Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

forum.0day.community _ Бытовая техника и электроника _ Магазинное гарантийное обязательство\ремонт\возврат

Автор: mali Nov 11 2007, 12:02

Тема с РЕМОНТОМ есть, но хотелось бы видеть тему не о ремонте, а про "Права потребителя" где можно было бы консультироваться и делиться опытом борьбы с магазинами, инет-магазинами и ихним отношением когда товар хочется вернуть, ломается, глючит итп.

В общем помогите, тётка купила в склад-магазине "Сокол", двд Тошиба, спустя пол года он заглючил по страшному, понесли в Сокол говорят несите в сервисный центр Тошибы любой и заполнили гарантийный талон, в сц Тошиба сказали что вообщето вы не обязаны носить товар на ремонт, это должен делать магазин. За 3 дня починили плеер, оказалось отпаялась на плате дорожка+в дисководе механика подъедала, но в нём остался глюк с пропаданием звука после того как перемотаеш, ну не писец опять нести..

Вопрос, как сделать что б обменяли на другой, новый двд(этой модели у них уже нету) или вообще как поступить, почему мы должны бегать по сц? сенкс за помощь!
---------------

В помощь страждущим - Закон про защиту прав потребителей, коментарии, пособие по составлению искового заявления

Тут была ссылка на скачку документа, удалил потому что она уже не качается, а нового документа у меня нету, может ктото выложит.

Автор: QNX Nov 11 2007, 13:21

чтобы тебе дали новый, официальный СЦ должен списать аппарат как неподлежащий ремонту smile.gif

Автор: Суничка Nov 11 2007, 13:38

Пока что прав магазин. Аппарат подлежит замене только в течение 14-ти дней со дня покупки.
На протяжении всего гарантийного срока девайс подлежит замене в нескольких случаях:
1. Невозможность осуществления ремонта (ремонт экономически нецелесообразен, нет нужных комплектующих);
2. Аппарат поступал в ремонт более трех раз в течение гарантийного срока.

Для того, чтобы магазин его заменил требуется официальное заключение от СЦ.
В любом другом случае, пока нет заключения, к магазину претензий быть не может.

P.S. Тема полезная. +1 автору

Автор: mali Nov 11 2007, 13:45

QNX
Носили двдшник на Русановскую набережную 8 в сцТошиба, но там сказали мы только чиним, а экспертизу не делаем, мне то всё равно впринципе починили бы ещё раз и всё по идее, но тётя моя уже хочет ехать скандалить pleasantry.gif она в жалобе сказала что с звуком проблемы , а ей только глюки с читанием дисков устранили.

з.ы.думаю что б эксперт признал не ремонтопригодность нужно деньги платить да и кто согласиться smile.gif, а на шару просто скажут чинить, менять схему итп., чтото слышал что если больше двух раз приносится чиниться товар, то покупатель имеет право отказаться от товара и забрать деньги или обменять. Но в Соколе ещё такая засада, если хочешь вернуть деньги или обменять товар то сумму денег они считают на день когда происходит обмен или возврат денег, я покупал флешку у них за 180грн. она сгорела, через неделю оценили в 110грн. и сказали хотите деньги забирайте, хотите на флешку с таким же объёмом но другую, пришлось флешку взять хоть и хуже предыдущей.

Автор: Суничка Nov 11 2007, 13:49

(mali @ Nov 11 2007, 13:45) Перейти к цитате

з.ы.думаю что б эксперт признал не ремонтопригодность нужно деньги платить да и кто согласиться smile.gif

Необосновано. Требуй своего, апеллируй законом, который защищает тебя, как потребителя.

Автор: mali Nov 11 2007, 13:56

(Суничка @ Nov 11 2007, 13:49) Перейти к цитате

Необосновано. Требуй своего, апеллируй законом, который защищает тебя, как потребителя.

Суничка спасибо за ответы smile.gif мне впринципе всё равно починил бы и всё, но тётка у меня взрывная, не хочет товар после ремонта pleasantry.gif

А как насчёт того что магазин сам должен носить товар на ремонт и разбираться, а не покупатель бегать и искать СЦ, экспертов итп.

Автор: Суничка Nov 11 2007, 13:59

(mali @ Nov 11 2007, 13:56) Перейти к цитате

А как насчёт того что магазин сам должен носить товар на ремонт и разбираться, а не покупатель бегать и искать СЦ, экспертов итп.

Никак smile.gif Я вообще первый раз слышу, что магазин должен таким заниматься wink.gif

Автор: mali Nov 11 2007, 14:15

(Суничка @ Nov 11 2007, 13:59) Перейти к цитате

Никак smile.gif Я вообще первый раз слышу, что магазин должен таким заниматься wink.gif

Это в сц Тошибы сказали, хотя читал что некоторые магазины действительно сами носят товар в СЦ и разбираются, в том же Ситикоме у них же и сдают товар на ремонт, спасибки ещё раз Суничка и остальные, надеюсь тема будет полезной smile.gif

Автор: DJOEL Nov 11 2007, 14:41

к сожалению. после вступления в силу новой редакции Закона о правах потребителей в 2006 году, обменять или вернуть исправный товар можно лишь в течении 14 дней
после (при поломке) - только в случае наличия существенного дефекта
Споживання прав
Вілен ВЕРЕМКО

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


можешь глянуть http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=31486 там немного не об этом но все же

(mali @ Nov 11 2007, 13:56) Перейти к цитате

Суничка спасибо за ответы smile.gif мне впринципе всё равно починил бы и всё, но тётка у меня взрывная, не хочет товар после ремонта pleasantry.gif

http://gak.kiev.ua/
http://gak.kiev.ua/encyclopedia/cat61/ там же есть Запитати експерта

А как насчёт того что магазин сам должен носить товар на ремонт и разбираться, а не покупатель бегать и искать СЦ, экспертов итп.

когда у меня сгорела материнка, купленная у чпшников, все вопросы решали они, я никуда не ходил

Автор: Kinglion Nov 11 2007, 14:56

mali
Возврат средств делается на ту суму которая указана в чеке.
На день покупки, а не сколько этот товар у них стоит спустя год стоит. Так что тебя развели - "сокол".
А что твоя тётя когда заходила в эту конуру не понимала с кем имеет дело? Хотя и для таких конур должен работать закон. Но в нашей стране всё держится на добром слове и очень сложно заставить
сделать по закону, если этого делать не хотят. Часто бывает выигрывается суд, а реально получит денег нельзя. Для этого нужен повторный суд.
К сожелению в нашей стране не принуждают людей соблюдать закон. Нет не штрафов ощутимых, не особого смысла не достойным людям его соблюдать. Всё на добром слове. Но количество добрых людей минимально по сравнению с остальными.
К сожалению в нашей стране действинее другие методы, нежели годами в суде добиватся справедливости, а потом получить решение суда, по которому исполнительные службы не будут не чего делать.

Автор: DJOEL Nov 11 2007, 17:56

в помощь страждущим - Закон про защиту прав потребителей, коментарии, пособие по составлению искового заявления
software.gif http://upload.com.ua/get/900018668

Автор: Lucifer Nov 11 2007, 17:57

Для неленивых рекомендую прочесть Закон Украины "http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3161-15&p=1194540193294453" в первоисточнике (там всего-то 3 страницы).
Особое внимание рекомендую обратить на:
Ст. 1 п. 12 (определение "существенный недостаток")

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Ст. 8 (Права потребителя в случае приобретения товара ненадлежащего качества, наиболее актуальны п.1 и п.7)
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Для особо ленивых (нежелающих прочесть даже то, что под спойлерами) попробую резюмировать:
Потребитель имеет право обратиться к продавцу, производителю или СЦ по собственному выбору (Ст.8 п.3, правда в отношении СЦ - зависит от юридических отношений СЦ и производителя).
При возврате денег сумма определяется как максимальная из цены при продаже и цены в момент выставления претензии (Ст.8. п.7 абз.3).
Заменить (вернуть деньги за) товар ненадлежащего качества (вышедший из строя), но технически ремонтоспособный (ремонт сделают в срок не дольше 14 дней) - весьма проблематично с точки зрения закона, независимо от количества гарантийных ремонтов (возможно это и легко решить, например, с помощью банальной взятки или иным, незаконным, способом) (ст.8 п.1, ст.1 п.12). ( Речь о товаре, приобретенном более чем за 14 дней до момента обращения).

P.S. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих ©.

Автор: XuMEPA Dec 20 2007, 18:27

Lucifer

Там всего-то 3 страницы


Плакал.. smile.gif 46 страниц не хочешь ? smile.gif У меня есть, с первого дня, как он вышел.. Я о нём знал ещё тогда, когда вышел проект, и следил за ним через сайт...
Видимо, ты имеешь ввиду раздел, который касается товара ненадлежащего качества, купленного не в кредит. smile.gif

Комментарии сервисного менеджера (опыт работы - 11 лет в сервисе):

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Автор: Quezalkoatl Dec 22 2007, 22:48

когда у меня сгорела материнка, купленная у чпшников, все вопросы решали они, я никуда не ходил
Не путайте компьютерные комплектующие с бытовой техникой.
Ваш ЧПшник занимался материнкой сам, и гарантия, видимо, была выписана от него, не так ли? wink.gif Самому ЧП гарантию и сервисное обслуживание предоставляет его поставщик, а поставщику, в свою очередь, - официальный дилер. Да и гарантию поставщик не выписывает на каждую отдельную комплектующую, а на всю закупку в целом. Поэтому ЧП забирает товар по гарантии и передает в СЦ своего поставщика, а поставщик - на сервис офиц. дилера.
С бытовой техникой все иначе, гарантия ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, поэтому и все вопросы покупатель решает сам через авторизированные СЦ производителя.

mali, а на СЦ Тошибы точно что-то мутят, как это экспертизу не делают? Должны делать...

Автор: Lucifer Dec 23 2007, 8:27

(Quezalkoatl @ Dec 22 2007, 22:48) Перейти к цитате

Не путайте компьютерные комплектующие с бытовой техникой.

Закон не предусматривает различий ни между ЧП и юрлицами, ни между бытовой и компьютерной техникой.
Но жизнь вносит свои коррективы и делит потребителей на тех, кто знает и отстаивает (обычно успешно) свои права и тех, кто после первого "отфутболивания" молчит в тряпочку и пытается убедить себя и окружающих, что так оно и должно быть (видимо, чтоб не так обидно было).

Автор: Quezalkoatl Dec 31 2007, 4:34

Закон не предусматривает различий ни между ЧП и юрлицами, ни между бытовой и компьютерной техникой.
Вы меня, наверное, не поняли. Был дан ответ, почему в случае с материнкой ЧП сам занимался гарантийным обслуживанием, а в случае с ДВД покупателя направили в СЦ производителя.

На всю бытовую технику распространяется гарантия от производителя с обслуживанием в авторизированных сервисных центрах (или же директ-сервисах), которые выполняют социальный заказ производителей бытовой техники и осуществляют полное сопровождение своей техники от конвейера до окончания срока эксплуатации. Именно на СЦ, а не на продавца, в данном случае возложена вся ответственность по гарантийному и постгарантийному обслуживанию товара. Поэтому покупатель должен обращаться напрямую в СЦ, вызывать мастера при необходимости и т.д.
Авторизованные сервисные центры - это сервисные центры, подписавшие договоры на гарантийное и послегарантийное обслуживание бытовой техники с представителями компаний-производителей. Это юридически и финансово самостоятельные организации. Персонал центров периодически проходит обучение по сервисному обслуживанию новых моделей (установке, первому запуску и ремонту) в представительствах производителей бытовой техники. Кроме того, авторизованные сервисные центры имеют регулярно пополняемый набор запчастей на весь модельный ряд производителя, скидки на покупку запчастей, получают техническую документацию и новости от производителя. Отношения с производителем у них - экономические, эти центры не являются дочерними предприятиями. Но производители бытовой техники наделяют эти сервисные центры правами технических экспертов. Они могут давать заключения о целесообразности проведения гарантийного ремонта, о возможных причинах поломки (перенапряжение, использование порошков с большим пенообразованием). Авторизованные сервисные центры имеют сертификаты авторизации, договоры на сервисное обслуживание, их данные имеются на сайтах производителей бытовой техники в разделах "Сервисные центры" или "Сервис", что гарантирует вам качественный ремонт.

Автор: Lucifer Dec 31 2007, 10:45

(Quezalkoatl @ Dec 31 2007, 4:34) Перейти к цитате

Именно на СЦ, а не на продавца, в данном случае возложена вся ответственность по гарантийному и постгарантийному обслуживанию товара. Поэтому покупатель должен обращаться напрямую в СЦ, вызывать мастера при необходимости и т.д.

Если-б Вы были депутатом ВР, может так бы и было, а пока http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3161-15&p=1194540193294453 гласит:
3. Вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї статті, пред'являються на вибір споживача продавцеві за місцем купівлі товару, виробникові або підприємству, що задовольняє ці вимоги за місцезнаходженням споживача.

Между прочим - вполне разумно, ибо не все живут в Киеве, а в некоторых случаях СЦ находится ой как далеко от потребителя...

Автор: QNX Jan 16 2008, 20:20

а какие могут быть грабли в случае возврата товар в магазин после неудачного ремонта (он не состоялся вообще)? Имеется на руках заключение авторизированного СЦ, гарантийка и товарный чек.

товар мне вернули, опечатали в коробке smile.gif

Автор: Lucifer Jan 16 2008, 23:46

(QNX @ Jan 16 2008, 20:20) Перейти к цитате

а какие могут быть грабли...

Да собственно никаких не должно быть... Хотя, конечно, могут быть варианты: например магазин "приказал долго жить"...

Автор: QNX Jan 17 2008, 9:57

магазин пока жить не приказал smile.gif

Автор: Lucifer Jan 17 2008, 11:02

(QNX @ Jan 17 2008, 9:57) Перейти к цитате

магазин пока жить не приказал smile.gif

Значит вернут положенное. В такой ситуации им ерепениться нет смысла: издержки компенсирует производитель, а лезть в бутылку - себе дороже.

Автор: XuMEPA Apr 12 2008, 22:43

Некоторые комментарии.. к мелькающим фразам

mali, а на СЦ Тошибы точно что-то мутят, как это экспертизу не делают? Должны делать


Слово "должен" меня в таких случаях жутко бесит. Где написано, что "ДОЛЖЕН" ?!?! И почему именно СЦ ?! Где это Вы вычитали, с чего себе придумали ?!
Запомните все - раз и навсегда: экспертизу имеет право делать только Экспертная плата (их много по стране, в областных городах, приблизительно по одному).

СЦ справок не даёт! Мы не юристы, мы - СЦ, и деньги мы получаем за ремонт, а не бумаго-затраты.

По гарантии СЦ не имеет право это делать, поскольку гарантия требует бесплатности, а если это не гарантия - то об чём речь ? smile.gif Это можно и в любом СЦ сделать.


На всю бытовую технику распространяется гарантия от производителя с обслуживанием в авторизированных сервисных центрах (или же директ-сервисах), которые выполняют социальный заказ производителей бытовой техники и осуществляют полное сопровождение своей техники от конвейера до окончания срока эксплуатации.


Да ну... smile.gif Теперь возьмём следующие бренды:

THOMSON - аудио-видео, с 1 апреля 2008 г.
SHARP - вся техника, до начала марта 2008 г.
SHINCO / ODEON
и ещё по моим подсчётам около 60 торговых марок (как малоизвестных, так и вообще очень редких)...

Итак вопрос: кто имел/имеет в Украине контракт с производителем на СЕРВИС этих торговых марок ? smile.gif
Ответ прост - никто.

THOMSON с начала апреля - на совести продавцов, SHARP же наоборот - "стартонул" пару месяцев назад.
SHINCO / ODEON всегда поставлялся не производителем, а украинским предприятием-дилером, который и поддерживает сервис
(не сам, а через агентов - сервисных центров).

Именно на СЦ, а не на продавца, в данном случае возложена вся ответственность по гарантийному и постгарантийному обслуживанию товара.


Смешно. Очень.
Где, кем эта ответственность возложена, каким законодательством ?
На СЦ возложена обязанность выполнять бесплатно ремонт для потребителей при соблюдении им правил пользования и других условий гарантии. Возложена согласно контракта, и отнюдь не государством, и не самим потребителем.
Прочтите закон, любезные! Ответственность несёт производитель или его представитель, или продавец. Если производитель - не на Украине, и в Украине нет его представительства - ответственность целиком на продавце.
А СЦ никогда и ни в чём не является представителем продавца или производителя. Это подрядчик, исполнитель работ, если хотите.

Автор: pooky Jun 10 2008, 17:34

Ммда, запутанно как то всё... По закону одно, а со слов XuMEPA смотришь на дело с другой стороны и не понимаешь что и от кого уже требовать....

Автор: XuMEPA Jun 10 2008, 22:28

не понимаешь что и от кого уже требовать....


Самый простой вариант - обратится к продавцу. С него и требовать либо возврата денежных средств (только после прошествия 14 дней), либо бесплатного устранения дефекта. Согласно ЗУ "ОЗПП", кажется, ст. 8, владелец ИМЕЕТ ПРАВО ПО ВЫБОРУ обратиться либо к продавцу, либо в сервис (как организацию, предоставляющую услуги по ремонту вместо производителя). Если Вы обратитесь к продавцу, то ту одним махом убиваются два зайца - ему же сразу, не отходя от кассы, можете предъявить требования (после 14 дней) о возврате денег. В СЦ такое требование не предъявишь - он что ли деньги от Вас получил ?
Также как вариант решения проблемы, магазин как правило может выдать новый товар вместо неисправного В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ (т.е. даже если конкретно Ваш всё ещё находится в СЦ). Так поступают серьёзные организации, у которых существует система распродаж б/у товара (Юг-Контракт, Фокстрот, Эльдорадо и т.п.)

Одна во всём этом неприятность: если Вы купили товар в мелком магазине, то уже через месяц этого магазина может там не оказаться.
Тогда одна дорога - в сервис. Если при этом ещё окажется, что в талоне чего-то не хватает или Вы потеряли чек - то жопа, прийдётся по платному ремонтировать.

P.S. Сохраняйте чек, господа, так во сто крат надёжнее! Кроме того, это фактически единственный документ, по которому можно затребовать деньги назад (от магазина), потому что в гар.талоне цена же не пишется!

Автор: APXOH Aug 5 2008, 13:55

По сабжу. По ошибке пришел недавно мейл такого содержания

Сдал в гарантийный ремонт моб. тел. Sony Ericsson W700 1 апреля 2008 г. Ни ответа, ни привета! Сервис центр на закрытой территории завода "Рубин",
мастер Юрий.


Насколько знаю, ситуация в целом более-менее схожа с письмом (если не углубляться в частности)

Автор: XuMEPA Aug 13 2008, 4:51

Сервис центр на закрытой территории завода "Рубин",
мастер Юрий.


Что-то тут не сходится. Либо территория не закрытая, либо человек в другом месте сдавал.

А где этот завод "Рубин" ? Адрес ?


Автор: igoritto Aug 19 2008, 11:52

Подскажите! я отдал в сервисный центр мобильный телефон для устранения проблем дисплея по гарантии но в квитанции о приеме товара указано что ремонт будет длится от 14 дней до месяца в связи стем что телефон отправляют в другой сервисный в Киев. Это может быть подставом для обмена на другой в связи с тем что ремонт длится более 14 дней? И еще мне по закону должны выдать на время ремонта другой телефон что для этого надо?

Автор: DJOEL Aug 19 2008, 12:08

в новой редакции закона все несколько туманно, однако ты вправе обратится и потребовать замены или возврата денег на том основании, что они не отремонтировали аппарат в течении 14 дней, ну или согласиться ждать cool.gif
откажут, начнут съезжать-разводить - не стоит дальше говорить с продавцами, обращайся к менеджеру или в директору-начальнику, пиши заяву на имя директора сц или завмага, регистрируй и вперед - обычно увидев напор и решимость, настойчивым не отказывают, в общем, закон на твоей стороне

чтобы выдали на время, достаточно твоей просьбы-заявления

Автор: igoritto Aug 19 2008, 13:47

(DJOEL @ Aug 19 2008, 13:08) Перейти к цитате

чтобы выдали на время, достаточно твоей просьбы-заявления

просьба-заявления это в произвольной форме?

Автор: DJOEL Aug 19 2008, 16:04

просто приходишь и говоришь дайте, т.е. подтверждаешь свое желание получить

Автор: igoritto Aug 20 2008, 8:03

Спасибо, телефон получил. Написал заяву и погнал в магазин те сразу без вопросов дали телефон, так что кому потребуется образец заявы могу дать!

Автор: or.ange Aug 26 2008, 22:30

если я правильно понял, то ремонт должен длится не более 14 дней по закону. Но. ремонт может быть продлен еще на 14 дней в виду некоторых причин, при чем этот факт должен быть согласован с покупателем. т.е. если они его задерживают хотя бы на день - можна сразу ехать в магазин и писать заяву с требованием о замене/возврате денег...

и еще один факт - относится покрайней мере к мобилкам - существенный дефект - та поломка, которая возникла после ремонта и повторилась опять. и если каждый раз причина ремонта разная - то по-ходу поломка не существенная.

з.ы. телефон нельзя сдать в магазин в течении 14 дней, если по нему разговаривали хотя бы 5 минут (говорят, что техника была в употреблении). сам наступил на эти грабли зимой...

Автор: XuMEPA Sep 9 2008, 1:56

в связи стем что телефон отправляют в другой сервисный в Киев.


Тут два варианта - "Астел" либо "Крок". Сейчас в регионах так многие магазины работают (Алло, Мобилочка и другие).
Минимальная (визуальная) проверка, запаковка, вызов курьера за счёт получателя - отправка в Киев. Там - ремонт на профф.оборудовании и в потоковом режиме. Потом - обратно (final test на спец.приборах, запаковка, вызов курьера, отправка за счёт отправителя).

те сразу без вопросов дали телефон


"Дали" - это обменяли или дали подмену на время ремонта ?

и еще один факт - относится покрайней мере к мобилкам - существенный дефект - та поломка, которая возникла после ремонта и повторилась опять. и если каждый раз причина ремонта разная - то по-ходу поломка не существенная.


Угу! smile.gif Там одно из условий выполнения самого определения "существенный недостаток" что-то вроде "после устранения проявляется снова".
Кстати, это же касается 3-х раз в ремонте (законом 3 раза вообще нигде не прописано, а насчёт "повторяется снова", так если во-второй и более разы в 14 дней вложились - то опять "пролёт" может выйти).

Так что обмен с первого раза (в 14 дней) - чистой воды либо инерция, либо good will фирмы-производителя, изо всех сил борющегося за рынок.

SAMSUNG сориентировался быстрее. Аппарат вернуть можно, даже с первого раза, но фиг продавец его вернёт на SAMSUNG.

Автор: motorola Sep 16 2008, 10:11

Что касается 14 суток на ремонт изделия в регионах Украины - внимательно смотреть как заявлен данный пункт у производителя - либо региональный сервис, либо пункт приема. В первом случае 14 начинают тикать с момента сдачи. во втором нет законных оснований требовать соблюдения срока, т.к. в законе сказано о поступлении в сервисный центр. и тут либо соглашайся со сроками пункта приема, либо покупай билет и вези в сервис сам.

Автор: XuMEPA Oct 12 2008, 17:30

Не совсем так... Пункты приёма тоже разные бывают.

Например, если пункт приёма в том магазине, где ты приобретал изделие - то срок начинается с момента сдачи туда.

С другой стороны, практически не все магазины придерживаются этого правила.
Дело в том, что магазины принимают на ТЕСТИРОВАНИЕ. Они ведь не вправе вскрывать изделие - таким образом, приём именно В РЕМОНТ они не могут сделать потому, что не имеют на это никаких прав.

Есть и ещё один "фокус": если ты принял изделие (именно в момент приёма написал в квитанции) на ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт, то тут уже начинает тикать время. И - внимание - принимая на ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт, СЦ/магазин как бы подразумевает (а фактически - "подписывается"), что ремонт именно ГАРАНТИЙНЫЙ (т.е. соответствует условиям гарантии).
Потому сейчас опасаются СЦ принимать изделия в гарантийный ремонт. Чтобы подписаться под этим - нужно тщательно (на всех инстанциях СЦ) проверить документы (не липа ли, всё ли заполнено, всё ли имеется в наличии - чеки, талоны и прочее), а также убедиться (прямо при приёме), что изделие не залито, не вкрывалось, не вносились модификации (неавторизованными персонами).
А всё это при приёме сделать очень сложно - нужно буквально чтобы принимало изделие куча народу (сервис-менеджер, приёмщик, отчётный менеджер, механик). В тех СЦ, где приёмщик заменяет администратора, он же и готовит отчётные документы - это легко (миниСЦ на 3-4 человека, даже на 5-рых 6-рых пойдёт). Но в СЦ, где эти люди - разные персоны - так невозможно.
Потому и пишут в приёмной квитанции, что "принят для тестирования на соответствие условиям гарантии" или "принят на дефектацию" (означает это слово "определение неисправности").

Заметьте - при таких надписях речь о РЕМОНТЕ не идёт, потому и срок не отсчитывается, и подменный фонд не выдаётся, что логично: на приёмке делают только первичный осмотр на наличии (присутствие) заявленного дефекта, потому сказать, что изделие принимается на ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт - подписаться под бесплатный ремонт изделия, в котором может не быть внутри вообще ничего, либо гнездо горного барана smile.gif

Автор: Lucifer Oct 12 2008, 18:43

ЗАКОН УКРАЇНИ http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3161-15&p=1211607168560743 Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару неналежної якості.

9. При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення недоліків товару вони повинні бути усунуті протягом чотирнадцяти днів з дати його пред'явлення або за згодою сторін в інший строк...


P.S. Хотим жить в правовом государстве - учимся знать, защищать и отстаивать свои законные права.

Автор: XuMEPA Oct 18 2008, 15:17

Дружище!

Те, кто писал закон, не совсем понимают тонкостей обслуживания.

Когда ты предъявляешь для ремонта, и начало ГАРАНТИЙНОГО ремонта - увы, могут не совпадать.

Заметь, ты сам написал, что
"9. При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення недоліків товару" - это не означает, что если "споживач" предъявил, то "вимога" обязательно должна быть удовлетворена.. wink.gif
А вот чтобы определить, может ли быть она устранена безоплатно - как раз и нужно тестирование smile.gif

Если ты его предъявил для устранения неисправностей по гарантии - то это не означает, что ты его СДАЛ по ГАРАНТИИ.
Потому что на устранение недостатков именно ПО ГАРАНТИИ требуется:
а) свидетельство того, что изделие подлежит гарантии как таковое (т.е. что модель не серая). В случае же предъявления в магазин это условие не действует и становится проблемой магазина
б) что все документы на гарантию : гарантийный талон, и, как правило, чек, предъявлены, не подделаны;
в) что изделие соответствует условиям гарантии, т.е. не залито, не вскрывалось неавторизованными лицами, использовалось в соответствии с условиями эксплуатации (т.е. без перегрузок, с надлежащим питанием и т.п.)

В разрезе тех же объявлений в "Барахолке" вида "дата продажи не проставлена" - проверка на соблюдение всех условий сразу невозможна или практически невозможна.


Автор: Lucifer Oct 18 2008, 18:38

(XuMEPA @ Oct 18 2008, 16:17) Перейти к цитате

Те, кто писал закон, не совсем понимают тонкостей обслуживания.

"Человека, который говорит глупости принято считать дураком... А он не дурак, он - умный, но сволочь" (с).
(XuMEPA @ Oct 18 2008, 16:17) Перейти к цитате

Заметь, ты сам написал, что
"9. При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення недоліків товару"

Это не я написал, это цитата из закона.
Тем не менее достаточно сообщить представителю сервиса о знании этого пункта закона и ремонт будет* осуществлен в течение 14 дней (либо предоставлена возможность замены/возврата денег).
Я прекрасно понимаю, что это не совсем удобно сотрудникам сервисцентров, но пока закон таков.

* причина: даже при наличии какой-либо формальной причины в продлении срока сервисцентр не пойдет на конфликт с органами защиты прав потребителя, т.к. в данном случае дело на 100% проигрышное (в законе прописано очень четко), а кровушку попьют...

Автор: Godo Dec 7 2008, 16:44

Вопрос: покупаю в интернет магазине эл. варочную поверхность и духовку (сказали, что гарантия предоставляется со дня покупки, гарантия от производителя (Бош, Горенье)). Подключать планируем через пару месяцев. Будет ли влиять на гарантию, если подключать технику будут не представители сервисного центра (например, сам подключу)?
Спасибо.

Автор: geroman Dec 10 2008, 2:04

Godo, а как же?!
При установке представителем сервисного центра гарантия будет исчисляется со дня установки (в соответствии с актом установки), иначе - днём покупки.

Автор: Kroksis Jan 15 2009, 1:08

При установке представителем сервисного центра гарантия будет исчисляется со дня установки (в соответствии с актом установки), иначе - днём покупки.


Гарантия всегда начинается после ввода в эксплуатацию, если таковое имеет место быть в целом. Читаем Закон Украины "О защите прав потребителей", тщательнее читаем. И учимся отстаивать свои права.

Автор: geroman Jan 15 2009, 19:45

Хорошо, что есть люди читающие законы, направленные на защиту их прав. Нужно их не только знать, но и уметь применить, получить результат. В связи с чем возникает вопрос, каким образом доказать или опровергнуть тот факт, что установка и ввод в эксплуатацию не были произведены в день покупки, ведь пока из документов мы имеем только чек и гарантийный талон?!

Автор: Kroksis Jan 15 2009, 19:54

Дело в том, что изделия, требующие установки и ввода в эксплуатацию, должны иметь гарантийный талон, в котором есть графы для сведений о введении в эксплуатацию.
Например, это должно касаться кондиционерного оборудования, газовых и электроплит (последние вроде бы достаточно включить в розетку - а на самом деле нет! Они потребляют много, потому под них должны быть специальные требования электроснабжения - тонкостей я не помню, в щиток не лажу, знаю только, что под электроплиты ведут толстенный кабель откуда-то из-за пределов квартиры отдельно, т.е. обычная розетка не подойдёт - пробки выбивать будет).

Автор: geroman Jan 15 2009, 21:25

Хорошо, попробуем рассмотреть действие закона на примере.
Допустим, 01.01.2009 г. мы приобрели товар, который предусматривает специализированную, профессиональную установку. Гарантийный срок эксплуатации товара составляет 24 месяца. При покупке нам были выданы чек и заполненный гарантийный талон.
Монтаж и начало эксплуатации были произведены собственноручно по прошествии 12 месяцев со дня покупки, т. е. 01.01.2010 г.
Согласно документу, подтверждающему факт купли-продажи товара, срок гарантии истекает 01.01.2011 г., но вот незадача 15.06.2011 г. происходит поломка купленного изделия.
Теперь, в соответствии со сложившейся ситуацией и согласно закону, на что мы можем рассчитывать? Как изменилось бы дело вещей, если бы у нас на руках имелся документ уполномоченной организации, подтверждающий тот факт, что купленный нами товар был введён в эксплуатацию спустя год после покупки?

Автор: WarFox Mar 26 2009, 23:12

Можно заново выложить файл из шапки?

Автор: @LEzhka Mar 27 2009, 0:05

(igoritto @ Aug 19 2008, 11:52) Перейти к цитате

.... И еще мне по закону должны выдать на время ремонта другой телефон что для этого надо?

нужен документ типа паспорт, кстати это касается не только телефона но и например стиральной машины :-)

(XuMEPA @ Oct 12 2008, 17:30) Перейти к цитате
..... Чтобы подписаться под этим - нужно тщательно (на всех инстанциях СЦ) проверить документы (не липа ли, всё ли заполнено, всё ли имеется в наличии - чеки, талоны и прочее)......

блин сдавал я телефон в ремонт сам в не заполненную гарантийку вписал дату (по факту гарантия прошла пол года точно), и ни каких чеков и тд не требовалось.

Автор: sapick Apr 23 2009, 7:56

Не хотел создавать новую тему и по этому решил в этой написать!
в общем ситуация следующая...
перестал включаться макбук про(на гарантии)! после того как отнес в СЦ сказали что 2 дня уйдет на диагностику поломки и около недели на исправление дифекта... спустя 2 дня звоню... мне говорят что их офис куда-то там переезжает и за ноут еще никто даже и не брался! в конечном итоге прошло около недели и после этого они мне сказали что сгорела материнка! на вопрос как скоро получится устранить поломку мне сказали что если плата есть на каком-то там складе то в течении недели если нет - недели 2 что б привезти ее из-за бугра) прошла еще неделя и мне сказали что она есть у них на складе и нужно отгрузить... короче говоря пудрят мозг уже почти месяц (на выданом талоне СЦ дата поступления товара стоит 27.03.09) ЧТО С НИМИ ВООБЩЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ??? ладно был бы это плеер или еще что-то а так от этой железки зависит работа!!! уже нет сил( sad.gif

Автор: QNX Apr 26 2009, 1:09

на квитанции сроки ремонта указаны?

Автор: DJOEL Apr 26 2009, 1:18

(sapick @ Apr 23 2009, 8:56) Перейти к цитате

ЧТО С НИМИ ВООБЩЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ??? ладно был бы это плеер или еще что-то а так от этой железки зависит работа!!! уже нет сил( sad.gif
в теории через 2 недели ты можешь требовать от продавца новый девайс
на практике прийдеться сильно постараться - писать заявы и возможно судиться, поэтому имхо проще подождать, периодически напрягая ремонтников звонками


кроме того, есть список товаров, для которых на время ремонта дается замена по твоему заявлению, не знаю, относиться ли это к ноутбукам
на квитанции сроки ремонта указаны?
дата приемки в ремонт точно должна быть, этого в общем то достаточно

Автор: QNX Apr 26 2009, 1:19

дата приемки в ремонт точно должна быть, этого в общем то достаточно

если сроки указаны - это уже железное доказательство для выбирвания акта на замену изделия в магазине, естественно если срок пройдет

Автор: DJOEL Apr 26 2009, 1:55

это да smile.gif

Автор: sapick Apr 26 2009, 14:53

Существует так называемый обменный фонд который СЦ обязаня иметь так вот в нем согласно закону есть "Персональный компьютер"... вот только является ли ноут персональным компьтером)
и еще вопрос! девайс требовать от продавца на время ремонта или от СЦ?

Автор: Xetrov May 20 2009, 11:19

Что делать, если я купил наушники 4 дня назад, в них болят уши. Магазин забрать отказывается, потому что упаковка вскрыта.
В сервисный центр нести - чтобы проверили? А если там скажут, что все исправно и это какая-то индивидуальная непереносимость - ничего сделать нельзя? Пользоватся ими я все равно не могу.

Автор: Spectral May 20 2009, 11:25

(Xetrov @ May 20 2009, 12:19) Перейти к цитате
Магазин забрать отказывается
1. Сложно. Закон "О защите прав потребителя. Возврат. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1023-12
2. Легко. Продать в барахолке.
Вимога покупця про обмін або повернення товару підлягає задоволенню, якщо товар не був у споживанні, збережено його товарний вид, споживчі властивості та за наявності доказів придбання товару у цього продавця.

Автор: Xetrov May 20 2009, 11:55

Вот и говорят, что если я вскрыл одноразовую упаковку, то товарный вид потерян.
И еще же могут учесть, что если я на что-то жалуюсь, то значит использовал их... Ну это если сервис-центр даст заключение, что технически с нимив се в порядке.

Автор: Spectral May 20 2009, 12:02

Насколько я понимаю, в Законе речь идет о товаре, а не упаковке. Проверить товар не вскрыв упаковку невозможно. "использовал" значит поцарапал, потер, сломал. Чек, полный комплект, упаковка - все должно быть в наличии. "в них болят уши" - это аргумент для возврата\замены. Даже "в черных наушниках я выгляжу не гламурно" - это тоже аргумент. Для уверенности могу порекомендовать звякнуть общество защиты прав потребителя - они расскажут, как именно провести процедуру. Телефон общества см google.

Автор: Xetrov May 26 2009, 13:11

К сожалению оказалось, что товарный вид - это означает, что их пожно без проблем повторно продавать и на вскрытую одноразовую упаковку это не распостраняется.
Вот такой: http://www.consumerinfo.org.uaинтересный сайт, и там читал http://www.consumerinfo.org.ua/forum/read.php?FID=1&TID=269&MID=4558&phrase_id=163433#message4558.

P.S.Единственное что там посоветовали, это то, что можно подать жалобу в Управление по защите прав потребителей, на то что магазин отказался дать примерить товар перед покупкой... Хотя как по другому мог поступить интеренет-магазин. Впрочем требования то для всех одни независимо от организации работы магазина. Да и еще в самом магазине можно оставить запись в книге отзывов и предложений - оказалось, что эти книги регулярно проверяются свыше. Но к возврату, к сожланию, это никакого отношения не имеет.

Наверное еще можно попробовать обращатся в суд, только исход сомнителен. Впрочем невозможность примерить перед покупкой это таки нарушение прав.

P.P.S. Еще нашел сайт: http://useful.kiev.ua/ - там тоже есть немного полезной информации. smile.gif

Автор: lesenok Mar 17 2010, 9:05

У мен трапилась аналогічна ситуація - поламався епілятор. Ось я зателефонувала у магазин , де купляла і уточнила який гарантійний строк. Виявилось 2 роки. А пройшло не мало, не багато а півтори року як його придбала.Та мені задали певні умови перш ніж нести їм у магазин - це, щоб усі деталі були плюс коробка і звісно чек та гарантійний талон. На місці мені сказали дати копію паспорта та написати заяву, де я просила обміняти або зремонтувати мені дану річ. От повезли вони це в сервісний центр, в якому цей епілятор міг би і бути пів року - вони термінів не зазначали. Але результат - мені все-таки дали новий епілятор, оскільки сервісний центр дав виснвок, що він ремонту не підлягає і поламаний не з моєї вини. Ось така то історія. Все це зайняло у мене 3 місяці)

Автор: 4ikatillo May 23 2010, 10:02

Люди, посоветуйте плз.
Купил видеокарту(radeon 5970), менеджер инет-магазина убедил что карта влезет в корпус(тоже у них предварительно купленый), естесственно карточка не влезла. Отнес в магазин, попросил вернуть деньги или поменять на другую, но они сказали что отправят в представительство радеона на наличие дефектов и поломок, и только после этого будем решать проблему.
Прошло три недели, меня естественно кормят
обещаниями мол завтра, завтра...
Карту сдавал в течение 14 дней.
Что делать уважаемые комрады?
Как мне выйти из такой ситуации?

Автор: Arteas Oct 11 2010, 14:31

я так вижу, тему особо никто не читает, ибо последние вопросы остались неотвечены =) но все же напишу... купил неделю назад роутер, а с ним проблемы... неделю промучился в попытках определить, это он глючный или я, но так и не определил =) почитал буржуйский форум, где отписалось человек 5 с похожей проблемой, но решение найдено так и не было... в общем вопрос в следующем - он был в коробке, запечатанной в полиэтилен и на самом роутере была защитная пленка... полиэтилен само собой был сорван, потому что без него коробку не открыть, а вот защитную пленку можно было и не снимать, но до нее отец дорвался... реально ли при таких условиях его сдать?

Автор: Lucifer Oct 15 2010, 13:24

(Arteas @ Oct 11 2010, 15:31) Перейти к цитате

реально ли при таких условиях его сдать?

Если глючный раутер - по закону нельзя, ибо это уже товар "ненадлежащего качества" (т.е. сперва в сервис). Если товар, все-же, надлежащего качества - тут-уж как карта ляжет (иногда и не такое берут во избежание конфликтов с органами), но, скорее всего, продавец улыбаться Вам не будет...

Автор: Funny_Per4ik May 31 2011, 14:40

Купил MP3 плеер, потаскал пару дней (<14), обновил прошивку (что объективно улучшило зкуковые качества) но в итоге разочаровался в нем. Могу ли я вернуть его в магазин с возвратом мне денег? Чек и все, что шло с ним в комплекте, в наличии, разного рода повреждений не замечено.

Автор: Исаи May 31 2011, 15:04

(Funny_Per4ik @ May 31 2011, 15:40) Перейти к цитате

Купил MP3 плеер, потаскал пару дней (<14), обновил прошивку (что объективно улучшило зкуковые качества) но в итоге разочаровался в нем. Могу ли я вернуть его в магазин с возвратом мне денег? Чек и все, что шло с ним в комплекте, в наличии, разного рода повреждений не замечено.

Попробуй, заранее подумай чем будешь аргументировать столь нехороший поступок.

Автор: misterio May 31 2011, 17:13

обновил прошивку


Либо верни прошивку старую, либо считай, что пролетел как фанера. blush.gif

Автор: XuMEPA May 31 2011, 18:10

Купил MP3 плеер, потаскал пару дней (<14), обновил прошивку (что объективно улучшило зкуковые качества) но в итоге разочаровался в нем. Могу ли я вернуть его в магазин с возвратом мне денег? Чек и все, что шло с ним в комплекте, в наличии, разного рода повреждений не замечено.


Ага... Щас... Советчики...

Ответ на Ваш вопрос очень чётко даёт Закон Украины "О защите прав потребителей" (на украинском - "Про Захист прав споживачiв").
Уже в этой же теме раз 5-10 писали об этом.

НЕТ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВЕРНУТЬ ТОВАР, БЫВШИЙ В УПОТРЕБЛЕНИИ.
В течение 14 дней после покупки можно вернуть фактически новый товар, а именно:
- не имеет следов использования
- сохранены все пломбы, наклейки, упаковка...
Только в этом случае ты можешь вернуть плеер.

Вот самый яркий пример: у тебя Д.Р. Любимая жена дарит тебе iPhone (ну, это пример). На следующий день приходят друзья и дарят тебе NOKIA 5800, в коробке, новые. Вот и нафик он тебе ? Ты идёшь и с чистым сердцем сдаёшь новенький 5800 в магазин.
Всё! smile.gif Именно для таких случаев предусмотрены те самые 14 дней (когда купил не то, когда привезли не то, а ты завтыкал и обнаружил, что товар не совпадает с заказанным - не распаковывая его).
Часто продавцы идут навстречу, и если товар действительно не юзаный (как говорится - "в масле"), или упаковка сама по себе не является герметичной - то в принципе, берут назад, хотя... Бабушка на двое сказала. В реальности, честно надо смотреть - целиком ли товар соответствует двум вышеуказанным условиям.

Автор: Funny_Per4ik May 31 2011, 21:37

мне прибавит шансов тот факт, что я носил плеер в чехле (был в комплекте) и не снимал защитные пленки?)

Автор: bodyus Jul 8 2011, 22:19

В случае с роутером попробуй ещё докажи, что он глючный. Возьмут на тестирование в мастерскую, через месяц другой отдадут и скажут, что все в порядке, у нас работает, а у вас дома вирусы или провайдер криворукий и.т.д и т.п.

Автор: _Bozman_ Sep 14 2012, 5:15

(DJOEL @ Nov 11 2007, 18:56) Перейти к цитате

в помощь страждущим - Закон про защиту прав потребителей, коментарии, пособие по составлению искового заявления
software.gif <{HIDE1}>


Обнови ссылочку и верни благодарность =)

Автор: Andruha_Vasiliv Apr 13 2017, 7:19

А у меня такая история - покупал електронную книгу, через месяц сенсор почти отказал. Позвонил на гарячую линию интернет магазина. На что мне ответили, 14 дней прошло - до свидания, возврат невозможен. Все что предложили - починить, ну я и согласился.
Отправил за свй счет на склад магазина. Идет уже второй месяц - тишина. Звонил недавно, говорят електронная книга еще в сервисном центре.
Что то мне подсказывает , что книгу мне не вернут. fp.gif

Автор: Sintorres Apr 13 2017, 12:00

(Andruha_Vasiliv @ Apr 13 2017, 8:19) Перейти к цитате
А у меня такая история - покупал електронную книгу, через месяц сенсор почти отказал.
Что за книга? Какой магаз?

Автор: Ivor Aug 16 2018, 11:13

Сегодня привезли холодильник. В вот таком положении:
http://piccy.info/view3/12553571/f3759efd2b6562e1944f1f8e014ed46d/http://i.piccy.info/a3c/2018-08-16-09-10/i9-12553571/353x472-r

Должны были доставить вчера, т.е. он так ездил не только сегодня.
Как вам?
Может у холодильников поменялся принцип действия, и теперь не важно, как транспортировать?

Автор: QNX Aug 16 2018, 13:27

ну контур системы в любом случае герметичен, так что транспортировать его можно как угодно, главное потом дать постоять нормально и тогда уже запускать

Автор: Ivor Aug 16 2018, 18:38

Дело не в том, что что-то вытечет совсем, а в том, что вытечет не туда, откуда может затечь обратно.
Производитель не просто так рисует комиксы
http://piccy.info/view3/12554879/d45270aaf1f7eb85cd5cec5f76998ff2/http://i.piccy.info/a3c/2018-08-16-16-37/i9-12554879/456x366-r

Автор: QNX Aug 22 2018, 9:29

ну производитель тоже хорошо, на боку нести можно, а вот везти низя )))

откуда может затечь обратно.

никуда оно вообще не денется

тут проблема может быть разве что если очень сильно трясли его на боку, вот тогда могут деформироваться трубки либо просто погнутся, но в целом это не убьет холодильник

потому что одно дело видеть как его везут в газели, а другое дело наблюдать как его везут контейнером и как разгружают и как доставляют на склад, в целом примерно так же, какие вертикально, какие не очень

Автор: Digitall Mar 26 2020, 7:06

ЗЫ. Кто-то в розетке товар возвращал нормально? Решил через неделю вернуль комплектуху, дак уже скоро месяц будет, как возвращют.. Или в плане сервиса розетка была дном всегда?

Автор: CharlesArori Aug 20 2020, 13:51

Ситуация такая, купил я как то пневматику в "Арсенале" в первый же день он перестал стрелять, на второй день отвез туда и оставил на гарантийный ремонт. Сказали где то 2 недели. На сегодняшний день прошло уже почти 2 месяца, и на вопрос когда починят отвечают "мы не знаем, как починят мы вам перезвоним". Сколько вообще по закону гарантийный ремонт должен длится?

Автор: Spectral Aug 20 2020, 14:52

(CharlesArori @ Aug 20 2020, 14:51) Перейти к цитате
Сколько вообще по закону гарантийный ремонт должен длится?
14 дней, если при передаче не оговорено другого. Подписывал что-то?

Автор: dante1 Dec 12 2022, 21:23

Всім привіт. Підскажіть на рахунок повернення товару на протяхі 14 днів після покупки. Ось куплений мобільний телефон 29 листопада, останій день повернення був сьогодні (12 грудня) - 13 доба з моменту покупки), чи завтра (13 грудня) 14 доба?

Автор: Tiger Dec 12 2022, 22:10

(dante1 @ Dec 12 2022, 21:23) Перейти к цитате

Всім привіт. Підскажіть на рахунок повернення товару на протяхі 14 днів після покупки. Ось куплений мобільний телефон 29 листопада, останій день повернення був сьогодні (12 грудня) - 13 доба з моменту покупки), чи завтра (13 грудня) 14 доба?

Если там хоть 1 секунда разговора - вернуть можно только через суд. И то не факт.
А по сути - первый день считается. Т.е. день покупки + 13 дней. Завтра можно вернуть. Но см. выше - не реально.

Автор: Mad Dog Dec 12 2022, 22:18

(Tiger @ Dec 12 2022, 22:10) Перейти к цитате

Если там хоть 1 секунда разговора - вернуть можно только через суд. И то не факт.
А по сути - первый день считается. Т.е. день покупки + 13 дней. Завтра можно вернуть. Но см. выше - не реально.

Не рахується перший день, я йому у сусідній темі цитату з закону привів:
https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=539263&hl=

Хз як у яблок, але у андроїда того лічильника часу розмов немає.
Але якщо телефоном реально користувався то мало ймовірно що всі плівки будуть на місці.

Автор: Tiger Dec 12 2022, 22:29

(Mad Dog @ Dec 12 2022, 22:18) Перейти к цитате

Хз як у яблок, але у андроїда того лічильника часу розмов немає.

Есть smile_upsidedown.png
Але якщо телефоном реально користувався то мало ймовірно що всі плівки будуть на місці.

Та ясно что нет. Хз что там вернуть пытается.

Автор: dante1 Dec 13 2022, 1:56

(Mad Dog @ Dec 12 2022, 22:18) Перейти к цитате

Не рахується перший день, я йому у сусідній темі цитату з закону привів:
https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=539263&hl=

Хз як у яблок, але у андроїда того лічильника часу розмов немає.
Але якщо телефоном реально користувався то мало ймовірно що всі плівки будуть на місці.

Телефон навіть не розпаковувався

Автор: dante1 Dec 13 2022, 23:06

(Tiger @ Dec 12 2022, 22:29) Перейти к цитате

Та ясно что нет. Хз что там вернуть пытается.

Телефон без проблем прийняли назад в магазин. Всім дякую

Invision Power Board
© Invision Power Services