Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
forum.0day.community _ Дела амурные +18 _ Какой нужен доход для создания семьи?
Автор: MrCacao Oct 30 2019, 23:55
Собственно сабж.
Мне 28, хотелось бы к 30 создать семью. При моей зп в 300-350$ даже стыдно думать об этом. Поэтому мне интересно узнать, какой нужен минимальный для этого доход, чтобы примерно прикинуть ориентир, к которому можно стремится.
Троллинг приветствуется.
Автор: Unkle Oct 31 2019, 0:04
То есть семья - удовольствие не для бедных?
А есть градации, Бюджет, Премиум, ВИП?
Автор: silenx Oct 31 2019, 0:49
семь 
за пять купил за три продал на два живу
Автор: Spectral Oct 31 2019, 1:20
300-350 мало, а пока заработаешь, то хрен чего создашь. В то же время паразиты без дохода создают семьи, плодят немеряно детей и тупо висят на социалке (субсидия, матпомощь, многодетность, инвалидность). Поэтому с твоих 300 ты обеспечиваешь их, растишь их детей и нихрена не имеешь в итоге себе.
Ну а там думай...
Автор: Per7ik Oct 31 2019, 1:23
(MrCacao @ Oct 30 2019, 23:55) 
Собственно сабж.
Мне 28, хотелось бы к 30 создать семью. При моей зп в 300-350$ даже стыдно думать об этом. Поэтому мне интересно узнать, какой нужен минимальный для этого доход, чтобы примерно прикинуть ориентир, к которому можно стремится.
Троллинг приветствуется.
Жену найдешь богатую и все)
Автор: Shljapa Oct 31 2019, 5:32
для старта много не надо; для поддержки отношений, чтобы на двоих хватало
если дети, то тут нужно думать, кого ты хочешь выростить, маска или эРа
Автор: Unkle Oct 31 2019, 8:07
(Shljapa @ Oct 31 2019, 5:32)
для старта много не надо; для поддержки отношений, чтобы на двоих хватало
если дети, то тут нужно думать, кого ты хочешь выростить, маска или эРа
Чтоб на двоих хватало - нужно еще вторую половину на работу отправить, а не исходить из стереотипов "мужчина должен обеспечивать", а это уже не 300-350, а 600-700 и этого вполне хватит на проживание двоим без детей.
Автор: kym Oct 31 2019, 8:38
дух не знает традиций
фальш-старт
подобную хню запускают по пятницам...
Автор: Emissions Oct 31 2019, 9:01
(Unkle @ Oct 31 2019, 8:07)
а это уже не 300-350, а 600-700 и этого вполне хватит на проживание двоим без детей.
если жилье свое есть то да.
Автор: julitess Oct 31 2019, 9:10
Смотря что значит создавать семью. Если женится и работать двоим, то 350 баксов на нос хватит. Если же детей рожать, то 350 множется минимум на 3 и вкалывать уже на троих надо, а не только на себя. Вот и посчитайте.
Автор: Emissions Oct 31 2019, 9:15
(julitess @ Oct 31 2019, 9:10)
Смотря что значит создавать семью. Если женится и работать двоим, то 350 баксов на нос хватит. Если же детей рожать, то 350 множется минимум на 3 и вкалывать уже на троих надо, а не только на себя. Вот и посчитайте.
ну мадам пристроить на работу, потом шоб в декрет ушла, и кое какие выплаты есть уже
Автор: Unkle Oct 31 2019, 9:24
(Emissions @ Oct 31 2019, 9:01)
если жилье свое есть то да.
На 700 баксов можно выжить двоим даже снимая квартиру. Вот с ребенком уже сложнее будет.
P.S. Странно как-то, слово "выжить" уже как-то обыденно звучит, как в порядке вещей.
Автор: julitess Oct 31 2019, 9:24
(Emissions @ Oct 31 2019, 9:15)
ну мадам пристроить на работу, потом шоб в декрет ушла, и кое какие выплаты есть уже
оплачивается больничный 4 месяца по соц страху, а далее от государства пару сотен в месяц на памперсы. Это все.
Автор: Shljapa Oct 31 2019, 10:12
вы ещё не забывайте, что надо будет много денег до родов
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 10:48
(julitess @ Oct 31 2019, 9:24)
оплачивается больничный 4 месяца по соц страху, а далее от государства пару сотен в месяц на памперсы. Это все.
Ну 4 месячные зарплаты довольно не плохо.
Автор: julitess Oct 31 2019, 11:00
(SyntaxError @ Oct 31 2019, 10:48)
Ну 4 месячные зарплаты довольно не плохо.
по 300?
столько в роддомах хирурги берут)))
Автор: Finders Oct 31 2019, 11:04
(SyntaxError @ Oct 31 2019, 10:48)
Ну 4 месячные зарплаты довольно не плохо.
По сабжу все зависит от стиля жизни твоего и мадам. Кому то будет в радость встречать рассвет в однушке с видом на поле, а кому то раз в неделю надо сьездить в далекие края куда то.
Так что если сам простой парень, то эта цифра зависит от твоей будущей спутницы
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 11:38
(julitess @ Oct 31 2019, 11:00)
по 300?
столько в роддомах хирурги берут)))
Открою тайну, в роддоме можно абсолютно бесплатно.
Ну то такое.
Первичная закупка у меня с женой обошлась в ~50к.
Но если бы мы брали все дешевое, то вложилось бы 20к, а если бы olx то ещё меньше.
А если женщина получает оклад на работе около 600-700$, то этим можно покрыть все расходы и на врачей и на палату и на все барахло (коляски, кроватки и и.д)
(Finders @ Oct 31 2019, 11:04)
Особенно если это минималка, да?
А кто минималку получает?
Автор: Freelancer_mac Oct 31 2019, 11:39
(MrCacao @ Oct 30 2019, 23:55)
Троллинг приветствуется.
Для начала изучи мат часть. И хорошо подумай.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: Finders Oct 31 2019, 11:48
(SyntaxError @ Oct 31 2019, 11:38)
А кто минималку получает?
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 12:13
(Finders @ Oct 31 2019, 11:48)
официально 80% украинцев
Ключевое слово - официально. Потому что 80% получают в конверте остальное.
Автор: Renovation Oct 31 2019, 12:14
На ребенка + 200 ежемесячно - это если не готовить самому, а покупать питание
Автор: Finders Oct 31 2019, 12:20
(SyntaxError @ Oct 31 2019, 12:13)
Ключевое слово - официально. Потому что 80% получают в конверте остальное.
Автор: zipp0 Oct 31 2019, 12:27
а сколько прекрасному полу надо для создания семьи?
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 13:21
(Finders @ Oct 31 2019, 12:20)
ты не поверишь, но государство расчитывает декретные по официальной зарплате
Да, но это выбор человека получать в конверте.
Если ты официально получаешь 700у.е. то и выплаты будут эквивалентные твоей з.п. (кстати без налогообложения).
Кстати, помимо того что платит компания еще выплачивает государство 40000 грн. (не зависимо от з.п). Первые 10000 грн. сразу, а остальное растягивают на 3 года.
Автор: sunnykaktys Oct 31 2019, 13:22
600-700 на двоих ок?
200 на ребенка в месяц ок? Рили?
Почему в этой стране никто не думает о необходимости инвестиций в платные садики/школы/курсы/универы/шмотки/технику/жильё для ребенка? Забить на саморазвитие можно, осуждать не стану. Но ребенок то тут при чём?
А потом имеем демпинг зарплат. Когда один человек хочет получать достойный оклад в 600-800-1000-2000 у.е. в зависимости от должности, но на его место работодатель всегда найдёт индивида с низкой самооценкой, которому и 350/мес достаточно.
Автор: Finders Oct 31 2019, 13:23
(SyntaxError @ Oct 31 2019, 13:21)
Да, но это выбор человека получать в конверте.
Если ты официально получаешь 700у.е. то и выплаты будут эквивалентные твоей з.п. (кстати без налогообложения).
Кстати, помимо того что платит компания еще выплачивает государство 40000 грн. (не зависимо от з.п). Первые 10000 грн. сразу, а остальное растягивают на 3 года.
Я двумя руками ЗА белую зп, но пока реальность немного другая
Когда у тебя выбор 300$ оф, или 1к по серому угадай какой выбор будет у 99% людей
Автор: sunnykaktys Oct 31 2019, 13:25
Первые 10000 грн. сразу, а остальное растягивают на 3 года.
1.5к баксов на 3 года на ребенка - это такой сочнейший плевок государства в каждого своего гражданина, а не соц. помощь.
А по сабжу паре с ребенком нужен доход около 2к у.е. для комфортной жизни в Киеве.
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 13:49
(sunnykaktys @ Oct 31 2019, 13:25)
1.5к баксов на 3 года на ребенка - это такой сочнейший плевок государства в каждого своего гражданина, а не соц. помощь.
А по сабжу паре с ребенком нужен доход около 2к у.е. для комфортной жизни в Киеве.
Я же написал выше, что часть выплат государство перекладывает на работодателя. Если условно человек получает 15000 по белому, то он получит 60000 + налоги которые идут тоже на выплату + 40000. Итого это примерно 100к-120к.
По поводу того что нужно ребёнку: смотря какой возраст. До 2 лет 200-300 в месяц вполне ок
(Finders @ Oct 31 2019, 13:23)
Ну... в Украине с этим выбор не велик. Знаю случаи что вообще людей без предупреждения переводили на пол ставки, когда минималку резко подняли до 3200
Я двумя руками ЗА белую зп, но пока реальность немного другая
Когда у тебя выбор 300$ оф, или 1к по серому угадай какой выбор будет у 99% людей
Ну это всех устраивает. Пока я не видел ни одного митинга в пользу белой зп, а вот по поводу евроблях постоянно.
Поэтому все по честному. Получаешь в белую, платишь налоги в белую - получаешь соответствующую выплату.
Автор: Vox Oct 31 2019, 13:53
Учитесь у овоща, вон на консультацию можно к нему в тему сходить.
Автор: sunnykaktys Oct 31 2019, 14:31
До 2 лет 200-300 в месяц вполне ок
этого хватит на оплату 2х рабочих недель более-менее вменяемой няни
Автор: Emissions Oct 31 2019, 14:48
(sunnykaktys @ Oct 31 2019, 14:31)
этого хватит на оплату 2х рабочих недель более-менее вменяемой няни
о началось)
няни, золотые памперсы, изысканное труъ хрючево для маленьких детей.
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 14:52
(sunnykaktys @ Oct 31 2019, 14:31)
этого хватит на оплату 2х рабочих недель более-менее вменяемой няни
без няни можно обойтись. это не базовая потребность.
Автор: julitess Oct 31 2019, 14:57
(sunnykaktys @ Oct 31 2019, 13:22)
600-700 на двоих ок?
200 на ребенка в месяц ок? Рили?
Почему в этой стране никто не думает о необходимости инвестиций в платные садики/школы/курсы/универы/шмотки/технику/жильё для ребенка? Забить на саморазвитие можно, осуждать не стану. Но ребенок то тут при чём?
А потом имеем демпинг зарплат. Когда один человек хочет получать достойный оклад в 600-800-1000-2000 у.е. в зависимости от должности, но на его место работодатель всегда найдёт индивида с низкой самооценкой, которому и 350/мес достаточно.
НЕ ОК.
Но реалии таковы. Что бы инвестировать во что либо, с зп должно что то оставаться для этих инвестиций, а если после вычета расходов на еду и коммуналку там особо ничего нет, то о каких инвестициях и саморазвитии можно говорить ? Что бы ребенка развивать в современном мире тоже нужны деньги.
Словом в Китае население уже не плодится аки кроли, ибо что бы устроится на хорошую работу и нормально зарабатывать надо быть лучшим из лучших, иметь хорошее образование и т.д., очень большая конкуренция, никто не хочет селедкой на базаре торговать.
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 15:44
Пока мы тут сопли жуем _R_омка бизнес делает:
http://piccy.info/view3/13473609/410fbf9babea8eeead7f40e9fa9f17fe/1200/http://i.piccy.info/a3c/2019-10-31-13-42/i9-13473609/755x566-r
Автор: Vox Oct 31 2019, 15:54
Ну вот, как показывает практика, чтоб найти самку и начать с ней плодить деградантов - особо ничего не нужно, нужно быть просто овощем и найти не самого притязательного партнера, личинус же, пока другой жизни не видел, тоже особо выделываться не будет - идиллия. А то понаходят себе работ, лезут в этот всратый карьерный рост, образований понаполучают, а потом дурные мысли в голову лезут, в жизни нужно быть проще - пожрал, посрал, личинуса стругонул, а там уже: "дал бог зайку, даст и лужайку".
Автор: Finders Oct 31 2019, 15:58
(SyntaxError @ Oct 31 2019, 15:44)
Пока мы тут сопли жуем _R_омка бизнес делает:
https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=567387&hl=
Автор: SyntaxError Oct 31 2019, 16:07
(Finders @ Oct 31 2019, 15:58)
Вот где бизнес
https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=567387&hl=
жестяк
Автор: Finders Oct 31 2019, 16:10
(SyntaxError @ Oct 31 2019, 16:07)
жестяк
Пока Р мечтает бить яйца, люди бабки делают
Автор: H_U_L_K Oct 31 2019, 16:33
(kym @ Oct 31 2019, 8:38)
дух не знает традиций
фальш-старт
подобную хню запускают по пятницам...
Таки да, не пятница ж еще.
Автор: Unkle Oct 31 2019, 17:28
(Vox @ Oct 31 2019, 15:54)
Ну вот, как показывает практика, чтоб найти самку и начать с ней плодить деградантов - особо ничего не нужно, нужно быть просто овощем и найти не самого притязательного партнера, личинус же, пока другой жизни не видел, тоже особо выделываться не будет - идиллия. А то понаходят себе работ, лезут в этот всратый карьерный рост, образований понаполучают, а потом дурные мысли в голову лезут, в жизни нужно быть проще - пожрал, посрал, личинуса стругонул, а там уже: "дал бог зайку, даст и лужайку".
Ну так да, горе от ума же
Автор: Banish Oct 31 2019, 19:09
(MrCacao @ Oct 31 2019, 0:55)
Собственно сабж.
Мне 28, хотелось бы к 30 создать семью. При моей зп в 300-350$ даже стыдно думать об этом. Поэтому мне интересно узнать, какой нужен минимальный для этого доход, чтобы примерно прикинуть ориентир, к которому можно стремится.
Троллинг приветствуется.
28 лет? НЕ торопись!
Для создания хорошей любящей семьи кол-во бабла не играет особой роли, вопрос бабла и материального уходит на второй план.
Первым делом необходимо найти своего человека за которого ты будешь горой и который за тебя будет горой при случае. Последнее в нынешнее время как оказалось - редкость.
Автор: Danny Oct 31 2019, 22:31
если нет денег, то зачем плодить нищету? 
вот всегда не мог понять, как у нас в стране люди, неспособные нормально прокормить себя, любят плодить детей
Автор: Dred Oct 31 2019, 23:03
инстинкт продолжения рода - один из самых сильных
Автор: Isaland Nov 1 2019, 0:32
(Danny @ Oct 31 2019, 22:31)
вот всегда не мог понять, как у нас в стране люди, неспособные нормально прокормить себя, любят плодить детей
А делать больше нечего. У тебя нет денег на хобби, путешествия, любимое авто, недвижимость и т.д.- вот и остается, дети. а там уже как пойдёт
Автор: zver Nov 1 2019, 3:23
(Dred @ Oct 31 2019, 23:03)
инстинкт продолжения рода - один из самых сильных
если вдруг жрать нечего будет, то есть дети
Автор: imenno Nov 1 2019, 9:52
За троих будут давать с 2020 700к+. Дерзайте))))
(sunnykaktys @ Oct 31 2019, 14:31)
этого хватит на оплату 2х рабочих недель более-менее вменяемой няни
няни не для нашего континента и контингента
Автор: SyntaxError Nov 1 2019, 10:29
(imenno @ Nov 1 2019, 9:52)
За троих будут давать с 2020 700к+. Дерзайте))))
няни не для нашего континента и контингента
Не будут
https://bykvu.com/ru/bukvy/ne-prijnjali-i-ne-pidpisali-jak-zmi-pidvishhili-viplati-za-ditinu-do-400-tis-grn/
Няни далеко уже не новшество в Украине, но для тех кто может себе позволить.
Автор: Cyrax79 Nov 1 2019, 10:34
(Dred @ Oct 31 2019, 23:03)
инстинкт продолжения рода - один из самых сильных
У жінок. І то зараз повно чайлдфрішек.
Автор: Emissions Nov 1 2019, 12:36
(Danny @ Oct 31 2019, 22:31)
если нет денег, то зачем плодить нищету?
вот всегда не мог понять, как у нас в стране люди, неспособные нормально прокормить себя, любят плодить детей
а сам в какой семье рос? в богатой?
уверен что родители не задавались о вопросе дохода при ребенке, надо - сделали
Автор: Dred Nov 1 2019, 13:05
(Cyrax79 @ Nov 1 2019, 10:34)
У жінок. І то зараз повно чайлдфрішек.
Таких пока не встречал
постоянно все хотели от меня детей(
у подруг которым около или немного за 30, там вообще уже крышу срывает
Автор: HEAVY Nov 1 2019, 13:37
Если ты в 28 лет не можешь заработать хотя бы 10-12кгрн , то лучше не заводи семью.
Автор: Vox Nov 1 2019, 13:42
(Emissions @ Nov 1 2019, 12:36)
а сам в какой семье рос? в богатой?
уверен что родители не задавались о вопросе дохода при ребенке, надо - сделали
Время такое было, тогда так принято было, вера была, в светлое будущее, что вот-вот наступит, а сейчас что?
Автор: Cyrax79 Nov 1 2019, 13:45
(Vox @ Nov 1 2019, 13:42)
Время такое было, тогда так принято было, вера была, в светлое будущее, что вот-вот наступит, а сейчас что?
Зараз можливостей в рази більше. На крайняк можна переїхати в іншу країну і спробувати там розкрутитись.
Автор: Vox Nov 1 2019, 14:08
(Cyrax79 @ Nov 1 2019, 13:45)
Зараз можливостей в рази більше. На крайняк можна переїхати в іншу країну і спробувати там розкрутитись.
Я чутка о другом, не хочу вдаваться в политоту, и было ли лучше или нет, но тогда еще работала агитмашина, которая вещала о том, что социализм почти достигнут, сейчас исправим ошибки предыдущего руководства и каааак заживем, а потом наступит коммунизм и вообще. Все еще выдавалось жилье, какие-никакие путевки, была еще видимость социального государства. План был, поучусь, в армии отслужу и на завод, женюсь, потом квартиру получим и вот это вот все. А сейчас все, даже видимости сказки нет, светлое будущее отменилось, теперь человек человеку волк, надежда только на себя, и вот человек с головой начинает уже думать, раз надеяться не на кого, то стоит ли затеваться с этими детьми? Если ты сам себя обеспечить не можешь, то сможешь ли ты обеспечить личинуса? Ну а безголовые плодят электорат, особо не задумываясь.
Это все речь о большинстве, о массе, а возможности - это для некоторых, но они всегда были, есть и будут в дальнейшем, просто реализовываются они по-разному в разные времена, в любое время есть более адаптивные индивиды, которые выбираются из "грязи в князи", есть серая масса и есть овощи, например.
Автор: Banish Nov 1 2019, 15:05
(Vox @ Nov 1 2019, 14:08)
Я чутка о другом, не хочу вдаваться в политоту, и было ли лучше или нет, но тогда еще работала агитмашина, которая вещала о том, что социализм почти достигнут, сейчас исправим ошибки предыдущего руководства и каааак заживем, а потом наступит коммунизм и вообще. Все еще выдавалось жилье, какие-никакие путевки, была еще видимость социального государства. План был, поучусь, в армии отслужу и на завод, женюсь, потом квартиру получим и вот это вот все. А сейчас все, даже видимости сказки нет, светлое будущее отменилось, теперь человек человеку волк, надежда только на себя, и вот человек с головой начинает уже думать, раз надеяться не на кого, то стоит ли затеваться с этими детьми? Если ты сам себя обеспечить не можешь, то сможешь ли ты обеспечить личинуса? Ну а безголовые плодят электорат, особо не задумываясь.
Это все речь о большинстве, о массе, а возможности - это для некоторых, но они всегда были, есть и будут в дальнейшем, просто реализовываются они по-разному в разные времена, в любое время есть более адаптивные индивиды, которые выбираются из "грязи в князи", есть серая масса и есть овощи, например.
Хорошо расписал.
Все верно.
Автор: Balamut74 Nov 1 2019, 16:41
А у меня вторая принцесса родилась, жена с ребенком сидит, зарабатываю до 30к и все равно на одежду не хватает.
Иногда думаю "блин, может не нужно было второго ребенка заводить"... А потом гляну, как она улыбается двумя зубами, улыбнусь и "да и хер с ним, нормально, люди хуже живут и не плачут" )))
Автор: Like Nov 1 2019, 18:44
Это всё хорошо, конечно, вот только у бездетных всегда куча аргументов.
создать семью. При моей зп в 300-350$
Вообще, будет семья или нет не от вас одного зависит, это не раз щелкнул пальцами и завтра в загс. Но суть не в этом.Вы считаете, что вас от семьи ограждают 350 долларов. Но вы ведь ими сами ограждены по периметру.
У вас нет доступа к качественной медицине, у вас нет возможности выбирать жилье и желаемый уровень жизни, нет возможности путешествовать и нет возможности выбрать желаемую работу.
И кому вы хотите это предложить? От большой любви, надо полагать?
Нет, можно жить экономно на маленькую зарплату и даже чувствовать себя счастливым, конечно, но появляется второй человек, потом маленький и то, на чем можно было съэкономить самому, вдвоем-втроем уже не получается хоть ты тресни.
Автор: Shljapa Nov 1 2019, 20:07
детей всегда можно кормить дешёвым говном с супера, не читая состав; и отдать в школу, а потом в ПТУ
а если лечинки будут возмущаться, выпить белой и все забыть 
Автор: silenx Nov 1 2019, 23:05
Б - бессмысленность.
Автор: sunnykaktys Nov 1 2019, 23:50
(Shljapa @ Nov 1 2019, 20:07)
детей всегда можно кормить дешёвым говном с супера, не читая состав; и отдать в школу, а потом в ПТУ
а если лечинки будут возмущаться, выпить белой и все забыть
правила жизни Романа Никоненко описаны с точностью в 100%
Автор: _R_ Nov 2 2019, 12:03
(sunnykaktys @ Nov 1 2019, 23:50)
правила жизни Романа Никоненко описаны с точностью в 100%
Не правильно, Ты забываешь СЕЛО, там есть домашние Молоко,Творог,Яйцо,Картошка,Мясо,Фрукты... тем и корми... Я в супермаркете кроме Пива черниговского не чего не покупаю,Все домашнее все с села
Автор: True-story Nov 2 2019, 12:15
(_R_ @ Nov 2 2019, 12:03)
Не правильно, Ты забываешь СЕЛО, там есть домашние Молоко,Творог,Яйцо,Картошка,Мясо,Фрукты... тем и корми... Я в супермаркете кроме Пива черниговского не чего не покупаю,Все домашнее все с села
село чье? не твоя ж хата и не твое хозяйство. Ты - трутень паразит на теле жены. Инфузория в майке как раковая опухоль общества. с моих налогов тебе 100 баксов на карту кидают, чтоб ты рвань сутками в доту лупился. Кусок млин
Автор: Ахwell Nov 2 2019, 13:12
(_R_ @ Nov 2 2019, 12:03)
Не правильно, Ты забываешь СЕЛО, там есть домашние Молоко,Творог,Яйцо,Картошка,Мясо,Фрукты... тем и корми... Я в супермаркете кроме Пива черниговского не чего не покупаю,Все домашнее все с села
Корова твоей тещи зимой святым духом питается, так же как и куры и свиньи ? Картошка не требует времени и средств для обработки ?
Ну и доказал своими словами написанное sunnykaktys-ом.
Автор: Danny Nov 2 2019, 13:58
(Isaland @ Nov 1 2019, 0:32)
А делать больше нечего. У тебя нет денег на хобби, путешествия, любимое авто, недвижимость и т.д.- вот и остается, дети. а там уже как пойдёт
ну вот да, как правило, у кого жизнь особо не сложилась - рано женятся и сразу плодят детей))
(Emissions @ Nov 1 2019, 12:36)
а сам в какой семье рос? в богатой?
уверен что родители не задавались о вопросе дохода при ребенке, надо - сделали
мне не совсем повезло, когда родители планировали детей - с деньгам было все ок, но после того, как мне стукнуло 10 начались нехилые траблы с доходами в семье.
но я вот в свое время хотел себе завести собаку, посчитал, что на корма/дрессировщика/прививки/передержку (в летний период) будет уходить в срднем более 2к в месяц. Плюс, по хорошему, уделять животному несколько часов в день. И я понял, что на данный момент не для меня. Ребенок - это раз в 10 серьезней, но при этом заводят детей десятки тысяч семей, которые абсолютно не задумываются о последствиях и потом кое-как воспитывают обделенного ребенка
(_R_ @ Nov 2 2019, 12:03)
Не правильно, Ты забываешь СЕЛО, там есть домашние Молоко,Творог,Яйцо,Картошка,Мясо,Фрукты... тем и корми... Я в супермаркете кроме Пива черниговского не чего не покупаю,Все домашнее все с села
хуясе, Роман - элиточка, которая питается исключительно органик фудом. Хипстеры, эко и прочие активисты позавидовали бы
P.S. Сейчас официальная средняя зарплата в Киеве 15,6к грн. Думаю, если пара хочет детей, то вполне реально двоим дотянуть до среднего киевского уровня и получать чуть больше 30к на двоих в месяц. На такие деньги вполне можно воспитывать детей, если тратить деньги по уму.
Если не получается дотянуть до средней зарплатки, то либо сферу менять, то либо просто желания нет.
Автор: zipp0 Nov 2 2019, 15:55
(Danny @ Nov 2 2019, 13:58)
P.S. Сейчас официальная средняя зарплата в Киеве 15,6к грн. Думаю, если пара хочет детей, то вполне реально двоим дотянуть до среднего киевского уровня и получать чуть больше 30к на двоих в месяц. На такие деньги вполне можно воспитывать детей, если тратить деньги по уму.
а у пары есть де жить? если снимать это -10к
Автор: Dred Nov 2 2019, 23:11
(Balamut74 @ Nov 1 2019, 16:41)
А у меня вторая принцесса родилась, жена с ребенком сидит, зарабатываю до 30к и все равно на одежду не хватает.
Иногда думаю "блин, может не нужно было второго ребенка заводить"... А потом гляну, как она улыбается двумя зубами, улыбнусь и "да и хер с ним, нормально, люди хуже живут и не плачут" )))
как можно в Киеве прокормить семью из 4х человек на <30к грн????
Автор: Vox Nov 3 2019, 0:50
(Dred @ Nov 2 2019, 23:11)
как можно в Киеве прокормить семью из 4х человек на <30к грн????
Выживают и на меньшее, многие, очень многие.
Автор: Banish Nov 3 2019, 5:47
(Dred @ Nov 2 2019, 23:11)
как можно в Киеве прокормить семью из 4х человек на <30к грн????
Если ты умеешь правильно распоряжатся своими деньгами + свое жилье + у тебя есть дачный участок со своими продуктами, вполне взможно.
Автор: sunnykaktys Nov 3 2019, 11:38
(Danny @ Nov 2 2019, 13:58)
P.S. Сейчас официальная средняя зарплата в Киеве 15,6к грн. Думаю, если пара хочет детей, то вполне реально двоим дотянуть до среднего киевского уровня и получать чуть больше 30к на двоих в месяц. На такие деньги вполне можно воспитывать детей, если тратить деньги по уму.
30к на двоих без детей еще куда ни шло для спокойной жизни. с детьми никак не хватит.
учтите, что жена вылетает на 2-3 рабочих года на 100%. а если идти работать после декрета, то 5-10к/мес улетит либо на нормальный садик, либо на какую-никакую сиделку с ребенком. а если еще и жилья своего нет, то аще жопень.
Автор: imenno Nov 3 2019, 14:06
(Banish @ Nov 3 2019, 5:47)
Если ты умеешь правильно распоряжатся своими деньгами + свое жилье + у тебя есть дачный участок со своими продуктами, вполне взможно.
А еще млн в активах и желание уехать в США
(sunnykaktys @ Nov 3 2019, 11:38)
30к на двоих без детей еще куда ни шло для спокойной жизни. с детьми никак не хватит.
учтите, что жена вылетает на 2-3 рабочих года на 100%. а если идти работать после декрета, то 5-10к/мес улетит либо на нормальный садик, либо на какую-никакую сиделку с ребенком. а если еще и жилья своего нет, то аще жопень.
Но млн людей в стране как-то живут. А кому-то и полляма в месяц мало.
Автор: Emissions Nov 3 2019, 14:20
ого вы зажрались тут я смотрю, 30к на месяц мало уже
Автор: mussy Nov 3 2019, 14:35
пока живу сам, если по медицине проблемы, то я превышаю свой ежемесячный оклад... В последнее время только один я съедаю минимум 40к в месяц... такие вот дела.
Пока с ужасом думаю, че делать ))) оклад не растет пропорционально возникающим проблемам. Был год, когда и с зубами траблы и со спиной, так то был ужасный по затратам год. Страшно вспоминать.
Самое неприятное - чем старше становишься , а мне почти 35, тем выше затраты... тупо одна медицина съедает довольно не слабо. А с возрастом приходится и на массажи ходить, и добавки всякие кушать, и прочее... В 25 я отлично жил при зарплате вдвое меньше.
Автор: imenno Nov 3 2019, 15:24
Это печально, что в 35 такие проблемы и затраты на медицину. Мои самые большие затраты на медицину, это один раз было удаление зуба из крайнего двойного и чистка каналов, там это в несколько тыс стоило. А так стабильно это раз в пол года чистка зубов.
Автор: Banish Nov 3 2019, 18:24
(imenno @ Nov 3 2019, 14:06)
А еще млн в активах и желание уехать в США
Человеку для жизни значительно меньше необходимо.
А там равзе лучше?
(imenno @ Nov 3 2019, 14:06)
А кому-то и полляма в месяц мало.
Таким всегда будет мало, деструктив общества, который необходимо искоренять.
Ну раз мало, попробуй-ка прожить на 50 тыс.
Автор: Banish Nov 3 2019, 18:34
(mussy @ Nov 3 2019, 14:35)
пока живу сам, если по медицине проблемы, то я превышаю свой ежемесячный оклад... В последнее время только один я съедаю минимум 40к в месяц... такие вот дела.
Пока с ужасом думаю, че делать ))) оклад не растет пропорционально возникающим проблемам. Был год, когда и с зубами траблы и со спиной, так то был ужасный по затратам год. Страшно вспоминать.
Самое неприятное - чем старше становишься , а мне почти 35, тем выше затраты... тупо одна медицина съедает довольно не слабо. А с возрастом приходится и на массажи ходить, и добавки всякие кушать, и прочее... В 25 я отлично жил при зарплате вдвое меньше.
40К в мес. самому спускать, я в шоке.
А вы не думали, что искать пути решения вопросов со здоровьем имеет смысл не только с помощью медицины, которая является одним из самых прибыльных бизнесов в мире?
Кстати, вопросы со здоровьем могут быть также и от переедания,
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: Like Nov 3 2019, 18:38
От чего ж в шоке, в мир давно выглядывали?
Один имплант стоит от 400 баксов, но можно откладывать, не горит. Месяц работать, чтобы один зуб вставить - как вам такое? Наверное, мысли о будущей семье сразу на задний план отходят, дя?
Вот ключицу сделать и того дороже, причем нужно сразу решать, а если что-то ещё куда более серьезное тогда заходишь (или заносят) в клинику спускать кэш как в казино.
Добавьте аренду жилья, если своей квартиры нет, автивку, которая кушает дорогой бензин, питание не мивиной, а как нормальные люди.
Либо быть здоровым как конь и купить с зарплаты 4 рюкзака Tumi
Автор: SyntaxError Nov 3 2019, 19:41
(Banish @ Nov 3 2019, 18:34)
А вы не думали, что искать пути решения вопросов со здоровьем имеет смысл не только с помощью медицины, которая является одним из самых прибыльных бизнесов в мире?
Ага, к бабке яичком повыкатывать.
Автор: Banish Nov 3 2019, 19:54
(Like @ Nov 3 2019, 18:38)
От чего ж в шоке, в мир давно выглядывали?
Один имплант стоит от 400 баксов, но можно откладывать, не горит. Месяц работать, чтобы один зуб вставить - как вам такое? Наверное, мысли о будущей семье сразу на задний план отходят, дя?
Вот ключицу сделать и того дороже, причем нужно сразу решать, а если что-то ещё куда более серьезное тогда заходишь (или заносят) в клинику спускать кэш как в казино.
Добавьте аренду жилья, если своей квартиры нет, автивку, которая кушает дорогой бензин, питание не мивиной, а как нормальные люди.
Либо быть здоровым как конь и купить с зарплаты 4 рюкзака Tumi
Совсем недавно был в этом мире таким как все, теперь еще больше смотрю на этот мир и на жизнь по-другому.
Ну если так, то да.
Правда до вопросов с ключицей или имплантом как-правило предшествует какая-то ситуация/событие. Можно избегать этих событий.
(SyntaxError @ Nov 3 2019, 19:41)
Ага, к бабке яичком повыкатывать.
Каждый сам решает.
Автор: mussy Nov 3 2019, 20:09
ребят, ну объективно же - стоимость жизни дорожает. Если 10 лет назад на 500$ можно было жить, то сейчас я лично не знаю как.
Я в этом месяце оплатил со своего кармана 2 курса обучения по своей работе - это больше 20к грн. И так выходит - ты работаешь, учишься, покупаешь нужную технику\вещи. И все...
Я лично последний раз в отпуске был 1 неделю в 2014 году. И приходится крутиться, брать левых клиентов, чтобы кушать и не мучаться от болей. Какие варианты?
(Banish @ Nov 3 2019, 18:34)
40К в мес. самому спускать, я в шоке.
А вы не думали, что искать пути решения вопросов со здоровьем имеет смысл не только с помощью медицины, которая является одним из самых прибыльных бизнесов в мире?
Кстати, вопросы со здоровьем могут быть также и от переедания,
Как пример - у меня сломан палец. Просто рентген и осмотр врача - 1750 грн. Если плохо срастется - около 15к грн обойдется операция БЕЗ 100% гарантий. Зубы - лечение каналов одного зуба около 11 тыс грн (чистка, лечение, прорут пломбирование, керамическая вкладка на зуб). Такие вот сейчас цены, если пользуетесь частными клиниками.
Какие варианты? Остаться без зубов или без пальцев?
PS очень немногим удается выйти из "матрицы" и жить так, как они хотят. Я могу только позавидовать (белой завистью) тем, кто может выживать дешевле и проще , и уделять себе больше времени.
PSS а на что именно вы бы копили деньги? если , к примеру, не ходить в театры, кино, кафе - то чем наполняется жизнь? как не сойти с ума вообще при графике - работа-дом-учеба - кто-то знает?
Автор: Emissions Nov 3 2019, 20:40
(mussy @ Nov 3 2019, 20:09)
ребят, ну объективно же - стоимость жизни дорожает.
на самом деле чем больше зарабатываешь, тем больше потребностей возникают, это тупо бесконечность
(mussy @ Nov 3 2019, 20:09)
Как пример - у меня сломан палец. Просто рентген и осмотр врача - 1750 грн.
штооооооо?????
мне гипс обошелся чисто в просьбу принести пару пакетиков бинтов так как у них закончился.
Автор: mussy Nov 3 2019, 20:44
(Emissions @ Nov 3 2019, 20:40)
штооооооо?????
а что?
http://piccy.info/view3/13479680/0942d5bd637924dcf93927bec3564a81/http://i.piccy.info/a3c/2019-11-03-18-46/i9-13479680/240x180-r
Автор: Emissions Nov 3 2019, 20:47
(mussy @ Nov 3 2019, 20:44)
а что?
да это грабеж.
потом удивляетесь что все дорого, может не в том проблема...
Автор: Banish Nov 3 2019, 21:07
(mussy @ Nov 3 2019, 20:09)
ребят, ну объективно же - стоимость жизни дорожает. Если 10 лет назад на 500$ можно было жить, то сейчас я лично не знаю как.
Я в этом месяце оплатил со своего кармана 2 курса обучения по своей работе - это больше 20к грн. И так выходит - ты работаешь, учишься, покупаешь нужную технику\вещи. И все...
А ЖИТЬ когда?
(mussy @ Nov 3 2019, 20:09)
Я лично последний раз в отпуске был 1 неделю в 2014 году. И приходится крутиться, брать левых клиентов, чтобы кушать и не мучаться от болей. Какие варианты?
Немного угомониться.
(mussy @ Nov 3 2019, 20:09)
Как пример - у меня сломан палец. Просто рентген и осмотр врача - 1750 грн. Если плохо срастется - около 15к грн обойдется операция БЕЗ 100% гарантий. Зубы - лечение каналов одного зуба около 11 тыс грн (чистка, лечение, прорут пломбирование, керамическая вкладка на зуб). Такие вот сейчас цены, если пользуетесь частными клиниками.
Какие варианты? Остаться без зубов или без пальцев?
Правильно расходовать свои деньги. Подходить к любому выбору с холодной головой, взвесив все ньюансы, сравнив разные варианты.
Да, в частных клиниках с тобой будут сюсюкать как с ребенком, бегать за тобой, при необходимости в попу тебя целовать, но этим самы они "зарабатывают/отрабатывают " свои завышенные цены.
(mussy @ Nov 3 2019, 20:09)
PS очень немногим удается выйти из "матрицы" и жить так, как они хотят. Я могу только позавидовать (белой завистью) тем, кто может выживать дешевле и проще , и уделять себе больше времени.
PSS а на что именно вы бы копили деньги? если , к примеру, не ходить в театры, кино, кафе - то чем наполняется жизнь? как не сойти с ума вообще при графике - работа-дом-учеба - кто-то знает?
Работы на даче, отдых на природе, помощь другим.
(Emissions @ Nov 3 2019, 20:40)
на самом деле чем больше зарабатываешь, тем больше потребностей возникают, это тупо бесконечность
штооооооо?????
Согласен на все 100.
Автор: mussy Nov 3 2019, 21:15
ребят, у каждого своя жизнь. смысл тут надрачивать тексты друг другу?
лично мое видение по семье - оба человека будут вынуждены работать, притом много. Рождение ребенка - заранее накопить минимум на 2 года и планировать бюджет исходя из того, что садик и прочие радости - затратны.
PS
это лично мое видение , никому не навязываю, никого не осуждаю. Никто из моих знакомых друзей не может выжить вдвоем с женой на сумму меньше 40к. Никто. Да, я трачу больше, чем мог бы... раньше получалось тратить меньше, когда по здоровью ситуация была лучше. Уж с клиниками разными я отлично знаком. Лишний раз туда идти не хочу, и точно знаю ГДЕ мою проблему решат (с наиболее высоким % успеха).
Автор: Emissions Nov 3 2019, 21:18
(mussy @ Nov 3 2019, 21:15)
это лично мое видение , никому не навязываю, никого не осуждаю. Никто из моих знакомых друзей не может выжить вдвоем с женой на сумму меньше 40к.
ну то славно, что у тебя окружение заможних людей. У меня из круга общения все обычные люди.
а слабо на 20к гривен в месяц жит с ребенком? Я могу более тебе сказать, это реально
Автор: mussy Nov 3 2019, 21:20
(Emissions @ Nov 3 2019, 21:18)
ну то славно, что у тебя окружение заможних людей. У меня из круга общения все обычные люди.
а слабо на 20к гривен в месяц жит с ребенком? Я могу более тебе сказать, это реально
это действительно сложно. В текущей ситуации (которую я вижу по своим расходам, которые я веду 10 лет, записывая абсолютно все затраты) я бы счел такую жизнь сущим адом. Без шуток.
Автор: Unkle Nov 3 2019, 21:32
(mussy @ Nov 3 2019, 20:09)
Как пример - у меня сломан палец. Просто рентген и осмотр врача - 1750 грн. Если плохо срастется - около 15к грн обойдется операция БЕЗ 100% гарантий. Зубы - лечение каналов одного зуба около 11 тыс грн (чистка, лечение, прорут пломбирование, керамическая вкладка на зуб). Такие вот сейчас цены, если пользуетесь частными клиниками.
Какие варианты? Остаться без зубов или без пальцев?
PS очень немногим удается выйти из "матрицы" и жить так, как они хотят. Я могу только позавидовать (белой завистью) тем, кто может выживать дешевле и проще , и уделять себе больше времени.
PSS а на что именно вы бы копили деньги? если , к примеру, не ходить в театры, кино, кафе - то чем наполняется жизнь? как не сойти с ума вообще при графике - работа-дом-учеба - кто-то знает?
Кгм... А вы пробовали сравнивать цены, или что первое предложили? Я полечил в прошлом месяце два зуба, в частной клинике, в одном каналы чистили и пломбировали + поставили две коронки метало-керамику обошлось всё не больше 8 тыс. И процедура растянулась на месяц, при желании можно растянуть на два, будет еще дешевле.
Вы просто пытаетесь платить столько, сколько у вас есть денег.
Люди богатеют от того что правильно распоряжаются деньгами, а не тупо больше зарабатывают.
Автор: Banish Nov 3 2019, 21:39
(mussy @ Nov 3 2019, 21:15)
ребят, у каждого своя жизнь. смысл тут надрачивать тексты друг другу?
лично мое видение по семье - оба человека будут вынуждены работать, притом много. Рождение ребенка - заранее накопить минимум на 2 года и планировать бюджет исходя из того, что садик и прочие радости - затратны.
Это верно подмечено.
(mussy @ Nov 3 2019, 21:15)
PS
это лично мое видение , никому не навязываю, никого не осуждаю. Никто из моих знакомых друзей не может выжить вдвоем с женой на сумму меньше 40к. Никто. Да, я трачу больше, чем мог бы... раньше получалось тратить меньше, когда по здоровью ситуация была лучше. Уж с клиниками разными я отлично знаком. Лишний раз туда идти не хочу, и точно знаю ГДЕ мою проблему решат (с наиболее высоким % успеха).
Я тоже никого не осуждаю и никому ничего не навязываю, просто рекомендация взглянуть с другой стороны.
Выздоравливай по-скорее!!!
Автор: Like Nov 3 2019, 21:48
(Unkle @ Nov 3 2019, 21:32)
.
Вы просто пытаетесь платить столько, сколько у вас есть денег.
.
Автор: SyntaxError Nov 3 2019, 22:42
(Banish @ Nov 3 2019, 21:07)
Правильно расходовать свои деньги. Подходить к любому выбору с холодной головой, взвесив все ньюансы, сравнив разные варианты.
Да, в частных клиниках с тобой будут сюсюкать как с ребенком, бегать за тобой, при необходимости в попу тебя целовать, но этим самы они "зарабатывают/отрабатывают " свои завышенные цены.
Зачем? Ну может себе человек позволить, пусть тратит столько сколько хочет. Или тут у всех подгорает что чей-то уровень жизни выше чем у самих?
(Unkle @ Nov 3 2019, 21:32)
Люди богатеют от того что правильно распоряжаются деньгами, а не тупо больше зарабатывают.
Правильно распоряжаться - это вкладывать их, чтоб они приносили еще больше, а не тупо экономить на всем.
Но да, выход один - зарабатывать больше.
Автор: Banish Nov 3 2019, 23:51
(SyntaxError @ Nov 3 2019, 22:42)
Зачем? Ну может себе человек позволить, пусть тратит столько сколько хочет. Или тут у всех подгорает что чей-то уровень жизни выше чем у самих?
Затем, что у тех кто в конечном итоге получает за свои услуги больше чем это фактически стоит, чрезмерно начинают расти аппетиты и это в том числе приводит к тому, что безосновательно повышается цена на рынке этой услуги. У одного прокатило, за ним подтянулись другие и т.д.
Про подгорает ты конечно повеселил.
Меня не беспокоят чужие доходы, я к ним скажем, равнодушен.
(SyntaxError @ Nov 3 2019, 22:42)
Правильно распоряжаться - это вкладывать их, чтоб они приносили еще больше, а не тупо экономить на всем.
Но да, выход один - зарабатывать больше.
Правильно распоряжаться - это более глобальное понятие чем то, о чем ты написал.
Зарабатывать больше - не выход, это кабалла, которая сама же и вас пожирает с вашим жизненным временем.
Автор: SyntaxError Nov 4 2019, 0:14
(Banish @ Nov 3 2019, 23:51)
Затем, что у тех кто в конечном итоге получает за свои услуги больше чем это фактически стоит, чрезмерно начинают расти аппетиты и это в том числе приводит к тому, что безосновательно повышается цена на рынке этой услуги. У одного прокатило, за ним подтянулись другие и т.д.
Это не так работает. Всегда были есть и будут разные уровни заведений под разную публику. И конечно, если ты не привык переплачивать за дополнительный сервис или твой достаток не позволяет, то тебе не понять, почему кто-то условно идет в евролаб и платит в три дорога.
(Banish @ Nov 3 2019, 23:51)
Про подгорает ты конечно повеселил.
Меня не беспокоят чужие доходы, я к ним скажем, равнодушен.
Правильно распоряжаться - это более глобальное понятие чем то, о чем ты написал.
Если бы не беспокоило, то ты бы не акцентировал на этом внимание. А так тут аж у троих людей подгорело, так что ты не один.
(Banish @ Nov 3 2019, 23:51)
Зарабатывать больше - не выход, это кабалла, которая сама же и вас пожирает с вашим жизненным временем.
Кабалла - это во всем себе отказывать и думать, что такая экономия поможет тебе стать богаче.
Но все с точностью до наоборот. Чем больше твой доход, тем больше ты можешь сэкономить времени на всякой бытовой ерунде и сфокусироваться на более важных вещах.
Автор: Ivor Nov 4 2019, 0:48
(mussy @ Nov 3 2019, 21:09)
PSS а на что именно вы бы копили деньги? если , к примеру, не ходить в театры, кино, кафе - то чем наполняется жизнь? как не сойти с ума вообще при графике - работа-дом-учеба - кто-то знает?
Оглянитесь вокруг, есть уйма интересных увлечений. И вопрос наполнения жизни отпадет.
Автор: Twister-kiev Nov 4 2019, 1:03
Думаю от 1000$ на человека + 500$ за ребенка. Т.е. в семье где 2 родителя и 1 ребенок - 2500$. И это не те деньги, на которые вы сможете позволить себе всё, что угодно. И заработок должен быть стабильным, + небольшая заначка на полгода хотя бы (вдруг траблы с работой). Это, что бы не думать о том, что можно где-то сильно сэкономить, купить шмоток всей семье на секонде, прикладывать подорожник вместо адекватного лечения, кушать мивину 20 раз в неделю, не ныть, что все вокруг уроды...
Больше сможете - хуже не будет. Меньше - я не представляю зачем тогда ребенок, которому в современном мире вы не сможете обеспечить нормальное существование.
Автор: yoko Nov 4 2019, 2:04
Пассивный доход нужен. Когда деньги работают на человека, а не человек за деньги.
Деньги должны находиться в обороте, и генерировать прибыль на вложенный капитал.
Не забывайте, что процесс инвестирования зачастую связан с многочисленными трудностями и рисками, поэтому не помешает помощь опытных специалистов, которые подберут инвестиционный проект, или актив, исходя из ваших пожеланий и финансовых возможностей, и минимизируют все риски заключения сделки.
Автор: Unkle Nov 4 2019, 8:56
(SyntaxError @ Nov 3 2019, 22:42)
Зачем? Ну может себе человек позволить, пусть тратит столько сколько хочет. Или тут у всех подгорает что чей-то уровень жизни выше чем у самих?
Классическое потреблядское мышление (сорри, без обид). Психология раба, я буду тратить деньги - потому что могу себе позволить, если нужно будет больше - я буду больше работать.
(SyntaxError @ Nov 3 2019, 22:42)
Правильно распоряжаться - это вкладывать их, чтоб они приносили еще больше, а не тупо экономить на всем.
Но да, выход один - зарабатывать больше.
До того как начать инвестировать, нужно сначала хотя бы достичь того уровня, когда расход не будет равен доходу, чтобы отложить какую-то сумму для инвестиций. А человек просто тратит все что имеет
Вот Баниш правильно сказал
(Banish @ Nov 3 2019, 23:51)
Зарабатывать больше - не выход, это кабалла, которая сама же и вас пожирает с вашим жизненным временем.
Сначала ты жрешь мивину,
стал больше зарабатывать - О я могу себе позволить пельмешки,
стал больше зарабатывать - Ну теперь то я могу и в кафе иногда покушать
стал больше зарабатывать - Я ж не лох какой-то дома жрать готовить, пойду в пузатке покушаю
стал больше зарабатывать - Пузатка это для бедных, я норм зарабатываю, пойду-ка в нормальном заведении покушаю
И так бесконечно, потом эксклюзивные блюда, лобстеры на завтрак и так далее. Для вас все придумают, лишь бы вытрусить из вас лишний $1, золотом еду приправят, съедобные алмазы придумают, расскажут что каждый уважающий себя человек должен каждый день кушать красную рыбу если хочет быть здоровым, и не забывать про витамины из аптеки...
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 0:14)
Если бы не беспокоило, то ты бы не акцентировал на этом внимание. А так тут аж у троих людей подгорело, так что ты не один.
Подгорает от того, что человек сливает все что заработал (в этом месте цифра уже не имеет значения) на аптеку, развлечения и туалет? Лолчто?
Автор: kap1ec Nov 4 2019, 9:02
Еще одна тема в которой нищеброды убеждают остальных, что их зарплата - минимально возможная для жизни. А тут внезапно оказывается люди и по другому как-то живут. Кто-то платит за консультацию докторую 500 грн, кто-то стоит в очередях и платит доктору ___ грн в знак благодарности, кому-то страховая покрывает все, а кто-то и вовсе здоров.
По поводу семьи. А Вам оно надо вообще? Я чет думаю, что женятся\выходят замуж не по чекпоинту в виде повышения. Одни убеждены, что брак это прям манна небесная. Других склонили к этому активно или пассивно. А если Ваша подруга залетит и откажеться делать аборт, то хоть 200 у.е. ЗП. Какая уже разница. Не подготовитесь Вы. Разве что секасом не заниматься совсем.
Автор: Emissions Nov 4 2019, 9:19
(kap1ec @ Nov 4 2019, 9:02)
Еще одна тема в которой нищеброды убеждают остальных, что их зарплата - минимально возможная для жизни. А тут внезапно оказывается люди и по другому как-то живут. Кто-то платит за консультацию докторую 500 грн, кто-то стоит в очередях и платит доктору ___ грн в знак благодарности, кому-то страховая покрывает все, а кто-то и вовсе здоров.
По поводу семьи. А Вам оно надо вообще? Я чет думаю, что женятся\выходят замуж не по чекпоинту в виде повышения. Одни убеждены, что брак это прям манна небесная. Других склонили к этому активно или пассивно. А если Ваша подруга залетит и откажеться делать аборт, то хоть 200 у.е. ЗП. Какая уже разница. Не подготовитесь Вы. Разве что секасом не заниматься совсем.
вопрос не в нищебродах, а в жадности.
инфляция ж не спроста в Украине, денег в стране жопой жуй, а все почему? то то же
Автор: SyntaxError Nov 4 2019, 12:21
(Unkle @ Nov 4 2019, 8:56)
Классическое потреблядское мышление (сорри, без обид). Психология раба, я буду тратить деньги - потому что могу себе позволить, если нужно будет больше - я буду больше работать.
Классическое нищебродское мышление. Я буду завидовать всем, кто тратит больше чем я и буду их упрекать в потреблядтсве, потому что иначе мозг не вывозит этот факт. Да, прикинь, есть люди которые не ходят в бесплатную больничку, потому что там очереди, уныло и вечный срач бабок. Они экономят свое время и нервы и идут в частную клинику и платят за соответствующий сервис.
(Unkle @ Nov 4 2019, 8:56)
До того как начать инвестировать, нужно сначала хотя бы достичь того уровня, когда расход не будет равен доходу, чтобы отложить какую-то сумму для инвестиций. А человек просто тратит все что имеет
Вот Баниш правильно сказал
У человека есть более высокий приоритет - его здоровье, это базовая потребность. И я абсолютно его понимаю, у самого были проблемы со спиной. И это вполне логично, что он будет тратить деньги именно на него. Так что откладывать деньги можно тогда, когда у тебя как минимум закрыты все базовые потребности, чтобы потом не быть как некоторые из передачи "я соромлюсь свого тила", которые забивают на себя десятилетиями, а потом приходят с катастрофическими проблемами.
(Unkle @ Nov 4 2019, 8:56)
Сначала ты жрешь мивину,
стал больше зарабатывать - О я могу себе позволить пельмешки,
стал больше зарабатывать - Ну теперь то я могу и в кафе иногда покушать
стал больше зарабатывать - Я ж не лох какой-то дома жрать готовить, пойду в пузатке покушаю
стал больше зарабатывать - Пузатка это для бедных, я норм зарабатываю, пойду-ка в нормальном заведении покушаю
И так бесконечно, потом эксклюзивные блюда, лобстеры на завтрак и так далее. Для вас все придумают, лишь бы вытрусить из вас лишний $1, золотом еду приправят, съедобные алмазы придумают, расскажут что каждый уважающий себя человек должен каждый день кушать красную рыбу если хочет быть здоровым, и не забывать про витамины из аптеки...
По твоей логике, я так понимаю, можно остановиться на мивине.
Если человек себе может позволить лобстер, то я не вижу причины себе отказывать, если уж так хочется. Или всем нужно жрать мивину?
(Unkle @ Nov 4 2019, 8:56)
Подгорает от того, что человек сливает все что заработал (в этом месте цифра уже не имеет значения) на аптеку, развлечения и туалет? Лолчто?
Если не подгорает, то почему ты об этом строчишь столько текста и пытаешься других переубедить в том, что они неправильно распоряжаются своими деньгами?
Автор: Danny Nov 4 2019, 12:35
(zipp0 @ Nov 2 2019, 15:55)
а у пары есть де жить? если снимать это -10к
На краю Киева можно снять хорошую однушку за 7-8. Ну а если еще хорошо поискать, через знакомых, подключить проф.риэлторов, то можно еще и недалеко от крайних станций метро.
(sunnykaktys @ Nov 3 2019, 11:38)
30к на двоих без детей еще куда ни шло для спокойной жизни. с детьми никак не хватит.
учтите, что жена вылетает на 2-3 рабочих года на 100%. а если идти работать после декрета, то 5-10к/мес улетит либо на нормальный садик, либо на какую-никакую сиделку с ребенком. а если еще и жилья своего нет, то аще жопень.
Да, согласен. Писал на опыте знакомых, которые скромно тратят,живут с родителями/хате по наследству либо снимают что-то недорогое в пригороде. А также пользуются государственными садами.
(mussy @ Nov 3 2019, 14:35)
Самое неприятное - чем старше становишься , а мне почти 35, тем выше затраты... тупо одна медицина съедает довольно не слабо. А с возрастом приходится и на массажи ходить, и добавки всякие кушать, и прочее... В 25 я отлично жил при зарплате вдвое меньше.
Поэтому я решил брать пример с европейцев/американцев, которые инвестируют деньги и время в спортик, здоровое питание, регулярные мед.осмотры + задумываюсь о мед.страховке на будущее.
Да и в целом медицина такая штука, где легко могут развести на бабки, а цена на услугу может вырасти в 10-ки раз в зависимости от уровня и раскрученности клиники. Недавно бывшая коллега вылечила 2 зуба за 18700 грн (чистили каналы, ставили временные пломбы и др.), когда я пару лет назад за подобное заплатил около 5 тысяч. Тоже самое было с септопластикой: 5 лет назад в ЛОР-институте заплатил около 400 баксов за качественную операцию (все деньги ушли на расходники, лекарства и т.д.), тем временем в клиниках брали по 1-2к баксов.
(Emissions @ Nov 3 2019, 20:40)
на самом деле чем больше зарабатываешь, тем больше потребностей возникают, это тупо бесконечность
Не вижу ничего плохого в том, что человек с возрастом начинает больше тратить. В идеале, человек развивается, растет по карьерной лестнице, повышая уровень зарплаты, параллельно возникает желание качественно улучшить уровень жизни. Арендует хорошую квартиру без совковой мебели, питается вкусной едой, тратит на путешествия, самообразование, досуг.
Автор: Emissions Nov 4 2019, 12:45
(Danny @ Nov 4 2019, 12:35)
Не вижу ничего плохого в том, что человек с возрастом начинает больше тратить. В идеале, человек развивается, растет по карьерной лестнице, повышая уровень зарплаты, параллельно возникает желание качественно улучшить уровень жизни. Арендует хорошую квартиру без совковой мебели, питается вкусной едой, тратит на путешествия, самообразование, досуг.
ну так это бесконечность, которую нужно остановить.
Отсюда и купюра в 1000 гривен уже в обиходе.
Автор: SyntaxError Nov 4 2019, 12:48
(Emissions @ Nov 4 2019, 12:45)
ну так это бесконечность, которую нужно остановить.
Кому нужно и главное зачем?
(Emissions @ Nov 4 2019, 12:45)
Отсюда и купюра в 1000 гривен уже в обиходе.
Это чисто для удобства и никакого отношения к вышесказанному не имеет.
Автор: Emissions Nov 4 2019, 12:49
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 12:48)
Это чисто для удобства и никакого отношения к вышесказанному не имеет.
видать забыл уже?
Автор: SyntaxError Nov 4 2019, 12:54
(Emissions @ Nov 4 2019, 12:49)
видать забыл уже?
я не забыл, я спросил каким боком здесь инфляция нарисовалась?
Автор: Unkle Nov 4 2019, 13:04
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 12:21)
Классическое нищебродское мышление. Я буду завидовать всем, кто тратит больше чем я и буду их упрекать в потреблядтсве, потому что иначе мозг не вывозит этот факт. Да, прикинь, есть люди которые не ходят в бесплатную больничку, потому что там очереди, уныло и вечный срач бабок. Они экономят свое время и нервы и идут в частную клинику и платят за соответствующий сервис.
Про зависть я уже тебе написал, не вижу причин завидовать человеку, у которого все заработанные деньги остаются в больницах. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Я привел аналогичный пример, из частной стоматологии, где с отличный сервис, и это немного дешевле.
Когда-то 11 лет назад у меня сломался зуб, и мне директор порекомендовал клинику, в которой мне насчитали лечения одного зуба на 4тыс грн, когда в остальных по Киеву цена колебалась от 1600 до 1800. В итоге мне починили зуб в клинике далеко от Киева за 800 грн, служит коронка по сей день. По твоей логике мне нужно было просто устроиться на две другие работы, чтоб полечить зуб в первой клинике куда я обратился?
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 12:21)
У человека есть более высокий приоритет - его здоровье, это базовая потребность. И я абсолютно его понимаю, у самого были проблемы со спиной. И это вполне логично, что он будет тратить деньги именно на него. Так что откладывать деньги можно тогда, когда у тебя как минимум закрыты все базовые потребности, чтобы потом не быть как некоторые из передачи "я соромлюсь свого тила", которые забивают на себя десятилетиями, а потом приходят с катастрофическими проблемами.
У человека это уже вынужденный приоритет, так как стали проявляться проблемы со здоровьем
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 12:21)
По твоей логике, я так понимаю, можно остановиться на мивине.
Если человек себе может позволить лобстер, то я не вижу причины себе отказывать, если уж так хочется. Или всем нужно жрать мивину?
А зачем ты из крайности в крайность если не лобстеры - то мивина? Покупать продукты и готовить дома - это для нищебродов, я тебя правильно понял?
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 12:21)
Если не подгорает, то почему ты об этом строчишь столько текста и пытаешься других переубедить в том, что они неправильно распоряжаются своими деньгами?
Я отвечаю тебе. или кто не согласен с тобой и отвечает на твои сообщения - тот нищеброд и у него подгорает? окяснопонятно
Автор: SyntaxError Nov 4 2019, 13:23
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:04)
Про зависть я уже тебе написал, не вижу причин завидовать человеку, у которого все заработанные деньги остаются в больницах. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Я привел аналогичный пример, из частной стоматологии, где с отличный сервис, и это немного дешевле.
Когда-то 11 лет назад у меня сломался зуб, и мне директор порекомендовал клинику, в которой мне насчитали лечения одного зуба на 4тыс грн, когда в остальных по Киеву цена колебалась от 1600 до 1800. В итоге мне починили зуб в клинике далеко от Киева за 800 грн, служит коронка по сей день. По твоей логике мне нужно было просто устроиться на две другие работы, чтоб полечить зуб в первой клинике куда я обратился?
Нет конечно, ключевое здесь "может себе позволить". Если человек может себе позволить не ехать далеко от Киева и полечить зуб дороже, то я не вижу проблем.
А по поводу пригара тут как бы все очевидно. Мне, например, пофиг кто и сколько зарабатывает и я не кричу на каждом шагу "ууууу нищеброды получаете 7к и жрете мивину", в отличие от тебя.
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:04)
У человека это уже вынужденный приоритет, так как стали проявляться проблемы со здоровьем
И что? Если бы ему было не ок, он бы искал пути удешевления. А так ему ок. Не вижу причин для паники.
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:04)
А зачем ты из крайности в крайность если не лобстеры - то мивина?
Так ты же сам начал про лобстеры и мивину разводить тут, не я.
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:04)
Покупать продукты и готовить дома - это для нищебродов, я тебя правильно понял?
Нет, не правильно. Моя ключевая мысль: если человек может себе позволить, то это нормально. Есть люди, которые экономят свое время и силы и нанимают повара/домработницу или просто питаются не дома. Это их права распоряжаться заработанными деньгами как они пожелают.
И заметь, я нигде еще не давал оценку каким либо действиям людей с меньшим доходом, в отличие от тебя, по отношению к людям с большим доходом.
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:04)
Я отвечаю тебе. или кто не согласен с тобой и отвечает на твои сообщения - тот нищеброд и у него подгорает? окяснопонятно
У кого подгорает - у того подгорает.
Автор: Unkle Nov 4 2019, 13:40
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 13:23)
Нет конечно, ключевое здесь "может себе позволить". Если человек может себе позволить не ехать далеко от Киева и полечить зуб дороже, то я не вижу проблем.
А по поводу пригара тут как бы все очевидно. Мне, например, пофиг кто и сколько зарабатывает и я не кричу на каждом шагу "ууууу нищеброды получаете 7к и жрете мивину", в отличие от тебя.
И заметь, я нигде еще не давал оценку каким либо действиям людей с меньшим доходом, в отличие от тебя, по отношению к людям с большим доходом.
У кого подгорает - у того подгорает.
Не нужно перевирать, вернись пару страниц назад и почитай где я давал оценку людям с низким доходом? В отличии от тебя, я никого не назвал нищебродом, а ты уже несколько раз здесь окрестил, и меня в том числе.
Человек может жрать и лобстеры, и икру ложками - это нормально. Не нормально, когда человек это делает из последних денег, и говорит что этих денег не хватает чтобы прожить нормально. Мой посыл в том, чтобы рационально распоряжаться деньгами (независимо от того сколько он заработал), а не жить на пособие для безработных.
Если даже после этого до тебя не дойдет, что именно я хотел сказать - то это твоя проблема.
Пока что вижу твое мышление где-то на этом уровне
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: SyntaxError Nov 4 2019, 14:45
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:40)
Не нужно перевирать, вернись пару страниц назад и почитай где я давал оценку людям с низким доходом?
Ты как раз давал оценку людям с более высоким доходом. Сорян, что не разжевал, думал ты догадаешься.
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:40)
В отличии от тебя, я никого не назвал нищебродом, а ты уже несколько раз здесь окрестил, и меня в том числе.
А где я назвал кого-то нищебродом? Я просто в ответ на твой выпад в виде "потреблядства" ответил в соответствующей манере. Но я никого не назвал здесь еще нищебродом.
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:40)
Человек может жрать и лобстеры, и икру ложками - это нормально.
Так ты же на прошлой странице писал, что это потреблядство? А теперь пишешь, что это нормально. Ты может сам уже разберись?
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
(Unkle @ Nov 4 2019, 13:40)
Не нормально, когда человек это делает из последних денег, и говорит что этих денег не хватает чтобы прожить нормально. Мой посыл в том, чтобы рационально распоряжаться деньгами (независимо от того сколько он заработал), а не жить на пособие для безработных.
Если даже после этого до тебя не дойдет, что именно я хотел сказать - то это твоя проблема.
Пока что вижу твое мышление где-то на этом уровне
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Ну ты же свечку над ним не держал. C чего ты взял что он живет на пособие для безработных или "продает последнюю почку"? Опять у тебя крайности. Может он с бюджета выходит незначительно или есть свои сбережения. Я не готов за него расписываться, но скорее всего это не та крайность, которую ты привел на картинке.
P.S. Ты же понимаешь, что мне глубоко насрать как ты видишь мое мышление.
Ты бы лучше меньше развешивал ярлыки другим людям, а посмотрел на себя со стороны.
Автор: Danny Nov 4 2019, 15:16
(Emissions @ Nov 4 2019, 12:45)
Отсюда и купюра в 1000 гривен уже в обиходе.
это всего лишь 40 баксов. Купюру в 1000 грн пора было вводить еще несколько лет назад.
не понимаю, почему люди паникуют на пустом месте
Автор: zipp0 Nov 4 2019, 15:32
(Danny @ Nov 4 2019, 15:16)
это всего лишь 40 баксов. Купюру в 1000 грн пора было вводить еще несколько лет назад.
не понимаю, почему люди паникуют на пустом месте
так может сразу в 5 тыщ ввести или в 10?
Автор: Unkle Nov 4 2019, 15:35
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 14:45)
Ты как раз давал оценку людям с более высоким доходом. Сорян, что не разжевал, думал ты догадаешься.
Оценку людям, которые тратят деньги бездумно. Это не касается конкретно пользователя https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showuser=47809 Для тебя специально несколько раз повторил, что уровень дохода не имеет значения.
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 14:45)
А где я назвал кого-то нищебродом? Я просто в ответ на твой выпад в виде "потреблядства" ответил в соответствующей манере. Но я никого не назвал здесь еще нищебродом.
Так ты же на прошлой странице писал, что это потреблядство? А теперь пишешь, что это нормально. Ты может сам уже разберись?
Я ж тебе описал что есть потреблядство, но ты так и не понял к сожалению.
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 14:45)
Ну ты же свечку над ним не держал. C чего ты взял что он живет на пособие для безработных или "продает последнюю почку"? Опять у тебя крайности. Может он с бюджета выходит незначительно или есть свои сбережения. Я не готов за него расписываться, но скорее всего это не та крайность, которую ты привел на картинке.
Прости, что спрашиваю. Ты накроман?
Ладно, для тебя разжую, в чем там был посыл
Мой посыл в том, чтобы рационально распоряжаться деньгами (независимо от того сколько он заработал), а не жить на пособие для безработных.
Здесь я пытался тебе донести, не то, чтобы люди жили и тратили как можно меньше, а чтоб тратили по мере своих возможностей. Где здесь сказано, что кто-то живет на пособие? У меня как раз нет крайностей. Если человек может заработать много денег - хорошо, но это не имеет смысла если ничего не задерживается. Одно дело когда человек выживает на минималку, и денег с трудом на еду хватает, совершенно другое дело что деньги тратятся бездумно.
А ты приплетаешь сюда свои какие-то детские страхи, якобы я осуждаю людей с большим/маленьким доходом
П.С. А картинку я лично тебе адресовал, и сразу об этом написал, не приплетай сюда других
Автор: SyntaxError Nov 4 2019, 15:52
Странно, когда человеку приводят его же слова, а он говорит что все не так.
Бесполезно что-то говорить.
Автор: Emissions Nov 4 2019, 16:05
(zipp0 @ Nov 4 2019, 15:32)
так может сразу в 5 тыщ ввести или в 10?
сразу давайте сделаем запуск новой валюты
Автор: Banish Nov 4 2019, 17:48
ТС (MrCacao) какой ты сделал вывод/решение/какие мысли у тебя исходя из того, что тебе здесь уже написали?
Автор: Danny Nov 4 2019, 17:51
(zipp0 @ Nov 4 2019, 15:32)
так может сразу в 5 тыщ ввести или в 10?
США - самая крупная купюра $100
Европа - 500 евро (но, справедливости ради, стараются прийти к 100 дабы избежать коррупции)
Беларусь - 500 рублей = 250 баксов США
Польша - 500 злотых = $130
Молдова - 1000 леев = $60
Россия - 5000 рублей = $80
Если для вас слишком велика купюра, на которую не заправишь полный бак бензина, то может пора бы уже начать зарабатывать больше
Автор: Emissions Nov 4 2019, 19:49
(Danny @ Nov 4 2019, 17:51)
США - самая крупная купюра $100
у них была 1000, убрали с обихода, осталась чисто для внутри банка.
все что больше сотки тоже убрали, максимально все переводится в электро\без нал
Автор: Voland Nov 4 2019, 19:58
сомневались по поводу рождения детей, ничего, родное правительства поможет сделать правильный выбор!)
Минсоцполитики хочет урезать выплаты по рождению ребенка
https://korrespondent.net/ukraine/4156763-mynsotspolytyky-khochet-urezat-vyplaty-po-rozhdenyui-rebenka
Автор: mussy Nov 4 2019, 22:59
Ребята, я боюсь, что MrCacao уже успел ох***ть от такого срача в комментариях.
Мое ИМХО
Самое разумное - просто распиши свои затраты. У меня, к примеру, просто ведется ежемесячно статистика по направлениям
- медицина
- супермаркет
- развлечения
- self care
- коммуналка
- кафе
- техника
И все, потом я вижу помесячно и погодично куда и сколько денег уходит. Будет жена - тупо умножай на 2 расходы.
Не навязываю, но без просмотра статистики расходов - вся жизнь будет срачом в комментариях и хаосом.
Не навязываю - это моё ИМХО.
Автор: Danny Nov 5 2019, 0:17
(Emissions @ Nov 4 2019, 19:49)
у них была 1000, убрали с обихода, осталась чисто для внутри банка.
все что больше сотки тоже убрали, максимально все переводится в электро\без нал
да, на западе ликвидируют крупные номиналы в целях борьбы с незаконными фин.операциями, черным рынком, коррупцией. Для Украины купюра в 1000 грн - это просто удобный формат рассчетов налом. Гораздо удобнее расплачиваться тысячами, например, за аренду квартиры.
Купюру в 500 грн ввели в обиход в 2006 году, когда средняя зарплата по Украине была около 1000 грн, сейчас она в районе 10к грн. Так что выпуск купюры бОльшего номинала логичен.
скоро еще начнут вспоминать, что в саветском саюзе мороженное было по 3 копейки, значит с экономикой все было збс
Автор: HighVoltageLP Nov 5 2019, 2:24
Где вы находите работы с зарплатами 400 баксов? Я думал это дворники только, посмотреть какие машины везде вокруг, квартиры, какие телефоны у людей, впечатление что по 4-5 тысяч минимум все зарабатывают.
По теме - я лично пока квартиру не куплю даже не задумываюсь о детях, а на нее несколько лет копить. Дальше, думаю тысячи 3 хотя бы на двоих было бы достаточно на 1 ребенка.
Автор: Balamut74 Nov 5 2019, 9:15
(yoko @ Nov 4 2019, 2:04)
Пассивный доход нужен. Когда деньги работают на человека, а не человек за деньги.
Деньги должны находиться в обороте, и генерировать прибыль на вложенный капитал.
Не забывайте, что процесс инвестирования зачастую связан с многочисленными трудностями и рисками, поэтому не помешает помощь опытных специалистов, которые подберут инвестиционный проект, или актив, исходя из ваших пожеланий и финансовых возможностей, и минимизируют все риски заключения сделки.
о, биробат нарисовался...
(SyntaxError @ Nov 4 2019, 12:54)
я не забыл, я спросил каким боком здесь инфляция нарисовалась?
не-не-не, у нас в стране конечно же нет инфляции...
Автор: Like Nov 5 2019, 9:47
Автор: julitess Nov 5 2019, 12:28
(Voland @ Nov 4 2019, 19:58)
сомневались по поводу рождения детей, ничего, родное правительства поможет сделать правильный выбор!)
Минсоцполитики хочет урезать выплаты по рождению ребенка
https://korrespondent.net/ukraine/4156763-mynsotspolytyky-khochet-urezat-vyplaty-po-rozhdenyui-rebenka
зачем оно вообще эти выплаты делает? что бы нищеброды активно плодили себе подобных?
Нет денег, нефиг плодиться.
Автор: Finders Nov 5 2019, 12:51
(julitess @ Nov 5 2019, 12:28)
зачем оно вообще эти выплаты делает?
Автор: julitess Nov 5 2019, 13:05
(Finders @ Nov 5 2019, 12:51)
Кажется это требования остального мира для поднятия демографии. Но организация по украински как всегда на высоте
Вроде сейчас тенденции к перенаселению, по этой же причине вводились налоги на второго ребенка в семье в Китае, а в самых бедных странах международными организациями проводятся консультационные работы с населением где по 7 детей на одну женщину. Уже в Бангладеше этот показатель начал снижаться к слову.
Автор: Finders Nov 5 2019, 13:11
(julitess @ Nov 5 2019, 13:05)
Вроде сейчас тенденции к перенаселению, по этой же причине вводились налоги на второго ребенка в семье в Китае, а в самых бедных странах международными организациями проводятся консультационные работы с населением где по 7 детей на одну женщину. Уже в Бангладеше этот показатель начал снижаться к слову.
Автор: julitess Nov 5 2019, 13:15
(Finders @ Nov 5 2019, 13:11)
Ну так где пере, а где недо
Зайдите в транспорт в час пик, и сразу станет ясно где пере а где недо)))
Автор: Finders Nov 5 2019, 13:29
(julitess @ Nov 5 2019, 13:15)
Зайдите в транспорт в час пик, и сразу станет ясно где пере а где недо)))
Везде кроме Киева особых давок нет, но а вообще кривая система ОТ не показатель демографической ситуацииПосмотрите данные по рождаемости/смертности
Автор: Like Nov 6 2019, 19:08
(julitess @ Nov 5 2019, 13:05)
а в самых бедных странах международными организациями проводятся консультационные работы с населением где по 7 детей на одну женщину. Уже в Бангладеше этот показатель начал снижаться к слову.
Международные организации пропагандируют минет и анал?
Автор: julitess Nov 7 2019, 10:42
(Like @ Nov 6 2019, 19:08)
Международные организации пропагандируют минет и анал?
Контрацепцию раздают бесплатно, отправляют учиться - получать образование и работать. И когда человек видит другую жизнь - она ему больше нравится.
Автор: Like Nov 7 2019, 13:41
(julitess @ Nov 7 2019, 10:42)
Контрацепцию раздают бесплатно, отправляют учиться - получать образование и работать.
Автор: USSRMoto Nov 7 2019, 17:52
(julitess @ Nov 5 2019, 12:28)
зачем оно вообще эти выплаты делает? что бы нищеброды активно плодили себе подобных?
Нет денег, нефиг плодиться.
Ну да, выводим нацию олигархата? А вот если родили и что то пошло не так, то со скдалы... Странные идеи... Зачем вообще зарплаты? Работайте за еду
(HighVoltageLP @ Nov 5 2019, 2:24)
думаю тысячи 3 хотя бы на двоих было бы достаточно на 1 ребенка.
при наличии жилья это даже много. Можно и за 1200-1300 жить норм
Автор: HighVoltageLP Nov 8 2019, 4:02
(USSRMoto @ Nov 7 2019, 17:52)
Ну да, выводим нацию олигархата? А вот если родили и что то пошло не так, то со скдалы... Странные идеи... Зачем вообще зарплаты? Работайте за еду
при наличии жилья это даже много. Можно и за 1200-1300 жить норм
Да можно, но нужно ли?)
Автор: USSRMoto Nov 8 2019, 11:28
(HighVoltageLP @ Nov 8 2019, 4:02)
Да можно, но нужно ли?)
Это разные вопросы... совсем разные... по сути, если посчитать что на что тратишь, то выходит больше нужен отдых, моря, океаны, туса и т.д. чем дети)))))) На еду уходит около 400 уй (это на пару человек с ребенком), проезды и и.д. еще баксов 300 (это с машиной, если без то баксов 100), комуналки от 50 до 250 зеленых... остатка в 700-750 уй хватит с головой, что бы обеспечить ребенка, если не водить его конечно по часным садикам и школам.
Автор: IvanOK Nov 8 2019, 11:44
(USSRMoto @ Nov 8 2019, 11:28)
Это разные вопросы... совсем разные... по сути, если посчитать что на что тратишь, то выходит больше нужен отдых, моря, океаны, туса и т.д. чем дети)))))) На еду уходит около 400 уй (это на пару человек с ребенком), проезды и и.д. еще баксов 300 (это с машиной, если без то баксов 100), комуналки от 50 до 250 зеленых... остатка в 700-750 уй хватит с головой, что бы обеспечить ребенка, если не водить его конечно по часным садикам и школам.
Это примерно правильный бюджет, если:
-Одеваться исключительно в секонде, не покупать обувь и т.д.
-Не обслуживать свое авто
-Не обновлять раз в пару-тройку лет свое авто
-Не покупать резину на авто
-Не стричься, не ухаживать за собой
-Не болеть
-Не радовать себя мелкими игрушками самому себе, не иметь хобби
-Не отдыхать хоть один раз в год 10 дней
-Не ходить на праздники к родственникам/друзьям и не дарить подарки (как по мне тоже огромная часть бюджета, а хоть раз-два в месяц какое-то меропиятие все равно попадает)
Сужу исключительно по себе...
Автор: nedolyga1 Nov 8 2019, 11:56
(MrCacao @ Oct 31 2019, 0:55)
Собственно сабж.
Мне 28, хотелось бы к 30 создать семью....
Всі відповіді тут :
http://piccy.info/view3/13488085/0bb51452e72638dd115017da02c9f474/orig/http://i.piccy.info/a3c/2019-11-08-09-50/i9-13488085/572x746-r
Автор: Vox Nov 8 2019, 12:00
О, ПГМ подвезли.
Автор: julitess Nov 8 2019, 12:53
а была уже тема про секонды ?
Автор: USSRMoto Nov 8 2019, 13:18
(julitess @ Nov 8 2019, 12:53)
а была уже тема про секонды ?
не нашел))))))))) Есть предложения?
Автор: julitess Nov 8 2019, 13:26
(USSRMoto @ Nov 8 2019, 13:18)
не нашел))))))))) Есть предложения?
Ну можно узнать кто где шмотки покупает и сколько денег на это тратит.
Многие программисты в этом плане экономные, могут в одном свитере и зимой и летом ходить и всё норм.
Автор: aidanpraid Nov 8 2019, 14:04
та блин, ребят, я не знаю сколько нужно зарабатывать с учетом ребенка, а это игрушки, одежда и т.д стоит очень немало. ИМХО, тысяч 100 гривен наверное. При этом иметь возможность обслужить машину, поездить по миру, покупать себе одежду в нормальных магазинах(я не о лухури, а той же заре, House и т.д). Ребят, какие там 1000 у.е с ребенком? Это значит забить на себя, забить на свои увлечения, внешний вид и т.д. какой смысл? в этом никакой радости нет.
Я себе в голове представил "достаточным" доход около 10к у.е в месяц. Это доход, который позволит меня чувствовать себя в комфорте.
Автор: julitess Nov 8 2019, 14:14
(aidanpraid @ Nov 8 2019, 14:04)
Ребят, какие там 1000 у.е с ребенком? Это значит забить на себя, забить на свои увлечения, внешний вид и т.д. какой смысл? в этом никакой радости нет.
Это же смысл всей вашей жизни. Вы рождены что бы мучаться и во всем себя ограничивать ради великой цели во вселенной - продолжения рода.
Автор: USSRMoto Nov 8 2019, 14:55
(julitess @ Nov 8 2019, 14:14)
Это же смысл всей вашей жизни. Вы рождены что бы мучаться и во всем себя ограничивать ради великой цели во вселенной - продолжения рода.
Да правильно... и так этих людишек много развелось... везде мешают только
Автор: HighVoltageLP Nov 8 2019, 18:12
(USSRMoto @ Nov 8 2019, 11:28)
Это разные вопросы... совсем разные... по сути, если посчитать что на что тратишь, то выходит больше нужен отдых, моря, океаны, туса и т.д. чем дети)))))) На еду уходит около 400 уй (это на пару человек с ребенком), проезды и и.д. еще баксов 300 (это с машиной, если без то баксов 100), комуналки от 50 до 250 зеленых... остатка в 700-750 уй хватит с головой, что бы обеспечить ребенка, если не водить его конечно по часным садикам и школам.
Я сейчас не женат и откладываю (инвестирую) 90-95% дохода, хотелось бы и дальше хотя бы 20-30% продолжать, тратить то дело не хитрое.
Хотя у нас люди с зарплатой в 20к как-то умудряются 11ые айфоны покупать
Автор: imenno Nov 9 2019, 0:28
(HighVoltageLP @ Nov 8 2019, 18:12)
Хотя у нас люди с зарплатой в 20к как-то умудряются 11ые айфоны покупать
Так в кредитах они все, там и минус 20к и минус 50к, наверно, на картах, и платят минимальные платежи каждый месяц по несколько тыс.
Автор: HighVoltageLP Nov 9 2019, 0:40
Та да, вон везде реклама всяких кредитмаркетов, возле метро будки и т д, наверняка ведь кто-то ими пользуется, раз их десятки развелись уже, но там же 750-900% годовых, откуда у людей бабки, а еще и игральные залы наверняка не без аудитории размножаются. А потом люди ноют что денег нет, парадокс.
Автор: julitess Nov 10 2019, 10:51
(HighVoltageLP @ Nov 8 2019, 18:12)
Хотя у нас люди с зарплатой в 20к как-то умудряются 11ые айфоны покупать
Это инвестиция....у каждого своя....кто в недвигу, кто в детей, а кто в яблофон)
Автор: x1shn1k Nov 10 2019, 11:54
Хотя у нас люди с зарплатой в 20к как-то умудряются 11ые айфоны покупать
А если при зарплате 5к уе взяли машину за 25к уе - это тоже "умудрились"?
Автор: imenno Nov 10 2019, 15:43
(HighVoltageLP @ Nov 9 2019, 0:40)
Та да, вон везде реклама всяких кредитмаркетов, возле метро будки и т д, наверняка ведь кто-то ими пользуется, раз их десятки развелись уже, но там же 750-900% годовых, откуда у людей бабки, а еще и игральные залы наверняка не без аудитории размножаются. А потом люди ноют что денег нет, парадокс.
(x1shn1k @ Nov 10 2019, 11:54)
А если при зарплате 5к уе взяли машину за 25к уе - это тоже "умудрились"?
При такой зарплате на машину можно отложить и взять без кредита и при этом жить не на дошираке. А ифоны берут в кредиты на 2 года и в итоге переплачивают на два\три таких ифона. Так что не путай теплое с мягким.
Автор: Ioann Nov 13 2019, 17:01
для создания семь нужен нулевой доход, семью деньгами не удержишь, по крайней мере не на долго.
Автор: Vox Nov 13 2019, 17:06
(Ioann @ Nov 13 2019, 17:01)
для создания семь нужен нулевой доход, семью деньгами не удержишь, по крайней мере не на долго.
"Дал Бог зайку, даст и лужайку", да? Если с деньгами не удержать, то без денег и подавно, не?
Автор: Like Nov 13 2019, 18:05
В 2019 году разве еще влазят в кабалу ради Apple?
Тратиться на дорогие гаджеты ладно, если человек себе может это позволить себя любимого побаловать. Так ведь если не по карману этот айфон только лоха выдаст.
Автор: yoko Nov 13 2019, 18:29
(HighVoltageLP @ Nov 9 2019, 0:40)
Та да, вон везде реклама всяких кредитмаркетов, возле метро будки и т д, наверняка ведь кто-то ими пользуется, раз их десятки развелись уже, но там же 750-900% годовых, откуда у людей бабки, а еще и игральные залы наверняка не без аудитории размножаются. А потом люди ноют что денег нет, парадокс.
Думаешь те кредиты кто-то отдаёт?
Знаю одного, даже не знаю как назвать его урода, который в каждой будке берёт кредиты, у всех родственников и знакомых, и не отдаёт их никогда.
Автор: Like Nov 13 2019, 18:36
(yoko @ Nov 13 2019, 18:29)
Думаешь те кредиты кто-то отдаёт?
Знаю одного
https://www.youtube.com/watch?v=OO9MNRJcH4U
Автор: HighVoltageLP Nov 14 2019, 0:05
(yoko @ Nov 13 2019, 18:29)
Думаешь те кредиты кто-то отдаёт?
Знаю одного, даже не знаю как назвать его урода, который в каждой будке берёт кредиты, у всех родственников и знакомых, и не отдаёт их никогда.
Если он знает что можно не отдать, то, имхо, это умный человек, бесплатные деньги берет, микрофинансистов мне не жалко абсолютно
Автор: Danny Nov 16 2019, 16:43
чет мне не очень верится, что можно нае*ать "микрофинансистов"
Автор: HighVoltageLP Nov 16 2019, 16:59
(Danny @ Nov 16 2019, 16:43)
чет мне не очень верится, что можно нае*ать "микрофинансистов"
Я об этом и говорю, если у человека это получается успешно, он явно не лох)
Автор: SyntaxError Nov 16 2019, 17:50
(HighVoltageLP @ Nov 14 2019, 0:05)
микрофинансистов мне не жалко абсолютно
Почему?
Автор: Danny Nov 18 2019, 13:09
(HighVoltageLP @ Nov 16 2019, 16:59)
Я об этом и говорю, если у человека это получается успешно, он явно не лох)
Это да. Лишь бы не вышло что-то такое
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Вот никогда ЦА этих "микрокредитных организаций", когда есть приват/моно с крупными кредитными лимитами да и любой другой банк.
Как я понимаю, туда обращаются пропащие люди, которым банки уже ни копейки не выделяют?
Автор: HighVoltageLP Nov 19 2019, 15:21
(Danny @ Nov 18 2019, 13:09)
Это да. Лишь бы не вышло что-то такое
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Вот никогда ЦА этих "микрокредитных организаций", когда есть приват/моно с крупными кредитными лимитами да и любой другой банк.
Как я понимаю, туда обращаются пропащие люди, которым банки уже ни копейки не выделяют?
Я почему-то уверен, что она пересекается с ЦА будок "национальной лотереи", и владельцы, наверняка, тоже.
Автор: dante1 Dec 8 2019, 1:18
(True-story @ Nov 2 2019, 12:15)
село чье? не твоя ж хата и не твое хозяйство. Ты - трутень паразит на теле жены. Инфузория в майке как раковая опухоль общества. с моих налогов тебе 100 баксов на карту кидают, чтоб ты рвань сутками в доту лупился. Кусок млин
Какие к нему претензии, когда
Есть возможность нехер идти работать за 2 рубля и правильно, пока жлобода не научится достойно платить за труд будут такие как Роман.
Раньше было дворник зарабатывал 70, инженер 150—200 рабочий так же, передовик рабочий 300-350, начальник 600, директор 1000, то есть начальник/директор от вдвое до в вдесятеро, а сейчас как?: рабочий 300 баксов, а директор 50000 за счет горба рабочего, во сколько раз?. Я как то приводил пример как жлоб директор ездил на мерсе S класса, а подчиненные экономили на маршрутках ждали тролейбуса ибо там дешевле или вовсе зайцем. Так и не нужно
Автор: Jude Koshman Dec 8 2019, 1:46
Тут должен отписаться барыга с трусами
Автор: SyntaxError Dec 8 2019, 21:11
(dante1 @ Dec 8 2019, 1:18)
пока жлобода не научится достойно платить за труд будут такие как Роман.
Ирония судьбы в том, что от безделия ноулайфера Романа хуже только самому Роману и его ближайшему окружению.
Автор: imenno Dec 9 2019, 6:23
Ну норм от 2к каждый в семье и можно семью заводить.
Автор: silenx Dec 9 2019, 8:10
(SyntaxError @ Dec 8 2019, 21:11)
Ирония судьбы в том, что от безделия ноулайфера Романа хуже только самому Роману и его ближайшему окружению.
поясните, платит то пфу, т.е. всё работающее по-белому население украины? как и мне, впрочем...
но я работать реально не могу, у меня приступы шизы в рандомное время(страх, тревога, бредовые мысли) раз в неделю или в две недели, а так мог бы работать...
Автор: SyntaxError Dec 9 2019, 10:32
(silenx @ Dec 9 2019, 8:10)
поясните, платит то пфу, т.е. всё работающее по-белому население украины? как и мне, впрочем...
но я работать реально не могу, у меня приступы шизы в рандомное время(страх, тревога, бредовые мысли) раз в неделю или в две недели, а так мог бы работать... Жизнь прожитая зря - куда более ценное упущение, чем пенсия которую тебе платят налогоплательщики.
Автор: silenx Dec 9 2019, 11:00
(SyntaxError @ Dec 9 2019, 10:32)
Жизнь прожитая зря - куда более ценное упущение, чем пенсия которую тебе платят налогоплательщики.
а, ну этот кризис бесполезности жития я пережил, смысла в жизни нет, живу как подсолнух, солнце вышло настроение хорошее, жизнь удалась, у миллионов людей хуже положение, чем у меня, если не у миллиардов
Автор: Danny Dec 9 2019, 12:41
(dante1 @ Dec 8 2019, 1:18)
Какие к нему претензии, когда
Мой работодатель не хочет, чтобы я работал за 100 баксов, т.к. он понимает, что дешевые кадры - это только ущерб бизнесу.
Может пора уже осилить что-то серьезнее букваря и получать нормальную зп?
Человек получает на рынке труда столько, сколько он стоит.
Если вам не готовы платить выше 300 баксов, то надо бы задуматься о собственной проф.пригодности.
Автор: USSRMoto Dec 9 2019, 13:34
(Danny @ Dec 9 2019, 12:41)
Может пора уже осилить что-то серьезнее букваря и получать нормальную зп?
Человек получает на рынке труда столько, сколько он стоит.
Если вам не готовы платить выше 300 баксов, то надо бы задуматься о собственной проф.пригодности.
есть таких же пару знакомых.... хотят получать много, но для этого палец о палец не ударят.
Автор: dante1 Dec 9 2019, 14:57
(Danny @ Dec 9 2019, 12:41)
Человек получает на рынке труда столько, сколько он стоит.
Если вам не готовы платить выше 300 баксов, то надо бы задуматься о собственной проф.пригодности.
За 300 баксов он стоит если плюет в потолок и числится для галки, если уже есть какие то обязанности работа отвественность спрос и при этом полный раб день 8-9 часов то там не менее 800-1000 зелени ЗП должно быть при нынешних ценах. Я уже говорил при совке дворник мог заработать на картиру за 10 лет, а сейчас за сколько, или поменялось что и зимой в 5 утра вместо него лопата сама снег начала чистить
На счет семьи каждый имеет право продливать свой род и иметь детей, независимо 200 или 5000$ у него ЗП, раз не хотят давать людям норм ЗП тогда государство само себе злобное буратино, пуска платить дотации, дает субсидии, мат помощь и т.д. Одно дело когда действительно дармоед сидит дома и на пособие с того может быть спрос за детей, а если чел работает не мене 8 часов в день то какие вопросы, оне не на диване лежит, а то что он может обеспечить на столько то детей то вопросы к жлобоработодателям что ЗП такие платят 300 уев
Автор: USSRMoto Dec 9 2019, 15:56
(dante1 @ Dec 9 2019, 14:57)
За 300 баксов он стоит если плюет в потолок и числится для галки, если уже есть какие то обязанности работа отвественность спрос и при этом полный раб день 8-9 часов то там не менее 800-1000 зелени ЗП должно быть при нынешних ценах.
просто ради интереса, позвоните в сильпо или ашан и спросите на какую зарплату там пашет повар или касир
а они не просто в потолок плюют
Автор: kap1ec Dec 9 2019, 15:58
(dante1 @ Dec 9 2019, 14:57)
За 300 баксов он стоит если плюет в потолок и числится для галки, если уже есть какие то обязанности работа отвественность спрос и при этом полный раб день 8-9 часов то там не менее 800-1000 зелени ЗП должно быть при нынешних ценах
У Вас здесь "мертвая зона" в рассуждениях. За 300 долларов человек работает плохо, а если работает нормально, то должен получать 1к. А как быть с теми кто хорошо работает за 300 и плохо за 1000 ?
Зачем работодателю платить больше, если он может платить меньше и при этом все равно закрыть позицию? Или Вы тоже платите за все услуги по верхнему прайсу, потому что работа "должна так оплачиваться"?
Автор: Vox Dec 9 2019, 16:04
Прозрение к таким персонажам приходит только тогда, когда их снимают с родительской шеи и они выходят из родительского дома, зарабатывать собственные деньги и снимать собственное жилье, вот тогда приходит понимание, что если ты хочешь получать какие-то нормальные деньги, то нужно иметь какие-то нормальные навыки, а разных овощей на "принеси-подай" по первому свистку набрать можно за копейки. Кто не верит, может сходить на вокзальную, где их набирают по утрам или возле строительных рынков, самые уже опущенцы работают чуть-ли не за еду и стакан пойла.
Автор: Danny Dec 9 2019, 16:08
(dante1 @ Dec 9 2019, 14:57)
За 300 баксов он стоит если плюет в потолок и числится для галки, если уже есть какие то обязанности работа отвественность спрос и при этом полный раб день 8-9 часов то там не менее 800-1000 зелени ЗП должно быть при нынешних ценах. Я уже говорил при совке дворник мог заработать на картиру за 10 лет, а сейчас за сколько, или поменялось что и зимой в 5 утра вместо него лопата сама снег начала чистить
На счет семьи каждый имеет право продливать свой род и иметь детей, независимо 200 или 5000$ у него ЗП, раз не хотят давать людям норм ЗП тогда государство само себе злобное буратино, пуска платить дотации, дает субсидии, мат помощь и т.д. Одно дело когда действительно дармоед сидит дома и на пособие с того может быть спрос за детей, а если чел работает не мене 8 часов в день то какие вопросы, оне не на диване лежит, а то что он может обеспечить на столько то детей то вопросы к жлобоработодателям что ЗП такие платят 300 уев
мдеее, какое искаженное представление о том, как работает рынок... Кто кому должен? Откуда ЗП "должно" ни с того ни с сего быть 800-1000 баксов? Если бы я аргументировал своему начальству, что они должны мне повысить зп, потому что какой-нибудь айфон стал стоить дороже, то меня послали бы нахер (и правильно сделали).
ЗП зависит от эффективности и квалификации. Если человек хочет зп в 800-1000 баксов, то никто ему ничего не должен. Он сам должен соответствовать такому уровню.
p.s. С дворника поржал. В принципе, если и сейчас жить как животное: питаясь говном, вытирая задницу газетой и никуда не выезжая, то можно за 10 лет купить квартиру.
Конечно раньше жилось лучше: все одинаково жили в говне (кроме партработников, естественно, и прочих блатников) и это равенство всех устраивало.
Сейчас же, у дурачков с советским менталитетом подгорает, что они живут херовенько, а кто-то живет лучше.
Как же так. Такая несправедливость
Автор: dante1 Dec 9 2019, 16:09
(Vox @ Dec 9 2019, 16:04)
Прозрение к таким персонажам приходит только тогда, когда их снимают с родительской шеи и они выходят из родительского дома, зарабатывать собственные деньги и снимать собственное жилье, вот тогда приходит понимание, что если ты хочешь получать какие-то нормальные деньги, то нужно иметь какие-то нормальные навыки, а разных овощей на "принеси-подай" по первому свистку набрать можно за копейки. Кто не верит, может сходить на вокзальную, где их набирают по утрам или возле строительных рынков, самые уже опущенцы работают чуть-ли не за еду и стакан пойла.
Матери нет с 15 лет еще вопросы?
НА счет принеси подай одно типа гаечного ключа, а розгрузить вагон цемента это другое, возможно за первое и копейки платить, за второе не мене 800-1000$
Автор: Vox Dec 9 2019, 16:11
(dante1 @ Dec 9 2019, 16:09)
Матери нет с 15 лет еще вопросы?
НА счет принеси подай одно типа гаечного ключа, а розгрузить вагон цемента это другое, возможно за первое и копейки платить, за второе не мене 800-1000$
Рекомендую сходить к вагонам, например, на Дарнице и поинтересоваться, сколько местным маргиналам платят за эту работу, а потом снять свои розовые очки и перестать писать ерунду.
Автор: Danny Dec 9 2019, 16:13
(dante1 @ Dec 9 2019, 16:09)
Матери нет с 15 лет еще вопросы?
НА счет принеси подай одно типа гаечного ключа, а розгрузить вагон цемента это другое, возможно за первое и копейки платить, за второе не мене 800-1000$
Почему за второе платить 800-1000$, если это низкоквалифицированный труд, с которым справится даже бывший заключенный без образования? И разгрузить вагон цемента - это задание на день. Интересно, с какой наценкой надо продавать цемент, чтобы грузчики получали по 1к баксов в день?
Автор: dante1 Dec 9 2019, 16:13
(Vox @ Dec 9 2019, 16:11)
Рекомендую сходить к вагонам, например, на Дарнице и поинтересоваться, сколько местным маргиналам платят за эту работу, а потом снять свои розовые очки и перестать писать ерунду.
Какой маргинал?, маргинал это тунеядец который неработает, разгрузить вагон по вашему это пальцем щелкнуть
Автор: Vox Dec 9 2019, 16:18
(dante1 @ Dec 9 2019, 16:13)
Какой маргинал?, маргинал это тунеядец который неработает, разгрузить вагон по вашему это пальцем щелкнуть
Не пытайтесь умничать, у Вас плохо получается, если не знаете значение какого-нибудь слова, лучше сходите за ним в ту же википедию.
Автор: CnsRd Dec 9 2019, 16:35
(Vox @ Dec 9 2019, 16:11)
Рекомендую сходить к вагонам, например, на Дарнице и поинтересоваться, сколько местным маргиналам платят за эту работу, а потом снять свои розовые очки и перестать писать ерунду.
Возле вагонов стоят низшие касты "носильщиков".
Зэки чуть поопытнее и со старой кнопочной нокией могут только за почасовку получать в районе 80-100грн/час. 130-140 тариф для клиента, работяга отдает 30-40% координатору. Итого за рабочий день в 5-8 часов получают минимум 400-600 грн. Работа есть практически каждый день : от загрузки -разгрузки до сортировки металлолома, принеси-подай.
Кто включает голову- зарабатывает больше на каких-то хоботах, на таких же работягах, занижая им ставку, а разницу кладет себе в карман. Или напрямую договариваются с постоянными клиентами в обход комиссии координатора. Бонусы от клиентов никто не исключает)
Выхлоп можете сами посчитать )
Автор: Vox Dec 9 2019, 16:38
Та я в курсе, брал летом на стройку парочку "рабов" с вокзала, песок носить и камни перегружать, 500 заплатил на брата, так довольны были шокапец, удивлялись, что их еще и накормили.
Автор: Ахwell Dec 9 2019, 17:42
Тьфу, лучше бы поехали на Десенке летом покупались, чем вот это вот всё. Данте на них не было.
Автор: Jude Koshman Dec 9 2019, 18:02
(Ахwell @ Dec 9 2019, 17:42)
Тьфу, лучше бы поехали на Десенке летом покупались, чем вот это вот всё. Данте на них не было.
Лучше в Днепре ниже пешеходного, Десенку не надо пачкать)
Автор: HighVoltageLP Dec 9 2019, 18:23
В Киеве легко найти белую зарплату на $800-1000 с нулевым резюме и практически без каких-либо навыков, я сам пару лет назад такую нашел и потом сам на такую же брал / минимально обучал людей. Те, кто идут на 300-400 работать просто либо ленятся поискать месяцок что-то, либо себя недооценивают, либо боятся.
Автор: Danny Dec 10 2019, 12:05
(HighVoltageLP @ Dec 9 2019, 18:23)
В Киеве легко найти белую зарплату на $800-1000 с нулевым резюме и практически без каких-либо навыков, я сам пару лет назад такую нашел и потом сам на такую же брал / минимально обучал людей. Те, кто идут на 300-400 работать просто либо ленятся поискать месяцок что-то, либо себя недооценивают, либо боятся.
что за сфера? менеджмент?
не совсем уверен, что можно найти с нулевым резюме и без навыков
Автор: USSRMoto Dec 10 2019, 12:58
(HighVoltageLP @ Dec 9 2019, 18:23)
В Киеве легко найти белую зарплату на $800-1000 с нулевым резюме и практически без каких-либо навыков, я сам пару лет назад такую нашел и потом сам на такую же брал / минимально обучал людей. Те, кто идут на 300-400 работать просто либо ленятся поискать месяцок что-то, либо себя недооценивают, либо боятся.
на 800-1000 баксов уже надо какое то образование и навыки. Студенту на такие деньги сложновато пойти, а еще и на белую зарплату.
У меня знакомый 3дешник работает за меньше 650-700. Что бы пойти на большую, надо больше знаний и хорошее портфолио. А куда там идти на 1000+ без знаний?
Автор: True-story Dec 10 2019, 15:15
суть темы такова:
- очередной скулеж данте1 про несправедливости оплаты труда люмпенам и тунеядцам. знатно ору с философии мамкиного геймера
- вобла свичнулась в говнари в 2013 и активно выжигала кодом глаза шоп пахать на врагов пуйлостана за 3к монитором
- юрка неумело тралирует и нюхает бу трусы по 200 грывэнь
- роман герой що нэ вмырайе та справжний патриотот (за ша), который брейк зе систем
- все остальные - дружно убеждают кого-то в интернете
а ведь все из треда выше могли бы делать свою работу и учить языки - вон вобла за три занятия в неделю на интермидиет стронг вышла.
Автор: USSRMoto Dec 10 2019, 15:41
(True-story @ Dec 10 2019, 15:15)
- юрка неумело тралирует и нюхает бу трусы по 200 грывэнь
они позолоченые что ли?
Автор: True-story Dec 10 2019, 16:21
(USSRMoto @ Dec 10 2019, 15:41)
они позолоченые что ли?
с черными полосками, все как он любит
для него новое роскошь - вот и бегает по барахолкам лол
Автор: dante1 Dec 10 2019, 16:48
(True-story @ Dec 10 2019, 15:15)
- очередной скулеж данте1 про несправедливости оплаты труда люмпенам и тунеядцам. знатно ору с философии мамкиного
нашелся миллионер трудяга, к твоему сведению матери я лишился в 15 лет, абы потрепаться так неразобравшись
Автор: True-story Dec 10 2019, 17:33
мама здесь не при чем. Твое овощное отношение к жизни привито явно не родителями.
Успешные родители такую прошивку бы ребенку не вложили
Автор: Like Dec 10 2019, 17:43
(USSRMoto @ Dec 10 2019, 12:58)
на 800-1000 баксов уже надо какое то образование и навыки. Студенту на такие деньги сложновато пойти, а еще и на белую зарплату.
Если хитрожопости хватит.
Автор: USSRMoto Dec 10 2019, 17:50
(Like @ Dec 10 2019, 17:43)
В сейлзы или млм можно.
Куда? Это там где втюхивают в всяких дорадах и кастротах дополнительные настройки и страховки? Там платят 1000?
Автор: Like Dec 10 2019, 17:58
(USSRMoto @ Dec 10 2019, 17:50)
Там платят 1000?
Там платят даже больше за счет % с продаж.Кто не умеет или не любит лапшу на уши развешивать идет в гловеры и крутит педали, доставляя хавчик более успешным.
Что так, что сяк, можно неплохо зарабатывать в моменте, но с нулевыми перспективами дальше. Нулевое резюме и есть нулевое резюме, пока можешь бегать.
Автор: HighVoltageLP Dec 10 2019, 18:13
(USSRMoto @ Dec 10 2019, 12:58)
на 800-1000 баксов уже надо какое то образование и навыки. Студенту на такие деньги сложновато пойти, а еще и на белую зарплату.
У меня знакомый 3дешник работает за меньше 650-700. Что бы пойти на большую, надо больше знаний и хорошее портфолио. А куда там идти на 1000+ без знаний?
У нас куча первокурсников была и люди за 30-35 тоже, никаких сложностей не было. Правда не все долго продержались)
А те, кто поумнее, через годик ушли на должности получше.
Автор: USSRMoto Dec 11 2019, 9:26
(Like @ Dec 10 2019, 17:58)
Там платят даже больше за счет % с продаж.
Кто не умеет или не любит лапшу на уши развешивать идет в гловеры и крутит педали, доставляя хавчик более успешным.
Что так, что сяк, можно неплохо зарабатывать в моменте, но с нулевыми перспективами дальше. Нулевое резюме и есть нулевое резюме, пока можешь бегать.
Ну вот, то есть, что бы получать норм % надо уметь лапшать как минимум.
Тогда надо определить, для сути разговора, о какой работе говорим. Если о заработке для семьи, то это должен быть не заработок "в момент", а стабильный доход. А с нулевым опытом о стабильности речи не идет.
Автор: Like Dec 11 2019, 13:44
(USSRMoto @ Dec 11 2019, 9:26)
Ну вот, то есть, что бы получать норм % надо уметь лапшать как минимум.
Одна контора по торговле краской шла стабильно на дно, хотя по скорости высыхания и качеству поверхности продукция была в топе. Основная фишка там какая-то была с подготовкой поверхности, минимум заморочек. Но все равно никак.
Наняли команду сейлзов, те стали продавать не краску, а съекономленное время клиента на сушке. Дела пошли вверх.
А можно продавать лысым расчески, страховать паровозы, стоящие в тупике, убеждать покупать никому не нужную хрень и прочее.
Таков путь.
Автор: USSRMoto Dec 11 2019, 14:56
(Like @ Dec 11 2019, 13:44)
свои гении
вот они и будут получать. Это тоже не навык для рядового прохожего. Остальные уйдут в даль или будут получать копейки
Автор: mussy Dec 13 2019, 21:42
Друзья, почему тема про доход на семью переросла в какую-то грызню на тему оплаты труда?
Давайте конструктивно )))
~~~
Ведем грубый расчет затрат по самым базовым позициям в мес
1. Снять квартиру недалеко от работы / метро ~ 9000 - 13000
2. Расходы на супермаркет ~ 5000 - 8000
3. Какие-то развлечения кино / театр / концерт ~ 500 - 2000
~~~
Итого самые базовые позиции уже составляют 14500 - 23000 грн / мес
Просто ТУПО посмотрите свои затраты и умножьте на два. Дети - отдельная статья. Если задаетесь вопросом "какой нужен доход", то все что нужно - посчитать хотя бы текущий расход )))
Друзья, смысл перепалок? Мы выплескиваем негативную энергетику друг на друга абсолютно бессмысленно 
Автор: Like Dec 13 2019, 22:28
Штука баксов от зарплаты до зарплаты
Автор: imenno Dec 14 2019, 1:51
(Like @ Dec 13 2019, 22:28)
Штука баксов от зарплаты до зарплаты
А потом появляются дети и затягивают в микрокредиты "гроші до зарплати" c под 800% ставкой, и дальше по наклонной жиза рушится.
Автор: H_U_L_K Dec 14 2019, 3:50
(mussy @ Dec 13 2019, 21:42)
3. Какие-то развлечения кино / театр / концерт ~ 500 - 2000
Я на НГ купил 3 билета в цирк - ребенка сводить. 1770 грн.
О каких 2 к на развлечения в месяц речь идёт?
Автор: silenx Dec 14 2019, 4:35
родители - бедные, обездоленные люди, но нету ребёнка два дня рядом и уже одиноко(цитата отца двух дочерей)
так себе кайф(цитата прохаванного мажора)...
Автор: Like Dec 14 2019, 8:47
Прожиточный минимум позволяет раз в месяц цирк сходить + ещё на гамбургер останется.
Автор: H_U_L_K Dec 14 2019, 15:23
(Like @ Dec 14 2019, 8:47)
Прожиточный минимум позволяет раз в месяц цирк сходить + ещё на гамбургер останется.
Ага, с прожиточным минимумом год копить на билеты в цирк... А это я еще не писал о билетах в кукольный театр и т.д. (что тоже интересно для общего развития).
Автор: Ivor Dec 14 2019, 15:39
Кто-то говорит, что скипасы в Буковель стоят дорого - больше 1к в день, кто-то просыпается пораньше и катает со скидкой 30%. Кто-то готовится к сезону заранее и отдыхает за полцены.
Каждому свое - кому 2к в месяц, кому 2к за один визит в цирк.
Автор: True-story Dec 14 2019, 17:31
(H_U_L_K @ Dec 14 2019, 15:23)
Ага, с прожиточным минимумом год копить на билеты в цирк... А это я еще не писал о билетах в кукольный театр и т.д. (что тоже интересно для общего развития).
А ответь на вопрос - Нафига глистов заводить если в кармане дырке?)
Автор: Jude Koshman Dec 14 2019, 18:28
(True-story @ Dec 14 2019, 17:31)
А ответь на вопрос - Нафига глистов заводить если в кармане дырке?)
На глистах можно заработать, многие так делают.
Автор: silenx Dec 14 2019, 19:07
(Ivor @ Dec 14 2019, 15:39)
Кто-то говорит, что скипасы в Буковель стоят дорого - больше 1к в день, кто-то просыпается пораньше и катает со скидкой 30%. Кто-то готовится к сезону заранее и отдыхает за полцены.
Каждому свое - кому 2к в месяц, кому 2к за один визит в цирк.
не пишите больше про горные лыжи, слюной захлебнусь
p.s. хотя с моим пузом скорее бобслей - мой горный спорт p.p.s. для создания семьи доход вообще не нужен(почти), нужна стабильность, птицы гнездятся в тихих, защищённых от врагов местах, если конечно не кукушки....
Автор: yosemite Sep 29 2020, 7:27
33k-35k наших денег имею в месяц. жена и один ребенок. хата своя. хватает на жизнь, даже пару сотек баксов могу в месяц откладывать. жена не работает 
(H_U_L_K @ Dec 14 2019, 4:50)
Я на НГ купил 3 билета в цирк - ребенка сводить. 1770 грн.
О каких 2 к на развлечения в месяц речь идёт?
спасибо что напомнили, надо тоже купить билетов в цирк малого сводить
Автор: USSRMoto Sep 29 2020, 13:30
(yosemite @ Sep 29 2020, 8:27)
33k-35k наших денег имею в месяц. жена и один ребенок. хата своя. хватает на жизнь, даже пару сотек баксов могу в месяц откладывать. жена не работает
Размахи разные. Кому то надо постоянные розвлекухи, брендье и статусность, а кому то просто надо жить.
Автор: yosemite Sep 29 2020, 14:01
(USSRMoto @ Sep 29 2020, 14:30)
Размахи разные. Кому то надо постоянные розвлекухи, брендье и статусность, а кому то просто надо жить.
Мы отказались от макдональдсо-подобного, жена готовит и бюджет не тает на глазах.
алкоголь я не пью, вот курим только. но с такими ценами скоро надо будет бросить.
короче мало, хочется жну на работу отправить, но ребенок маленький пока
Автор: vimpel Sep 29 2020, 14:26
Согласен, для более-менее комфортной жизни двоим взрослым и ребенку нужно хотя бы стабильный килобакс в месяц. Это если свое жилье.
Без излишеств, но соточку баксов можно на море отложить.
Автор: USSRMoto Sep 29 2020, 14:36
(vimpel @ Sep 29 2020, 15:26)
Согласен, для более-менее комфортной жизни двоим взрослым и ребенку нужно хотя бы стабильный килобакс в месяц. Это если свое жилье.
Без излишеств, но соточку баксов можно на море отложить.
В среднем да. Это будет не в ущерб, но без излишков. Но сюда не войдут ремонт и т.д. Это условие готового к проживанию, безпроблемного жилья. Но я б сказал даже кило сто или кило двести. Если с ремотнами, то полтоса так себе хватает. Ремонты идут медленно. Это при том, что в основном делаю все сам. Я еще меблять всякая, електроника...
Автор: Vox Sep 29 2020, 15:53
(USSRMoto @ Sep 29 2020, 14:30)
Размахи разные. Кому то надо постоянные розвлекухи, брендье и статусность, а кому то просто надо жить.
Для пущего драматизму нужно было написать "выживать"!!111
Автор: kap1ec Sep 29 2020, 16:43
Мне вот интересно. Как эта арифметика с зарплатой и семьей выражается в практическом применении. Вот изначально тема: "хватит ли N денег для создания семьи".
Так вот вопрос. Ну высчитали Вы для себя комфортную сумму, необходимую для семьи. Ну например. Вы зарабатываете 500 долларов и Вам хватает в обрез. Означает ли что для того чтобы женится нужно зарабатывать уже 1000 чтобы хватало так же в обрез? Или какой коэффициент на жену выставляется? А на первого, второго и дальше детей? Кто-то правда высчитывает по формуле?)
Ну и более интересно. Вот есть кандидатка в жены. Но по Вашим расчетам, заработков еще не хватает для семьи. Каков план действий? "Откладывать" совместное проживание? Или с женой себе живете. Хватает денег. Оп. Не запланированная беременность. И Вы отправляете на аборт т.к. не хватает 10% для следующего ребенка?)
П.С. Хоть у нас и принято приводить ЗП за месяц, но для подобных вещей лучше подходит цифра за год. Отпуск, обнова одежды, коммунальные платежи, посещение стоматологов и т.д. и т.п. - цифра +- сезонная с годовой цикличностью. Также как и заработок не всегда статичен от месяца к месяцу. Есть период поиска работы, есть плавающая месячная премия, годовой бонус. В случае с бизнесом так и подавна. И в случае если Вы покупаете телефон и ноут раз в несколько лет, можно же просто поделить на кол-во лет, чем на кол-во месяцев.
Автор: USSRMoto Sep 29 2020, 16:49
Если посчитать по формуле, то к пенсии задумаешься о свадьбе, но уже и не надо будет жениться.
Я так думаю тут приводились собственные примеры. А корректировать их надо еще на то, женаты ли те, кто его дают. Бо можно сидеть самому и розказывать мол "я считаю что надо овердофига, по этому жениться нехочу", а можно жизненым опытом делиться, когда уже попробовал жить с женой/дитём/детьми/родителями-пенсионерами на шее со своим домом/квартирой/сьемной квартирой и т.д. Факторов реально много, по этому проще подумать надо ли в принципе жениться. Если хочешь - женись, а там, так сказать, и любовь проверите))) ибо не только в радостях жизнь супружеская проверяеться
Автор: Banish Sep 29 2020, 17:43
(USSRMoto @ Sep 29 2020, 17:49)
Если посчитать по формуле, то к пенсии задумаешься о свадьбе, но уже и не надо будет жениться.
Я так думаю тут приводились собственные примеры. А корректировать их надо еще на то, женаты ли те, кто его дают. Бо можно сидеть самому и розказывать мол "я считаю что надо овердофига, по этому жениться нехочу", а можно жизненым опытом делиться, когда уже попробовал жить с женой/дитём/детьми/родителями-пенсионерами на шее со своим домом/квартирой/сьемной квартирой и т.д. Факторов реально много, по этому проще подумать надо ли в принципе жениться. Если хочешь - женись, а там, так сказать, и любовь проверите))) ибо не только в радостях жизнь супружеская проверяеться
А стоит ли вообще жениться, учитывая что в 21 веке закон в большинстве случаев только на стороне женщин?
Автор: Like Sep 29 2020, 17:45
Как прожить всю жизнь с калькулятором в руках и в конце нажать =
Автор: Banish Sep 29 2020, 17:52
(Like @ Sep 29 2020, 18:45)
Как прожить всю жизнь с калькулятором в руках и в конце нажать =
на курок?
Автор: Like Sep 29 2020, 17:53
(Banish @ Sep 29 2020, 18:52)
на курок?
Девочек больше и те обижают.
Автор: JDDJ Sep 29 2020, 17:55
(Like @ Sep 29 2020, 18:45)
Как прожить всю жизнь с калькулятором в руках и в конце нажать =
хоть "рахуй", хоть "не рахуй", жиза всем покажет ...
надо проще относиться к жизни. пойду похаваю
Автор: Like Sep 29 2020, 18:02
(JDDJ @ Sep 29 2020, 18:55)
надо проще относиться к жизни. пойду похаваю
Автор: JDDJ Sep 29 2020, 18:10
(Like @ Sep 29 2020, 19:02)
Ну, наконец-то!
похавал, теперь и полежать можно
жизнь прекрасна!
Автор: vimpel Sep 29 2020, 18:18
(JDDJ @ Sep 29 2020, 19:10)
похавал, теперь и полежать можно
жизнь прекрасна!
мамка харчей наготовила? или жена?
Автор: JDDJ Sep 29 2020, 18:58
(vimpel @ Sep 29 2020, 19:18)
мамка харчей наготовила? или жена?
мы гордые и сами могЁм
Автор: Vox Sep 29 2020, 19:20
(Banish @ Sep 29 2020, 18:43)
А стоит ли вообще жениться, учитывая что в 21 веке закон в большинстве случаев только на стороне женщин?
Не стоит, канешн. Лучше дрочить на омеганычей, так у естественного отбора будет фора побольше.
Автор: kap1ec Sep 30 2020, 8:29
(Vox @ Sep 29 2020, 20:20)
Не стоит, канешн. Лучше дрочить на омеганычей, так у естественного отбора будет фора побольше.
Вы путаете отношения и брак.
Прямой корреляции между браком и наличием секса нет, также как и с "естественным отбором". Не стоит судить о правильности суждений по личному отношению к человеку их высказавшему, так же как и видеть взаимосвязь между людьми исходя из схожести их суждений.
Брак - экономический союз, который выгоден менее обеспеченному партнеру.
Автор: Isaland Sep 30 2020, 9:31
(kap1ec @ Sep 30 2020, 9:29)
Брак - экономический союз, который выгоден менее обеспеченному партнеру.
Идеальное определение
Автор: Vox Sep 30 2020, 10:44
(kap1ec @ Sep 30 2020, 9:29)
Вы путаете отношения и брак.
Прямой корреляции между браком и наличием секса нет, также как и с "естественным отбором". Не стоит судить о правильности суждений по личному отношению к человеку их высказавшему, так же как и видеть взаимосвязь между людьми исходя из схожести их суждений.
Брак - экономический союз, который выгоден менее обеспеченному партнеру.
Ничего я не путаю, человек спросил совет, я ему от всей души, по-братски посоветовал. А то щас тетки такие пошли, отберут бабкиного хруща и дедового корча как пить дать, уже сидят и ножи точат на такое богатство.
Автор: Celin Sep 30 2020, 11:30
(Vox @ Sep 30 2020, 11:44)
Ничего я не путаю, человек спросил совет, я ему от всей души, по-братски посоветовал. А то щас тетки такие пошли, отберут бабкиного хруща и дедового корча как пить дать, уже сидят и ножи точат на такое богатство.
)))
вот даз ит мин дедов корч?
))))
Автор: Vox Sep 30 2020, 11:51
(Celin @ Sep 30 2020, 12:30)
)))
вот даз ит мин дедов корч?
))))
Ну ценнейший пепелац, желательно старше самого водителя, ценность увеличивается с каждой жопой, которая через него прошла.
Автор: Like Sep 30 2020, 11:54
Сначала она не возьмет фамилию мужа, а затем не знающая границ коварства меркантильная баба отожмёт через суды дедушкину копейку после капиталки и последний ковер со стены.
Оставит только сарайчик возле леса и камеру для стримов, чтобы несчастный, сломленный жизнью мужик, мог делиться опытом и предупредить всех остальных.
Пока отдаленный крик "масик, кушааааать!" не нарушит лесную тишину.
Автор: USSRMoto Sep 30 2020, 12:13
(Like @ Sep 30 2020, 12:54)
Сначала она не возьмет фамилию мужа, а затем не знающая границ коварства меркантильная баба отожмёт через суды дедушкину копейку после капиталки и последний ковер со стены.
Оставит только сарайчик возле леса и камеру для стримов, чтобы несчастный, сломленный жизнью мужик, мог делиться опытом и предупредить всех остальных.
Пока отдаленный крик "масик, кушааааать!" не нарушит лесную тишину.
Аж розплакался... по ходу я в другой реальности
(kap1ec @ Sep 30 2020, 9:29)
Брак - экономический союз, который выгоден менее обеспеченному партнеру.
Это как кто на него смотрит. Если бояться, что прийдеться кого то кормить и одевать, то тогда вообще размножаться не стоит. Бо пойдут дети, там вообще дырище по финансам.
А тем временем, нормальные люди будут жить и им больше места в мире останеться
Автор: Like Sep 30 2020, 12:29
Ну вот у тех, кто женщинам нравится или хотя бы может вызвать у них симпатию, не возникает почему-то уймы вопросов.
Зато вокруг тех, кому и так не дают и вообще вакууум на личном фронте всегда целая многоэтажка, почему это им и самим нафиг не надо.
Автор: kap1ec Sep 30 2020, 13:12
(USSRMoto @ Sep 30 2020, 13:13)
Это как кто на него смотрит. Если бояться, что прийдеться кого то кормить и одевать, то тогда вообще размножаться не стоит. Бо пойдут дети, там вообще дырище по финансам.
А тем временем, нормальные люди будут жить и им больше места в мире останеться
Мы говорим о браке как о социальном и юридическом явлении? Ну уж поведайте, что это такое в Вашем понимании.
Тема изначально касается финансов. Сколько нужно денег для создания семьи. Вопрос затрагивает и взносы с супругов, и распределение бюджета, и доп. траты на детей, и "значимость мнения" каждого супруга. Более того. У супругов может быть вполне себе разный взгляд на эту необходимую сумму денег. Как решать подобные коллизии, особенно в условиях неравного вклада в семью? Ну например, Вы считаете что на ребенка нужно дополнительно 30% от текущего бюджета. При этом Ваш семейный бюджет состоит из 60% Ваших средств и 40% супруги. Случается беременность. Супруга считает, что средств достаточно. Как Вы предлагает решать этот вопрос?
То есть Вы понимаете, что это текущий бюджет -40% вклада жены на время декрета, а нужно 130%. Вы пойдете на дополнительную работу? Даже при второй такой же зарплате будет 120%, а не нужные 130%. Настаиваете на аборте понимая, что Вы не сможете получать необходимую сумму? Ай беда. Брак как социальное и юридическое явление позволяет жене полностью игнорировать Ваше мнение в этом вопросе. П.С. Что есть "нормальные" и почему не попавшие в эту категорию не могут "жить"?
Автор: USSRMoto Sep 30 2020, 13:40
(kap1ec @ Sep 30 2020, 14:12)
П.С. Что есть "нормальные" и почему не попавшие в эту категорию не могут "жить"?
жить могут, а вот размножаться.....
(kap1ec @ Sep 30 2020, 14:12)
Более того. У супругов может быть вполне себе разный взгляд на эту необходимую сумму денег. Как решать подобные коллизии, особенно в условиях неравного вклада в семью?
Тогда не стоит жениться, если взгляды разные. Нафига обрекать себя и детей на вечные ссоры и в конечном счете развод, как самое простое решение?
Все просто, пожили вместе - определились к чему вы гововы и кудазайдете вместе - решили о браке и погнали
(kap1ec @ Sep 30 2020, 14:12)
Случается беременность
Она случаеться либо потому что "не подумал" либо "подумал". Сново таки, если взгляды розбегаються - розбежались до беременности и все.
Автор: Resurrected Sep 30 2020, 13:54
(MrCacao @ Oct 31 2019, 0:55)
Поэтому мне интересно узнать, какой нужен минимальный для этого доход, чтобы примерно прикинуть ориентир, к которому можно стремится.
Муж: от 1000$
Жена: от 500$
Это самый минимум в 2020, если Вы не хотите влачить жалкое существование.
Автор: USSRMoto Sep 30 2020, 14:15
(Resurrected @ Sep 30 2020, 14:54)
Муж: от 1000$
Жена: от 500$
Это самый минимум в 2020, если Вы не хотите влачить жалкое существование.
Та ну. Порог "жалкое существование" куда ниже чем полтос
Автор: Vox Sep 30 2020, 14:46
(kap1ec @ Sep 30 2020, 14:12)
Мы говорим о браке как о социальном и юридическом явлении? Ну уж поведайте, что это такое в Вашем понимании.
Тема изначально касается финансов. Сколько нужно денег для создания семьи. Вопрос затрагивает и взносы с супругов, и распределение бюджета, и доп. траты на детей, и "значимость мнения" каждого супруга. Более того. У супругов может быть вполне себе разный взгляд на эту необходимую сумму денег. Как решать подобные коллизии, особенно в условиях неравного вклада в семью? Ну например, Вы считаете что на ребенка нужно дополнительно 30% от текущего бюджета. При этом Ваш семейный бюджет состоит из 60% Ваших средств и 40% супруги. Случается беременность. Супруга считает, что средств достаточно. Как Вы предлагает решать этот вопрос?
То есть Вы понимаете, что это текущий бюджет -40% вклада жены на время декрета, а нужно 130%. Вы пойдете на дополнительную работу? Даже при второй такой же зарплате будет 120%, а не нужные 130%. Настаиваете на аборте понимая, что Вы не сможете получать необходимую сумму? Ай беда. Брак как социальное и юридическое явление позволяет жене полностью игнорировать Ваше мнение в этом вопросе. П.С. Что есть "нормальные" и почему не попавшие в эту категорию не могут "жить"?
Щетаю, что нужно привлечь консалтинговую фирму, составить экономический план, стратегический план, проверить юридический аспект и заключить письменный договор при участии поручителей.
Автор: Banish Sep 30 2020, 19:59
(Vox @ Sep 29 2020, 20:20)
Не стоит, канешн. Лучше дрочить на омеганычей, так у естественного отбора будет фора побольше.
Раз ты его вспомнил, значит ты и на него надрачиваешь.
Смотри шире!
(kap1ec @ Sep 30 2020, 9:29)
Вы путаете отношения и брак.
Прямой корреляции между браком и наличием секса нет, также как и с "естественным отбором". Не стоит судить о правильности суждений по личному отношению к человеку их высказавшему, так же как и видеть взаимосвязь между людьми исходя из схожести их суждений.
Брак - экономический союз, который выгоден менее обеспеченному партнеру.
(Vox @ Sep 30 2020, 11:44)
Ничего я не путаю, человек спросил совет, я ему от всей души, по-братски посоветовал. А то щас тетки такие пошли, отберут бабкиного хруща и дедового корча как пить дать, уже сидят и ножи точат на такое богатство.
Это не по-братски и не от души.
Не брат ты мне, ###### ###### (к/ф "Брат" )
(USSRMoto @ Sep 30 2020, 13:13)
Это как кто на него смотрит. Если бояться, что прийдеться кого то кормить и одевать, то тогда вообще размножаться не стоит. Бо пойдут дети, там вообще дырище по финансам.
А тем временем, нормальные люди будут жить и им больше места в мире останеться
Никто ничего не боится, но лучше взвешивать все за и против и прочие моменты.
(Like @ Sep 30 2020, 13:29)
Ну вот у тех, кто женщинам нравится или хотя бы может вызвать у них симпатию, не возникает почему-то уймы вопросов.
Зато вокруг тех, кому и так не дают и вообще вакууум на личном фронте всегда целая многоэтажка, почему это им и самим нафиг не надо.
Странные какие-то определения, не зная лично определенного человека.
Или выводы строятся на основании своих знакомых и себя лично?
Автор: zver Sep 30 2020, 20:12
просто очевидно, что если человек могёт в общение и не имеет кучи комплексов, у него не будет даже возникать вопроса из серии "все бабы...."
Автор: =Sashok= Sep 30 2020, 20:55
(Vox @ Sep 30 2020, 11:44)
Ничего я не путаю, человек спросил совет, я ему от всей души, по-братски посоветовал. А то щас тетки такие пошли, отберут бабкиного хруща и дедового корча как пить дать, уже сидят и ножи точат на такое богатство.
Брак - это необратимые юридические и психологические последствия
(Like @ Sep 30 2020, 13:29)
Ну вот у тех, кто женщинам нравится или хотя бы может вызвать у них симпатию, не возникает почему-то уймы вопросов.
Зато вокруг тех, кому и так не дают и вообще вакууум на личном фронте всегда целая многоэтажка, почему это им и самим нафиг не надо.
Абсолютно верно
+ Много
Автор: vimpel Sep 30 2020, 21:10
(=Sashok= @ Sep 30 2020, 21:55)
Брак - это необратимые юридические и психологические последствия
таки да, хорошую штуку "браком" не назовут
Автор: SyntaxError Oct 1 2020, 15:33
Без указания желаемого образа жизни, места проживания и других вводных, цифры в этой теме не несут никакой смысловой нагрузки.
Автор: KaiKai Oct 4 2020, 1:03
Если не в комьютеры и не бизнес, то здесь проблемы получать больше чем 1000$ Банально, в украине не платят столько, даже если ты очень хорош в своем деле.
Не все могут освоить компьютер (графические программы, программирование и тд). Меня вообще от этого тошнит. Выйти в бизнес тоже не каждому дано, нужна определенная предрасположенность к такому.
У нас на работе самый крутой печатник с многолетним опытом получает 17к (в украине больше просто никто не заплатит). А недавно пришла девочка, бывшая студентка, делать макеты в графических программах и у нее зп 15к КАРЛ. При том что она не пришла и сразу начала рвать и метать, ее обучал на месте другой "компьютерщик" (не знаю как правильно назвать).
Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...
Автор: Like Oct 4 2020, 9:04
Знакомый веломеханик - в сезон 40-50к. В несезон 15-18. В среднем за год штуку и получается.
Ессна, не сразу, год работал нарабатывая клиентов. Причем место не самое козырное.
Многие хотят штуку сразу, но не все соглашаются тяжело работать, чтобы со временем выйти на штуку и более.
Автор: vimpel Oct 4 2020, 10:05
(KaiKai @ Oct 4 2020, 2:03)
Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...
Мы говорим о более-менее комфортной жизни. Где два раза в месяц можно сходить в мак или в кино, полечить зуб или еще что-то.
Еще есть важная составляющая - помощь от родственников. Деньгами или продуктами. Да, те у кого есть село и садят там огороды тоже могут хорошо экономить. Если это можно назвать экономией, пахать ведь надо
Автор: MKey Oct 4 2020, 14:25
(vimpel @ Oct 4 2020, 10:05)
Да, те у кого есть село и садят там огороды тоже могут хорошо экономить. Если это можно назвать экономией, пахать ведь надо
Це часто карго-культ
Замість "посидіти на роботі" і заробити гроші на мішок картоплі люди витрачають сотні годин і гроші на пересування і утримання землі
Заради "своєї" картоплі
(Like @ Oct 4 2020, 9:04)
Причем место не самое козырное.
а в ремонті лісапєтів місце розташування майстерні важливий показник?
Якщо ми говоримо тільки про ремонт для Києва і області
(MrCacao @ Oct 30 2019, 23:55)
При моей зп в 300-350$ даже стыдно думать об этом.
Поэтому мне интересно узнать, какой нужен минимальный для этого доход
Це діло не про гроші
А про наявність особини, що хоче завести з вами стосунки на довгий період
З якимось перспективами, що зрозумілі вам обом
І в будь-якій справі не треба орієнтуватись на мінімум - тільки на максимум
Як з боку такої речі як психологія і anchoring
https://en.wikipedia.org/wiki/Anchoring_(cognitive_bias)
ака мозок прив'язується до числа як до оптимального
Так і з боку банального застою - не забуваємо про інфляцію доллара
Автор: Like Oct 4 2020, 16:21
(MKey @ Oct 4 2020, 15:25)
а в ремонті лісапєтів місце розташування майстерні важливий показник?
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: =Sashok= Oct 5 2020, 2:03
(KaiKai @ Oct 4 2020, 2:03)
Если не в комьютеры и не бизнес, то здесь проблемы получать больше чем 1000$ Банально, в украине не платят столько, даже если ты очень хорош в своем деле.
Не все могут освоить компьютер (графические программы, программирование и тд). Меня вообще от этого тошнит. Выйти в бизнес тоже не каждому дано, нужна определенная предрасположенность к такому.
У нас на работе самый крутой печатник с многолетним опытом получает 17к (в украине больше просто никто не заплатит). А недавно пришла девочка, бывшая студентка, делать макеты в графических программах и у нее зп 15к КАРЛ. При том что она не пришла и сразу начала рвать и метать, ее обучал на месте другой "компьютерщик" (не знаю как правильно назвать).
Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...
Вы ещё забыли о чиновниках
Они же не зарплатой единой живут
(KaiKai @ Oct 4 2020, 2:03)
Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...
Тут да, вы правы на 100%
Большинству не светит
Тут нужно вырызвать вцепившись зубами, рвать под собой землю, иметь определенный склад ума, задатки, характер и пр.
Ну и определенный момент фарта. Без него никак
(Like @ Oct 4 2020, 10:04)
Знакомый веломеханик - в сезон 40-50к. В несезон 15-18. В среднем за год штуку и получается.
Ессна, не сразу, год работал нарабатывая клиентов. Причем место не самое козырное.
Многие хотят штуку сразу, но не все соглашаются тяжело работать, чтобы со временем выйти на штуку и более.
Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант
(Like @ Oct 4 2020, 17:21)
Технически - да.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
#Данунафиг!
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: USSRMoto Oct 5 2020, 9:16
(MKey @ Oct 4 2020, 15:25)
Це часто карго-культ
Замість "посидіти на роботі" і заробити гроші на мішок картоплі люди витрачають сотні годин і гроші на пересування і утримання землі
Заради "своєї" картоплі
Для того, что бы пойти на вторую работу, надо куда больше времени, чем обработать к примеру 10 соток картошки по вечерам. Ибо на пару часов в день не кто не возьмет на работу.
(MKey @ Oct 4 2020, 15:25)
а в ремонті лісапєтів місце розташування майстерні важливий показник?
Это важный показатель для многого. Я б не потянул бы велик чинить куда то в "гребеня", к примеру. А недалеко от себя, что бы было удобноненько и т.д.
Да и сейчас в принципе важно находиться там, где людей по больше. Тогда и потом клиентов будет куда радосней
Автор: Vox Oct 5 2020, 9:57
(USSRMoto @ Oct 5 2020, 10:16)
Это важный показатель для многого. Я б не потянул бы велик чинить куда то в "гребеня", к примеру. А недалеко от себя, что бы было удобноненько и т.д.
Да и сейчас в принципе важно находиться там, где людей по больше. Тогда и потом клиентов будет куда радосней
Бюджетные велосипеды в бюддетном обвесе никто и не тягает, но когда там только вилка стоит как прицеп ашанбайков, то кому попало его не отдашь, чтоб он там ключами махал. Прошлый свой велик возил, мало того, еще и по записи, ждать неделю и все такое, щас у меня велик весь стоит, как одна рама того, так что никуда не вожу.
Автор: Like Oct 5 2020, 10:02
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 3:03)
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел.
В машине масла и фильтры люди ведь меняют чтобы беззаботно в межсервисном интервале только заправляться и за давлением в шинах следить, вот и здесь при интенсивной эксплуатации меняются расходники либо апгрейдятся.
Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать.
Дедушкину "Украину" так может и получится разобрать.Современный велосипед - нет. Причем мужики, которые крутят гайки на СТО, без подготовки тоже не смогут.
Он давно уже стал высокотехнологическим устройством в топ-сегменте, многие компоненты стоят дороже, чем авто-мото запчасти, потому что мало того, что деталь должна работать, она ещё обязана быть жёсткой и лёгкой, а это уже ближе к авиа.
Всякие амортизаторы бывает раскаляются до 100 градусов и более при агрессивной езде, поскольку металла в нем мало, а нагрузки большие, все это требует регулярного сервиса, который разводным ключом, молотком и такой-то матерью не лечатся.
Детальки прочные, но нежные из-за технологических покрытий, царапнешь случайно шток и вот ты стал владельцем чужой вилки за пятьсот баксов еще не разобрав ее.
Всякие велики за 100-300к гривен давно не новость в Киеве. Со слов приятеля, такие во время карантина выгребали как раз больше всего, когда продажи в среднем сегменте упали.
Автор: USSRMoto Oct 5 2020, 11:05
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 3:03)
Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант
#Данунафиг!
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
раньше и бородатых мужиков на самокатах небыло
Автор: InsaR Oct 5 2020, 11:43
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 3:03)
Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант
#Данунафиг!
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Так ты оказывается динозавр похуже бамбука. Дядь, я в 2005 уже знал веломастеров, тогда то толком и не было такого разнообразия, но найти людей кто займется переборкой бомбера 666, или заварить титановую раму после не удачных попыток. Поверь, это сложней чем авто. Это другое.
Автор: SyntaxError Oct 5 2020, 11:44
(MKey @ Oct 4 2020, 15:25)
Це часто карго-культ
Замість "посидіти на роботі" і заробити гроші на мішок картоплі люди витрачають сотні годин і гроші на пересування і утримання землі
Заради "своєї" картоплі
в селах сейчас практически нечего делать кроме СХ, поэтому и выращивают свое.
карго культ, это когда ты можешь позволить себе не работать руками, но по инерции следуешь традиции.
Автор: Frantic Oct 5 2020, 12:33
Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант
Когда покупаешь велосипед за 4-5-6-7-8 килобаксов, то все чуть по другому.
- там есть сервисные часы.
- самому тебе некогда его ковырять, нет инструмента та и желания.
- технологии, кроме собственно ДВС, местами даже чуть дальше чем в мото.
- нужно найти мастера, которому не стремно отдать в переборку вилку-аморт, которые стоят 400-500-700-800$
Найти мастера, который в теме, компетентен, закупил инструмент и расходники это реально проблема. А если он в гребенях - то ты тратишь свое время на поезду к нему...что тоже дорого.
Сервис велосипеда после недельки в горах вместе с запчастями обычно стоит 200-300$. Это переборка вилки-аммортизатора, замена колодок, обслуживания подшипников, может покрышка... Просто ревизия и сервис.
4-5 поездок в горы на недельку в год - 1к$ только сервис. Не говоря о поломках, крешах и т.д.
Одно падение может с собой унести, например, тормозную ручку и задний переключатель. Это сходу 250 $
Автор: USSRMoto Oct 5 2020, 13:38
(Frantic @ Oct 5 2020, 13:33)
4-5 поездок в горы на недельку в год - 1к$ только сервис. Не говоря о поломках, крешах и т.д.
Одно падение может с собой унести, например, тормозную ручку и задний переключатель. Это сходу 250 $
да хай на них негрі ездят. Понимаю велоспорт профессиональный, но вкинуть надцать килобаксов в велик это ж надо быть двинутым
Автор: =Sashok= Oct 5 2020, 13:42
(InsaR @ Oct 5 2020, 12:43)
Так ты оказывается динозавр похуже бамбука. Дядь, я в 2005 уже знал веломастеров, тогда то толком и не было такого разнообразия, но найти людей кто займется переборкой бомбера 666, или заварить титановую раму после не удачных попыток. Поверь, это сложней чем авто. Это другое.
Да я просто с велами завязал на "Зайчике". Просто с детства они были неинтересны.
Бензин в крови. Интересны механизмы с моторами. Крутить педали? Не, я слишком ленив для этого.
Я скорее сяду за байк, чем за велик
Автор: Frantic Oct 5 2020, 13:44
(USSRMoto @ Oct 5 2020, 14:38)
да хай на них негрі ездят. Понимаю велоспорт профессиональный, но вкинуть надцать килобаксов в велик это ж надо быть двинутым
Кому в велик, кому в телевизор, кому в машину, мебель, телефон, аудиотехнику...
Это же хобби. Каждому свое
Мне, например, вело-увлечение позволяет эффективней работать. Любая поездка в горы даже на 3-4 денька угорнуть - тотальная перезагрузка. Множество свежих идей и энергии.
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 14:42)
Да я просто с велами завязал на "Зайчике". Просто с детства они были неинтересны.
Бензин в крови. Интересны механизмы с моторами. Крутить педали? Не, я слишком ленив для этого.
Я скорее сяду за байк, чем за велик
Для таких ленивых есть вельчики с электро ассистом. Крутить нужно... но не сильно и не скучно
100% эмоций при минимуме страданий.
Автор: =Sashok= Oct 5 2020, 13:44
(USSRMoto @ Oct 5 2020, 14:38)
да хай на них негрі ездят. Понимаю велоспорт профессиональный, но вкинуть надцать килобаксов в велик это ж надо быть двинутым
Камрад, я солидарен с тобой
Платить такие деньги и еще и крутить педали? Добровольно я на такое не готов
Автор: Frantic Oct 5 2020, 13:46
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 14:44)
Камрад, я солидарен с тобой
Платить такие деньги и еще и крутить педали? Добровольно я на такое не готов
Это как сказать "платить столько бабок за бенз и стоять в пробке"
Велосипед он разный... Можно не крутить, ездить вниз)))
Адреналина, я вам скажу, не меньше чем на автомобиле. Я бы даже сказал больше... с учетом что риски погибнуть меньше.
Автор: =Sashok= Oct 5 2020, 13:50
(Frantic @ Oct 5 2020, 14:44)
Для таких ленивых есть вельчики с электро ассистом. Крутить нужно... но не сильно и не скучно
100% эмоций при минимуме страданий.
Ненененене! Это как резиновая женщина
Ехать без звука двигателя и без ратататататата? Нееееее. Это сродни чихать не вголос и пердедь без звука - не то пальто. Это как диетическая, постная еда. Фукака
(Frantic @ Oct 5 2020, 14:46)
Это как сказать "платить столько бабок за бенз и стоять в пробке"
Велосипед он разный... Можно не крутить, ездить вниз)))
Адреналина, я вам скажу, не меньше чем на автомобиле. Я бы даже сказал больше... с учетом что риски погибнуть меньше.
Тут каждому свое
Но имхо, именно имхо на веле убиться проще чем на мотоцикле и уж темболее чем на авто. Особенно на пересеченке. Особенно при спуске в низ.
Автор: Frantic Oct 5 2020, 13:55
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 14:50)
Ненененене! Это как резиновая женщина
Ехать без звука двигателя и без ратататататата? Нееееее. Это сродни чихать не вголос и пердедь без звука - не то пальто. Это как диетическая, постная еда. Фукака
Тут каждому свое
Но имхо, именно имхо на веле убиться проще чем на мотоцикле и уж темболее чем на авто. Особенно на пересеченке. Особенно при спуске в низ.
Вот интересно слушать как человек уверенно о чем-то говорит-утверждает, при чем 3 постами выше сам же сказал, что ни черта по теме не знает. С мотоциклом вы наверное так же знакомы, как с велосипедом?
Ох уж этот интернет)
Автор: =Sashok= Oct 5 2020, 13:58
(Frantic @ Oct 5 2020, 14:55)
Вот интересно слушать как человек уверенно о чем-то говорит-утверждает, при чем 3 постами выше сам же сказал, что ни черта по теме не знает. С мотоциклом вы наверное так же знакомы, как с велосипедом?
Ох уж этот интернет)
С мотом был опыт
Я на Каве Нинзе чуть не розляпался
Карпаты, Верховыны и пр. то святое
Автор: Vox Oct 5 2020, 13:59
Вот щас бы всем собраться и считать деньги посторонних людей, которые они те тратят на хобби, а потом доказывать, что твое увлечение круче.
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 14:58)
С мотом был опыт
Я на Каве Нинзе чуть не розляпался
Разложить любого двухколесного - ума много не нужно,скорее наоборот, но это не делает из разложившегося дохера опытного. Я тоже дохера чего раскладывал, даже умудрился так яву уложить, что до шкуры защиту протер, на иже шлем расколоть, а в Одессе поймать уберовода в сраку на чужом голд винге, под зеленую стрелочку пропуская пешехода. Только вся эта херня не делает из меня крутого мотоциклиста. Как и то, что я в Буке на обычном МТБ на довольно простой трассе, улетел в кусты и влетел на ремонт половины велика, не делает из меня крутого велосипедиста.
И да, тут чисто индивидуально, никакая скорость на мотоцикле или авто не давала такого харкора в ощущениях, которые давал велик на некоторых спусках, причем, я никогда не пробовал трассу даже средней сложности.
Автор: =Sashok= Oct 5 2020, 14:01
(Vox @ Oct 5 2020, 14:59)
Вот щас бы всем собраться и считать деньги посторонних людей, которые они те тратят на хобби, а потом доказывать, что твое увлечение круче.
Ну так почти по теме
Забить на хобби - и будет хватать на семью
Автор: Frantic Oct 5 2020, 14:02
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 15:01)
Ну так почти по теме
Забить на хобби - и будет хватать на семью
или на второе хобби...
Автор: Vox Oct 5 2020, 14:15
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 15:01)
Ну так почти по теме
Забить на хобби - и будет хватать на семью
Если семья требует таких компромиссов, то лучше не ввязываться в такую авантюру, потому что все эти нереализованные желания, все эти компромиссы потом вылазят боком с криками типа "я на вас всю жизнь всрал", "я из-за вас не что-то там" и прочие обвинения.
Автор: Frantic Oct 5 2020, 14:27
(Vox @ Oct 5 2020, 14:59)
И да, тут чисто индивидуально, никакая скорость на мотоцикле или авто не давала такого харкора в ощущениях, которые давал велик на некоторых спусках, причем, я никогда не пробовал трассу даже средней сложности.
Я однажды словил "адреналиновый раж". Когда прилив адреналина такой, что страх и здравый смысл отступает... и хочешь больше скорости. Начинаешь вкручивать там, где уже давно пора тормозить.
Надорванные связки на обоих кистях...4 месяца реабилитации. Благо скорость всего 45-60 кмч...
Другой раз после финиша еще минут 5 трусило как в припадке, голова переставала соображать что происходит. 5-15 минут на пульсе 180 и с вагоном адреналина дают неповторимые ощущения. Люди после падений на адреналине с сломанной в 3х местах рукой пытались дальше ехать... и останавливались, когда третий раз падали и понимали, что рука висит на соплях...
Слабо представляю, что нужно делать на автомобиле-мотоцикле, что бы достигать таких ощущений без прямого риска жизни в случае минимальной ошибки. Если что, на ендуро мотоциклах я тоже катаюсь иногда... понимая, что покупать себе равняется смерти. Мот не дает таких эмоций на НЕлетальных скоростях.
За 13 лет увлечения, пока ни один друг не потерял работоспособность или жизнь, хотя почти каждый выезд в горы несет за собой перелом-вывих-растяжение одного из друзей. Переломанные почти все. Из тех, кто пересел на мото и просто катает по лайту - уже часть похоронили.
Так что тут дело такое... интересное.
Автор: =Sashok= Oct 5 2020, 14:29
(Vox @ Oct 5 2020, 15:15)
Если семья требует таких компромиссов, то лучше не ввязываться в такую авантюру, потому что все эти нереализованные желания, все эти компромиссы потом вылазят боком с криками типа "я на вас всю жизнь всрал", "я из-за вас не что-то там" и прочие обвинения.
Абсолютно верно
Да, семья это компромиссы. Но хобби это часть личности.
Автор: Like Oct 5 2020, 14:32
(=Sashok= @ Oct 5 2020, 14:44)
Платить такие деньги и еще и крутить педали? Добровольно я на такое не готов
А так 250 ватт/25 км/ч лимит - изобретение европейцев со всеми сертификациями чтобы доезжать на работу в цивильном не вспотев, придумали их чуть раньше, чем китайцы наплодили самокатов и моноколес, которые компактнее и легче.
Если взять в среднем по больнице, ни одна из электричек на рынке не может тягаться с великом по запасу хода, если педалит мало-мальски раскатанный райдер. Так что пока педалям быть.
Автор: Frantic Oct 5 2020, 14:37
(Like @ Oct 5 2020, 15:32)
Если взять в среднем по больнице, ни одна из электричек на рынке не может тягаться с великом по запасу хода, если педалит мало-мальски раскатанный райдер. Так что пока педалям быть.
Педалям быть... но с остальным я не согласен. Но поскольку тема не о том, писать не буду.
Если кратко - ассист не замена педалей... это замена длительным тренировкам. Когда ты можешь проехать то же, что и натренированный велосипедист, но не тратить на это сотни часов своей жизни... а сразу получать удовольствие
ъп.с. Лимит снимается. Мощность не лимитирована...
Автор: Vox Oct 5 2020, 14:43
(Frantic @ Oct 5 2020, 15:27)
Так что тут дело такое... интересное.
Та да, у меня так знакомый бегун умер, натурально упал ночью в яму, кусок арматуры, легкое, пневмоторракс, досвидос. А ведь куда там бегу по экстриму со всем остальным. Хотя, чисто по статистике, мотознакомых количество уменьшается таки, велознакомых увеличивается.
Собственно, возвращаясь к теме семьи, получается, что в идеале, семью нужно заводить тогда, когда доходы позволяют не ограничивать себя в развитии и увлечениях ради этой семьи, в противном случае, рано или поздно можно получить такое разочарование и так винить эту семью, что лучше ее и не создавать.
Ну или нужно настолько ее хотеть, что наплевать на все, но такие обычно подобными вопросами не задаются.
Автор: Like Oct 5 2020, 14:46
У бегунов не так выражена внутренняя иерархия.
Вон на любом марафоне все вместе фотаются и аншлаги каждый раз.
В велотуссовке если едешь на корче, или по физухе из группы явно вываливаешься - быстро дадут понять, что тебе место в другой касте. Кроме пивно-сосисочных покатух, там всем рады.
Хотя и там, и там с каждым годом бездетных всё меньше.
Автор: Banish Oct 9 2020, 13:27
(vimpel @ Oct 4 2020, 11:05)
Да, те у кого есть село и садят там огороды тоже могут хорошо экономить. Если это можно назвать экономией, пахать ведь надо
Если ты сам садишь, ухаживаешь, собираешь урожай, то нет там особой экономии.
Но зато ты знаешь, что ты ешь.
Автор: MKey Oct 9 2020, 13:40
(SyntaxError @ Oct 5 2020, 11:44)
в селах сейчас практически нечего делать кроме СХ, поэтому и выращивают свое.
карго культ, это когда ты можешь позволить себе не работать руками, но по инерции следуешь традиции.
В селі це твкож карго культ якщо це робиться не гектарами в день з залученням техніки
Автор: USSRMoto Oct 9 2020, 14:38
(Banish @ Oct 9 2020, 14:27)
Но зато ты знаешь, что ты ешь.
Остается только этим и согревать душу))))
Хотя у самого помидорки и огурки свои. Конечно в несезон покупаю, но в сезон и салаты и в банки и засолка и на зиму вкусняшка - одно удовольствие. И помидор с грядки, он даже на вкус... ты его рвешь, а он теплый, пахнет сонцем и... помидором. Ну совсем на вкус короч другой. И в принципе помидорки и огурки это то, что не занимает много времени при правильной организации. Постелил агроволокно, что бы трава не росла, подготовил систему подвъязки, розставил систему полива. Все. Посадил и выжидаешь, периодически включая полив и иногда от жуков конечно покропить. Все.
Автор: Banish Oct 9 2020, 18:59
(USSRMoto @ Oct 9 2020, 15:38)
Остается только этим и согревать душу))))
Хотя у самого помидорки и огурки свои. Конечно в несезон покупаю, но в сезон и салаты и в банки и засолка и на зиму вкусняшка - одно удовольствие. И помидор с грядки, он даже на вкус... ты его рвешь, а он теплый, пахнет сонцем и... помидором. Ну совсем на вкус короч другой. И в принципе помидорки и огурки это то, что не занимает много времени при правильной организации. Постелил агроволокно, что бы трава не росла, подготовил систему подвъязки, розставил систему полива. Все. Посадил и выжидаешь, периодически включая полив и иногда от жуков конечно покропить. Все.
Если можно, об этом поподробнее, т.к. сами выращиваем исходным способом - палка для куста и периодический полив.
Автор: julcheg Jan 8 2021, 14:30
Если сидеть и ждать пока разбогатеешь, можно так и остаться без семьи - папа мой так всегда говорит, когда я ему который год обещаю внуков))) конечно, денег всегда будет мало, потому-то доход и потребности растут вместе, но перед тем, как строить семью, нужно обрести "финансовую подушку", чтобы не приходилось выбирать между покушать и заплатить коммуналку...
Автор: Danny Jan 10 2021, 2:46
есть у меня несколько знакомых, которые с появлением ребенка стали больше зарабатывать (в плане, стали более усердно трудиться/поменяли работу/взяли подработки и т.д.). У меня была похожая ситуация, когда взял кредит в $ на первую квартиру.
Автор: julitess Jan 11 2021, 11:11
(Danny @ Jan 10 2021, 2:46)
есть у меня несколько знакомых, которые с появлением ребенка стали больше зарабатывать (в плане, стали более усердно трудиться/поменяли работу/взяли подработки и т.д.). У меня была похожая ситуация, когда взял кредит в $ на первую квартиру.
прикольно, а у меня соседи сверху с появлением ребенка начали мордобои устраивать)
Автор: kreno1 Jan 11 2021, 14:40
(julitess @ Jan 11 2021, 11:11)
прикольно, а у меня соседи сверху с появлением ребенка начали мордобои устраивать)
Бывает заводят детей что б сохранить семью но чаще это только усугубляет проблемы, которые были до ребенка.
Автор: SкрипZубов Jan 28 2021, 21:58
так главное в данном случае не зп, а квартира. если есть квартира, то 350$ может и хватить
Автор: davden Jan 31 2021, 13:07
1500плюс надо долларов я думаю. дети часто болеют. учить надо их. досуг им устраивать. и маме и папе тоже отдыхать от работ или ребёнка. Жильё своё надо иметь однозначно с запасом для гостей(бабушка и дедушка).
иначе-страдания для всех.
это моё личное мнение!
Автор: USSRMoto Feb 1 2021, 15:05
(julitess @ Jan 11 2021, 11:11)
прикольно, а у меня соседи сверху с появлением ребенка начали мордобои устраивать)
каждому свое
Автор: USSRMoto Feb 1 2021, 15:16
(Banish @ Oct 9 2020, 18:59)
Если можно, об этом поподробнее, т.к. сами выращиваем исходным способом - палка для куста и периодический полив.
Только заметил. Ну по участку раскладываем агроволокно, делаем прорези для посадки помидорок. С ним трава не растет так. По периметру делаем конструкцию, аля стойки с перекладинами и над каждым рядочком кидаем жердочку, к которым будем потом подвязывать шнурочками помидорки и по мере роста перевязывать их высше. Высота такая, что бы куст помещался и было удобно пройти между рядами. Соседи делают у себя еще ака теплицу и подвязывают к верхним перекладинам. Я пока палочками пользуюсь, конструкцию решился делать только в этом году. По поливу все просто. кидаешь шланги, ставишь вертушки. Тут желательно розкидать все и подключить, что бы давление везде было одинаковым. Все. Дальше либо таймер на полив подключить, либо система "кран открыл/кран закрыл"))
Автор: InsaR Feb 1 2021, 17:06
(USSRMoto @ Feb 1 2021, 15:16)
Только заметил. Ну по участку раскладываем агроволокно, делаем прорези для посадки помидорок. С ним трава не растет так. По периметру делаем конструкцию, аля стойки с перекладинами и над каждым рядочком кидаем жердочку, к которым будем потом подвязывать шнурочками помидорки и по мере роста перевязывать их высше. Высота такая, что бы куст помещался и было удобно пройти между рядами. Соседи делают у себя еще ака теплицу и подвязывают к верхним перекладинам. Я пока палочками пользуюсь, конструкцию решился делать только в этом году. По поливу все просто. кидаешь шланги, ставишь вертушки. Тут желательно розкидать все и подключить, что бы давление везде было одинаковым. Все. Дальше либо таймер на полив подключить, либо система "кран открыл/кран закрыл"))
читаю вот это твои мсг иногда, а ну так 45+ или хуже?
Автор: USSRMoto Feb 1 2021, 17:30
(InsaR @ Feb 1 2021, 17:06)
читаю вот это твои мсг иногда, а ну так 45+ или хуже?
34. Просто скучно иногда очень бывает
Вот то мебельку сделаешь, то че то выстроишь, то смастеришь. У каждого свой фетишь
Автор: HighVoltageLP Feb 2 2021, 3:43
я вон вообще деревья (дубы) выращиваю на подоконнике зимой и потом весной высаживаю, а мне 30 еще нет хахаха
Автор: USSRMoto Feb 2 2021, 8:57
Кстате, раз тема зашла в такое русло... по весне прорастает дофигища орехов, которые не собрали по разным причинам... их куда то можно сплавить? А то постоянно выбрасываю))) кто в курсах?
Автор: ArgoS Feb 2 2021, 23:32
(USSRMoto @ Feb 2 2021, 8:57)
Кстате, раз тема зашла в такое русло... по весне прорастает дофигища орехов, которые не собрали по разным причинам... их куда то можно сплавить? А то постоянно выбрасываю))) кто в курсах?
Вроде бы как 1кг/200 грн. Так можно и разбогатеть.
Автор: Banish Feb 3 2021, 9:26
(USSRMoto @ Feb 2 2021, 8:57)
Кстате, раз тема зашла в такое русло... по весне прорастает дофигища орехов, которые не собрали по разным причинам... их куда то можно сплавить? А то постоянно выбрасываю))) кто в курсах?
Я свои саженцы выкопал и пересадил на пустующем участке земли.
Можешь продать, можешь отдать.
Автор: USSRMoto Feb 3 2021, 10:06
(ArgoS @ Feb 2 2021, 23:32)
Вроде бы как 1кг/200 грн. Так можно и разбогатеть.
Теща на даче сидит, постоянно лузгает. Это за чищеный и то, там сколько критериев... светлые, темные, целые, половинки, четвертинки.... короч мне не когда этим морочится. Как то пару раз сдавал мешками, когда получилось овердофига собрать, а так не парюсь. Что собрал - завез на дачу, теща разберется. Я имею в виду те, которые упали и проросли. Было дело, попроростали как трава. Вроде и как выкидывать жалко и мне вроде сколько не надо)))
(Banish @ Feb 3 2021, 9:26)
Я свои саженцы выкопал и пересадил на пустующем участке земли.
Можешь продать, можешь отдать.
Я стараюсь засадить фруктовыми деревьями сад. Орехов много тоже плохо.
Автор: nifnif Feb 3 2021, 10:40
(SкрипZубов @ Jan 28 2021, 21:58)
так главное в данном случае не зп, а квартира. если есть квартира, то 350$ может и хватить
не может
Автор: TurboDima Feb 3 2021, 14:24
(SкрипZубов @ Jan 28 2021, 21:58)
так главное в данном случае не зп, а квартира. если есть квартира, то 350$ может и хватить
350 на человека если нет детей то может быть, но это не жизнь а отстой
Автор: HighVoltageLP Feb 4 2021, 2:04
(TurboDima @ Feb 3 2021, 14:24)
350 на человека если нет детей то может быть, но это не жизнь а отстой
Это средняя зарплата по Украине, а не жизнь отстой
Автор: julitess Feb 4 2021, 18:03
(TurboDima @ Feb 3 2021, 14:24)
350 на человека если нет детей то может быть, но это не жизнь а отстой
у нас люди привыкшие так жить, вот как та Африка - голые, босые, живут в собачьей будке - и ничего плодится это никак не мешает.
Invision Power Board
© Invision Power Services