Версия для печати темы

Автор: Oreshkinn Apr 17 2017, 21:44

Уважаемые господа!
Нужен совет мудрецов.

Ноутбук Канадец, 2009г., HP Pavilion dv6 1030ca, NB155UA#ABC ссылка на оф. сайт - https://support.hp.com/us-en/product/HP-Pavilion-dv6-Entertainment-Notebook-PC-series/3837241/model/3871932
закончилась оф. поддержка Windows Vista Home Premium x64(лицензия), 11 апреля.
Интересуют варианты перехода на более свежую ОСь. Как вариант -Windows 7, 10.

Что порекомендуете?

Конфигурация:

Intel Mobile Core 2 Duo T6400 (Intel® Core™2 Duo CPU T6400 @ 2.00GHz)
Instructions sets MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.1, EM64T
Memory Type DDR2
Memory Size 4 GBytes
Memory Frequency 399.0 MHz (1:2)
Max bandwidth PC2-6400 (400 MHz)
Storage TOSHIBA MK3252GSX
Capacity 298.1 GB
Software
Windows Version Microsoft Windows Vista (6.0) Home Premium Edition 64-bit Service Pack 2 (Build 6002)

Автор: imenno Apr 17 2017, 21:57

Windows 10, Storage поменять на SSD.

Автор: Allex Apr 17 2017, 22:16

При 4 гигах памяти лично я бы перешел на XP.

Автор: public@ Apr 17 2017, 22:30

Можно попробовать lite edition - есть на торрентах (Win 7)

Автор: SSSK0 Apr 17 2017, 23:39

Вполне себе нормально будет работать Win 10 х64

Автор: bambu4a Apr 18 2017, 0:01

linux. Пользоваться ворованным как-то не кошерно, а покупать оську для древнего ноутбука не вижу смысла, точно так же как и в его апгрейде. Это по поводу ссд диска. Ставишь себе бесплатный линь с xfce и ощущаешь себя свободным человеком с железом на котором эта система будет летать безо всякого апгрейда. Собственно на нетбуке с ужасно медленным процессором от амд семёрка еле шевелилась, зато lmde чувствует себя весьма комфортно.

Автор: Spectral Apr 18 2017, 3:23

На семерку либо десятку. Десятка если не беспокоит слив инфы в МС. Семерка более требовательна к ресурсам.

Автор: Midnight)sky Apr 18 2017, 4:30

Давай уже сразу на 98, чо
Вынь10 отлично работает даже на 3 гигах мозгов.

Пару кликов и все сервера МС заблочены, никакого слива инфы.

Автор: kyber82 Apr 18 2017, 6:46

У меня на планшете с Атомом, 2Гб оперативы и 32Гб флеш-памяти 10-ая винда вроде неплохо себя чувствует (оригинально была 8.1). Тупит иногда после пробуждения, разве что, так я сам такой

Автор: Allex Apr 18 2017, 10:21

Совершенно не факт, что все. Совершенно не факт, что заблокированы по-настоящему.

В наше время никто из безопасников не говорит о том, что известны все закладки даже самого первого релиза, а что там надобавляли последующими апдейтами - вообще неведомо. Потому, например, при необходимости использовать десятку, ее блокируют во-первых - наружными средствами (на уровне корпоративного файрволла - бо доверять встроенному в десятку, которым управляет сам виндовоз же, как-то бессмысслено), и во-вторых - весь трафмк, оставляя явные исключения только для тех адресов, которые нужны для работы.

В общем, лично мне кажется, что если нету крайней необходимости именно в десятке, ставить себе малварь и потом ее "блокировать" - как-то не очень логично. Логичнее - изначально ставить систему, в которой этого треша еще не было, и запрещать автоапдейты, чтобы не пролезло.

Аргумент против XP в буке лично мне известен ровно один - если нужен Skype. Со всем остальным она замечательно справляется.

Автор: SSSK0 Apr 18 2017, 11:25

В "приличных" фирмах информационная безопасность и "правильные" фаерволы есть всегда и не зависят от версии операционной системы.



Ну как бы с каждым годом 10-ка все чаще становится стандартом де-факто и нет особого смысла продолжать держаться за старые версии популярного софта...



Хм... а как под XP юзать современный офисный софт?

Автор: Allex Apr 18 2017, 12:10

А зачем он нужен на восьмилетнем буке?...

Лично мне 2000-го офиса с головой хватает.


Смысл я уже указал - отсутствие малвари в "старой версии популярного софта".

Автор: Allex Apr 18 2017, 12:21

P.S. А еще XP SP2 мне нравится тем, что под ней работает последний мне известный "железобетонный" файрволл - AtGuard.

Это такая вещь, которая вешалась непосредственно на IP-стек и действительно не пропускала _ничего_ того, что ей не разрешили пропускать. В том числе и мелкософтовские обращения в сеть, замечательно обходящие все остальные мне известные файрволлы.

Закончилась эта софтина печально - ее купил M$ и уже под XP SP3 она не работает.

Автор: public@ Apr 18 2017, 12:42

########! Я пробовал на нетбуке ставить xp - тормоз реальный. В итоге поставил win 7 lite edition - и работает лучше!

Автор: SSSK0 Apr 18 2017, 13:35

А что делать, когда кучу документов присылают с использованием новых фич 2016-го офиса?



Старые компы/процессоры закончатся и все перейдём на 10-ку

Microsoft начала блокировку обновлений для владельцев новых процессоров и старых версий Windows
https://3dnews.ru/950780

Автор: Midnight)sky Apr 18 2017, 13:49

Мне кажется, мы здесь имеем дело с манией преследования. У подавляющего большинства пользователей на ПК из самого ценного и личного есть только архивчик порно. Всем уши прожужжали тем, что в Вынь10 куча окон для синхронизации непонятно чего, что все забыли, что их фоточки с моря и пару фильмов никому в офисах мелкомягких не интересны.

Автор: Allex Apr 18 2017, 17:01

Каких именно?

Не факт. Лично у меня сейчас настроение такое, что я скорее заинтересуюсь каким-нибудь Linux или FreeBSD (опять, спустя два десятка лет ;+)) ), чем решусь поставить десятку на любую машинку, смотрящую в Сеть.

Испугали ежика голым основанием...

Будешь смеяться - на всех моих XP SP2 стоит ровно одно одно "обновление": M$ HD Audio Patch. Больше ни в одном "обновлении" за 12 лет эксплуатации полсотни тазиков потребности не возникало.

Автор: Allex Apr 18 2017, 17:11

Старина Хэм тоже считался "классическим параноиком". Пока не пришло время раскрыть архивы ФБР.

Разумеется - честно купленного?

В офисах - вероятно, таки да не интересны. Но вот кому и что они продадут - лично я предсказывать не возьмусь. Например, сообщение о сканировании всех доступных по локальной сети шар и отсылка информации о файлах с именами, совпадающими с названиями голливудских блокбастеров, выглядит не вполне безобидным. Не говоря уже о кейлоггере - а это все логины, пароли, номера карт и CVV к ним....

Автор: Барби Apr 18 2017, 17:39

Где можно скачать xfce и lmde?

Автор: bambu4a Apr 18 2017, 17:55

В десятке столько хлама лезет в сеть, что просто ум за разум заскакивает. Подключаешь к коммутатору, отзеркаливаешь порт, на этот порт вешаешь ваершарк и офигеваешь. Ты ничего не нажимаешь на клаве, компьютер просто стоит. Но трафик он генерирует. И трафик не слабый. Обращение идёт к паре десятков уникальных хостов. И это только что установленная система с образа с сайта Microsoft.


https://www.linuxmint.com/download_lmde.php LMDE 2 Betsy
https://xubuntu.org/getxubuntu/#lts Xubuntu LTS release: 16.04, Xenial Xerus

Автор: Барби Apr 18 2017, 18:27

Пасибки, качаю.

Автор: Allex Apr 18 2017, 18:35

Вот за это мне и нравится XP SP2 с AtGuard - системе ходить за шарами на хост разрешил, Chrome в Сеть ходить разрешил, еще парочке программ, если надо, по конкретным адресам (например, часам за точным временем на пару-тройку сервисов) разрешил, последним правилом "запретить всем куда бы то ни было" поставил - и "тишина и спокойствие"...

Автор: Oreshkinn Apr 18 2017, 18:55

Всем спасибо за проявленный интерес к теме.

Буду пробовать вариант 10ятки, посмотрю как будет работать. В случае тормозов, поставлю 7.

Подскажите, пжл, где взять нулевой x64 MSDN iso?
На трекере кильнули, давно не заходил..

Автор: Dr.Sydorenko Apr 18 2017, 19:33

Сильно сомневаюсь, что 10-ка тормознее 7-ки

Автор: SSSK0 Apr 18 2017, 20:16

Уже и не помню, что именно добавили в офис после 2000-й версии, но точно знаю, что большинство современных вордовских/экселовских/поверпоитовых файлов 2016-й версии не откроется в 2000-й - особенно если это "тяжелые" презентации с "дизайнерской красотой", таблицами, фото и прочими примочками для красоты и наглядности. Да и странно как-то указывать кому-либо, что они должны для меня/для фирмы готовить файлы в старой версии.



И смеюсь... и удивляюсь... и недоумеваю, хотя - все в жизни бывает. Никто ведь и не говорит, что всегда надо ставить самую новую ось/офис/тулзы... но вот один партнёр/фирма перешла на 10-ку/2016-й офис, другой, третий... и мы подтянулись. По крайней мере все новые версии всех прог устойчиво работают на 10-ке...

Автор: Allex Apr 18 2017, 20:29

Совершенно спокойно открываются - Мелкософт уже давно изваял Conversion Tool для старых версий.

Опять же - нафига такие сложности на домашнем буке восьмилетнего возраста?

Я, например, вообще предпочитаю тексты в .RTF отсылать - чтобы никаких макросов там в принципе быть не могло (и лишних метаданных - тоже, кстати...). Безопасность, знаешь ли...

Автор: bambu4a Apr 18 2017, 20:37

С ХР есть свои тараканы в виде узкоспециализированного софта который не работаёт ни с чём кроме ХР. Многие конторы нанимали программеров которые писали конкретный софт, под конкретные задачи. Да что говорить, во многих банках до сих пор работает дос, кое где, в достаточно продвинутой конторе, работает нетварь и лотус которые не поддерживаются уже чёрти сколько.
Везде есть свои особенности.

Автор: Allex Apr 18 2017, 20:42

Вот угадай - все ли версии XP сняты дядюшкой Билли с техподдержки? ;+))

Автор: SSSK0 Apr 18 2017, 20:43

Все и всегда? Это точно и гарантированно? И шрифты новые переконвертятся, и разметка на страницы не поползет, и сноски, и списки многоуровневые, и новые диаграммы встроенные от экселя, и формулы математические с многоуровневыми индексами, и всякие смартартовские объекты... сильно сомневаюсь, что все так просто. А вот кошмар от преобразований 300-т страничного сложного документа в старую версию офиса видел и не раз



Что мешает юзать неторопясь на таком буке Win10 + Office 2016? Процессор вменяемый, памяти 4ГБ хватает



Есть партнеры/фирмы/события/ которые тебе/фирме задают точный формат, которому надо следовать

Автор: Allex Apr 18 2017, 21:10

Гм... У дядюшки Билли не бывает "все и всегда". Давеча меня попросили еще раз выслать текст, потому что у них тот "2016-й" документ, куда они его перенесли, штатно и корректно закрытый вечером, утром просто не открылся.

Глюки у дядюшки Билли - "точно и гарантированно". ;+))

А с какого им "переконверчиваться"? Шрифт - он или стоит у тебя в системе, или не стоит.

Конечно поползет - на то это и M$ Office. Он принципиально рендерит страницу драйвером принтера по умолчанию - потому как только ты открываешь документ на машинке, к которой прицеплен другой принтер, то все благополучно расползается чуть далее, чем нафиг. Независимо от версии Офиса.

Вообще же - если тебе нужно отдать готовый документ так, чтобы он никуда не расползался гарантированно - тебе нужно экспортнуть его в PDF (и не забыть в него шрифты embed). И вот там все будет правильно и корректно.

Как по мне - все перечисленное есть идиотизм. Не место этой беде в офисном документе. Для формул есть MathLAB, для научных статей - TeX, нужно передавать отдизайненную страницу так, чтобы ее можно было редактировать - InDesign, ну и так далее.

А не надо делать "сложные 300-страничные документы" в Офисе. Только и всего...

С какой целью?

Бывают, не вопрос. Но - за отдельную плату. И чем более идиотский формат заказчик захочет из-под меня получить - тем эта отдельная плата будет больше. Плюс - на уровне идиотизма, начинающегося примерно с "двухколоночной верстки с картинками в M$ Word", я полностью снимаю с себя ответственность за то, как результат будет выглядеть при переносе на другую машинку.

Автор: SSSK0 Apr 18 2017, 21:45

Вот для этого и перешли на 10-ку - глюков чуть меньше стало



А замена/подмена шрифтов при их отсутствии разве в офисе не работает?



Как бы не совсем точно и мало относится к презентациям в поверпоинте и диаграммам в экселе...



Да, конечно - во многих случаях так и делаем.



Все делается нормально, все работает: и формулы в мазлабе вставляются, и списки работают, и картинки помещаются... да, нужно немного усилий, опыта и идентичного софта на всех компах, но с каждой версией офиса проблемы уменьшаются...



Очень часто действительно переносим готовый документ в "идиотский двухколоночный формат" - заказчик всегда прав!

Автор: bambu4a Apr 18 2017, 21:54

Не уверен. В Штатах та же хрень что и у нас. Более того, меня терзают смутные сомнения на предмет отсутствия поддержки в досе и форточках 3.11 и 95. В своё время было много проектов на полуоси с интеграцией с виндоус 3.11. Не уверен, что это всё похренили, ибо слышал про одну контору которая занимается обсчётом налогов где до сих пор дос в базе сервера.

Автор: Allex Apr 18 2017, 23:33

Чуть больше, чуть меньше - это очень индивидуально. Зависит не столько от ОС, сколько от видов выполняемых работ.

Как-то работает. Как правило - с полным разваливанием страниц.

Ну да, как же. Семь лет верстки еженедельной газеты. Расскажи мне что-нибудь, как "совсем точно"... ;+))

Аж бегом относится. Можешь даже не сомневаться. Если тебе такие диаграммы еще не попадались - тебя впереди ждет много интересных неожиданностей. ;+))

Ну, можно и фотографии в Paint ретушировать, не вопрос. Только это называется "неверный выбор инструмента".

Намек: "идентичного софта на всех компах" у тебя с заказчиком не будет ни-ко-гда. Потому правильный подход - это испоьзование инструментов, не зависящих от софтовых подробностей. Дефолтный принтер - только PostScript (тогда ты в PDF получишь точно то же самое, что и на экране), софт - не "офисный", а взрослый, для верстки - тогда и усилий прикладывать меньше придется, и результат окажется воспроизводимый.

Не вопрос. Пока его правота оплачивается - хоть шахматкой с выворотом... Но когда он потом несет "это" печатать, а печатники говорят ему много теплых (но нецензурных) слов и за предпечатную подготовку "документа из Офиса" берут тройную цену - я напоминаю: «Ведь говорил же, что для печати нужно из InDesign выгонять, а не из Word!», и ехидно улыбаюсь. Одного раза обычно бывает достаточно. ;+))


Windows XP Embedded поддерживается до 2019 года. ;+))

А в DOS поддерживать, собственно, нечего. Все баги давным-давно считаются фичами...

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 9:43

Все верно - с этим никто и не спорит. Просто реалии жизни таковы, что в "офисном" софте работают "почти все", а во "взрослом" - далеко не все и в повседневной "быстрой" работе массовость и скорость обеспечивается офисным софтом. Без вопросов - для важной работы надо использовать "взрослый" софт.



Тем не менее, наряду с LaTeX давно утвержден формат для публикаций в Word 2003 именно в "идиотской двухколоночной" форме - как бы с IEEE спорить тяжело A4 (DOC, 56 KB)

http://www.ieee.org/conferences_events/conferences/publishing/templates.html

Автор: Allex Apr 19 2017, 10:20

"Почти все" - делают только простейшие вещи, и то, зачастую, коряво (классика - формирование абзацных отступов пятью пробелами). А если такие "почти все" начинают выпендриваться "делать как лучше", то результат, как правило, оказывается ужасен. Тебе никогда не присылали полосную статью после согласования с "заказчиком" в формате M$ Word, в котором не було ничего, кроме отсканированных картинок распечатанных страниц начального варианта, сплошь и густо почерканного ручками трех разных цветов (и да - это, конечно, сразу в номер, и сдать его в типографию нужно не позже, чем сегодня в 15:00)?...

А логотип одной очень "крутой" и много о себе мнящей компании, созданный в WordArt с буквами, раскрашенными градиентными заливками и, конечно же, с тенями (куда же без теней-то в наше время?) - которые при выводе в PDF в случайном порядке становились "пустыми"? Предпечатники потом полностью сами векторизовали этот логотип из скриншота 2560*1600 - в результате этой "крутой" компании допечатная подготовка его обошлась в разы дороже, чем работа "дезигнера", его изваявшего...

В общем, для "почти всех" идеальный вариант обмена - это отдельно голый текст в RTF, отдельно картинки в JPEG с максимальным качеством и/или EPS, отдельно таблички в CSV. Тогда и у этих самых "почти всех" руки не сильно чешутся "украшать" свои произведения, и верстка делается без лишнего геморроя с выковыриванием "красивостей".

Заметь - 2003, а не 2016... ;+))

И, вангую, 2016-го не будет еще лет с десять как минимум - угадай, почему.

И, если внимательно присмотреться к рекомендациям - то можно заметить, что в них не рекомендуется прямая вставка картинок, только в Text Box (многие ли из твоих "почти всех" знают что это такое?)...

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 11:03

Ну это же очевидный маразм, когда в "текстовом" документе только картинки



И еще один замечательный пример маразма



Имхо, если мы отвлечемся от специфической работы с изображениями (офис ведь НЕ для картинок/фоточек/логотипов...), то вполне согласимся с тем, что стостраничный документ спокойно может содержать пару десятков небольших иллюстраций, диаграмм, списков, формул, таблиц и т.п. и гораздо удобнее все это "запихнуть" именно в вордовский документ как один файл, а не кучу rtf, csv, jpg...

Ну ведь реально так удобнее работать с одним документом - и правки удобнее вносить в один файл



Но и не в 2000-й



Поживем - увидим

Автор: Allex Apr 19 2017, 11:52

Нет, это не маразм, а образ мышления этих самых твоих "почти все".

Ну зато "с ним работают почти все" (с)...

Может. А вот тому "дезигнеру" было "гораздо удобнее" изваять логотип в M$ Word...

Удобнее. И предпечатникам дополнителный заработок...

Кстати - и в том темплейте от IEEE почему-то написано: «Before you begin to format your paper, first write and save the content as a separate text file. Keep your text and graphic files separate until after the text has been formatted and styled. ». Заметь к тому же - многоуровневые формулы требуется вставлять как графику, а не как Enbedded Objects, что тоже говорит о наличии как здравого смысла, так и большого опыта составителей этого шаблона.

Насколько мне помнится, 2003-й отличается от 2000-го отсутствием "Скрепки" и включением в пакет поддержки .NET программирования. И все. Формат файла там - строго один и тот же, вообще без каких бы то ни было изменений. 2003 выбран потому, что это быа последняя версия с форматом DOC, дальше пошли DOCX, от которых печатники бегут, как черт от ладана.

Да нечего тут видеть. До тех пор, пока формат остается закрытым и проприетарным - IEEE не имеет права заставлять авторов покупать чей бы то ни было софт, их за это в момент засудят. А пока формат научатся поддерживать бесплатные "аналоги" так, чтобы такой вот простейший вариант темплейта можно было вставлять в публикацию без особого геморроя, пройдет еще очень много времени.

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 12:13

Хм... эти, которые "мои почти все" точно знают, что для картинок/фоточек нужен пеинт/фотошоп



И тот же темплейт начинается со слов: This template, modified in MS Word 2007 and saved as a “Word 97-2003 Document” for the PC, provides authors with most of the formatting specifications needed for preparing electronic versions of their papers...

Еще вопрос в виде резюме содержательной беседы: так что это получается - вообще не надо переходить на Win 10/Office 2016 даже для нового компа с мощным железом?

Автор: Allex Apr 19 2017, 12:40

Это у тебя просто опыта мало. А я вижу разный народ, включая публику, сохраняющую себе на память веб-страницы, фотграфируя экран ноутбука 6MP фотоаппаратом, потому что искать нужную фотку перебором картинок на экранчике народ привык, а искать на диске среди непонятных "папок" - "неудобно".

Ключевой момент в нем - выделенный. "Модификация" состоит в том, чтобы сделать его меньше по объему - zip-компрессия и не более того.

В сферично-вакуумном случае - вообще не надо.

Весь вопрос - в задачах. Так, например, мне пришлось переползти с 2003 на 2012 Server тогда, когда выяснилось, что 2003-й не поддерживает винты более двух тер объемом. С другой стороны - если у меня появится заказчик, которому будет необходимо получать от меня результаты работы именно в виде файлов Office 2016 (и оплата такого геморроя будет с моей кочки зрения адекватной), то я, не особо задумываясь, накачу еще одну виртуалку (естественно, без сетевой карты), намотаю на нее десятку и тот самый 2016-й Офис и результат ему выдам, не проблема. Просто стоить ему это будет больше обычного.

Но для обычного домашнего тазика лично я смысла ни в десятке, ни в новых Офисах - не вижу.

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 12:55

Нее... это просто я "злой начальник" и давно уже насмотрелся маразмов - поэтому и запретил глупости для "всех своих"



Логично и понятно. Аналогично и 10-ка хорошо для нового железа



Про офис не буду особо спорить, но уже есть десяток игрушек, которые требуют 10-ку и быстрее на видяхах от AMD под DrX 12 - так, что для "домашних" компов новые игрушки постепенно переведут всех на 10-ку. В офисах процесс медленнее будет, но при покупке нового железа/софта постепенно перейдут...

Автор: Allex Apr 19 2017, 13:24

Я же и говорю - опыта мало. Поверь, у фриленсера с 25+-летним стажем поневоле опыта набирается больше, чем у "начальника запрещающего".

Чем? Что у нее есть такого, чего нету у того же 2012 Serv? Не считая шпионских функций, конечно... Ах да, DX12 конечно же ;+)) Его еще не сломали, разве?

Ты будешь удивлен. Знакомых у меня много, а обращаются за советами еще больше - так вот, поклонников "крутых игрушек" в моей личной выборке не более четверти. И из них почти половина говорит обычно "ну и хрен с ней", натыкаясь на необходимость делать какие-то телодвижения, более сложные, чем просто накатить игрушку, поиграть и снести.

Так что скорее уж заставят переходить на десятку всякие Google, объявивший, что в Chrome 49 через несколько месяцев Gmail перестанет работать, да куча сайтов, перешедших на новые сертификаты.

Но и в этом случае лично я скорее задумаюсь о переходе на какой-нибудь Linux или FreeBSD, чем на десятку.

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 14:39

А как его можно "сломать"? О вкусах не спорят, а игрушек не так мало http://pluggedin.ru/open/tablica-igr-s-podderghkoy-DirectX-12



Правильно. Вот для простоты и ставим 10-ку - под ней все работает без лишних телодвижений.



Это как-то загадочно звучит для меня - при чем тут ненужный Chrome?

Автор: bambu4a Apr 19 2017, 14:56

Вот это вас торкнуло Три страницы вообще ни о чём

Автор: Allex Apr 19 2017, 15:11

Точно так же, как сломали DX11 и запустили его под XP, вестимо...

Не. Игрушка, требующая десятку, для простоты отправляется нафиг - это куда проще, чем переставлять систему и менять привычки.

При том, что он - первый броузер, под которым прекратилась работа кучи сайтов. Следом за ним - подтянутся и остальные, и довольно быстро. Плюс - Google понижает рейтинги сайтам, не работающим по новым сертификатам, так что переход на них будет достаточно быстрым. А когда человечек не сможет зайти в пейсбучек или почту потому что у него старый броузер, а новый на его XP не ставится - о, это уже будет куда более действенным стимулом, чем игрушки, коих вагон и маленькая тележка под что хочешь, хоть под встроенное видео...

Кстати - по этой причине вскоре вымрет XP, но не семерка, под которой пока все работает и отменяться не собирается.

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 15:24

Знаю кучу игроманов разного возраста которые по несколько раз в квартал переставляют начисто 10-ку для новой любимой игрушки А заодно и каждый год новый комп покупают:

19 Янв, 2017 Объем мирового рынка игрового «железа» впервые перевалил за $30 млрд

Сразу отметим, что к рынку игрового «железа» специалисты JPR относят купленные готовыми и собранные самостоятельно пользователями игровые ПК, модернизации, а также игровые аксессуары вроде компьютерных мышей, клавиатур и гарнитур. Игровые консоли сюда не входят.

http://quibbll.com/55156-obem-mirovogo-rynka-igrovogo-zheleza-vpervye-perevalil-za-30-mlrd/



Все равно непонятно - зачем пользоваться таким браузером? Он же изначально ущербный и многие программисты/разработчики вообще отказываются под него писать безопасный и устойчивый софт.

p.s. По общим вопросам - все понятно По частным - в каждой нише своя специфика.

Автор: bambu4a Apr 19 2017, 15:25

Забудьте о DX12. Разработчики игр обратили свой взор на Vulkan. А он платформонезависим. Вроде как. И имеет более высокую производительность

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 15:39

Тоже неплохо

Автор: bambu4a Apr 19 2017, 15:52

По факту все новинки поддерживают api vulkan, потому смысла привязываться к тяжёлому dx12 нет никакого

http://pluggedin.ru/open/tablica-igr-s-podderghkoy-API-Vulkan

Даже старый добрый квэйк и тот получил поддержку вулкан

Quake
22 июня 1996 id Software GT Interactive Microsoft Windows, Linux First-person shooter Поддержка через vkQuake 20 июля 2016

Автор: Allex Apr 19 2017, 16:01

Ну вот - в монй "выборке" таких игроманов примерно около каждого десятого. А 9 из десяти - этим не заморачиваются.

Угу. Наверное, именно поэтому Intel отказался от проведения Intel developer's Forums.

Намек: "рынок перевалил" в основном за счет роста цен за единицу, в колтчественном же измерении этот рынок из года в год сокращается.

Chrome - единственный мне известный броузер, держащий несколько сотен открытых вкладок. Опять же - под ним проще всего с всякой дурацкой рекламой и трекерами бороться.

Пока не замечал его ущербности. Наоборот - работает стабильнее всех остальных перепробованных. Памяти жрет много (в соседнем разделе я приводил пример, сколько он может сожрать, если ему ничего не мешает) - так и аллах с ней, вроде как хватает пока.

Такое могут себе позволить только "программисты-разработчики" в статусе "начальника запрещающего", говорящие своим клиентам - "работать будешь под XXXX, иначе - уволю".

Нормальный же разработчик, может быть и хотел бы тоже "отказаться", но, видя 60% (а если добавить туда же и остальные броузеры на этом движке, то там и все три четверти окажутся) долю всего рынка броузеров, занятую Chrome, понимает, что если он попытается вякнуть что-нибудь подобное - то уволят его.


В таком случае дата достижения десяткой 50% доли рынка откладывается еще на несколько лет.

Напомню - сейчас, после без малого двух лет титанических и местами заходящих за грань фола усилий мелкомягких по практически насильному пересаживанию на нее всех, до кого только могут дотянуться, она занимает только четверть рынка, половину - занимает семерка. У XP, кстати - третье место с 7.5% по сей день.

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 16:40

Сдаюсь... вообще не могу себе представить для какой работы/развлечения может понадобится одновременное открытие нескольких сотен вкладок

А зачем бороться с трекерами? Они же полезные





Ничего не имею против "вулкана", но пока всего ПЯТЬ игр 2016-2017 поддерживают "вулкан"

Автор: Allex Apr 19 2017, 16:44

А мне так удобно.

Мне - пользы от них нет. Я, если заметил, вообще стараюсь по возможности меньше сообщать о себе информации "Большому Брату".

Автор: SSSK0 Apr 19 2017, 16:49

p.s. Отличный аргумент! Изобилие разнообразного софта позволяет каждому работать так, как ему удобно

Автор: Allex Apr 19 2017, 16:59

Это ни разу не "аргумент" - это просто констатация факта. Если я какую-то работу могу сделать быстрее, переключаясь между окнами с уже открытыми страницвми, не лазя по букмаркам и не ожидая каждый раз пока они откроются - я ее буду делать именно так.

Нужно много памяти? Ее хватает. А вот стабильность такого монстрика - это issue. Потому - остальные броузеры у меня играют роль вспоммогательных, для других задач, бо для основной они, как показала практика, непригодны - несколько десятков табов и начинается цирк.


Именно.

Но главное - позволяет выбирать наиболее подходящий инструмент для решения конкретной задачи.

Если, к примеру, мне зачем-нибудь нужно с Intensify поработать, то при всей своей нелюбви, я стартую машинку с MacOS и делаю что мне надо.

Автор: Oreshkinn Apr 22 2017, 17:57

Извиняюсь, что прерываю бурную дискуссию))
Просьба подсказать, где раздобыть оригинальный нулевой MSDN x64 .iso ОСей Windows 7, 10 ??

На трекере удалили по причине долгого отсутствия..

Автор: Aspid Apr 22 2017, 18:24

На free-torrents есть. Но 10-ка там только за прошлый год и сайт под завязку набит рекламой.

Автор: Oreshkinn Apr 22 2017, 19:32

а как пригласительный получить на трекер?

20 000 бубликов?

Автор: Федор Сумкин Apr 23 2017, 12:29

А мужики то и не в курсе...

Автор: bambu4a Apr 23 2017, 18:10

Сумкин, статистика стима не показатель Далеко не все компьютеры используются для игр. У меня дома три компьютера, из них стим клиент стоит только на моём, линуксовом, через вайн Да, именно виндовый клиент и именно через вайн. Все три части сталкера лежат на винте, ждут своего часа на повторное прохождение