Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

forum.0day.community _ Флейм _ Про покупку неякісних ліків

Автор: mstdmstd May 26 2024, 16:12

Добрий день,
Маючи діагноз синдром Рейно(Мерзлякуватість нижніх кінцівок)
за останні 2 роки я 4-и приймав медичний курс з ликів :

пентоксифілін - 20 пігулок * 200 мл - впродовж місяця
https://tabletki.ua/uk/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0/

ніфедіпин - 50 пігулок * 200 мл - впродовж місяця
https://tabletki.ua/uk/%D0%9D%D0%B8%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0/11301/

мільгама 2.0 1 раз на добу - впродовж 10 днів
https://tabletki.ua/uk/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0/28202/

Двічі ці ліки мені допомагали - на другий тиждень лікування я відчував що ноги не мерзнуть (Принаймні з урахуванням погоди)
і цього лікування вистачало приблизно на 2 місяці.
Але двічі лікування не допомагало зовсім

Я декілька разів спілкувався з лікарями на цю тему і виникло припущення
що, якщо водночас коли я приймав цей курс я приймаю інші ліки від іншого лікаря то мій курс що я написав вище “Не працює”.
Декілька днів тому я консультувався з неврологом у кого “церебральний атеросклероз” є спеціалізацією і він казав
що моє припущення вище хибне, і що скоріш за все я придбав неякісні ліки.
Зазвичай я купую ліки в аптеці “Подорожник”...

Які думки на ці припущення? Де ви купуєте ліки?

Автор: gryzovick May 26 2024, 17:13

Вполне возможно, сам стыкался при покупке лекарства уропрес, в моей случаи лекарство хранилось не в холодильнике censored.png, и уже как 10 лет, я его не разу не видел стоящим при нужной температуре

Вы же не знаете про условия хранения и транспортировку.
Сам был свидетелем как Х продукция, которая очень популярна в Украине, стояла 16 часов на солнце в количестве 20 фур.

Автор: drone May 26 2024, 17:32

В лекарствах важно т.н. "действующее вещество". Его производят на ограниченном количестве заводов в мире. Дальше куча брендов покупает и бодяжит в свои таблетки примерно как наркодилеры. Кто и как здесь бадяжит - это уже вопрос к саморегулирующемуся рыночку.
Из личного опыта. Зашёл к врачу с болячкой после того как купленное в аптеке лекарство не помогало. Он сказал, что 20 лет назад, когда оно было французским, он его прописывал и оно помогало. Сейчас же фиг вам. Выписал другие таблетки которые помогли.
По другой болячке выписали индийское лекарство, оно помогало. Попробовал купить украинское. Тут уж сразу фиг вам. Действующее вещество и дозировка заявлены идентичные. С другой болячкой наоборот украинское даёт эффект мощнее и быстрее чем польское. Но тут в польском хоть не плацебо.

Автор: SyntaxError May 26 2024, 17:33

(mstdmstd @ May 26 2024, 17:12) Перейти к цитате

Декілька днів тому я консультувався з неврологом у кого “церебральний атеросклероз” є спеціалізацією і він казав
що моє припущення вище хибне, і що скоріш за все я придбав неякісні ліки.

сходи к еще паре специалистам и послушай что скажут, потом можно буде сделать более менее внятный вывод.

Автор: Spectral May 26 2024, 17:34

Проблемма в лекарстве если тот же самый курс то работает то нет.
ps Для гарантии я бы заказал лекарства у поляков и посмотрел разницу. Там разводняк с фуфломицинами встечается значительно реже.

Автор: Aspid May 27 2024, 11:40

Ну так если у нас можно завозить лекарство не по лицензии и бодяжить их в подсобке, при этом на упаковке не требуют указывать что оно бодяженное аптекой, то с чего бы удивляться?
Если лекарства покупаются у рыночного монополиста, увы, это не гарантия качества.
Аптеки превратились в гребаные супермаркеты, где за прилавком не фармацевт, а обычный барыга (у нас так можно), который рад тебе впарить всё что угодно и как можно дороже.

Автор: Danny May 27 2024, 12:11

Представляю, как фармацевт бодяжит в подсобке таблетки, которые стоят 50-100 грн grin3.png laugh_cry.png

Сколько раз покупал лекарства в Украине, также передавал знакомым в Европу, где хер что купишь без рецепта врача, и проблем не было.

В целом все фарм заводы десятилетиями выпускают свои препараты по тем же схемам и ничего не меняют. Так что вариант того, что ты купил сначала ок лекарства, а потом попал на некачественную партию - крайне мизерный.

Тут может быть либо
а) привыкание организма,
б) конфликт с другими лекарствами,
в) неправильный прием лекарств/ хранение / образ жизни (например парацетомол и алкоголь вместе rgg.png ).

но конечно такие вопросы лучше решать только с врачом, может найти более квалифицированного спеца (хотя это тоже своего рода лотерея, сам сталкивался с тем, что одну и ту же болезнь предлагали лечить 3-мя разными способами, которые противоречили друг другу).

Автор: Midnight)sky May 27 2024, 12:20

Знакомый работал на фарме, производящей лекарства, в Киеве. Утверждал, что сырьё всё закупается у производителей (Европа, Индия), в Украине нет производств, а из этого сырья уже по месту изготавливаются лекарства. Там типа жесткий контроль качества, исследования, испытания и т.п. Но много раз замечал, что лекарства, произведённые в Украине, или завезённые из-за рубежа в Украину, оказываются низкого качества. Либо плохо работают, либо вообще не работают.
Когда отец ездил на диализ, вместе с ними была пара среднего возраста, которым прописали дорогие лекарства в капсулах. Они их купили в одной из крупных сетей аптек (не нонейм), а сами капсулы внутри оказались абсолютно пустые.

Автор: Aspid May 27 2024, 12:23

(Danny @ May 27 2024, 13:11) Перейти к цитате

Представляю, как фармацевт бодяжит в подсобке таблетки, которые стоят 50-100 грн grin3.png laugh_cry.png

Ну, не так буквально... Я имел в виду "лекарства собственного производства", типа как в магазах хавчик "своя линия", "хит продукт" и тд...

Автор: Banish May 27 2024, 13:01

Контрафакт и бадяжничесто давно имеют свое место у нас. До войны еще заметил и не только по лекарствам.
А уж во время войны, когда никого не проверяют и подавно.

Автор: Danny May 27 2024, 17:01

(Midnight)sky @ May 27 2024, 13:20) Перейти к цитате

Знакомый работал на фарме, производящей лекарства, в Киеве. Утверждал, что сырьё всё закупается у производителей (Европа, Индия), в Украине нет производств, а из этого сырья уже по месту изготавливаются лекарства. Там типа жесткий контроль качества, исследования, испытания и т.п. Но много раз замечал, что лекарства, произведённые в Украине, или завезённые из-за рубежа в Украину, оказываются низкого качества. Либо плохо работают, либо вообще не работают.


От компании зависит. У Фармака, Дарницы, Биофармы собственное производство в Украине. Могут закупать отдельные компоненты для сложных препаратов (например, Биофарма бОльшую часть плазмы добывает в Украине, но есть также небольшой импорт).

(Aspid @ May 27 2024, 13:23) Перейти к цитате

Ну, не так буквально... Я имел в виду "лекарства собственного производства", типа как в магазах хавчик "своя линия", "хит продукт" и тд...


ну то скорее всего БАДы, которые не являются лекарствами и никак не проверяются.


Автор: Spectral May 27 2024, 17:42

(Danny @ May 27 2024, 13:11) Перейти к цитате
найти более квалифицированного спеца
Это основная проблема. Обычный врач никакой ответственности не несет и в случайерм порядке выписывает лекарства одно за другим. Помогло - хорошо, не помогло - дальше по списку, сдох - выносите, следующий.

Автор: mstdmstd May 27 2024, 18:42

(SyntaxError @ May 26 2024, 18:33) Перейти к цитате

сходи к еще паре специалистам и послушай что скажут, потом можно буде сделать более менее внятный вывод.

Я консультувався з 2-ма неврологами та 2-ма судинними хірургами - приблизно однаковий діагноз та
різні ліки(тому що їх багато вважаю)

Про неякісні ліки - я почув вперше...

(Spectral @ May 26 2024, 18:34) Перейти к цитате

Проблемма в лекарстве если тот же самый курс то работает то нет.
ps Для гарантии я бы заказал лекарства у поляков и посмотрел разницу. Там разводняк с фуфломицинами встечается значительно реже.

Дайте, будь ласка, посилання де можна зробити таке замовлення.

(Danny @ May 27 2024, 18:01) Перейти к цитате

От компании зависит. У Фармака, Дарницы, Биофармы собственное производство в Украине. Могут закупать отдельные компоненты для сложных препаратов (например, Биофарма бОльшую часть плазмы добывает в Украине, но есть также небольшой импорт).
ну то скорее всего БАДы, которые не являются лекарствами и никак не проверяются.


Ви маєте на увазі що якщо призвідник Фармака, Дарницы, Биофармы - то більше надій що ліки якісні ?

Автор: Midnight)sky May 28 2024, 9:29

(mstdmstd @ May 27 2024, 18:42) Перейти к цитате
Ви маєте на увазі що якщо призвідник Фармака, Дарницы, Биофармы - то більше надій що ліки якісні ?
Никакой гарантии абсолютно. Всё сырьё закупается в других странах, наши заводы только смешивают компоненты и фасуют по упаковкам. Даже парацетамол как компонент закупается в Европе (чаще всего) или в Индии.

По возможности стоит искать лекарства в Европе и искать перевозчика, который согласится их привезти. Многое из того, что завозится в Украину под видом импорта, оказывается фуфломицином.

Автор: Danny May 28 2024, 13:01

(Spectral @ May 27 2024, 18:42) Перейти к цитате

Это основная проблема. Обычный врач никакой ответственности не несет и в случайерм порядке выписывает лекарства одно за другим. Помогло - хорошо, не помогло - дальше по списку, сдох - выносите, следующий.


Я поэтому обычно через doc.ua ищу врачей. Там есть отзывы, поэтому врачи не халявят. Было такое, что сначала пробовал 2-3 государственных спеца, потом шел платно на док и разница была огромная.

(Midnight)sky @ May 28 2024, 10:29) Перейти к цитате

Никакой гарантии абсолютно. Всё сырьё закупается в других странах, наши заводы только смешивают компоненты и фасуют по упаковкам. Даже парацетамол как компонент закупается в Европе (чаще всего) или в Индии.


Ну не все, а часть. То же сырье для парацетамола делается из нефти, так что не каждой стране доступно его производство.
Для тех же плазмосодержащих препаратов, которых дофига, плазма берется тут.
А так большинства фарм.сырья (как и многое в этом мире) производится в Китае из-за дешевизны производства.

(mstdmstd @ May 27 2024, 19:42) Перейти к цитате

Ви маєте на увазі що якщо призвідник Фармака, Дарницы, Биофармы - то більше надій що ліки якісні ?


Наши препараты могут быть значительно дешевле. А так условный украинский парацетомол толком не отличается от европейского.

Автор: Banish May 28 2024, 19:18

(Danny @ May 27 2024, 18:01) Перейти к цитате

От компании зависит. У Фармака, Дарницы, Биофармы собственное производство в Украине. Могут закупать отдельные компоненты для сложных препаратов (например, Биофарма бОльшую часть плазмы добывает в Украине, но есть также небольшой импорт).

качество сырья всегда имеет очень большое значение

(Spectral @ May 27 2024, 18:42) Перейти к цитате

Это основная проблема. Обычный врач никакой ответственности не несет и в случайерм порядке выписывает лекарства одно за другим. Помогло - хорошо, не помогло - дальше по списку, сдох - выносите, следующий.

в этот список добавить бы кейсы:
выпишу как тебе то, с чего % имею
выпишу как тебе то, что тебе поможет в одном, но навредит в другой области, чтобы ты снова пришел, но по другому симптому/болезни

(Midnight)sky @ May 28 2024, 10:29) Перейти к цитате

Никакой гарантии абсолютно. Всё сырьё закупается в других странах, наши заводы только смешивают компоненты и фасуют по упаковкам. Даже парацетамол как компонент закупается в Европе (чаще всего) или в Индии.

также имеет значение честность при смешивании компонентов, чтобы достичь эффекта лечения этим лекарством
уверен, пропорции не соблюдаются + подмена компонентов на (гипс, сода, известь, что там еще можно)

здесь нет ни одного контролирующего органа, который бы проверял то, что выпускают укр. фармкомпании, да и в целом какие-либо производства

Автор: Banish May 28 2024, 19:30

(mstdmstd @ May 26 2024, 17:12) Перейти к цитате

Добрий день,
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Двічі ці ліки мені допомагали - на другий тиждень лікування я відчував що ноги не мерзнуть (Принаймні з урахуванням погоди)
і цього лікування вистачало приблизно на 2 місяці.
Але двічі лікування не допомагало зовсім

Я декілька разів спілкувався з лікарями на цю тему і виникло припущення
що, якщо водночас коли я приймав цей курс я приймаю інші ліки від іншого лікаря то мій курс що я написав вище “Не працює”.
Декілька днів тому я консультувався з неврологом у кого “церебральний атеросклероз” є спеціалізацією і він казав
що моє припущення вище хибне, і що скоріш за все я придбав неякісні ліки.
Зазвичай я купую ліки в аптеці “Подорожник”...

Які думки на ці припущення? Де ви купуєте ліки?

Всегда стараюсь лечить что болит или беспокоит не химией, а чем-то натуральным/природным на основании книжек по болезням, народными методами и рекомендациями врачей с многолетним опытом, которые как правило уже предпенсионного или пенсионного возраста (это действительно врачи, которые лечат и помогают. Спасибо им за это, за исполнение клятвы именно лечить, а не медленно убивать).
Молодняк лечит строго по регламенту от моз (еще те ..ары) и это, выписывают только химию (прибыль от фармацефтики очень вкусная)
Химией вы вылечите одно, но посадите другое (печень, почки, желчный, поджелудочная, желудок, посадите свой имунитет)
В самом крайнем случае лечусь лекарствами из аптеки

Автор: next1983 May 28 2024, 22:48

(Banish @ May 28 2024, 20:30) Перейти к цитате

Всегда стараюсь лечить что болит или беспокоит не химией, а чем-то натуральным/природным на основании книжек по болезням, народными методами и рекомендациями врачей с многолетним опытом, которые как правило уже предпенсионного или пенсионного возраста (это действительно врачи, которые лечат и помогают. Спасибо им за это, за исполнение клятвы именно лечить, а не медленно убивать).
Молодняк лечит строго по регламенту от моз (еще те ..ары) и это, выписывают только химию (прибыль от фармацефтики очень вкусная)
Химией вы вылечите одно, но посадите другое (печень, почки, желчный, поджелудочная, желудок, посадите свой имунитет)
В самом крайнем случае лечусь лекарствами из аптеки

Всегда веселили такие люди). В "натуральном" химии нет?)). Ну тогда не принимай химикат H2O - оно смертельно опасно в некоторых ситуациях. laugh_cry.png

По теме. Да, тоже замеченно что наши лекарства не всегда эффективны. Может с качеством сырья что-то не то. Тот же ибупрофен в тех же дозировках с "гуманитарной" партии из Германии был заметно лучше, чем наш.

Автор: Danny May 29 2024, 12:32

(Banish @ May 28 2024, 20:18) Перейти к цитате

качество сырья всегда имеет очень большое значение


а ты вот уверен, что украинские компании закупают в том же Китае некачественное сырье
а европейцы - на порядок выше?



(Banish @ May 28 2024, 20:30) Перейти к цитате

Всегда стараюсь лечить что болит или беспокоит не химией, а чем-то натуральным/природным на основании книжек по болезням, народными методами и рекомендациями врачей с многолетним опытом, которые как правило уже предпенсионного или пенсионного возраста


ну так эти врачи вышли из совка, где дефицит был дефицит всего. Вот и лечились подорожником и прочими травами с огорода.
оно в принципе не страшно, если организм борется с банальным ОРВИ, но если что-то серьезное, то такой себе вариант

Автор: Banish May 29 2024, 13:13

(next1983 @ May 28 2024, 23:48) Перейти к цитате

Всегда веселили такие люди). В "натуральном" химии нет?)). Ну тогда не принимай химикат H2O - оно смертельно опасно в некоторых ситуациях. laugh_cry.png

По теме. Да, тоже замеченно что наши лекарства не всегда эффективны. Может с качеством сырья что-то не то. Тот же ибупрофен в тех же дозировках с "гуманитарной" партии из Германии был заметно лучше, чем наш.

в натуральном ты сам контролируешь из чего будет состоять твое лекарство.


Хорошую темцу про воду ты зацепил.

Про H2O: в некоторых регионах действительно питьевая вода не очень и не важно из какого она источника добыта/поднята
Всему виной: бездумное химическое, промышленное и пищевое производство где попало(гос. контролирующего органа опять же таки нет или он не работает должным образом), неправильное использование сырья, ресурсов и неправильная утилизация отходов(гос. контролирующего органа опять же таки нет или он не работает должным образом). А еще постоянное орошение химикатами земель сельхозназначения со стороны частных компаний (гос. контролирующего органа, который контролирует чистоту использования земель в аренде опять же таки нет или он не работает должным образом)

Все это приводит к:
1. загрязнению воздуха: становится тяжелее дышать на той или местности. за городом, в окружении лесов или где нет пром. производств дышать легче, замечал?

2. далее загрязнение почвы: убиваются полезные организмы в почве, которые учавствуют в ее плодородности, ухудшается обогащение кислородом, азотистыми соединениями и полезными микроэлементами - почта становится непригодной для выращивания продуктов питания или падает ее урожайность.

3. далее загрязнение воды, т.к. химикаты на полях, отходы от производств втихую закопанные/слитые в окружающую среду, все это просачивается через почву последовательно в почвенные-грунто́вые-межпластовые-артезианские-минеральные воды.

В следствии всего этого у людей начинают проявляются новые болезни/патологии, у молодого поколения начинают проявляться болезни, ранее наблюдавшиеся у более взрослых поколений (сами врачи сейчас об этом негласно говорят) - люди идут в аптеку в поисках источника, который устранит/облегчит их болезнь и забивают болт на проблемы общества которые вредят окружающей среде и самим людям.

Автор: Banish May 29 2024, 13:39

(Danny @ May 29 2024, 13:32) Перейти к цитате

а ты вот уверен, что украинские компании закупают в том же Китае некачественное сырье
а европейцы - на порядок выше?

Не уверен, но ведь в гос-ве где не действует правовые нормы можно пренебречь нормами/"гостами" производства - контролирующего органа нет или он не правильно работает/работает во вред людям этой территории.

(Danny @ May 29 2024, 13:32) Перейти к цитате

ну так эти врачи вышли из совка, где дефицит был дефицит всего. Вот и лечились подорожником и прочими травами с огорода.
оно в принципе не страшно, если организм борется с банальным ОРВИ, но если что-то серьезное, то такой себе вариант

Я не говорю, что природные средства это панацея, но пихать в себя химию при каждом случае любой болезни не рассмотрев иные методы лечения о кроме как химию - самому вредить своему здоровью и телу, на сейчас и на будущее.
Не спорю, в критических или не стандартных ситуациях бывает что только химия и помогает.


Автор: CTEPBA May 29 2024, 14:13

Сложно расписыватся за все лекартсва но вот на примере одного, которое принимаю на протяжении 25+ лет точно могу. Простое как угол дома - Ранитидин. И вот наши производители прям совсем херово его производят. Причем, даже, каждый из них по своему. Когда-то давно, был такой преперат - Гистак, по сути тот же ранитидин в стандартной дозировке 150мг, я точно знал при каких ощущениях мне нужна 1на таблетка, когда 2. Потом его перестали ввозить. И начались чудеса на виражах. Ранитидин-Дарница - в той же дозировке не оказывает нужного действия, нужно сразу увеличивать дозу в 2 раза что бы получить результат. Наиболее близкий по эфекту из украинских производителей - Лекхим, хотя раз на раз не приходится и от партии к партии может быть разный эффект. Чтото среднее Ранитидин от фарм компании Здоров'я. Но в итоге при наличии в апетке беру - Ранитидин Евро от Unique Pharmaceutical (бгг Евро в Нигерии). Вот в нем уверен так же как ранее был уверен в Гистаке. Лекхим или Здоровье - только если прижало. Если есть только Дарница - с тем же успехом можно соды пищевой глотнуть - к слову от пищевой соды эффект будет быстрее grin3.png.

Автор: Vox Jun 3 2024, 17:31

Вышеперечисленную в стартовом посте херню никто не бодяжит и не подделывает, сырье там копеечное и это не имеет смысла. Кроме того, сам курс потешный довольно, чисто за все хорошее, против всего плохого. Вангую, проблема в том, что диагноз был поставлен как спасительная затычка и потому, при последующих обращениях к другим врачам, его продолжили тиражировать.

Автор: Kampfer Jun 3 2024, 19:51

Щодо якості ліків:
Державним органом, котрий здійснює контроль за лікарськими засобами є "Державна служба України з лікарських засобів та контролю за наркотиками", скорочено "Держлікслужба".
Держлікслужба працює і як державна інспекція, що періодично інспектує виробництва, котрі отримали дозвіл на вироблення і реалізацію лікарських препаратів в Україні. На самих виробництвах належить проводити свій контроль якості, що перевіряє сировину для виробництва ліків при надходженні та самі лікарські засоби на різних проміжних етапах виробництва. Основні це хімічні, фармако-технологічні випробування та мікробіологія. На контроль якості, доречі, виробником витрачаються значні кошти, не скажу точно але десь 10 - 15 % доданої вартості має бути.
Більша частина сировини для виробництва ліків українськими виробниками закуповується дійсно в Китаї та Індії, дуже мала частка в західних країнах і ще менша виробляється самостійно.
Пропоную також ознайомитись : https://www.dls.gov.ua/for_subject/%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%B4%D0%BE-%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96-%D0%BB%D1%96%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%96%D0%B2/
Стосовно системи якості: на українських виробництвах, десь з кінця 90-х років, почали впроваджувати систему якості за прикладом західних країн, що включає в себе і так звану https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0.
Щодо нагляду: всередині компаній, котрі виробляють ліки є цілі відділи, що функціонують в системі якості на виробництві і виконують функцію, що називається https://www.dec.gov.ua/wp-content/uploads/2019/conference/7_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4/%D0%90%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F%20%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%83%20%D0%B2%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96_%D0%9D.%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0.pdf. Якщо ви купили якісь ліки в аптеці, певного виробника і виявили якісь дефекти, то звертатись треба і в аптеку, і до вирбника. Можливо, що в аптеці неправильно зберігали препарат (в неналежних умовах) і препарат почав псуватись, а можливо, що на виробництві було порушено технологічні норми і на етапі внутрішнього контролю це прогавили ( такі випадки трапляються), і з цим вже має розбиратись виробник. Також можна звертатись в ту ж саму Держлікслужбу.
Якщо виявили нехарактерну реакцію організму(якщо приймали певний препарат раніше) то звернутись треба в першу чергу до лікаря, котрий назначив препарат. Також можете звернутись додатково напряму до виробника, якщо цей препарат вироблений українським виробником всередині країни або в Держлікслужбу. Якщо ж це зарубіжний препарат, то в Держлікслужбу, бо дозвіл на реалізацію зарубіжних ліків на території України дає Держлікслужба. Це не стосується лікарських засобів, що були ввезені нелегально або не пройшли контроль Держлікслужби і не отримали дозвіл на реалізацію.

Автор: QNX Jun 3 2024, 21:37

а ты вот уверен, что украинские компании закупают в том же Китае некачественное сырье

если у нас в изделия из молока добавляют немолочный жир, то кто мешает компаниям закупать некачественное или же разводить собственное сырье с целью получения дополнительной прибыли?

контроль у нас через жопу, а сейчас особенно

Автор: next1983 Jun 4 2024, 6:53

(Banish @ May 29 2024, 14:13) Перейти к цитате

в натуральном ты сам контролируешь из чего будет состоять твое лекарство.

НИКОГДА! ты в "травках" не можешь котролировать состав лекарства. Потому как концентрация действующего химического вещества и остальные примеси разнятся от травинки к травинке. Или ты думаешь, что "травка" лечит силой природы? laugh_cry.png

Автор: Midnight)sky Jun 4 2024, 10:04

(next1983 @ Jun 4 2024, 6:53) Перейти к цитате
Или ты думаешь, что "травка" лечит силой природы? laugh_cry.png
Только если не отрывать от ботвы!

Автор: Banish Jun 4 2024, 11:43

(Kampfer @ Jun 3 2024, 20:51) Перейти к цитате

Щодо якості ліків:
Державним органом, котрий здійснює контроль за лікарськими засобами є "Державна служба України з лікарських засобів та контролю за наркотиками", скорочено "Держлікслужба".
Держлікслужба працює і як державна інспекція, що періодично інспектує виробництва, котрі отримали дозвіл на вироблення і реалізацію лікарських препаратів в Україні. На самих виробництвах належить проводити свій контроль якості, що перевіряє сировину для виробництва ліків при надходженні та самі лікарські засоби на різних проміжних етапах виробництва. Основні це хімічні, фармако-технологічні випробування та мікробіологія. На контроль якості, доречі, виробником витрачаються значні кошти, не скажу точно але десь 10 - 15 % доданої вартості має бути.
Більша частина сировини для виробництва ліків українськими виробниками закуповується дійсно в Китаї та Індії, дуже мала частка в західних країнах і ще менша виробляється самостійно.
Пропоную також ознайомитись : https://www.dls.gov.ua/for_subject/%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%B4%D0%BE-%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96-%D0%BB%D1%96%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%96%D0%B2/
Стосовно системи якості: на українських виробництвах, десь з кінця 90-х років, почали впроваджувати систему якості за прикладом західних країн, що включає в себе і так звану https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0.
Щодо нагляду: всередині компаній, котрі виробляють ліки є цілі відділи, що функціонують в системі якості на виробництві і виконують функцію, що називається https://www.dec.gov.ua/wp-content/uploads/2019/conference/7_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4/%D0%90%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%20%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F%20%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%83%20%D0%B2%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96_%D0%9D.%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0.pdf. Якщо ви купили якісь ліки в аптеці, певного виробника і виявили якісь дефекти, то звертатись треба і в аптеку, і до вирбника. Можливо, що в аптеці неправильно зберігали препарат (в неналежних умовах) і препарат почав псуватись, а можливо, що на виробництві було порушено технологічні норми і на етапі внутрішнього контролю це прогавили ( такі випадки трапляються), і з цим вже має розбиратись виробник. Також можна звертатись в ту ж саму Держлікслужбу.
Якщо виявили нехарактерну реакцію організму(якщо приймали певний препарат раніше) то звернутись треба в першу чергу до лікаря, котрий назначив препарат. Також можете звернутись додатково напряму до виробника, якщо цей препарат вироблений українським виробником всередині країни або в Держлікслужбу. Якщо ж це зарубіжний препарат, то в Держлікслужбу, бо дозвіл на реалізацію зарубіжних ліків на території України дає Держлікслужба. Це не стосується лікарських засобів, що були ввезені нелегально або не пройшли контроль Держлікслужби і не отримали дозвіл на реалізацію.

Поржал

Автор: Danny Jun 4 2024, 15:59

(QNX @ Jun 3 2024, 22:37) Перейти к цитате

если у нас в изделия из молока добавляют немолочный жир, то кто мешает компаниям закупать некачественное или же разводить собственное сырье с целью получения дополнительной прибыли?

контроль у нас через жопу, а сейчас особенно


то, что в изделия из молока добавляют жир, говорит о том, что у нас некачественные лекарства?
понял-принял rgg.png

Автор: Vaschek Jun 4 2024, 16:03

(QNX @ Jun 3 2024, 22:37) Перейти к цитате

если у нас в изделия из молока добавляют немолочный жир


laugh_cry.png саме смішне це ізделія з молока, щоб знайти хочаб молоковмісний продукт це треба дуже пошукати)

Стосовно ліків не купляйте ліки з дибільно маркетинговими назвами яких повно у рекламі толку від них нуль

Автор: Banish Jun 4 2024, 18:31

Лекарства, произведенные в Украине, хорошие/качественные/полностью соотв. аналогам, произведенным за пределами Украины?

Автор: Tiger Jun 4 2024, 20:29

(Banish @ Jun 4 2024, 19:31) Перейти к цитате

Лекарства, произведенные в Украине, хорошие/качественные/полностью соотв. аналогам, произведенным за пределами Украины?

Те что по лицензии - да.

Автор: QNX Jun 5 2024, 17:55

(Danny @ Jun 4 2024, 16:59) Перейти к цитате

то, что в изделия из молока добавляют жир, говорит о том, что у нас некачественные лекарства?
понял-принял rgg.png

то что у нас штурмовиками становятся через 2 месяца говорит об очень качественной армии

так и с молочными продуктами и лекарствами

если туго доходит простая истина, то мои соболезнования )

Автор: Danny Jun 7 2024, 16:00

И шоколад в Европе слаще, и алкоголь крепче, и айфоны лучше rgg.png

Автор: Banish Jun 7 2024, 19:28

(Danny @ Jun 7 2024, 17:00) Перейти к цитате

И шоколад в Европе слаще, и алкоголь крепче, и айфоны лучше rgg.png

До войны пробовал бельгийские, немецкие, польские шоколадные канхфеты - говно, в сравнении с укр. производителями.

Но сейчас и наши почти в гавно скатились.

Invision Power Board
© Invision Power Services