Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
forum.0day.community _ Бытовая техника и электроника _ Солнечные батареи в быту
Автор: phpkiev Oct 19 2022, 21:46
Война показала, какая это крайне полезная штука, домашняя солнечная станция. Кто-то юзает уже? Есть впечатления, советы, мнения?
Хочется что-то на киловатт-полтора взять в частный дом, как альтернативный вариант на случай отключений. Гугление даёт массу вариантов, глаза разбегаются. Например https://www.avangard-solar.com.ua/gotovye-komplekty-stantsiy/avtomon-dacha-1/, https://alteco.in.ua/solution/solnechnaya-energetika/solnechnaya-bataryeya-dlya-dachi-variant-4
Автор: Tiger Oct 20 2022, 0:05
Такое. Батареи хватит на часа 2-3 (если выключить всё что мощнее 500-600 ватт).
Сами панели - надо делить на 2 летом и на 5 осенью\зимой по зарядке этих самых батарей.
У меня стоят SolarStar (модели не помню) где 350 дней в году солнце и при активном использовании - не хватает для бойлера на семью из 3х человек. Типо утром помылись, к вечеру не успевает зарядиться батарея и бойлер нагреть.
В реалиях Украины я бы ставил тепло насосы и панелей в разы больше (штук таких 12 + батарей 4-6). Но тут от задачи зависит. Для чего сие счастье? Светить на кухне или готовить или быть полностью автономным или греть дом...короче все очень сложно.
Автор: QNX Oct 20 2022, 11:22
Война показала, какая это крайне полезная штука, домашняя солнечная станция. Кто-то юзает уже? Есть впечатления, советы, мнения?
панели без источника хранения - бесполезное решение для дома, только єлектрику по зеленому тарифц продавать
а так окромя них нужны батареи емкостью в киловаттах из расчета объема постоянного потребления в ваттах / киловаттах разделить на количество киловатт в час самих батарей = время автономной работы
инвертер должен быть гибридный, который заряжает батареи и питает хату и от батарей солнечных и аккумуляторов паралельно, либо от сети и батарей или панелей, смотря какие условия
количество батарей должно быть примерно раза в 2 хотя бы больше, чем максимальная мощность потребления для компенсации потерь и собственно зарядки батарей
условно говоря если хата может жрать 2.5 киловатта в час, то батарей лучше поставить киловатта на 4-5 если есть место
Автор: Mad Dog Oct 20 2022, 11:30
(QNX @ Oct 20 2022, 12:22) 
условно говоря если хата может жрать 2.5 киловатта в час, то батарей лучше поставить киловатта на 4-5 если есть место
нолик домалюй, зима близько...
Автор: QNX Oct 20 2022, 12:31
(Mad Dog @ Oct 20 2022, 12:30)
нолик домалюй, зима близько...
зимой поможет только буржуйка
Автор: phpkiev Oct 20 2022, 13:09
Я пока рассматриваю очень бюджетный и стартовый вариант, в основном как для подзарядки девайсов и возможно освещения. Про отопление и полноценную замену городской сети речи (пока) не идёт. Есть знакомые с Вышгородского направления, побывали в оккупации, то рассказывают, что если б не сосед с солнечными панелями - сидели бы все без связи даже.
Те комплекты, на которые дал ссылки - там и панельки, и инвертор, и аккумуляторы есть. Непонятно правда какого качества. Ещё вопрос, где всё это размещать, нужно ли утеплённое помещение для аккумуляторов, или можно разместить в неотапливаемой летней кухне например - там как раз место есть, и крыша односкатная практически постоянно освещается, идеально для стационарного размещения панелей.
Автор: Mobler Oct 20 2022, 13:21
Я тоже все чаще задумываюсь о возможности зарядки хотя бы телефонов от солнца, по этому, начал думать над вариантом мобильных солнечных панелей для зарядки павербанков днем если света нет, а потом телефон. У кого есть опыт, имеет ли смысл вообще? или там нужно на 10 квадратов площади иметь батареи?
Автор: Mad Dog Oct 20 2022, 15:55
(phpkiev @ Oct 20 2022, 14:09)
Я пока рассматриваю очень бюджетный и стартовый вариант, в основном как для подзарядки девайсов и возможно освещения.
Собі замовив ALLPOWERS 100W. Але це тільки щоб павербанк підзаряджати.
Автор: Tiger Oct 20 2022, 16:23
(Mobler @ Oct 20 2022, 14:21)
У кого есть опыт, имеет ли смысл вообще? или там нужно на 10 квадратов площади иметь батареи?
Юзаю какую-то простенькую на 30 ватт - телефон заряжает часа за 3 (конечно когда солнце есть). В пасмурную погоду хз, но думаю что-то да зарядит.
Автор: QNX Oct 20 2022, 17:09
Я пока рассматриваю очень бюджетный и стартовый вариант, в основном как для подзарядки девайсов и возможно освещения.
даже стартовый варик подразумевает наличие инвертора, аккумов и батарей, цена просто варьируется от количества этих самых батарей или панелей
самое главное - не надо брать аккумы автомобильные или гелевые ажм, надо брать в идеале лайфпо4
Автор: phpkiev Oct 20 2022, 20:00
(QNX @ Oct 20 2022, 18:09)
даже стартовый варик подразумевает наличие инвертора, аккумов и батарей, цена просто варьируется от количества этих самых батарей или панелей
самое главное - не надо брать аккумы автомобильные или гелевые ажм, надо брать в идеале лайфпо4
Ну так https://alteco.in.ua/solution/solnechnaya-energetika/solnechnaya-bataryeya-dlya-dachi-variant-4:
Солнечная батарея Risen RSM40-8-405M black, 405 Вт – 3 шт. = $529
Инвертор FSP Xpert Solar 2000VA PWM, 2 кВт – 1 шт. = $295
Аккумуляторная батарея Challenger A12-100 (12В, 100Ач) – 2 шт. = $446
Всего: $1270
* - В стоимости солнечной станции не учтены:
- расходные материалы (кабель, крепеж, электрофурнитура);
- монтажные работы (около 15 % от стоимости материалов);
- транспортные и накладные расходы.
В стоимости солнечной станции учтены: схема подключения станции и бесплатная консультация тех.специалиста, в случае самостоятельного (удаленного) монтажа.
Стоимость установки и комплектация пакета «Солнечные батареи для дачи 1,2 кВт» подлежит уточнению после выезда на объект.
Аккумуляторная батарея в комплекте может быть заменена на литий-железофосфатную (LiFePO4), например Challenger LF24-100
Скорей всего это старые цены, я пока не звонил, ещё присматриваюсь. Но всё выглядит правильно - и инвертор с запасом, и аккумуляторы не автомобильные и панели монокристаллические
Автор: QNX Oct 20 2022, 22:48
Но всё выглядит правильно
в том то и дело, что выглядит
инвертер говно, если он на 2000ва, то по факту это максимум 1кв, а учитывая что это китайское палево аля фсп, хотя от фсп там тока название - то если 500 долговременно потянет, то уже повезло, и вопрос гибридный ли он, чтобы юзать все источники одновременно
аккумулятор говно, его токовые характеристики не позволяют его нагружать, на длительное время большими токами
солнечные батареи тоже под большим вопросом, судя по всему по факту они максимум ватт 300 дадут, да и то в идеальных условиях
так что все относительно
чтобы денег для старта просто просрать - пойдет
Автор: Emissions Oct 20 2022, 22:52
(QNX @ Oct 20 2022, 23:48)
в том то и дело, что выглядит
инвертер говно, если он на 2000ва, то по факту это максимум 1кв, а учитывая что это китайское палево аля фсп, хотя от фсп там тока название - то если 500 долговременно потянет, то уже повезло, и вопрос гибридный ли он, чтобы юзать все источники одновременно
аккумулятор говно, его токовые характеристики не позволяют его нагружать, на длительное время большими токами
солнечные батареи тоже под большим вопросом, судя по всему по факту они максимум ватт 300 дадут, да и то в идеальных условиях
так что все относительно
ну для зарядки 48В акума покатіт, шоб потом з нього вже мобілу банки і лед лампу запітать
Автор: Emissions Oct 20 2022, 23:22
(phpkiev @ Oct 19 2022, 22:46)
Война показала, какая это крайне полезная штука, домашняя солнечная станция. Кто-то юзает уже? Есть впечатления, советы, мнения?
Хочется что-то на киловатт-полтора взять в частный дом, как альтернативный вариант на случай отключений. Гугление даёт массу вариантов, глаза разбегаются. Например https://www.avangard-solar.com.ua/gotovye-komplekty-stantsiy/avtomon-dacha-1/, https://alteco.in.ua/solution/solnechnaya-energetika/solnechnaya-bataryeya-dlya-dachi-variant-4
контент руснявий, але наприклад https://youtu.be/qdN_bTo0l1Y
Автор: QNX Oct 21 2022, 0:15
ну для зарядки 48В акума покатіт, шоб потом з нього вже мобілу банки і лед лампу запітать
не покатит, он поддерживает до 24в батареи, для 48 нужен другой инвертер
Автор: phpkiev Oct 21 2022, 10:37
(QNX @ Oct 20 2022, 23:48)
инвертер говно, если он на 2000ва, то по факту это максимум 1кв, а учитывая что это китайское палево аля фсп, хотя от фсп там тока название - то если 500 долговременно потянет, то уже повезло, и вопрос гибридный ли он, чтобы юзать все источники одновременно
В разных местах (https://sun-energy.com.ua/solar-power/solar-inverters/gibrydnui-%D1%96nvertor-fsp-xpert-sola-2000va-pwm или https://alfa.solar/ru/gibridnyj-invertor-fsp-xpert-solar-2000va-pwm-id743.html и https://rozetka.com.ua/232215907/p232215907/) для этого инвертора указана мощность 1.6..2кВт. Заявлен гибридный режим, но рабочие температуры 0..55 немного удивляют.
Может и правда, на попробовать нет смысла на киловаттник смотреть, взять совсем простую одну панель на 400Вт и под неё подобрать что-то самостоятельно. Ведь не факт, что в этой местности и в грядущий зимний период освещения будет достаточно для работы всей системы.
Автор: QNX Oct 21 2022, 12:04
В разных местах
какая разница где
это все клоны китайские клонов оригинальных инверторов тайваньской конторы mpp solar, у них мало того что от экземпляра к экземпляру пляшет качество, так еще и в зависимости от подвала где их делают
они изначально тупо не соответствуют тому что написано, потому что сделаны из более дешевых компонентов от дяди ляо
и например в случае прогрева до 95 градусов они могут вместо киловатта давать ватт 200, вот такая вот поделка, если он при этом не сгорит еще
Автор: Durex Oct 22 2022, 21:00
Поделюсь своим опытом. Был ранее куплен гибридный 3000ва, потихоньку готовился к пропаданию ээ. Купил две 120А акб тяговые. При нагрузке 1КВт инвертор говорит, что батарея не отдает столько и уходит в ошибку. Хотя 24В*120 =2800.
Индукция на полмощности кипятит литр за 15 минут. Холодильник работает. Светодиодные люстры ок. СВЧ стартует, но инвертор через 5 сек опять в ошибку. Возможно ошибся с сечением от АКБ (2.5), бо теплые - буду менять. Хотя по таблицам многожильная медь 2.5 = 5КВт
В планах 2 панели по 595Вт, гибрид на вход принимает не более 1200Вт от солнца.
Переждать отключение хватает. Говорить об автономности никак)) Но такой цели не было
ПС: есть у кого-то опыт автомобильных AGM для этого дела?
Автор: QNX Oct 22 2022, 21:59
ПС: есть у кого-то опыт автомобильных AGM для этого дела?
автомобильные акб и ажм не отдают такие большие токи, это могут сделать либо литий или лайфпо4
Автор: Emissions Oct 22 2022, 22:23
(Durex @ Oct 22 2022, 22:00)
ПС: есть у кого-то опыт автомобильных AGM для этого дела?
тітанат, або літій железо фосфат
все інше не дасть такі струми
Автор: phpkiev Oct 23 2022, 4:47
(Durex @ Oct 22 2022, 22:00)
Поделюсь своим опытом. Был ранее куплен гибридный 3000ва
Ооо, наконец-то реальный пользователь
А что за инвертор? Какой фирмы?
Автор: WarFox Oct 23 2022, 12:50
(Durex @ Oct 22 2022, 22:00)
Поделюсь своим опытом. Был ранее куплен гибридный 3000ва, потихоньку готовился к пропаданию ээ. Купил две 120А акб тяговые. При нагрузке 1КВт инвертор говорит, что батарея не отдает столько и уходит в ошибку. Хотя 24В*120 =2800.
Почему умножаешь на 120? это же емкость наверно?
Автор: Durex Oct 23 2022, 17:17
Инвертор FSP Xpert Solar 3000VA PWM, 24V
120А емкость и 24 вольта в паре
Автор: WarFox Oct 23 2022, 18:12
(Durex @ Oct 23 2022, 18:17)
Инвертор FSP Xpert Solar 3000VA PWM, 24V
120А емкость и 24 вольта в паре
Думаешь батарея может долго отдавать 120ампер? обычно это на 15сек а потом нужно понижать. Почитай в даташите на нее.
Автор: ascetic Oct 23 2022, 19:28
зачем солнечная панель для зарядки телефонов? если електричества не будет мобильной связи тоже не будет. мобильного интернета тоже. пасьянсы на телефоне разлаживать?
Автор: Emissions Oct 23 2022, 20:27
(ascetic @ Oct 23 2022, 20:28)
если електричества не будет мобильной связи тоже не будет. мобильного интернета тоже.
ой не факт
Автор: Durex Oct 23 2022, 20:38
(WarFox @ Oct 23 2022, 19:12)
Думаешь батарея может долго отдавать 120ампер? обычно это на 15сек а потом нужно понижать. Почитай в даташите на нее.
Да я это уже на практике увидел, не держит она пиковые нагрузки.
Если собирать на свинце, то только добавлять еще пару, и пока что по стоимости это дешевле лития
Автор: Mad Dog Oct 23 2022, 20:45
(Emissions @ Oct 23 2022, 21:27)
ой не факт
Думаю, більшість базових станцій точно потухне... Бачив я вже я населений пункт залишається без світла і запару годин пропадають всі 4 оператори. Також бачив, як мобільшики їздять до БС за 150 км з генераторами. )) Але при масовому відключенні не врятує.
тут більше шансів у приватному секторі залишитись зі зв'язком. PON в цьому плані рулить... Аби магістрали не підвели.
(ascetic @ Oct 23 2022, 20:28)
пасьянсы на телефоне разлаживать?
Так, ігри дуже заспокоюють... після спілкування зі зрадой*бами.
Автор: QNX Oct 23 2022, 23:43
Если собирать на свинце, то только добавлять еще пару, и пока что по стоимости это дешевле лития
оно ваще не предназначено для такой экплуатации, эти батареи сдохнут через несколько лет при активном использовании
для таких сборок ставят тяговые аккумы вроде https://www.northstarbattery.com/product/nsb-190ft-red но никак не автомобильные
Автор: Midnight)sky Oct 24 2022, 11:07
(Emissions @ Oct 23 2022, 21:27)
ой не факт
В субботу гулял по оболони, как раз выключили электричество в районе, 70% домов без света. 4G сразу же отвалился, остался только 3G, добивающий явно откуда-то издалека. Картинку 50кб в телеге отправлял пару минут. Если выключить весь район или авария вследствие прилёта - думаю, со связью будет действительно туго.
Автор: GINic Oct 24 2022, 13:12
после отключения света у нас в Ирпене инет сначала тормозит, а часа через два вообще кончается. и водафон и лайф. киевстара не знаю, нету карточки. так что да, тел нужен только для пасьянса.
Автор: PhoeniX07 Oct 24 2022, 13:53
(Durex @ Oct 23 2022, 18:17)
Инвертор FSP Xpert Solar 3000VA PWM, 24V
120А емкость и 24 вольта в паре
при навантаженні 2000Вт треба провід до акума 10мм2
(QNX @ Oct 24 2022, 0:43)
эти батареи сдохнут через несколько лет при активном использовании
... автомобильные
... автомобильные
lead acid:
A lead acid battery can give 200 cycles (based on 100% DOD, to 80% capacity)
AGM:
If you discharge your battery to 30 percent, you will have about 1200 cycles. But, if you discharge the battery to 50 percent you will get around 550 cycles. In the worst case, if you fully discharge the battery to 100 percent, you will get about 320 cycles.
гугл переклад:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: QNX Oct 24 2022, 14:17
A lead acid battery can give 200 cycles (based on 100% DOD, to 80% capacity)
ну я имел ввиду что он не будет батареи каждый день юзать, но года на 2 их таки хватит с учетом аварийных отключений
но вряд ли при таких как сейчас, если будет как у меня - каждый день света по 4-6 часов нет, то сдохнут они за пол года
Автор: Emissions Oct 24 2022, 23:30
Автор: Durex Oct 24 2022, 23:41
(QNX @ Oct 24 2022, 15:17)
ну я имел ввиду что он не будет батареи каждый день юзать, но года на 2 их таки хватит с учетом аварийных отключений
но вряд ли при таких как сейчас, если будет как у меня - каждый день света по 4-6 часов нет, то сдохнут они за пол года
Там инвертор умный. Можно настроить порог вольтажа батарей, когда отрубить их потребление. И зарядка в три этапа
А там поглядим
Автор: QNX Oct 25 2022, 11:41
Там инвертор умный. Можно настроить порог вольтажа батарей, когда отрубить их потребление. И зарядка в три этапа
при таких раскладах много ты от них не получишь
я бы продал нахер или вернул если можно эти два аккума и купил другие
потому что получается, что надо брать еще такие же точно
Автор: phpkiev Dec 14 2022, 12:41
Автор: QNX Dec 14 2022, 18:39
Скільки коштує автономна сонячна станція???
видео для инвалидов
автономная солнечная станция нужна только тогда, когда есть возможность установить эти самые батареи как минимум на 50% больше мощности всей системы
а для обычных пересичных дстаточно купить инвертор и аккумуляторы и заряжать их по ночному тарифу от сети либо когда сеть ваще есть
да, это дорого, но дешевле экофлоу в несколько раз
руки надо иметь не из жопы, это на всякий случай )
Автор: A___L___E___X Dec 15 2022, 11:31
(QNX @ Dec 14 2022, 19:39)
видео для инвалидов
автономная солнечная станция нужна только тогда, когда есть возможность установить эти самые батареи как минимум на 50% больше мощности всей системы
а для обычных пересичных дстаточно купить инвертор и аккумуляторы и заряжать их по ночному тарифу от сети либо когда сеть ваще есть
да, это дорого, но дешевле экофлоу в несколько раз
руки надо иметь не из жопы, это на всякий случай )
А кинь пропозицію яка на твою думку була б цікава, бо я для батьків все дивлюся на якийсь інвертор з батареями щоб якесь світло було і 2 холодильники працювало, генератор показує десь 350-450вт навантаження.
Я дививлюся на https://www.powland.net/products/3000w-pure-sine-wave-solar-inverter-230vac-24v-50hz-60hz-3000va-pwm-70a-charger інвертор і https://electronicx.de/Electronicx-Solar-Edition-Batterie-AGM-120-AH-12V-Solar-Versorgung-Solarbatterie акуми.
Ось ще цікаве відео
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: QNX Dec 15 2022, 12:33
Я дививлюся на Ось такий інвертор
вот именно такой инвертор или его аналог надо брать, но лучше найти вариант, у которого на дне не конченные клеммы, а нормальное крепление уха обжатого провода под болт
выглядят они так
https://ibb.co/DRZv1Ng
на али стоят на 24в 300+ баксов
і Ось такі акуми.
а аккумы говно, настоящие тяговые аккумы весят примерно 330 грамм на ампер, то есть 120 ампер должны весить примерно 40 кило, а не 28, по виду это обычноый автомобильный аккум
Автор: phpkiev Dec 17 2022, 11:14
(QNX @ Dec 14 2022, 18:39)
автономная солнечная станция нужна только тогда, когда есть возможность установить эти самые батареи как минимум на 50% больше мощности всей системы
У вас, богатых, свои причуды. У автора видео есть техническая возможность (но не финансовая) доставить панельки (крыша позволяет), пока же это как бы эксперимент, а будет ли оно вообще работать в его условиях. Хочу заметить, изначально там скорее и есть система, с накоплением энергии от сети в аккумуляторах, а солнечная панель в том конфиге скорее как приятное дополнение. В видео он честно говорит - панель 540Вт, зимой выдаёт максимум 10% от заявленных, а на 13-й минуте прямо, даже с дублированием текстом говорит - "такая система может работать и без солнечной панели и обеспечивать дом электрикой".
(QNX @ Dec 14 2022, 18:39)
руки надо иметь не из жопы, это на всякий случай )
С этим у автора видео всё в порядке. Он и подключал всё сам (ну кроме СП), и батарею из лифовских элементов собирал сам. Вот это имхо очень любопытно.
Автор: TaPaKaH4er Dec 17 2022, 13:36
парни,а реально купить в Киеве lifepo4 акум для коммутатора ланет,не за все деньги мираа?на 7-12ач
Які акумуляторні батареї підходять для обладнання Мережі Ланет:
LiFePO4 (літій-залізо-фосфатні) — найкращий варіант;
свинцеві для джерел безперебійного живлення.
Характеристики акумуляторів:
напруга — 12 В;
ємність — від 7 Аг (тримає до 5 год) до 18 Аг. АКБ більшої ємності використовувати не доцільно: вони довго заряджаються та не підходять за габаритами.
AGM-акумулятори, які не підходять: рідинні, негерметичні, з газовідводом, які потребують обслуговування; для автомобілів, мотоциклів, квадроциклів тощо.
LiFePO4 (літій-залізо-фосфатні) — найкращий варіант;
свинцеві для джерел безперебійного живлення.
Характеристики акумуляторів:
напруга — 12 В;
ємність — від 7 Аг (тримає до 5 год) до 18 Аг. АКБ більшої ємності використовувати не доцільно: вони довго заряджаються та не підходять за габаритами.
AGM-акумулятори, які не підходять: рідинні, негерметичні, з газовідводом, які потребують обслуговування; для автомобілів, мотоциклів, квадроциклів тощо.
Автор: QNX Dec 17 2022, 22:19
У вас, богатых, свои причуды.
это не причуды, а реалии жизни ибо если она автономная по другому и не выйдет, а так у чувака она нифига не автономная
а из серии говорю что вижу, вижу что говорю
В видео он честно говорит - панель 540Вт, зимой выдаёт максимум 10% от заявленных
ну вот если бы у него их было на 5 киловатт, то даже 500 ватт зимой получить это круто и уже можно говорить о какой никакой автономности
так что по факту у чувака просто инвертор и просто аккумуляторы, а батарея солнечная, чтобы писюн подергать
Вот это имхо очень любопытно.
батарею нисан лиф доисторическую имеет смысл колхозить только в том случае, если она досталась бесплатно
Invision Power Board
© Invision Power Services