Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

forum.0day.community _ Политика _ Уникальная страна Украина

Автор: OverPaw Apr 30 2007, 18:57

вот случайно наткнулся, приобрёл. колода игральных карт с украинскими политиками
отсканил и решил поделится со всеми

Open in new window


тузы и короли (904 KB):
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

дамы и вальты (926 KB):
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

десятки и девятки (910 KB):
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

восьмерки и семерки (928 KB):
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Автор: Narkodrom Apr 30 2007, 23:42

интересно кого к шестеркам приписали

Автор: emseealex May 1 2007, 1:36

(Narkodrom @ May 1 2007, 0:42) Перейти к цитате

интересно кого к шестеркам приписали

вот-вот,тоже подумал,чего 6ок нет))

Автор: OverPaw May 1 2007, 11:12

на шестерках всех мастей изображены свиньи pig_ball.gif ничего интересного
вот цитата из вкладыша к картам:

З міркувань політкоректності, карти-"шістки" вирішено не персоніфікувати. Віддаємо їх під символ нинішнього року (і шановану багатьма українцями істоту) - рожеву Свиню.

я на другое обратил внимание. все политики нарисованы в виде карикатур, а бубновый туз почему-то идентичен своей фотке до "отравления"...

анекдот в тему:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Автор: Horhe May 2 2007, 21:40

Классные карты good.gif . Не подскажешь где купил? И се такие заиметь охота..... rolleyes.gif

Автор: OverPaw May 3 2007, 13:24

(Horhe @ May 2 2007, 22:40) Перейти к цитате
Классные карты good.gif . Не подскажешь где купил? И се такие заиметь охота..... rolleyes.gif

подземный переход под Московским проспектом на Петровке (между хоз.рынком и ТЦ "Городок")

Автор: Felix May 3 2007, 13:42

в 2004 купил помаранчевые карты, что-то из этой же серии
правда там Мороз еще король, а щас он кто? )))

Автор: OverPaw May 3 2007, 14:44

(Felix @ May 3 2007, 14:42) Перейти к цитате
правда там Мороз еще король, а щас он кто? )))

а щас он туз king.gif
хотя это спорно

Автор: emseealex May 3 2007, 18:31

(OverPaw @ May 1 2007, 12:12) Перейти к цитате

я на другое обратил внимание. все политики нарисованы в виде карикатур, а бубновый туз почему-то идентичен своей фотке до "отравления"...

ну видимо, кто карты заказывал, тот и папа))

(OverPaw @ May 3 2007, 15:44) Перейти к цитате

а щас он туз king.gif
хотя это спорно

более чем спорно)
я б его поставил между 5 и 7, думаю понятно)

Автор: tamagochy Jul 6 2007, 10:09

Сегодня узнал что депутат от партии Наша Украина вынес предложение поменять местами полоски флага, потому что по китайской философии нынешнее сочетание приносит несчастье. Что это маразм крепчает перед выборами? Или мы все начинаем в китайскую философию обращаться?

Автор: obli Jul 6 2007, 10:11

мож сразу на китайский флаг поменяем.... бред какой-то

Автор: Zloytim Jul 6 2007, 10:12

верь всему что пишут и п###ят народные избранники. они и не такой маразм переодически предлагают wink.gif

это утка для того чтобы в обществе появился резонанс и мелкого политика запомнила общественность. обычный предвыборный ПР вообщем

Автор: Romka12 Jul 6 2007, 10:34

Олег Антипов, не от нашей украины, а бывший бютовец, перебежчик.
А идея полюбому дибильная. Маразм крепчает... Мож трезубцу один зуб выбить, бум на вилку похоже. А места в парламенте по фен-шую расставить.

Автор: romashko Jul 6 2007, 12:06

(tamagochy @ Jul 6 2007, 11:09) Перейти к цитате

Сегодня узнал что депутат от партии Наша Украина вынес предложение поменять местами полоски флага, потому что по китайской философии нынешнее сочетание приносит несчастье. Что это маразм крепчает перед выборами? Или мы все начинаем в китайскую философию обращаться?

дай джерело, звідки узнав. Це не вимога модератора, а просто інтерес людський, бо слабо віриться...

Автор: Romka12 Jul 6 2007, 12:31

(romashko @ Jul 6 2007, 13:06) Перейти к цитате

дай джерело, звідки узнав. Це не вимога модератора, а просто інтерес людський, бо слабо віриться...


Если нет разницы, то я дам. Может удивишься, но это чистая правда.
http://blik.net.ua/content/view/9171/9/

Автор: humming-bird Jul 6 2007, 16:22

по-моему вообще все что сейчас слышно что они говорят полный бред... скорее всего это все делает СМИ за бабло... так что не слушайте что там говорят, я думаю этот депутат не настолько дурак чтобы нести такой вздор...

Автор: @LEzhka Jul 6 2007, 19:58

полный бред. это чё всё верх ногами? небо в низу а пшеничное поле в верху...
Кароче это полный бред, и обсуждать тут нечево.
Никто флаг менять не будет, и точка.

Автор: romashko Jul 6 2007, 20:09

(@LEzhka @ Jul 6 2007, 20:58) Перейти к цитате

полный бред. это чё всё верх ногами? небо в низу а пшеничное поле в верху...

тепер буде вгорі жовте сонце, внизу синє море...
яке нафіг пшеничне роле!!!! взі землі селяни продали багатіям (тим же депутатам), на яких тепер загорожені величезним муром хатинки з охороною, а ви "поле....пшеничне поле..." cray.gif

ідея дибільна, ІМХО. краще б щось толкове прийняли в тій раді

Автор: IGM Jul 6 2007, 20:17

если честно то источник не вызывает уважение.
ето и есть представитель желтой прессы wink.gif
так что читать ту инет газетенку не рекомендую

Автор: emseealex Jul 6 2007, 21:58

Флаг "верх ногами" был не у нас, а у ЗУНР раньше.У УНР был как раз такой, как у нас сейчас, насколько я помню.

Автор: _lex_ Jul 7 2007, 0:12

Задумка прикольная, "фартовый флаг"!
Может у нас после этого все наладится! rofl.gif

Автор: APOSTOL Jul 7 2007, 0:17

а может кто знает че именно они курят и где достать? biggrin.gif

obli, флаг на китайский естесно сменим, только чуть позже!

а давайте президента и ВР будем по "ФЕН"-шую выбирать smile.gif))

Автор: Ovka Jul 7 2007, 0:35

Флаг "верх ногами" был не у нас, а у ЗУНР раньше.У УНР был как раз такой, как у нас сейчас, насколько я помню.

На кинохронике чётко видно - светлый (жёлтый) - вверху.

Автор: _lex_ Jul 7 2007, 0:37

Так а как они его трактовать собираются, как китаскую мудрость или что там?

Автор: Kaa Jul 8 2007, 15:29

(Ovka @ Jul 7 2007, 1:35) Перейти к цитате

На кинохронике чётко видно - светлый (жёлтый) - вверху.

Самое смешное, что когда принимали флаг то цвета ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЕРЕПУТАЛИ - у УНР нижняя полоса была синей а верхняя желтой, а современное расположение цветов имел флаг ВМФ УНР ohmy.gif
Но после 17 лет существования флага менять только расположение полос - это действительно маразм и пиар-акция...

Автор: romashko Jul 9 2007, 1:26

(_lex_ @ Jul 7 2007, 1:12) Перейти к цитате

Задумка прикольная, "фартовый флаг"!
Может у нас после этого все наладится! rofl.gif

знаєте байку про поганого танцюриста.... - так і нашим нардепам sad.gif

Автор: Masya Jul 9 2007, 9:58

У них там точно крыша едет fool.gif
И вобще перевернутый флаг это сигнал бедствия. rofl.gif SOS товарищи rofl.gif

Автор: tamagochy Jul 9 2007, 15:45

я прочёл это в 15 минутах, мож довертять им и не стоит, но такое как прочёл смеялся долго )))

Автор: varan Jul 9 2007, 18:00

(Masya @ Jul 9 2007, 10:58) Перейти к цитате

У них там точно крыша едет fool.gif
И вобще перевернутый флаг это сигнал бедствия. rofl.gif SOS товарищи rofl.gif


В Украине это скорее уже традиция. Стоит вспомнить прошлогоднее шествие на 9 Мая по Крещатику с перевернутым флагом Победы.

Автор: MelissKa Jul 11 2007, 12:04

Уже поменяли! rofl.gif
Open in new window

Вторую книгу премьер-министра Виктора Януковича "...И год у власти" ожидает переиздание еще до ее официального выхода в свет.

Об этом в среду пишет газета "Сегодня".

Переиздавать книгу придется из-за того, что первые 100 сигнальных экземпляров ее были напечатаны с "досадной ошибкой", пишет издание.

Обложка проиллюстрирована фотографией Януковича и национальным флагом Украины перевернутым вверх ногами: желтая полоса сверху, а синяя – снизу

Автор: romashko Jul 11 2007, 12:18

(MelissKa @ Jul 11 2007, 13:04) Перейти к цитате

Уже поменяли! rofl.gif
Open in new window

от що трапляється через непроФФеСіоналізм редакторів rofl.gif

Автор: Zloytim Jul 11 2007, 12:18

похоже на фотошоп...

артументирую: хоть это даже и сигнальная партия, но кто то видит линию сшива с правой стороны?

Автор: romashko Jul 11 2007, 12:20

(Zloytim @ Jul 11 2007, 13:18) Перейти к цитате

похоже на фотошоп...

артументирую: хоть это даже и сигнальная партия, но кто то видит линию сшива с правой стороны?

ось http://www.pravda.com.ua/news/2007/7/10/61348.htm.
фотошоп??? можливо... як видно і в ньому Яник - проФФесіонал wink.gif

Автор: Moonfighter Jul 11 2007, 12:34

Возможно и шоп, а возможно и просто пруф цветной вывели.

Автор: symert Jul 11 2007, 12:54

(romashko @ Jul 11 2007, 13:20) Перейти к цитате

ось http://www.pravda.com.ua/news/2007/7/10/61348.htm.
фотошоп??? можливо... як видно і в ньому Яник - проФФесіонал wink.gif


Скорее не Янык, а Тимошенко или Ющенко. Самая обычна провокация.

Автор: emseealex Jul 12 2007, 0:30

да какая провокация, УП - серъёзное издание.
Правда, "по материалам газеты Сегодня" - настораживает)

Автор: emseealex Dec 24 2007, 16:20

Маразм крепчал))

Ющенко назначил Богатыреву секретарем СНБО
Президент Украины Виктор Ющенко назначил одного из лидеров Партии регионов Раису Богатыреву секретарем Совета национальной безопасности и обороны.
Соответствующий указ опубликован на официальном сайте главы государства.

Ранее секретарем СНБО был Иван Плющ, избранный в парламент по списку блока Наша Украина - Народная самооборона.

(с) http://korrespondent.net/ukraine/politics/325754

у кого какие мысли по поводу этого бреда?)

Автор: trollevich Dec 24 2007, 16:24

эт не бред, просто дерибан, что бы никому не было обидно, и болт они на народ ложили...

Автор: alien7 Dec 24 2007, 16:26

(trollevich @ Dec 24 2007, 16:24) Перейти к цитате

эт не бред, просто дерибан, что бы никому не было обидно, и болт они на народ ложили...

так и есть

Автор: Федор Сумкин Dec 24 2007, 16:32

если секретарём СНБО назначают гинеколога, то стране пришёл женский половой орган, а разбираться с ним должны профильные специалисты.

Автор: A_Hill Dec 24 2007, 16:47

(Федор Сумкин @ Dec 24 2007, 16:32) Перейти к цитате

если секретарём СНБО назначают гинеколога, то стране пришёл женский половой орган, а разбираться с ним должны профильные специалисты.

good.gif
Лучше не скажешь!!
Можно Вас цитировать?

Хотя.. С другой стороны...
Не быть фантомасовне теперь вице-спикером, да и с депутатством можно попрощаться..
Вышибая её Ющ таким образом обезглавливает фракцию ПР...
Ведь посмотрите кто остаёться для выступлений, для озвучивания мыслей: Чечетов.., Вася Киселёв.., Лукьянов.. ))

Автор: olex@ Dec 24 2007, 16:56

(A_Hill @ Dec 24 2007, 16:47) Перейти к цитате

Не быть фантомасовне теперь вице-спикером, да и с депутатством можно попрощаться..
Вышибая её Ющ таким образом обезглавливает фракцию ПР...
Ведь посмотрите кто остаёться для выступлений, для озвучивания мыслей: Чечетов.., Вася Киселёв.., Лукьянов.. ))

Абсолютно вірно. Надаючи їй такій пост, він перетворює її з ворога, скажімо мякіше, опозиціонера, в союзника і зобовязує до співпраці та виконання своїх планів.
А таки дійсно, без Кушнарьова та Богатирьової, ПР перетворюється на німе стадо (імхо).

Автор: Карл Dec 24 2007, 19:13

Впервые за все время общения и споров полностью согласен с Сумкиным. Меня аж оторопь взяла, когда я увидел, что такое о регионалке мог написать их ярый сторонник. Респект!

А суть в назначении Богатыревой мне кажется такова. В ПР, как известно, существует две противоборствующие группировки - Яныка и Ахмета. Более радикальная группировка Яныка (с Клюевым, Азаровым, Рыбаком). Богатырева принадлежит к ахметовской группировке. Назначив ее на пост секретаря, Ющ наверняка надеятся таким образом подрасколоть фракцию ПР, как-бы в этом назначении запускает в ПР троянского коня. То есть, это можно сказать тактический, если не стратегический ход - ХОД КОНЕМ. посмотрим что из этого получится. Ход - за регионалами.

Автор: Allex Dec 24 2007, 20:11

Как раз один из тех случаев, когда одним выстрелом убиваются сразу несколько зайцев...

- у бело-синих изымается чуть ли не последний вменяемый оратор
- вносится лишний камушек в трещину между группами бизнеса и красных директоров в ПР
- добавляется сдерживающий фактор для Тимошенко
- перевербовывается лидер соперников
- наигрывается рейтинг среди восточной публики

И при всем этом - никаких необратимостей: секретарь СНБО назначается и смещается личным указом в любой момент... А если она проработает 20 дней - то из Зрады ей придется уйти, кстати. И в случае чего до следующих выборов обратно она уже не попадет...

Так что ход оказался достаточно неожиданным и теперь остальным придется хорошо подумать, как на это реагировать... ;+))

Автор: Владимир - VVV Dec 24 2007, 20:47

По поводу ораторов - не думаю, что всех. Остается Тарас Черновил (да, именно), Язык у него подвешен очень хорошо. И Нестор Шуфрич, разумный и вербально-развитый политик... Язык Партия Регионов в Раде не потеряла smile.gif

Автор: Allex Dec 24 2007, 20:59

(Владимир - VVV @ Dec 24 2007, 20:47) Перейти к цитате

По поводу ораторов - не думаю, что всех. Остается Тарас Черновил (да, именно), Язык у него подвешен очень хорошо. И Нестор Шуфрич, разумный и вербально-развитый политик... Язык Партия Регионов в Раде не потеряла smile.gif

Дык слово "вменяемых" я не напрасно употребил...

Эти двое только ахинею нести умеют - соответственно и отношение к ним как к клоунам.

Автор: Владимир - VVV Dec 24 2007, 21:10

(Allex @ Dec 24 2007, 20:59) Перейти к цитате

Дык слово "вменяемых" я не напрасно употребил...

Эти двое только ахинею нести умеют - соответственно и отношение к ним как к клоунам.


Это не важно... народные массы их воспринимают позитивно smile.gif

Автор: Карл Dec 24 2007, 21:13

Эти двое только ахинею нести умеют - соответственно и отношение к ним как к клоунам.

Абсолютно согласен, особенно это относится к Шуфричу. Могу добавить еще одного настоящего клоуна, на которого без улыбки смотреть невозможно (из-за смысла сказанного) - Чечетов!!!
Что до Черновола - циничный запроданец (отрабатывает бабки), а попросту говоря - Павлик Морозов!

Автор: Владимир - VVV Dec 24 2007, 21:26

(Карл @ Dec 24 2007, 21:13) Перейти к цитате

Абсолютно согласен, особенно это относится к Шуфричу. Могу добавить еще одного настоящего клоуна, на которого без улыбки смотреть невозможно (из-за смысла сказанного) - Чечетов!!!
Что до Черновола - циничный запроданец (отрабатывает бабки), а попросту говоря - Павлик Морозов!


Кто кого продал... Это даже смешно... Там все всех продают... Политики идут туда, где их лучше "кормят" smile.gif

Автор: Карл Dec 24 2007, 22:03

Кто кого продал... Это даже смешно... Там все всех продают... Политики идут туда, где их лучше "кормят"

Идеалы и самого отца - это смертный грех. А насчет того, где лучше кормят - тут не согласен. Каждый выбирает свою нишу в политике. Единицы - да, перебегают туда-сюда. Существует же в этом мире честь, совесть.

Автор: Allex Dec 24 2007, 23:15

(Карл @ Dec 24 2007, 22:03) Перейти к цитате

Существует же в этом мире честь, совесть.

Существуют... Но для политика эти понятия означают профнепригодность.

Автор: Владимир - VVV Dec 24 2007, 23:49

(Карл @ Dec 24 2007, 22:03) Перейти к цитате

Идеалы и самого отца - это смертный грех. А насчет того, где лучше кормят - тут не согласен. Каждый выбирает свою нишу в политике. Единицы - да, перебегают туда-сюда. Существует же в этом мире честь, совесть.


Она существует в отношении между тобой и мной... Но не на большой политической карте smile.gif

Автор: Timonich17 Dec 25 2007, 0:18

В продолжение разговора об ораторах ПР могу вспомнить и Анну Герман. Тем более, что мало кто скажет, что она несёт ахинею. А тем, кто скажет, возрожу то, что глупый человек не работал бы на Радио Свобода и не был бы там одним из лучших, каковой была Герман.

По сабжу. Ющенко и правда убивает далёко даже не двоих зайцев таким назначением. Тут только тонкий просчёт. А вот многим в ПР не нравится это назначение, поэтому ещё не факт, что Богатырёва станет секретарём СНБО.

Автор: emseealex Dec 25 2007, 1:05

Ну насколько я понял, кстати, Богатырёва ещё не дала своего согласия.
А всё решаться будет завтра на заседании Политсовета ПР.

Автор: Timonich17 Dec 25 2007, 1:14

Так и есть. Политсовет ПР будет решать, а потому, как я уже писал, далеко не факт, что она будет секретарём СНБО.

Автор: Рурик Dec 25 2007, 13:11

(Timonich17 @ Dec 25 2007, 0:18) Перейти к цитате

В продолжение разговора об ораторах ПР могу вспомнить и Анну Герман. Тем более, что мало кто скажет, что она несёт ахинею. А тем, кто скажет, возрожу то, что глупый человек не работал бы на Радио Свобода и не был бы там одним из лучших, каковой была Герман.

Ага дуже розумна людина, назвати Вінничину - Поліссям, даже любий школяр люблячий Україну скаже що це Поділля.
І як не странно, але я також згоден зі словами Федора. До чого довело страну правління Януковича, що страні потрібен гінеколог.

Автор: emseealex Dec 25 2007, 13:31

Кстати, я вот подумал - назначил бы он лучше Ивана Стаканыча снова секретарём РНБО.Тот сложил бы мандат, а потом его и выгнать можно было б через месяцок с секретаря.А коалиции голос бы прибавлися))

Автор: Ганс Dec 25 2007, 13:40

(emseealex @ Dec 24 2007, 16:20) Перейти к цитате

Витя, алё, а орден?

ага, святого Ябукентия! Тфу, т.е. Януковича rofl.gif

Автор: A_Hill Dec 25 2007, 13:41

(emseealex @ Dec 25 2007, 13:31) Перейти к цитате

Кстати, я вот подумал...

Дык, я об этом и говорил..))
Побудет Рая месячишко и свободна!!
Ни депутатства, ни вице-спакерства..))
Можно и следующую гниду с парламента выдёргивать.. Того же Плюща..))

Автор: ZiC Dec 25 2007, 21:11

Такие "назначения" только минусы в репу Президента...После этого хода я в нем окончательно разочаровался(Хотя я и подавна его не поддерживаю)., потому это идет вразрез всех так называемых демократических заявлени от него, это палка в колеса Ю. И явное влияние Плюща!
Этот ход в первую очередь ля личных интерсов и только. Он на выборах 2010 не получит уже(!) голосов в Западной, Центральной и в тех регионах где еще ее имел в 2004 и может в 2005 гг. Вот и решил прокладывать дорогу на восток , сука! Натрындел одним, подвел! Теперь решил и другим натрындеть...В том что он трындун, думаю никто не сомневается, уже!
Гавнюк он!

Автор: emseealex Dec 25 2007, 22:51

(ZiC @ Dec 25 2007, 21:11) Перейти к цитате

Такие "назначения" только минусы в репу Президента...

вот я тоже так сначала подумал
но потом прикинул варианты, см.топик.

Автор: bellwerk Dec 25 2007, 23:18

в которй раз убеждаюсь: " Украину спасут массовые расстрелы политиков". Как же меня зае*али эти с*ки. Сколько уже лет говорится о дефиците домов на рынке жилья ? Хоть кто-то из этих пид*расов поднял этот вопрос ? Кто-то занялся его решением ? Армия реально не боеспособная. тысячи призывников тупо мясо - которое защитит страну только от какого-то гондураса. А на призывы, обеспечение военкоматов уверент тратится не 1 миллион гривен. Инфляция, подготовка к евро-2012... Проблем до *уя.
А они в свои игры всё играются.

Автор: Владимир - VVV Dec 26 2007, 0:53

(emseealex @ Dec 25 2007, 22:51) Перейти к цитате

вот я тоже так сначала подумал
но потом прикинул варианты, см.топик.


Леша... сам посмотри... Если кого-то берут в команду ПР из ораньжевого лагеря, то человека, перешедшего к ним считают предателем, а ПР - перекупщиками, использующими грязные методы. А когда происходит наоборот - это тактический ход для общего блага... Говорю я это не для того, чтобы сказать, что кто-то хуже, а кто-то лучше... По сути - все одинаковы, и отличаются только по степени вредности smile.gif ...

bellwerk +1 ... Один очень дорогой мне человек... ныне уже покинувший этот мир, говорил, что проблема квартирного вопроса в нашей стране будет решаться в ближайшее время только естественным путем... т.е. путем преждевременного ухода из жизни... Что и доказал собственным примером... грустно...

Автор: Allex Dec 26 2007, 10:16

(emseealex @ Dec 25 2007, 13:31) Перейти к цитате

Кстати, я вот подумал - назначил бы он лучше Ивана Стаканыча снова секретарём РНБО.Тот сложил бы мандат, а потом его и выгнать можно было б через месяцок с секретаря.А коалиции голос бы прибавлися))

Так и было бы - если бы гаранту был нужен лишний голос в коалиции... ;+))

(ZiC @ Dec 25 2007, 21:11) Перейти к цитате

Такие "назначения" только минусы в репу Президента...После этого хода я в нем окончательно разочаровался(Хотя я и подавна его не поддерживаю).,

Вот-вот... Кто его не поддерживал из здешних - просто получил еще один повод сказать "фе". Кто поддерживал - тот увидел тонкость хода и получил дополнительный повод сказать "поддерживаю".

А вот среди бело-синих - таки поддержку себе добавил... ;+))

Этот ход в первую очередь ля личных интерсов и только.

Естетсвенно... Собственно - задача у него достаточно трудновыполнимая: при минимальной поддержке и сильных конкурентах за два года сменить настрой толпы в свою пользу... Вот и идет игра - то в шахматы, то в "Чапаева"...

Автор: Владимир - VVV Dec 26 2007, 23:09

(Allex @ Dec 26 2007, 10:16) Перейти к цитате

Вот-вот... Кто его не поддерживал из здешних - просто получил еще один повод сказать "фе". Кто поддерживал - тот увидел тонкость хода и получил дополнительный повод сказать "поддерживаю".


О чем я и говорил... Но с точки зрения интересов президента... я его полоностью поддержиаваю, он поступает правильно... для себя wink.gif

Автор: emseealex Dec 27 2007, 0:32

Богатырёва, похоже, серьёзно поссорилась с ПР.Ну, или делают такой вид как бы, что поссорилась.

Автор: Allex Dec 27 2007, 0:45

(Владимир - VVV @ Dec 26 2007, 23:09) Перейти к цитате

О чем я и говорил... Но с точки зрения интересов президента... я его полоностью поддержиаваю, он поступает правильно... для себя wink.gif

Ты всерьез считаешь, что он нуждается в твоей поддержке?

(emseealex @ Dec 27 2007, 0:32) Перейти к цитате

Богатырёва, похоже, серьёзно поссорилась с ПР.

Не с ПР, а с группой Януковича, я бы сказал....

Автор: emseealex Dec 27 2007, 0:47

2 Allex: слыхали, что про неё Колесников говорил?Жестковато так. признаюсь.Ну а он явно не из группы Януковича, а из группы Ахметова.

Автор: Allex Dec 27 2007, 1:52

(emseealex @ Dec 27 2007, 0:47) Перейти к цитате

2 Allex: слыхали, что про неё Колесников говорил?Жестковато так. признаюсь.Ну а он явно не из группы Януковича, а из группы Ахметова.

Пардон.... Лицо-то перед избирателями сохранить надоть... ;+))

Однако маленький вопрос: к кому теперь пойдут ходоки "за справедливостью" из Донецка и окрестностей - к "оппозиционному" Януковичу или к "вхожей аж к Президенту" Богатыревой? ;+))))))

Я б сказал - ПроФФессор спекся....

Автор: romashko Dec 27 2007, 19:31

(Allex @ Dec 27 2007, 1:52) Перейти к цитате

Я б сказал - ПроФФессор спекся....

а мені тепер страшнувато за пані-гінеколога. Бо Кушнарьов, коли сильно рейтинг набрав порівняно з яником, то його прибрали, ІМХО. А тут презик показава ху із ху в партії регіонів dntknw.gif

Автор: Allex Dec 27 2007, 20:03

(romashko @ Dec 27 2007, 19:31) Перейти к цитате

а мені тепер страшнувато за пані-гінеколога.

За нее пусть она сама и ее близкие боятся... ;+))

Она знала, куда лезет - значит должна быть готова...

Автор: Владимир - VVV Dec 27 2007, 21:49

(Allex @ Dec 27 2007, 0:45) Перейти к цитате

Ты всерьез считаешь, что он нуждается в твоей поддержке?


Чихать он хотел на мою поддержку... )))))

(romashko @ Dec 27 2007, 19:31) Перейти к цитате

а мені тепер страшнувато за пані-гінеколога. Бо Кушнарьов, коли сильно рейтинг набрав порівняно з яником, то його прибрали, ІМХО. А тут презик показава ху із ху в партії регіонів dntknw.gif


Да, этот вариант развития событий очень и очень вероятен ...

Автор: Федор Сумкин Mar 11 2008, 9:05

http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=31869

1) після абзацу третього доповнити новим абзацом такого змісту:
"22 січня – День соборності України".
У зв’язку з цим абзаци четвертий – восьмий вважати відповідно абзацами п’ятим – дев’ятим;
2) абзац шостий викласти в такій редакції:
"1 травня – День міжнародної солідарності трудящих".
http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=31869&pf35401=118124
Відповідно до статті 93 Конституції України вношу на розгляд Верховної Ради України проект Закону України “Про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю України”. Визначаю цей законопроект як невідкладний для позачергового розгляду Верховною Радою України.
http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=31869&pf35401=118126
5. Фінансово-економічне обґрунтування
Реалізація Закону не потребує додаткових бюджетних витрат, оскільки встановлення Дня соборності України як державного свята передбачає вилучення із переліку державних свят (неробочих днів) Свята весни і праці (2 травня).

Автор: Allex Mar 11 2008, 10:21

Типа в январе у нас праздников мало...

А разбивать длинные майские выходные - некузяво как по мне.

Автор: Федор Сумкин Mar 11 2008, 10:26

(Allex @ Mar 11 2008, 10:21) Перейти к цитате
А разбивать длинные майские выходные - некузяво как по мне.
я так понимаю что основной целью стоит искоренения майских праздников вообще, как чуждых "текущему курсу партии". сейчас уберут 2. потом уберут 1, под лозунгом зачем посреди недели один непонятный выходной, давайте лучше осенью отметим день рождения шухевича. останется 9, его конечно будет трудно убрать прямо щас, но я думаю они будут стараться. я думаю что его будут убирать под соусом всеобщего примирения ветеранов, типа победу упа не празднуем значит и 9 праздновать не надо. но это уже после выборов президента.

Автор: ДядяДжэк Mar 11 2008, 10:42

(Allex @ Mar 11 2008, 10:21) Перейти к цитате

Типа в январе у нас праздников мало...

А разбивать длинные майские выходные - некузяво как по мне.

тут согласен -- большенство не поймет smile.gif
лучше бы он переименовал както 2 мая smile.gif
народу то по-барабану как оно называется. а экономически всё-таки неправельно убирать день в маю и добавлять его когда всем побарабану.

(Федор Сумкин @ Mar 11 2008, 10:26) Перейти к цитате

я так понимаю что основной целью стоит искоренения майских праздников вообще, как чуждых "текущему курсу партии". сейчас уберут 2. потом уберут 1, под лозунгом зачем посреди недели один непонятный выходной, давайте лучше осенью отметим день рождения шухевича. останется 9, его конечно будет трудно убрать прямо щас, но я думаю они будут стараться. я думаю что его будут убирать под соусом всеобщего примирения ветеранов, типа победу упа не празднуем значит и 9 праздновать не надо. но это уже после выборов президента.

ну давай дождемся чем выльется данная иноциатива секретариата.
просто отдали выглядит ситуация так, что вместо кума теперь презика подмял под себя балога.
ну а в предверии выборов -- это да, сильный ход балоги для улучшения рейтингов юща. rofl.gif
толи балога работает на юльку, толи на янека rofl.gif

Автор: Федор Сумкин Mar 11 2008, 13:11

что не день, то новая забота о стране:
http://www.president.gov.ua/documents/7567.html

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 202/2008
Про День працівника фондового ринку
Ураховуючи значний внесок працівників фондового ринку у прискорення економічних реформ та створення реальної ринкової економіки, роль фондового ринку в процесі залучення інвестицій в економіку України, поліпшенні інвестиційного клімату, постановляю:

Установити в Україні професійне свято – День працівника фондового ринку, яке відзначати щорічно 12 червня.

Президент України Віктор ЮЩЕНКО

11 березня 2008 року

Автор: ДядяДжэк Mar 11 2008, 15:46

(Федор Сумкин @ Mar 11 2008, 13:11) Перейти к цитате

что не день, то новая забота о стране:
http://www.president.gov.ua/documents/7567.html

ну и что с того?
впринцыпе отдельный повод выпить работникам данной сферы -- больше ничего.
кстати советую ознакомится с церковным календарем -- там празников намного больше rofl.gif

Автор: Федор Сумкин Mar 11 2008, 15:54

(ДядяДжэк @ Mar 11 2008, 15:46) Перейти к цитате
кстати советую ознакомится с церковным календарем -- там празников намного больше
и как давно туда добавился последний праздник ?

Автор: ДядяДжэк Mar 11 2008, 16:12

(Федор Сумкин @ Mar 11 2008, 15:54) Перейти к цитате

и как давно туда добавился последний праздник ?

такими вещами не интересуюсь, но думаю тут могут помочь в данном вопросе:
http://orthodox.org.ua/ru/svyashhennyy_sinod/2007/12/12/2334.html
Определение слова «канонизация» и ее критерии.
Местночтимые и общецерковные святые

Святыми Церковь называет тех людей, которые, очистившись от греха, стяжали Благодать Духа Святого, явили Его силу в нашем мире. Святые - это наглядное обнаружение Промысла Божьего о человеке. Каждый угодник со своей особой жизнью являет путь к святости и выступает как образец идущего по этому пути. Церковь учит: угодники Божьи, составляя лик святых, молятся пред Господом о живых собратьях по вере, которым последние воздают молитвенное чествование.

В Древней Церкви основной список почитаемых святых состоял из имен апостолов и мучеников. В церковных источниках II века наряду с днями воспоминаний евангельских событий уже встречаются свидетельства о празднованиях дней памяти мучеников.

Интересующиеся историей канонизации святых в Древней Церкви, в том числе и в Русской Православной, могут обратиться к следующим трудам:

1. Голубинский Е.Е. История канонизации святых в Русской Церкви. - М., 1903.

2. Васильев В. Очерки по истории канонизации русских святых. - М., 1893.

3. Ключевский В.О. Дневнерусские жития святых как исторический источник. - М., 1871.

4. Темниковский Е. К вопросу о канонизации святых. - Ярославль, 1903.

5. Канонизация святых. Сретенский монастырь. - М., 1999.

учитывая что канинизируются люди постоянно, думаю что последний празник был добавлен во время последнего решения комисии по канонизации, но не позже 2007 года, судя по материалам выложеным по ссылке.

Автор: Федор Сумкин Mar 11 2008, 16:22

(ДядяДжэк @ Mar 11 2008, 16:12) Перейти к цитате
учитывая что канинизируются люди постоянно, думаю что последний празник был добавлен во время последнего решения комисии по канонизации, но не позже 2007 года, судя по материалам выложеным по ссылке.
ну канонизация это несколько не церковный праздник. на том ресурсе что вы давали ссылку есть список:
http://www.orthodox.org.ua/ru/tserkovnye_prazdniki/2008/02/18/2696.html
Дванадесяті перехідні свята

Дати цих свят у різні роки припадають на різні дні, через те що ці свята пов'язані з днем святкування Великодня, який визначається за спеціальними таблицями - пасхаліями.

27 квітня - ПАСХА ХРИСТОВА
20 квітня - Вхід Господній до Єрусалима
5 червня - Вознесіння Господнє
15 червня - День Святої Трійці. П'ятдесятниця

Дванадесяті неперехідні свята
Ці дати завжди припадають на чітко визначений день місяця, незалежно від дня тижня.

7 січня - Різдво Христове
19 січня - Хрещення Господнє
15 лютого - Стрітення Господнє
7 квітня - Благовіщення Пресвятої Богородиці
19 серпня - Преображення Господнє
28 серпня - Успіння Пресвятої Богородиці
21 вересня - Різдво Пресвятої Богородиці
27 вересня - Воздвиження Хреста Господнього
4 грудня - Введення у храм Пресвятої Богородиці

Великі свята
Найважливіші свята Православної Церкви.

14 січня - Обрізання Господнє і пам'ять святителя Василія Великого
7 липня - Різдво Іоанна Предтечі
12 липня - Святих первоверховних апостолів Петра і Павла
11 вересня - Усікновення глави Іоанна Предтечі
14 жовтня - Покрова Пресвятої Богородиці

Громадські свята

9 травня - День Перемоги
28 червня - День Конституції України
24 серпня - День Незалежності

Автор: ДядяДжэк Mar 11 2008, 17:11

(Федор Сумкин @ Mar 11 2008, 16:22) Перейти к цитате

ну канонизация это несколько не церковный праздник. на том ресурсе что вы давали ссылку есть список:
http://www.orthodox.org.ua/ru/tserkovnye_prazdniki/2008/02/18/2696.html

ну если быть точным, то это основные праздники.
есть ещё и поменше. по другому -- дни когда вспоминают святых,мучеников,апостолов и т.д.

например 2 дня "святого николая" - весеннего и осеннего. день андрея первозванного и т.д.
думаю николаи на работах эти дни хорошо помнят smile.gif

для этого могу посоветовать купить простеньких отрывной календарь -- там большая часть указана.

Автор: Ursus Mar 24 2008, 14:22

На заседании совета национальной безопасности и обороны Украины Виктор Ющенко неожиданно объявил, что главная угроза национальной безопасности страны — информационная экспансия иностранных государств, которая проявляется в присутствии в украинском информационном пространстве зарубежных телекомпаний, радиостанций, печатных СМИ и интернет-ресурсов. "Существует несколько центров, существует колоссальная система телерадиостанций, других изданий, работающих не на интересы Украины и проводящих политику других государств,— пояснил президент.— Проводятся информационные психологические кампании по дезинформированию общества по таким вопросам, как национальное единство, территориальная целостность, языковой вопрос, вопросы культуры, религии, а также евроатлантические устремления Украины".


http://korrespondent.net/worldabus/413024

так вот где оказывается собака порылась... preveds.gif


Автор: Moonfighter Mar 24 2008, 14:42

Всё перекрыть, тарелки убрать, кабельное запретить! Вот и всё. И Украина будет процветать и ничего не будет угрожать национальной безопасности...
Бред...

Автор: Ursus Mar 24 2008, 14:50

не перекрыть,а УКРАИНИЗИРОВАТЬ...это страшнее имхо..

Автор: olex@ Mar 24 2008, 14:58

(Ursus @ Mar 24 2008, 14:50) Перейти к цитате

не перекрыть,а УКРАИНИЗИРОВАТЬ...это страшнее имхо..

Ха, як Вас легко налякати cray.gif

Автор: Yoshi Mar 24 2008, 15:00

vkontakte.ru?

/drama discuss

Автор: Ursus Mar 24 2008, 17:47

(olex@ @ Mar 24 2008, 14:58) Перейти к цитате

Ха, як Вас легко налякати cray.gif

дожили. Раз - два и цензура, запрещенная кстати, статьей 15, если не изменяет память, КУ. Я хочу смотреть НТВ или ВВС, не суть важно, и я имею на это полное право независимо от того в каком регионе я пожеваю,и на каком языке говорю! Оградить общество от внешних носителей информации-самый простой ход, ха! Вот, когда научатся делать у нас качественные новости, научатся говорить не запинаясь в эфире, подавать информацию оперативно, а не на 3сутки, монтировать, кстати...вот тогда и НТВ никому не нужно будет. Кроме того, у многих в России родственики-почему они не могут получать информацию от российских СМИ?
Думал бы лучше о насущных, земных проблемах. nea.gif

Автор: Veselchak_:))) Mar 24 2008, 18:26

Ему осталось только добавить, что в мире развелось слишком много стран и это прямая угроза Украине. smile.gif))) Маразм крепчает....

Автор: ДядяДжэк Mar 24 2008, 18:52

(Ursus @ Mar 24 2008, 17:47) Перейти к цитате

дожили. Раз - два и цензура, запрещенная кстати, статьей 15, если не изменяет память, КУ. Я хочу смотреть НТВ или ВВС, не суть важно, и я имею на это полное право независимо от того в каком регионе я пожеваю,и на каком языке говорю! Оградить общество от внешних носителей информации-самый простой ход, ха! Вот, когда научатся делать у нас качественные новости, научатся говорить не запинаясь в эфире, подавать информацию оперативно, а не на 3сутки, монтировать, кстати...вот тогда и НТВ никому не нужно будет. Кроме того, у многих в России родственики-почему они не могут получать информацию от российских СМИ?
Думал бы лучше о насущных, земных проблемах. nea.gif

какая цензура? причем тут она?

если ты хочеш смотреть нтв или ввс, то пожайлуста -- тарелка примерно 200-400 баксов стоит, и окромя этих каналов сможеш смотреть туеву кучу арабских(притом в оригинале), казахские ну и туеву кучу еротики, и это не включая росийских каналов.

кстати в большенстве городов и сел какраз так и поступают smile.gif

а новости вроде более-менее нормальные делать уже умеют. даже получше чем у росиян.
главное чтобы журналюгам всякие там порошенки с ахметовыми и черновецкими не ограничивали деятельность.
Кроме того, у многих в России родственики-почему они не могут получать информацию от российских СМИ?

а кто собственно запрещает им получать такие новости от росийских сми?

Автор: Ursus Mar 24 2008, 19:42

(ДядяДжэк @ Mar 24 2008, 18:52) Перейти к цитате

какая цензура? причем тут она?

ещё раз..внимательно..читай по губам.
для подготовки плана действий понадобится время, чтобы "проанализировать все, что прозвучало на заседании совбеза". "Когда это будет сделано, появится документ, обязательный к исполнению. Некоторые предложения уже внесены, но озвучивать их преждевременно. Скажу так: будем принимать жесткие меры. Мы к этому давно готовы"
..(с) некий г-н Шевченко глава НСТР.
объясняю--это значит,что любые СМИ,котрые осмелятся критически высказатся в адрес страны или её "элиты"..будут жёстко наказыватся.

Автор: Moonlion Mar 24 2008, 20:23

Пока не вижу ни главной проблемы Украины ни второстепенной в этом вопросе.
У Ющенко много бла-бла-бла и куда оно заведет наверное он и сам не знает.
Посему преждевременно что-либо говорить. pleasantry.gif

Автор: Ursus Mar 24 2008, 20:26

дык по его мнению,это и есть "Главная угроза национальной безопасности Украины"... scare.gif

Автор: Allex Mar 24 2008, 20:37

(Moonlion @ Mar 24 2008, 20:23) Перейти к цитате

У Ющенко много бла-бла-бла и куда оно заведет наверное он и сам не знает.
Куда заведет - еще действительно не вполне ясно, но ведет ясно куда - к второму сроку... ;+))

Автор: Стрём Mar 24 2008, 21:19

(Allex @ Mar 24 2008, 20:37) Перейти к цитате

Куда заведет - еще действительно не вполне ясно, но ведет ясно куда - к второму сроку... ;+))

Уж лучше б к первому... но тому, что ему млин положено - дерьмократ хренов...

Автор: Phoenix Mar 24 2008, 23:54

(Стрём @ Mar 24 2008, 21:19) Перейти к цитате

Уж лучше б к первому... но тому, что ему млин положено - дерьмократ хренов...


Давайте заклеем президенту одно место скотчем и дадим слабительного, тогда он будет думать о насущных проблемах.
Во lol ппц.....явно с башней не дружит.
rofl.gif

Автор: Allex Mar 24 2008, 23:57

(Стрём @ Mar 24 2008, 21:19) Перейти к цитате

Уж лучше б к первому... но тому, что ему млин положено - дерьмократ хренов...

А что - есть более подходящие кандидатуры?

Автор: Стрём Mar 25 2008, 0:20

(Allex @ Mar 24 2008, 23:57) Перейти к цитате

А что - есть более подходящие кандидатуры?

Нету... Но остальные хоть не клинические идиоты - его подпевалы глотку рвут - мол глава демократических сил всея Украины - а он такое двигает...
Правда Юля, та попросту с башней не дружит - видит цель и идет к ней, методы и последствия побоку, а цель - власть и бабки... или бабки и власть...
Литвин крррасиво поет - но врядли напоет необходимые проценты, хоть и на каждую "Свободу слова" как на работу ходит))
Янык - ну блин - уж лучше он, чем Юля (лично мое ИМХО)

Смотря в будущее, в соответствии с данной тенденцией - можно сказать с уверенностью, что будут закрывать (ограничивать) русскоязычные ресурсы на украинских доменах.
Лично я вполне осознанно кста, в свое время, от украинского домена открестился - на всяк пожарный))
Бред? А вдруг нет?))

Автор: drocha Mar 25 2008, 0:24

(Ursus @ Mar 24 2008, 15:22) Перейти к цитате

http://korrespondent.net/worldabus/413024

так вот где оказывается собака порылась... preveds.gif


Все верно,так и происходит,при этом важно неосознанность молодого поколения на которое влияют разные СМИ под видом украинских ,информация поступающая четко диктуется,и это не шутки,та же россия ей выгодно что бы Украина была в наиболее худшем положении,и для этого используются все методы.

Автор: Allex Mar 25 2008, 0:41

(Стрём @ Mar 25 2008, 0:20) Перейти к цитате

Нету...
Собственно, на этом можно было бы и остановиться... ;+))

Но остальные хоть не клинические идиоты
Эээээ... Ты всерьез считаешь, что клинический идиот мог бы высидеть в этом серпентарии столько времени и не быть съеденным? Причем - в результате оказаться единственным держащим реальную власть в почти пятидесятимиллионнной стране...

Не стоит недооценивать способности пусть даже и неприятных тебе лично персонажей.

Автор: Стрём Mar 25 2008, 0:51

(Allex @ Mar 25 2008, 0:41) Перейти к цитате

Эээээ... Ты всерьез считаешь, что клинический идиот мог бы высидеть в этом серпентарии столько времени и не быть съеденным? Причем - в результате оказаться единственным держащим реальную власть в почти пятидесятимиллионнной стране...

Не стоит недооценивать способности пусть даже и неприятных тебе лично персонажей.

Согласен. Но каким путем? Окончательно угробив любые намеки на законность, нас..в на конституцию, дескридетировав всю судебную власть начиная с Конституционного суда? Большого ума не надо - поставить все на грань развала и чуть ли не войны, и только под такой угрозой вынудив оппонентов отступить - а если бы там такие же были? Мне интересно - что он будет делать дальше - ведь ежу понятно, что перевыборы ему не грозят... И интересно, и страшновато, если честно.

Автор: olex@ Mar 25 2008, 10:46

(drocha @ Mar 25 2008, 0:24) Перейти к цитате

Все верно,так и происходит,при этом важно неосознанность молодого поколения на которое влияют разные СМИ под видом украинских ,информация поступающая четко диктуется,и это не шутки,та же россия ей выгодно что бы Украина была в наиболее худшем положении,и для этого используются все методы.

Приєднуюсь цілком до слушної думки. Треба бути останнім дурнем, щоб не розуміти значення ЗМІ у наш час. Ця "головна проблема" існувала, є і буде стирчати голкою в оці завжди і в усіх державах. Інша річ, що ми живемо у 21 сторіччі, тому ніякі заборони чи "жорсткі заходи" не діють - Свободу не спинити.
Але занепокоєння президента зрозуміле, ми дійсно беззаперечно програємо пропагандистську війну Росії в інформаційному просторі. Дивно, що доходить так пізно - вистрєл прозвучал, Штірліц насторожілся.
Побоювання щодо заборони російськомовних ресурсів укрнету, на мою думку, абсурд - треба бути дійсно абсолютним ідіотом, щоб таке робити напередодні виборів (це повністю міняє весь образ демократичного та волелюбного політика - я точно тоді не буду голосувати за, як би так мяко сказати, неадекватну людину) , а всі державні сайти, здається, на державній мові. Аналога реєстрації активних по відвідуванності сайтів рунету та можливості контролю ФСБ в Україні поки що, слава Богу, не передбачається (до речі, про свободу слова у Росії)
Стосовно цензури та можливості отримувати інформацію від російських ЗМІ ДядяДжек дуже просто і "доходчіво" пояснив. Можливо, я так думаю, в якості жостких заходів буде зроблена перереєстрація (переділ) частот. Тоді справді, люди, що звикли приймати задарма російські новини, будуть змушені платити.
Ну, і останнє. Звісно, тупо називати це головною проблемою, а українізацію інформпростору - головним завданням влади. Ясна річ, це дуже важливо, я не жартую, але все має бути узгоджено і цілісно. А головне - адекватно. Необхідно усвідомлювати, що примус - не найкращий засіб переконання. На жаль чи просто без емоцій, в даному випадку треба спочатку завоювати народ "нормальним життям" - гарним шматком сала з хлібом та чарчиною, а потім (або ж одночасно) переконувати, що Україна - це круто.
А ще мені здається, що Ющенко втратив багато часу - якби він почав це робити впевненно і без зайвої балаканини в 2005 році - то було би зрозуміло всім і прийнятно на фоні тієї агресивної дурості з боку Росії. Зараз все трохи інакше, brainwashing більш тонкий та ієзуітський.

Автор: Allex Mar 27 2008, 14:07

(Стрём @ Mar 25 2008, 0:51) Перейти к цитате

Мне интересно - что он будет делать дальше - ведь ежу понятно, что перевыборы ему не грозят... И интересно, и страшновато, если честно.
Ну... Не грозят... В начале избирательной кампании второго срока Кучмы у него было 5% сторонников, а у этого - целых 14, кажется...

Да и сколько раз его уже хоронили с фразами "ежу ясно"? Когда турнули с премьерства - только самые ленивые не писали о конце политической карьеры хорошего финансиста. Когда шел на президентские выборы - сколько было воя, что у него "нет шансов против Януковича-Кучмы-Медведчука"... Позже уже даже самые ленивые писали, что "ежу понятно", что он остается "свадебным генералом", и то у себя на пасеке...

А вот шахматистом в драконьем покере он себя показал высокопрофессиональным... ;+))

Автор: Helga Apr 1 2008, 10:07

Еще раз убеждаюсь, что во всем должна быть золотая середина. В даной ситуации крайности - это либо ущемление свободы слова либо дезиформирование общества.
Если запретить русские масмедиа и СМИ, то тогда чем Ющенко лучше советских вождей, которые запрешали все, что было "буржуазным"?
Если свободно разрешить, то рано или позно нам будут навязывать "выгодное мнение" для России.
Единственным правильным выходом в этой ситуации будет создать условия для свободного доступа к зарубежным СМИ (при желании) каждого гражданина, но при этом представлять собстенный взгляд.
И пусть каждый формирует свое мнение по тому или иному поводу. В этом основной принцип свободы слова!

Автор: Федор Сумкин Apr 18 2008, 14:05

http://v2.anekdot.ru/an/an9911/s991110.html#27 1999 года из россии:

Едет Ельцин на машине. Естессно, бухой. Через некоторое время он кричит водителю, чтобы он увеличил скорость. Водила: Да, что Вы, Борис Николаевич, и так уже скорость большая, не надо. Ельцин: А ну, увеличь скорость, кому сказал! А не то сам за руль сяду. Ну, водила сопротивляется, сколько можно, в конце концов Ельцин - раз! - и выпихивает водителя из машины и сам садится за руль. Поскольку он сильно на рогах, то довольно скоро врезается в 600-ый мерс. Из него выходят на понтах два здоровенных бугая и идут разбираться. Один заглядывает в машину Ельцина и в ужасе отскакивает назад и бежит к мерсу. Его спрашивают - "Ты чё, ну, кто там ехал-то?" "Братаны, я не знаю, кто там ехал, но водила у него сам Ельцин"
правда жизни, украина, 2008 год:
http://ostro.org/shownews_ks.php?id=48039&lang=ru
Ринат Ахметов уехал со стадиона “Шахтер” в автомобиле за рулем которого находился Президент Ющенко. Об этом сообщает корреспондент “Острова”.

Виктор Ющенко в Донецке посетил строящийся стадион “Шахтер”, принадлежащий Ринату Ахметову, который будет одним из основных объектов Евро – 2012.

После трехчасового ожидания Президента на стадионе, Ринат Ахметов около 5 минут показывал Виктору Ющенко строительство. Затем, сначала Ахметов, а затем Ющенко, сели в машину и вдвоем уехали со стадиона на большой скорости.

Open in new window

Автор: Antrax Apr 18 2008, 14:10

Господи, трагедия.

А смысл темы ?

PS Чтото я слишком часто на Вас наезжаю.

UPD
Я понял, Ахметов купил нашего "американского" президента.
Вот где он деньги берет.

Автор: SixShot Apr 18 2008, 14:12

Я просто в шоке. И в такой стране мы живем.

Автор: F@N Apr 18 2008, 14:19

было бы очень смешно если бы не так грусно.....

Автор: m1ka Apr 18 2008, 14:25

(F@N @ Apr 18 2008, 15:19) Перейти к цитате

если бы не так грусно.....

а в чём грусть-то? шото не понял

Автор: Fire Fist Ace Apr 18 2008, 14:36

И че тут такого? Захотелось ему порулить! Никто не запрещает ему порулить!))

Автор: A_Hill Apr 18 2008, 14:48

(Fire Fist Ace @ Apr 18 2008, 15:36) Перейти к цитате

И че тут такого? Захотелось ему порулить! Никто не запрещает ему порулить!))

После последнего пункта официальной программы Президента – осмотра с Ринатом Ахметовым и Борисом Колесниковым строящегося стадиона «Шахтер», глава государства вместе с Р. Ахметовым вдвоем уехали в неизвестном направлении. При этом, Виктор Ющенко находился за рулем автомобиля. Это состоялось около 18.00.

Тем не менее, президентская пресс-служба, сообщила на сайте Президента, что «Президент України Віктор Ющенко завершив робочу поїздку до Донецької області і відбув до Києва» в 21.01.

http://obkom.net.ua/news/2008-04-18/1235.shtml

Интересно.... Был массаж?

Автор: Moonfighter Apr 18 2008, 14:55

Диковато...

Автор: Geleodor Apr 18 2008, 14:58

Тю..вроде ж не одни раз говорили, что президент любит сам водить машину и часто это делает...не пойму в чем суть темы ?

Автор: m1ka Apr 18 2008, 15:17

(Fire Fist Ace @ Apr 18 2008, 15:36) Перейти к цитате

Никто не запрещает ему порулить!))

Запрещено внутренними инструкциями УГО Украины. dirol.gif
Только ложили на них...

Автор: -=Last Dolphina=- Apr 19 2008, 10:05

Блин...президент же тоже человек.

Автор: emseealex Apr 19 2008, 11:19

Федор Сумкин, опять таки хочется спросить, что вы хотели сказать этим топом?
Он вызывает у вас гордость за Ахметова? Или просто анекдот хотели рассказать?))

Автор: Kinglion Apr 19 2008, 11:22

На майдане просто за другие идеалы стояли...

Автор: buka Apr 19 2008, 11:23

А вас хлебом не корми дайте только какуюто сплетню обсосать, базарные бабы.


Автор: emseealex Apr 19 2008, 11:23

та давай хоть светлые времена майдана уже трогать не будем)) уже и так политики их каждый в своём русле вспоминает

Автор: Kinglion Apr 19 2008, 11:25

Давайте не трогать.
Тогда так и будет, один Ахметов и 10000000млн нищих и бедное государство.

Ну хорошо 10ок Ахметовых. У которых водила президент.
А где микрософт который они создали, а его нету. Всё на каких то серых схемах приватизации гос собственности, земель, недр.

Автор: pcix Apr 20 2008, 10:57

Президент сел за руль мерса...ВАУ! Президент проехался с самым богатым человеком страны...ВАУ! Они разговариавли...ВАУ!!!
Бессмысленный топик. Фтопку.

Автор: romashko Apr 21 2008, 0:21

Федор просто не знає, де розділ "Юмор" на цьому форумі, а тому все постить в політиці rofl.gif

Автор: vit-muzika Apr 21 2008, 10:46

(romashko @ Apr 21 2008, 1:21) Перейти к цитате

Федор просто не знає, де розділ "Юмор" на цьому форумі, а тому все постить в політиці rofl.gif

В нього просто якась дивна злоба на все українське. Все йому не то - все йому не так : починаючи від того що Україна всетаки Самостійна держава а не сировинний придаток "велікаго і магучаго ссср" і закінчуючи злобою на все помаранчеве.
Федор а чому саме так?


Автор: Narkodrom Apr 21 2008, 23:56

и что?порулить ему нельзя,потому,что он президент?дибилизм
тему фтопку

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 14:50

http://pravda.com.ua/news/2008/5/18/75957.htm

Президент Віктор Ющенко має намір внести на розгляд Верховної Ради законопроект, згідно з яким в Україні буде розпочато процес ліквідації символів комуністичного режиму.

БЮТ кличе коаліцію на розмову про корупцію. У НУ-НС згодні домовлятися
Про це він заявив на церемонії пам'яті жертв тоталітарного режиму на території національного історико-меморіального заповідника "Биковнянські могили" у неділю під Києвом.

"За моїм дорученням готується проект закону, згідно з яким розпочнеться реальний процес ліквідації символів тоталітаризму й комуністичного режиму", - сказав Ющенко.

Президент зазначив, що внесе цей законопроект до парламенту як невідкладний.

Він також підкреслив, що має намір наполягати на ухваленні закону, що визначить статус борців за незалежність України в 20-60-х роках.

Ющенко знову виступив за ухвалення закону, що введе кримінальну відповідальність за заперечення голодомору в Україні в 30-х роках минулого століття.

Президент підкреслив, що "Україна повинна раз і назавжди зректися радянського минулого", і зазначив, що протистояти тоталітаризму може тільки згуртоване демократичне суспільство.

У церемонії пам'яті жертв тоталітарного режиму взяли також участь спікер Арсеній Яценюк, секретар РНБО Раїса Богатирьова, міністри оборони Юрій Єхануров, внутрішніх справ Юрій Луценко, з справах сім’ї, молоді та спорту Юрій Павленко, депутати й представники київської влади.

Протягом 1936-1941 років у Биковнянському лісі під Києвом здійснювалося масове поховання репресованих і страчених органами НКВД у Києві людей.

За даними істориків, у Биковнянському лісі поховано близько 120-130 тисяч осіб.
предлагаю начать с самого большого символа кровавого коммунизма - надо снести днепрогэс !

Автор: captain May 18 2008, 14:59

Бред. Свою историю нельзя перечеркнуть. Что было, то было. И нечего этого стесняться.

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 15:17

кстати:

Президент підкреслив, що "Україна повинна раз і назавжди зректися радянського минулого"
вот это кстати, я где то уже слышал.... говорят очень популярная была пестня в 1917 году:
Отречемся от старого мира,
Отряхнем его прах с наших ног!

p.s. ну а на самом деле эта дурная заява сделана чтобы полностью переключить внимание со скандала который пытается раздуть юля по продаже 13к квадратных километров шельфовой зоны.


Автор: emseealex May 18 2008, 15:21

Меня лично больше кумарит заявление по поводу стены позора, мол надо создать такую с фамилиями тех, кто катував...
Пардон, но виновата-то была верхушка, те, кто отдавал приказы...Выполняли же их солдаты...которые за невыполнение заняли б место своих жертв очень быстро...
Короче, неправильный это ход.

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 15:25

(emseealex @ May 18 2008, 16:21) Перейти к цитате
Короче, неправильный это ход.
p.s. ну а на самом деле эта дурная заява сделана чтобы полностью переключить внимание со скандала который пытается раздуть юля по продаже 13к квадратных километров шельфовой зоны.

Автор: emseealex May 18 2008, 15:36

да я читать умею, вы это уже выше писали вроде как.

а на деле - "дурные заявы" от той темы не отвлекут, ну разве что вот на сегодня.
а завтра Юля вновь на чеку будет.

Автор: denver9 May 18 2008, 15:45

ДА помоему презик совсем свихнулся на почве репрессий!А на дурака обращать внимание грех.

Автор: olex@ May 18 2008, 16:38

(Федор Сумкин @ May 18 2008, 15:50) Перейти к цитате

предлагаю начать с самого большого символа кровавого коммунизма - надо снести днепрогэс !

стеб на могилах неуместен, если вы этого не знаете

Автор: Sandjuro May 18 2008, 16:46

ДА помоему презик совсем свихнулся на почве репрессий!А на дурака обращать внимание грех.

хоть и грубовато но точно сказано ....

Автор: emseealex May 18 2008, 17:07

лично для меня полным бредом стал перенос последнего тура ЧУ по футболу, за два дня, по чёткому указу с Банковой http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=72209
в итоге команды и болельщики потеряли уйму денег. была нарушена система чемпионата и т.д.
а теперь Ющенко опять поёт песню, как надо поддерживать Евро 2012.

Память это дело нужное и необходимое. Но такое впечатление, что скоро у нас каждую неделю будет день какой-то памяти. Тех, других. Надо жить для живых, и помнить усопших. Не иначе. А превращать это в то, во что превращает сейчас наш Президент...Простите.

Автор: A_Hill May 18 2008, 17:11

(Федор Сумкин @ May 18 2008, 15:50) Перейти к цитате

http://pravda.com.ua/news/2008/5/18/75957.htmпредлагаю начать с самого большого символа кровавого коммунизма - надо снести днепрогэс !

А собстенно говоря, чем конкретно вызвана столь сильная степень негодования??
Какой конкретно пункт Вам не нравиться??

Лично меня "памятники" вАлодъке вызывают только тошнотворный эффект..
Кстати, Днепрогрес-то здесь при чём?? Упоминание ИМХО, или просто бред, или маразм!!
p.s. ну а на самом деле эта дурная заява сделана чтобы полностью переключить внимание со скандала который пытается раздуть юля по продаже 13к квадратных километров шельфовой зоны.

С какой редкой настойчивостью пихаеться фраза...
Позвольте поинтересоваться, информация с 100%-достоверности с АП или всё-таки ИМХО?
Ув. модератор форума "Политика", будьте любезны придерживаться правил форума, в частности пп. 2 и 3 дополнения к правилам:
http://forum.0day.kiev.ua/index.php?act=announce&f=59&id=34
От применения абривиатуры ИМХО, модераторы освобождены?

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 17:18

(A_Hill @ May 18 2008, 18:11) Перейти к цитате
Позвольте поинтересоваться, информация с 100%-достоверности с АП или всё-таки ИМХО? Ув. модератор форума "Политика", будьте любезны придерживаться правил форума, в частности пп. 2 и 3 дополнения к правилам:http://forum.0day.kiev.ua/index.php?act=announce&f=59&id=34
От применения абривиатуры ИМХО, модераторы освобождены?
если вы хотите получить ответы на свои вопросы, то вы свои вопросы ставте внятно. я так и не понял подтверждение чему вы от меня хотите услышать.

Автор: rommanow May 18 2008, 18:08

(A_Hill @ May 18 2008, 18:11) Перейти к цитате

Лично меня "памятники" вАлодъке вызывают только тошнотворный эффект..
Кстати, Днепрогрес-то здесь при чём?? Упоминание ИМХО, или просто бред, или маразм!!

Но этоже наше наследие пусть некоторым оно и не нраыится.
"Нация без прошлого обречена на вымирание."
Днепрогрес - в своё время был символом прогресса совецкой науки.
Ктомуже как много политики кричат что у нас димократия что боремся с проявлением тоталитаризма, а сами делают тоже самое что и совецкое провительство - переписывают историю.
К примеру щас в школьной программе дети не проходят великую отечественную войну её заменили на Украинско - Германскую.

Автор: A_Hill May 18 2008, 18:23

(Федор Сумкин @ May 18 2008, 18:18) Перейти к цитате

если вы хотите получить ответы на свои вопросы, то вы свои вопросы ставте внятно. я так и не понял подтверждение чему вы от меня хотите услышать.

Хорошо.
Ваша фраза:
(Федор Сумкин @ May 18 2008, 16:17) Перейти к цитате

p.s. ну а на самом деле эта дурная заява сделана чтобы полностью переключить внимание со скандала который пытается раздуть юля по продаже 13к квадратных километров шельфовой зоны.

Повторю свой вопрос:
Ув. модератор форума "Политика", будьте любезны придерживаться правил форума, в частности пп. 2 и 3 дополнения к правилам:
http://forum.0day.kiev.ua/index.php?act=an...;f=59&id=34
От применения абривиатуры ИМХО, модераторы освобождены?

Итак, ув. Фёдор Сумкин, Вы уверены что "эта дурная заява" преследует заявленную Вами цель?
Аргументируйте, или признайте, что это только Ваши домыслы, то биш - ИМХО.

В противном случае прошу применить п. 4 "Дополнения к правилам, для раздела политика"

Автор: captain May 18 2008, 18:33

(denver9 @ May 18 2008, 16:45) Перейти к цитате

ДА помоему презик совсем свихнулся на почве репрессий!А на дурака обращать внимание грех.

Всё бы ничего. Если бы этот дурак не стоял во главе какого никакого а государства. Тут уже хочешь не хочешь, а стоит обратить взор на его высказывания pardon.gif

Автор: pitbull May 18 2008, 18:36

Вот же сын фашистского приспешника. Это у них родовое, коммунизма уже нет, а они с ним все еще воюют. =)

Автор: captain May 18 2008, 18:42

(A_Hill @ May 18 2008, 18:11) Перейти к цитате

Лично меня "памятники" вАлодъке вызывают только тошнотворный эффект..

Это для кого как. Когда-то, много лет назад - я носил значок октябрёнка, потом пионера (и украшал их некто Ульянов Ленин). И я был Горд этим! Для меня это имело смысл - быть лучше, стремиться к чему-то. И его слова - "Учиться, учиться и ещё раз учиться!" Были не пустым звуком и игрой слов.

А что сейчас? Мама с папой заплатят? Это нынешняя идея? Чиста длинный зелёный бакс! Видимо так wink.gif
Ульянов может быть чего и утворил, но мы этого как не знали, так и не будем знать уже никогда. При Иосифе переписали то, что было сделано Лениным, так сказать под видом борьбы с культом личности. И при каждом секретаре что-то переписывали. До всего уже никто и никогда не докопается.

Потому уничтожать то, что было... А может сразу на украину сбросить пару - тройку ядрёных бомб? чтоб уже наверняка. И упоминания об украине не было? А? Как мыслите? Дык щас сядем, сваяем письмо юсовскому султану - дескать давай дядька, выручай. Он расщедрится. Типа пАцаны попросили, как я им отказать могу? И тогда уже никто и ничего переписывать не будет - ибо некому будет.

Автор: Veselchak_:))) May 18 2008, 18:45

Я все понял!!! Наш презик создан исключительно для свершения "великого" ! Заниматься реальными проблемами государства - это слишком мелко для такого мудрого человека smile.gif)) Вот обьявлять праздники, сносить памятники, издавать чисто "духовные", так сказать, законы - вот его истинное предназначение !!! Ну и пчелки конечно.....

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 18:46

(A_Hill @ May 18 2008, 19:23) Перейти к цитате
Итак, ув. Фёдор Сумкин, Вы уверены что "эта дурная заява" преследует заявленную Вами цель? Аргументируйте, или признайте, что это только Ваши домыслы, то биш - ИМХО.
я признаю что это только мои домыслы о том что дурная заява ющенка провозглашена им для отвлечения общественного внимания от коррупционного скандала поднятого тимошенко по поводу компании ванко и керченского шельфа.

так будет нормально ?

Автор: captain May 18 2008, 18:49

(pitbull @ May 18 2008, 19:36) Перейти к цитате

Вот же сын фашистского приспешника.

У нас такая страна, что выбирать не из кого pardon.gif Один сиделец, мотавшийся по зонам, второй - "руки не запятнанные ни каплей интеллекта", остальные хз кто dntknw.gif
Тут получается как в той сказке - "Направо пойдёшь - коня потеряешь (регионы отберут), налево пойдёшь - сядешь, прямо пойдёшь - без головы останешься (вот и скачем без головы, зато с чистой жо... руками)"

(A_Hill @ May 18 2008, 19:23) Перейти к цитате

В противном случае прошу

... считать меня коммунистом! rofl.gif
Не отвлекайся от темы acute.gif

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 18:51

(captain @ May 18 2008, 19:42) Перейти к цитате
Это нынешняя идея?
судя по последним постам, нонышняя идея вот такая:
(jaguar @ May 13 2008, 12:44) Перейти к цитате
Согласен, бабулек фтопку, их тоже жалко, но эти бабужги аццкие одного понять не могут, что бы было лучше нада что-то сделать, а не быть продажными тва...
(jaguar @ May 18 2008, 12:48) Перейти к цитате
1) Никто ничего никому НЕ должен - это раз!
2) Зачастую те самые маразматики с этим самым опытом, пытаются учить юных, в чем зачастую не правы 200% потому, что раньше была одна жизнь, сейчас другая!



Автор: captain May 18 2008, 19:01

1) Никто ничего никому НЕ должен - это раз!
2) Зачастую те самые маразматики с этим самым опытом, пытаются учить юных, в чем зачастую не правы 200% потому, что раньше была одна жизнь, сейчас другая!

Не должен? Хэх... Парень? Поглядим, как запоёшь, когда свои детки подрастут и пошлют, тебя, любимого папулю, на! И скажут в догонку - "А фигли ты, старый маразматик, нам морали читаешь? Зачем ты нам? Мы и сами с усами!" И пойдёшь ты пополнять армию бомжей, которую составляют родители тех кто мыслит как ты. Ты, прежде всего, должен родителям своим, должен своему РОДУ если понимаешь, что это слово значит. То, что ты родился - не самое главное. Тебя кормят, поят, одевают, дают деньги на твоё увлечение - компьютеры и интернет, оплатили образование. Только вот на твоё воспитание как-то времени не осталось cray.gif
А жизнь... она какая была, такой и осталась. А вот люди уже изменились.

Автор: A_Hill May 18 2008, 19:05

(Федор Сумкин @ May 18 2008, 19:46) Перейти к цитате

я признаю что это только мои домыслы о том что дурная заява ющенка провозглашена им для отвлечения общественного внимания от коррупционного скандала поднятого тимошенко по поводу компании ванко и керченского шельфа.

так будет нормально ?

Спасибо. Достаточно.

Ув. Ф.С. , спасибо за ответ, но в данный момент меня более интересует Ваша реакциця как модератора на слова

(pitbull @ May 18 2008, 19:36)

Вот же сын фашистского приспешника.

У товарища есть документально подтверждённые факты?

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 19:09

(A_Hill @ May 18 2008, 20:05) Перейти к цитате
У товарища есть документально подтверждённые факты?
а я откуда знаю ? вы у товарища и спрашивайте, формой вопроса вы владеете.

Автор: captain May 18 2008, 19:11

(A_Hill @ May 18 2008, 20:05) Перейти к цитате

У товарища есть документально подтверждённые факты?

offtopic.gif Я не стукач, но форму доклада знаю... bad.gif

Мдя... Раньше жили по принципу - "Человек-человеку друг, товарищ и брат", сейчас же "Человек-человеку волк!" и к чему мир катится?

Автор: kirill29 May 18 2008, 19:14

Идем товарищи по стопам прибалтийских республик.
Только историю из памяти вычеркнуть нельзя как бы это кому-то очень хотелось.
А лучше по вашему вообще всех уничтожить, кто жил в ту эпоху.

Автор: captain May 18 2008, 19:17

Интересно? А что будет, когда Ветераны устроят марш по Хрещатику? Военных бросят на разгон? - не пойдут. Разве что МВС.

Страсти накаляются. И как на это Юлька отреагирует? А ведь как-то должна отреагировать, мимо такого нельзя просто так пройти wink.gif

Автор: pitbull May 18 2008, 19:30

(A_Hill @ May 18 2008, 20:05) Перейти к цитате

Спасибо. Достаточно.

Ув. Ф.С. , спасибо за ответ, но в данный момент меня более интересует Ваша реакциця как модератора на слова
У товарища есть документально подтверждённые факты?


Есть только доводы, то что его отец был полицаем и.т.д.
Но я больше аргументирую свои слова, опираясь на его поступок.
Тем более не понимаю и не уважаю человека, который роится в прошлом, пытаясь там настроить порядок, когда в настоящем творится разруха, и деморализация правления!
Здесь я должен вылить весь ораторский негатив на счет лидера страны. Но не хочу оффтопить.
Уничтожение истории, это не шрам своем на теле. Это история Страны, и наших предков, пусть это орден или пятно. Никакой временный, 4-ех летний лидер не имеет право стирать прошлое.
- Не имеешь права! Руки прочь! Все что могу ответить.

Автор: denver9 May 18 2008, 19:33

(captain @ May 18 2008, 20:11) Перейти к цитате

offtopic.gif Я не стукач, но форму доклада знаю... bad.gif

Мдя... Раньше жили по принципу - "Человек-человеку друг, товарищ и брат", сейчас же "Человек-человеку волк!" и к чему мир катится?

Мда что то не припомню друзей,есть лапа ты наверху нет ты внизу!Тока не так открыто как сейчас!

Автор: emseealex May 18 2008, 19:44

(pitbull @ May 18 2008, 20:30) Перейти к цитате

Есть только доводы, то что его отец был полицаем и.т.д.

ну так и говорите тогда. что это ваши доводы, имхо и т.д.

Автор: captain May 18 2008, 19:52

(denver9 @ May 18 2008, 20:33) Перейти к цитате

Мда что то не припомню друзей,есть лапа ты наверху нет ты внизу!Тока не так открыто как сейчас!

Тебе не повезло smile.gif а у меня друзей много, после военного училища. Я могу обратиться к любому из них, в любое время дня и ночи, практически на всей территории Украины и за её пределами. И мне не откажут, когда кому-то понадобится помощь - не откажу я. Видишь? Дружба есть. Только у тебя всё измеряется деньгами, а у меня совместно пролитым потом, едой из одного котелка. Совместно пролитой кровью (обычные потасовки - не стрельба)

Автор: pitbull May 18 2008, 19:53

(emseealex @ May 18 2008, 20:44) Перейти к цитате

ну так и говорите тогда. что это ваши доводы, имхо и т.д.


» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Много здесь проделано работы для подрыва авторитета лидера страны. Но все же что в этом есть.

Автор: A_Hill May 18 2008, 20:05

(captain @ May 18 2008, 20:11) Перейти к цитате

offtopic.gif Я не стукач, но форму доклада знаю... bad.gif

Мдя... Раньше жили по принципу - "Человек-человеку друг, товарищ и брат", сейчас же "Человек-человеку волк!" и к чему мир катится?

Что касаеться первого,.. Вы пытаетесь меня оскорить, captain?
По поводу второго...
Живите как хотите, это Ваше право...
Но Я и все мои Друзья живут по принципу: "Человек-человеку друг, товарищ и брат".
(captain @ May 18 2008, 19:49) Перейти к цитате

... считать меня коммунистом! rofl.gif
Не отвлекайся от темы acute.gif

Простите, я Вас не знаю, исходя из этого, даже просто "коммунистом" Вас считать не могу...
(pitbull @ May 18 2008, 20:30) Перейти к цитате

Есть только доводы, то что его отец был полицаем и.т.д.
Но я больше аргументирую свои слова, опираясь на его поступок.

Прежде чем что либо писать, советовал бы почитать правила:
http://forum.0day.kiev.ua/index.php?act=announce&f=59&id=34
пункт 2.. и выполнить пункт 4
Всего доброго.

Автор: pitbull May 18 2008, 20:09

(A_Hill @ May 18 2008, 21:05) Перейти к цитате


Прежде чем что либо писать, советовал бы почитать правила:
http://forum.0day.kiev.ua/index.php?act=announce&f=59&id=34
пункт 2.. и выполнить пункт 4
Всего доброго.


выполнил, прочти выше

Автор: Sandjuro May 18 2008, 20:14

занятная книга по предмету разговора.

Биография Андрея Ющенко, отца Президента Украины Виктора Ющенко, стала в последние годы одной из самых обсуждаемых тем на Украине. Это вполне объяснимо, если учесть остроту политической борьбы, в ходе которой еще в процессе прихода В. Ющенко к власти особенно громко звучала тема государственного антисемитизма в идеариуме независимого украинского государства. Не последнюю роль в современной украинской политике играет также реальный и выдуманный «компромат». Расследование Юрия Вильнера, основанное на документах и научном анализе, ставит точки над i в этом деле и помогает пролить новый свет на самую трагическую страницу в истории Восточной Европы.
Open in new window

http://upload.com.ua/get/900245496

Автор: adamant_user May 18 2008, 20:19

(captain @ May 18 2008, 20:01) Перейти к цитате
Поглядим, как запоёшь, когда свои детки подрастут и пошлют, тебя, любимого папулю, на! И скажут в догонку - "А фигли ты, старый маразматик, нам морали читаешь? Зачем ты нам? Мы и сами с усами!"

А ведь процитированное Ф.С.
"За моїм дорученням готується проект закону, згідно з яким розпочнеться реальний процес ліквідації символів тоталітаризму й комуністичного режиму", - сказав Ющенко.
означает фактически то же самое по отношению к целому поколению, некоторые из которых еще живы и на самом деле верили в свои идеалы. Другое дело, что большинство из них были просто одурачены, но ведь это иная проблема.
PS. Ой как привыкли у нас переписывать историю.

Автор: -=Last Dolphina=- May 18 2008, 20:29

(Sandjuro @ May 18 2008, 21:14) Перейти к цитате

занятная книга по предмету разговора.

Биография Андрея Ющенко, отца Президента Украины Виктора Ющенко, стала в последние годы одной из самых обсуждаемых тем на Украине. Это вполне объяснимо, если учесть остроту политической борьбы, в ходе которой еще в процессе прихода В. Ющенко к власти особенно громко звучала тема государственного антисемитизма в идеариуме независимого украинского государства. Не последнюю роль в современной украинской политике играет также реальный и выдуманный «компромат». Расследование Юрия Вильнера, основанное на документах и научном анализе, ставит точки над i в этом деле и помогает пролить новый свет на самую трагическую страницу в истории Восточной Европы.
Open in new window

http://upload.com.ua/get/900245496



А чё это за аффтар такой? Откедова он?

Автор: Некто May 18 2008, 20:35

(Sandjuro @ May 18 2008, 21:14) Перейти к цитате

занятная книга по предмету разговора.

а в нете есть инфа про отца Януковича (полицаем был)

ЗЫ давно пора эти памятники сносить. Возможно не все, но большую часть есть за что

Автор: Федор Сумкин May 18 2008, 20:39

(-=Last Dolphina=- @ May 18 2008, 21:29) Перейти к цитате
А чё это за аффтар такой? Откедова он?
говорят что из израиля. тут другое интересно. книжка открыто продаётся в торговых точках, а от нашего гаранта не слышно про подачу в суд о том что в книжке все клевета и неправда. тут два варианта: либо гарант о ней не слышал (что сильно сомнительно учитывая шумиху которую подняли когда книжка вышла пару месяцев назад) либо в книжке изложена правда.


(Некто @ May 18 2008, 21:35) Перейти к цитате
а в нете есть инфа про отца Януковича (полицаем был)
одно дело инфа в инете, другое бумажная книга с конкретный автором на которого можно подать в суд.

Автор: -=Last Dolphina=- May 18 2008, 20:40

(Федор Сумкин @ May 18 2008, 21:39) Перейти к цитате

говорят что из израиля. тут другое интересно. книжка открыто продаётся в торговых точках, а от нашего гаранта не слышно про подачу в суд о том что в книжке все клевета и неправда. тут два варианта: либо гарант о ней не слышал (что сильно сомнительно учитывая шумиху которую подняли когда книжка вышла пару месяцев назад) либо в книжке изложена правда.
одно дело инфа в инете, другое бумажная книга с конкретный автором на которого можно подать в суд.


Думаю заказуха. Там Израиль вроде бычат по поводу Упа....но могу и ошибатся. Так что не утверждаю.

Автор: captain May 18 2008, 20:44

http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F41871 тоже есть кое что интересное. Вроде бы АУ ИКС. Пять войн Андрея Ющенко. Часть III

Автор: Некто May 18 2008, 20:45

книга - типичная заказуха

Автор: captain May 18 2008, 20:49

(Некто @ May 18 2008, 21:45) Перейти к цитате

книга - типичная заказуха

А то, что биография ющенко переписывалась несколько раз? То же заказуха? А? wink.gif

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F+%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%8F+%D0%AE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&meta=

Автор: A_Hill May 18 2008, 21:02

(pitbull @ May 18 2008, 21:09) Перейти к цитате

выполнил, прочти выше

Да, фраза о кофе - аргумент весомый..))))
Я не знаю правды, я не могу в отличие от Вас сказать, ни "Да", ни "Нет" по поводу отца Ю.
С шумихой по пововоду опуса Юрия Вильнера я ознакомлен ещё 3 года назад..
Статья наводит на размышления..
Но разве она содержит каккиели либо факты??

Автор: Sandjuro May 18 2008, 21:24

A_Hill
РБК daily от 15.04.08

В начале текущей недели на украинских и российских сайтах появилась биография отца Виктора Ющенко «Андрей Ющенко: персонаж и «легенда», написанная израильтянином Юрием Вильнером.

http://www.rbcdaily.ru/2008/04/16/focus/336817

каким образом 3 года назад !?

Но разве она содержит каккиели либо факты??

а разве нет !?

Автор: A_Hill May 18 2008, 21:56

(Sandjuro @ May 18 2008, 22:24) Перейти к цитате

каким образом 3 года назад !?

Эта тема муссируется в инете уже очень давно.. Подымите архивы...
Сейчас получила оформление в виде "книги" Юрия Вильнера...(((
Правда это или нет я не хочу обсуждать из уважения к узникам концлагерей..

Автор: Allex May 18 2008, 22:15

(kirill29 @ May 18 2008, 20:14) Перейти к цитате

Только историю из памяти вычеркнуть нельзя как бы это кому-то очень хотелось.
Гм... Вычеркнуть исторю, говоришь... У тебя стоит "из Киева" - мож, вспомнишь историю хотя бы названий ныне Европейской площади?

Автор: Некто May 18 2008, 22:28

(Allex @ May 18 2008, 23:15) Перейти к цитате

Гм... Вычеркнуть исторю, говоришь... У тебя стоит "из Киева" - мож, вспомнишь историю хотя бы названий ныне Европейской площади?

а я умею юзать гугл pleasantry.gif Конная площадь - Царская площадь

Автор: Serg May 18 2008, 22:34

(Allex @ May 18 2008, 23:15) Перейти к цитате

Гм... Вычеркнуть исторю, говоришь... У тебя стоит "из Киева" - мож, вспомнишь историю хотя бы названий ныне Европейской площади?

Ленинский Комсoмол из истории не вычеркнутьsmile.gif Все зависит от прочности моска и сознания тех на ком тренируютсо и кто тренирует.Тут вспоминали отца , че-то больше на его жену Cat смахиват.ЗЫ Как млн. украинских граждан исчезнувшие за последнее время наши предки оценят.Не хотел за бандюков регионалов голосовать ,теперь жалею...

Автор: Allex May 18 2008, 22:36

(Некто @ May 18 2008, 23:28) Перейти к цитате

а я умею юзать гугл pleasantry.gif Конная площадь - Царская площадь

Вот на это я и намекаю... Названия "Театральная", "3-го Интернационала", "Берии", "Сталина", "Ленинского Комсомола" в Гугле не встречаются - и оказались «вычеркнутыми» из истории...

(Serg @ May 18 2008, 23:34) Перейти к цитате

Ленинский Комсмол из истории не вычеркнутьsmile.gif

А остальных - можно?

Автор: Palanteer May 18 2008, 22:42

ІМХО, нормальний указ, вже давно час замінити сепр і молот на тризуб чи щось подібне, хоч на віточку калини...

Автор: captain May 18 2008, 22:46

(Palanteer @ May 18 2008, 23:42) Перейти к цитате

ІМХО, нормальний указ, вже давно час замінити сепр і молот на тризуб чи щось подібне, хоч на віточку калини...

Ага, а заодно и занудно упокойный гимн сменить на что-то более весёлое diablo.gif Как его слышу - повеситься хочется scare.gif
То ли дело гимн СССР - плечи расправить хочется, голову гордо вскинуть...а это гимном назвать нельзя, это полный ты-ты-нтрец!

Автор: Palanteer May 18 2008, 22:57

(captain @ May 18 2008, 23:46) Перейти к цитате

Ага, а заодно и занудно упокойный гимн сменить на что-то более весёлое diablo.gif Как его слышу - повеситься хочется scare.gif
То ли дело гимн СССР - плечи расправить хочется, голову гордо вскинуть...а это гимном назвать нельзя, это полный ты-ты-нтрец!

До чого тут гімн? dntknw.gif
Радянські часи, постійні доноси, черги за всім чим завгодно: черги на продукти, на меблі, на ВСЕ... Зараз би вас запихнути на тиждень у СРСР, повірте різниця відчутна. Були і плюси, але мої батьки однозначно навіть ворогу не побажають жити як вони жили ні мені ні будь-кому іншому. Було дуже тяжко.

А що до серпів і молотів, я вже виказав думку

Автор: emseealex May 18 2008, 23:38

Так, ану гимн не трогать!!
Заунывный он, видите ли. Да у нас прекрасный гимн! Очень красивый, и музыка, и стихи.И обсуждалось это уже в специальной теме, нечего тут флудить, тем более ещё и таким способом.

(Федор Сумкин @ May 18 2008, 21:39) Перейти к цитате

книжка открыто продаётся в торговых точках, а от нашего гаранта не слышно про подачу в суд о том что в книжке все клевета и неправда. тут два варианта: либо гарант о ней не слышал (что сильно сомнительно учитывая шумиху которую подняли когда книжка вышла пару месяцев назад) либо в книжке изложена правда.

так у нас ведь демократия ®, как вы любите язвить. вот книжеца ("книгой" назвать не могу, увольте) и продаётся. очень интересно, чтоб было, если б что-то подобное в россии написали))

а подавать Президенту страны в суд на какого-то полуумного...немного не в тему.

Автор: romashko May 18 2008, 23:43

(captain @ May 18 2008, 23:46) Перейти к цитате

...
То ли дело гимн СССР - плечи расправить хочется, голову гордо вскинуть...

і відразу ж її понуро похилити після перших слів "Союз нерушимый...", мабуть забули вказати, що гарантія нерушимості - 70 років. Ну а "республик свободных", далі ще цікавіше: "сплотила навеки Великая Русь"... і тут цікаве запитання: "Яка нафіг Вєлікая Русь??????" З історії знаємо Києвську Русь, тоді якого дурня столиця - Москва??? Там аффтар явно щось курив цікаве bad.gif
Тому давайте не будемо чіпати гІмна (щоб ніхто наголос не переплутав rofl.gif ) СРСР, ОК? pleasantry.gif

Автор: pitbull May 19 2008, 6:45

(captain @ May 18 2008, 23:46) Перейти к цитате

Ага, а заодно и занудно упокойный гимн сменить на что-то более весёлое diablo.gif Как его слышу - повеситься хочется scare.gif
То ли дело гимн СССР - плечи расправить хочется, голову гордо вскинуть...а это гимном назвать нельзя, это полный ты-ты-нтрец!


В некотором согласен, особенно первые слова – Ще не вмерла україна!
Это слова паразиты. Это настрой на негатив.
Почему еще? Значит, выходит скоро?
Мое мнение: это пессимистично. Не вызывает позитива. ИМХО
И каждый раз как слушаю, первые слова мне как пенопластом по стеклу.

Автор: olex@ May 19 2008, 8:16

(captain @ May 18 2008, 15:59) Перейти к цитате

Бред. Свою историю нельзя перечеркнуть. Что было, то было. И нечего этого стесняться.

Потрібно, щонайменше, знати.

Автор: captain May 19 2008, 8:32

(olex@ @ May 19 2008, 9:16) Перейти к цитате

Потрібно, щонайменше, знати.

Историю своего Рода знаю. Общее представление о том, что было - то же помню, с дедовых рассказов, в принципе от того, что учили в школе - не отличается. И дети мои будут знать - как оно было, с моих слов, а не с того, что им по новым книгам прочтут.

Автор: olex@ May 19 2008, 8:47

(captain @ May 19 2008, 9:32) Перейти к цитате

Историю своего Рода знаю. Общее представление о том, что было - то же помню, с дедовых рассказов, в принципе от того, что учили в школе - не отличается. И дети мои будут знать - как оно было, с моих слов, а не с того, что им по новым книгам прочтут.

Я теж учив історію по радянським підручникам, щось я не памятаю ні про Муравйова, ні про 22 січня, ні про Універсали УНР. Також якось не пригадую про голодомори, політичні репресії, розстріляне відродження, про сотні тисяч виселених людей і сибірські табори. Про буржуазних українських націоналістів - було, а от про ОУН-УПА, Степана Бандеру, Ярослава Стецька, Василя Вишиваного, Євгена Коновальця і сотень інших героїв - не було. Порожній підручник, одні прогалини...
Може ми живемо в різних країнах?

Автор: Radist21 May 19 2008, 8:49

Что касается слов нашего гимна ,то согласен, слова: "Ще не вмерла Україна",
можна было бы поменять ,например на такие: "Ще не вечір козаченьки" и т.п.

Что же касается истории,то к сожалению все правители,которые были во власти ,
всегда затаптывают в грязь своих предшественников,
перечислять не буду,вы все прекрасно знаете,что всех наших руководителей, как бывшего СССР,
так и нынешней Украины,как только скидывали с престола, начинали поносить на чем свет стоит!

Автор: captain May 19 2008, 8:50

(olex@ @ May 19 2008, 9:47) Перейти к цитате

Я теж учив історію по радянським підручникам, щось я не памятаю ні про Муравйова, ні про 22 січня, ні про Універсали УНР. Також якось не пригадую про голодомори, політичні репресії, розстріляне відродження, про сотні тисяч виселених людей і сибірські табори. Про буржуазних українських націоналістів - було, а от про ОУН-УПА, Степана Бандеру, Ярослава Стецька, Василя Вишиваного, Євгена Коновальця і сотень інших героїв - не було. Порожній підручник, одні прогалини...
Може ми живемо в різних країнах?

Странно dntknw.gif А мы это всё учили, причём уже после переезда моей семьи на Украину (родитель военным был - много катались по Союзу).
Правда, должен признать, нам это учитель истории рассказывал не по книгам pardon.gif

Автор: olex@ May 19 2008, 9:13

(captain @ May 19 2008, 9:50) Перейти к цитате

(родитель военным был - много катались по Союзу).

От-от. Планомірна політика перемішування народів (у мене також є кровні родичі і в Росії - в Сибірі, в Казахстані, в Узбекистані) привела до втрати кордонів, історії і самоідентифікації. Через те у проекті "Имя Росии" серед великих росіян зустрічаємо прізвища О.Довженка, Б.Хмельницького, Т.Трясила, М.В.Гоголя та всіх київських князів.

Автор: captain May 19 2008, 9:27

(olex@ @ May 19 2008, 10:13) Перейти к цитате

Через те у проекті "Имя Росии" серед великих росіян зустрічаємо прізвища О.Довженка, Б.Хмельницького, Т.Трясила, М.В.Гоголя та всіх київських князів.

Ну и что? Наоборот гордиться этим нужно! Коль в своём отечестве не ценят, так хоть в другом по заслугам воздадут. А вообще – это всё философские вопросы и взгляд на суть вопроса с разных сторон. Увы – мы можем смотреть на любую проблему только сквозь призму собственного мировозрения, не способность отрешиться от которого не позволяет нам рассмотреть проблемы не предвзято dntknw.gif

Автор: Moonfighter May 19 2008, 9:48

Тут вы не найдёте цифр статистики и умных фактов.
Просто то, что я думаю по поводу ситуации (не только политической) в Украине.
Можете считать это мнением среднего украинца.

Вот у нас демократия и независимость от всех и вся. Вот у нас рыночаня экономика, свобода слова, свобода вероисповедания и всяческие другие свободы и права. Но почему эти свободы всё больше преобретают значение вседозволенности для одних, и фантастичности для других? Я понимаю, капитализм и ни о каком равенстве не может быть и речи, но почему в Европе и США всё как-то... ровнее, что ли? Почему если честно работать можно только заработать мозоли, язву и нервные расстройства? А большие деньги (или даже не сильно большие, так, чтоб на квартиру и машину хотя бы), в нашей стране можна только скоммуниздить? Где найти сносную медецину, образование, условия жизни в нашей стране? Может я не там смотрю?
Почему, когда я читаю (смотрю, слушаю) новости об Украине, у меня всё чаще появляется такое ощущение, что у нас тут или цирк, или же проводится какой-то большой и секретный эксперимент?
Вот взять хотя бы политику: только прошли выборы в типа ВР, дык они уже говорят о следующих, потому что кормушка не резиновая наверное и не все смогли купить майбахи и дачи на островах...
Почему, когда надо решать насущные проблемы - экономика, промышленность, сг, подготовка к Евро 2012 наконец, у нас культивируются абсолютно сейчас не нужные исторические вопросы и неадекватные проблемы. Я уже говорил, что надо хлебом сначала народ обеспечить, а потом зрелища. У нас же всё наоборот.
Может я ошибаюсь?
Почему молодёжь плюёт на такие понятия, как уважение к старшим, культура общения, мораль... Все понятия заменены на синтетику - компьютеры, Интернет - для успешных; шансон, тюремная "романтика", хулиганство - для менее успешных.
Блин, да много таких вопросов...
Почему бабушка, которая пропахала всю жизнь, не имеет права на нормальную старость? Те, кто кричит, что бабули продают свои голоса за гречку никогда не задумывались, что делают они это не от хорошей жизни?
Почему многие молодые специалисты идут работать охранниками, и ни за что не пойдут на завод или в школу?
Почему молодая семья может только мечать о жилье?
И сколько таких почему???

Народ, сори конечно, но мой патриотизм с каждым днём превращается в призрака, а желание свалить куда-нибудь подальше только крепчает.
Только жаль стариков своих жаль. Они уже отсюда врядли куда-то уедут.

Просто хочеццо нормально жить.
Что я подразумеваю под понятием нормально я уже где-то здесь писал, повторятся не буду, но думаю. многие меня поймут...

Если что не так написал - сори.

Автор: QNX May 19 2008, 9:58

что делают они это не от хорошей жизни?

они это делают не только не от хорошей жизни, но и от совкового восприятия, раз человек помогает, пусть даже копейкой, значит он хороший
и ни за что не пойдут на завод или в школу?

потому что страна такая, и в госучереждениях несмотря на огромный бюджет, платят маленькие зарплаты, потому как не всем хватает на дачи и майбахи smile.gif
Почему молодая семья может только мечать о жилье?

потому что другие мечтают о том, когда же они наконец решатся взять кредит и погрязнут на 30 лет в долгах, переплачивая бешеные деньги для кормежки других
но мой патриотизм с каждым днём превращается в призрака

тут не может быть патриотизма по определению, так как бороться не за что
Просто хочеццо нормально жить.

щас умные дяди напишут что тебе надо ПОЙТИ РАБОТАТЬ, кроме того начнут рассказывать что в европе и сша не так уже и хорошо как кажется, и с тем что у нас полная задница они согласится не могут, а наоборот, у нас все еще ничего

а так я придерживаюсь того же мнения, но при попытке развести подобного рода полемику в соседних темах, меня закидали всем чем можно

Автор: olex@ May 19 2008, 10:08

(captain @ May 19 2008, 10:27) Перейти к цитате

Ну и что? Наоборот гордиться этим нужно! Коль в своём отечестве не ценят, так хоть в другом по заслугам воздадут. А вообще – это всё философские вопросы и взгляд на суть вопроса с разных сторон. Увы – мы можем смотреть на любую проблему только сквозь призму собственного мировозрения, не способность отрешиться от которого не позволяет нам рассмотреть проблемы не предвзято dntknw.gif

Ого wink.gif
Я то пишаюся, "от нас не убудет". Ті імена є в списку greatukrainians.com.ua
Більшого українця по духу ніж Довженко годі собі уявити. Навіщо собі привласнювати чуже, хіба тільки тому, що його тримали у засланні в Москві і не випускали на "рідну Украйну" (почитайте його щоденники, може тоді світогляд розшириться). Чи "Україну у вогні"?
Чому б тоді і Шевченка не записати у великі росіяни, скільки він жив там у тому селі - то у Вільно, то в Санкт-Перербурзі, то взагалі за Уралом?
Однак мова не про те. У нас э своя, відмінна від Російської імперії історія, і якщо в їхньому списку є Сталін, то це їхні проблеми (я навіть не хочу дивитися через "призму"). І якщо президент намагається вивести з амнезії народ-перекоти-поле, не затушовуючи славне минуле (чому згадати у декого заміняється на знищити інше - Дніпрогес - це титанічна праця тисяч українців (хоча не певен, що з екологічної точки зору - це вірне рішення), то це плюс йому, а не зневага. Невирішення інших, вкрай важливих, задач поточного моменту - інше питання, і я теж маю тут до нього свої серйозні претензії і своє фу!
А стосовно памятників тоталітаризму, то я просто дивуюся, скільки ж можна, щоб стояли ті, хто планомірно знищував і нашу державу, і наш народ.

Автор: astamaniana May 19 2008, 10:09

Если есть возможность, уезжай отсюда да поскорее.
А почему? Потому что скрытый геноцид. Втихую освобождают территорию. Нас сколько было? А сколько осталось? Почитай историю, поинтересуйся кому должны были Крым отдать в свое время по окончании ВОВ 41-45? А где Крым, там и мы недалеко. Сплошная благодать им будет))))) Они умеют долго ждать. Очень долго. Это своего рода "иерихонские трубы". Пока всех не положат и не очистят, не отступят. Земелька у нас вельми привлекательная. Удобное географическое положение. Киев вообще на золотом сечении стоит. Так что....выживут только сильнейшие да и то, уже не на родной земле) Вот так.

Автор: Serg May 19 2008, 10:14

+1 .Немцы К.Макса поставили 3м в списке лучших.ЗЫ Никогда не был коммунистом,- но теперь это учение кается не таким уж бредовым по сравнению с "идеями" сегодняшнего дня.

Автор: Serg May 19 2008, 10:32

Нуно семена от плевел отделять. 1.Всю промышленность Украины можно смело"в +" тоталитаризму занести-или есть примеры создания каой-либо промышленности в нетоталитарной Галиции тех времен?2.В плюс -победа в ВОВ(монстра только монстр мог завалить) и воссоединение территорий Украины. И в минус ЖИРНО выделить отсутствие некоторых свобод, массовый террор и др. НО НЕ ЗАВЛЯТЬ ЧТО ВСЕ (АБСОЛЮТНО)БЫЛО УЖАСНО ,или замалчивать плюсы и полностью отрекаться от прошлого в угоду внешним силам.

Автор: jaguar May 19 2008, 10:33

Я уже где-то как-то писал, как можно все изменить!
Собирать весь народ и делать захват, всех олигархов ободрать до копейки и депортировать из Украины как предателей (с министрами и прочей дряни сделать тоже самое).
Залить свою волну, своих людей в верхушку и строить Державу, а не...

Автор: astamaniana May 19 2008, 10:36

(jaguar @ May 19 2008, 11:33) Перейти к цитате

Я уже где-то как-то писал, как можно все изменить!
Собирать весь народ и делать захват, всех олигархов ободрать до копейки и депортировать из Украины как предателей (с министрами и прочей дряни сделать тоже самое).
Залить свою волну, своих людей в верхушку и строить Державу, а не...


Свои люди в верхушке тоже станут олигархами. Это неизбежно. А новой революции не хотелось бы. Плюс это будет повод попросить кое-кому помощи у США или России, и придут НАТОвц, и будем "лучше" прежнего жить)))) Ты лучше жидо-масонов депортируй)))) Хотя это нереально.

Автор: Fazan May 19 2008, 10:40

(jaguar @ May 19 2008, 11:33) Перейти к цитате

Я уже где-то как-то писал, как можно все изменить!
Собирать весь народ и делать захват, всех олигархов ободрать до копейки и депортировать из Украины как предателей (с министрами и прочей дряни сделать тоже самое).
Залить свою волну, своих людей в верхушку и строить Державу, а не...

Гдето мы это проходили уже, дай бог памяти не в 17 ли году было такое? и к чему это привело когда "каждая кухарка сможет править государством"?

Автор: jaguar May 19 2008, 10:44

(astamaniana @ May 19 2008, 11:36) Перейти к цитате

Свои люди в верхушке тоже станут олигархами. Это неизбежно. А новой революции не хотелось бы. Плюс это будет повод попросить кое-кому помощи у США или России, и придут НАТОвц, и будем "лучше" прежнего жить)))) Ты лучше жидо-масонов депортируй)))) Хотя это нереально.

И тех тоже надо депортировать! А президента, и министров главных вместе с Луценко и Черновецким публично расстрелять и добавить, так будет с каждым кто будет воровать!
Веришь, тогда станет избежно и наши люди будут работать, а не карманы набивать!!!

Что то жидов, а одного затоптал ногами просто напросто, работал у него, ну и жлоб полный, так растоптал жида, что у того и само достоинства наверное не осталось! Простите но евреи уб... полные, им бы только карманы набить и что бы на них на шару пахали!

Порушення п. 4.1. http://forum.0day.kiev.ua/index.php?act=boardrules:
4. ЗАПРЕЩАЕТСЯ

4.1. Проявление неуважительного отношения к собеседнику, клевета по отношению к участникам форума и другим лицам, оскорбления касательно национальности, расовой, религиозной и политической принадлежности, мат (в том числе и в скрытой форме), оскорбления, личные угрозы по отношению к участнику (участникам) форума или другим лицам, а также в адрес модераторов, супермодераторов, администраторов, в том числе в ПМ. Если вы считаете какое-то сообщение оскорбительным, используйте кнопку "жалоба", отстаивая свои интересы самостоятельно и опускаясь на уровень оппонента, будьте готовы к административному наказанию.

+20% і 7 днів РО
(Fazan @ May 19 2008, 11:40) Перейти к цитате

Гдето мы это проходили уже, дай бог памяти не в 17 ли году было такое? и к чему это привело когда "каждая кухарка сможет править государством"?

Расстрел кухарке! smile.gif ой делов то, я же писал, условия поставить им нада и все, нет пошли вон! Найдутся такие которые смогут править!
Я смогу в конце концов, я Вам не Ющенко магкотелое, скажу баньдюкам смерть, значит смерть, посажу в тюрьмы и выведу закон о расстреле (смертной казни) и публично расстреляю, Ахметов туда же с Януковичем!!!

Автор: FLASHer7 May 19 2008, 10:44

(Moonfighter @ May 19 2008, 10:48) Перейти к цитате

А большие деньги (или даже не сильно большие, так, чтоб на квартиру и машину хотя бы), в нашей стране можна только скоммуниздить?


Вот еще одна особенность нашего менталитета: если человек хорошо живет и ездит на хорошей машине, значит - скоммуниздил!!
Откуда берутся такие мысли? Зависть - то что ты "честно" пашешь за копейки натирая мозоли, а кто-то "нечестно" сидит в офисе и считает деньги

А ведь честно заработать можна большие деньги, но наш разум нехочет это воспринимать

Автор: Fazan May 19 2008, 10:46

(jaguar @ May 19 2008, 11:44) Перейти к цитате


нда, правильно федор сумкин писал о ограничении доступа к разделу политика...

Автор: Эдичка May 19 2008, 10:46

(Serg @ May 19 2008, 11:32) Перейти к цитате

Нуно семена от плевел отделять. 1.Всю промышленность Украины можно смело"в +" тоталитаризму занести-или есть примеры создания каой-либо промышленности в нетоталитарной Галиции тех времен?2.В плюс -победа в ВОВ(монстра только монстр мог завалить) и воссоединение территорий Украины. И в минус ЖИРНО выделить отсутствие некоторых свобод, массовый террор и др. НО НЕ ЗАВЛЯТЬ ЧТО ВСЕ (АБСОЛЮТНО)БЫЛО УЖАСНО ,или замалчивать плюсы и полностью отрекаться от прошлого в угоду внешним силам.

+1

Автор: QNX May 19 2008, 10:46

Гдето мы это проходили уже, дай бог памяти не в 17 ли году было такое? и к чему это привело когда "каждая кухарка сможет править государством"?

народ в 17 году отличался от того, который имеется в 2008, как бы, поумнеть должны были

Вот еще одна особенность нашего менталитета: если человек хорошо живет и ездит на хорошей машине, значит - скоммуниздил!!

нет, не скомуниздил, а как минимум заработал их не совсем честно smile.gif

А ведь честно заработать можна большие деньги, но наш разум нехочет это воспринимать

можно, все можно, и жизнь на марсе тоже есть, они называются марсианами и один из них уже среди нас

Автор: jaguar May 19 2008, 10:48

(FLASHer7 @ May 19 2008, 11:44) Перейти к цитате

Вот еще одна особенность нашего менталитета: если человек хорошо живет и ездит на хорошей машине, значит - скоммуниздил!!
Откуда берутся такие мысли? Зависть - то что ты "честно" пашешь за копейки натирая мозоли, а кто-то "нечестно" сидит в офисе и считает деньги

А ведь честно заработать можна большие деньги, но наш разум нехочет это воспринимать

Ткни носом где и кем нужно работать и какое иметь образование (если нужно вообще)!!! smile.gif

(Fazan @ May 19 2008, 11:46) Перейти к цитате

нда, правильно федор сумкин писал о ограничении доступа к разделу политика...

А что не нравится?
Судить не Вам, что правильно, а что нет! smile.gif
Не нравится не читайте или ограничьте себя, а остальные будут говорить по теме, а не раздувать флуд из источников, кого-кого так ВИП. Стыдно быть должно!

Автор: Moonfighter May 19 2008, 10:51

Где-то я слышал занимательную фразу, что львиная доля стартовых капиталов не совсем зарабатывалась... А если и зарабатывалась, то не свовсем честно smile.gif
Об авто - я говорю о лексусах, бентли и прочих феррари, на которых ездюют мальчики по 20 лет. Они их честно заработали?
Мы вот с женой честно работаем, в основном пашем, пусть и не физически, но чтобы купить лексус или бентли нам надо ничего не жрать, не покупать, ходить на работу пешком и экономить лет 20 smile.gif
Чтобы купить квартиру следует проделать тоже самое smile.gif

Автор: astamaniana May 19 2008, 10:51

Лично знаю людей, которые своим трудом заработали большие деньги. Не сразу, постепенно. Но теперь имеют и дома, и машины, и деньги на многие свои нужды и прихоти. Начинали еще их родители пахать на эти блага. Область их работы - строительство коттеджей.

Автор: jaguar May 19 2008, 10:52

(Moonfighter @ May 19 2008, 11:51) Перейти к цитате

Где-то я слышал занимательную фразу, что львиная доля стартовых капиталов не совсем зарабатывалась... А если и зарабатывалась, то не свовсем честно smile.gif
Об авто - я говорю о лексусах, бентли и прочих феррари, на которых ездюют мальчики по 20 лет. Они их честно заработали?

Нет, но их честно заработали ихние бабушки. Бабушки всю жизнь работали и заработали, оставили внучкам наследство по Бентли каждому smile.gif

Автор: FLASHer7 May 19 2008, 10:53

(jaguar @ May 19 2008, 11:48) Перейти к цитате

Ткни носом где и кем нужно работать и какое иметь образование (если нужно вообще)!!! smile.gif


У меня знакомый зарабатывает десятки тысяч долларов на форексе, имея среднее образование...

Он может вложить свои деньги в бизнес и через лет 5 будет иметь сотни тысяч долларов... почему не влаживает я незнаю, я с ним неочень общаюсь...

А продвинуться по карьере в какой-нибудь большой компании? Или это тоже все выдумки?

З.Ы. Если ты думаешь, что большие деньги можна только украсть, а не заработать, то прости мой друг, но скорее всего для тебя это будет жестокой правдой жизни, как и для 80% нашего населения

Автор: captain May 19 2008, 10:54

(olex@ @ May 19 2008, 11:08) Перейти к цитате

Ого wink.gif
Я то пишаюся, "от нас не убудет". Ті імена є в списку greatukrainians.com.ua
Більшого українця по духу ніж Довженко годі собі уявити. Навіщо собі привласнювати чуже, хіба тільки тому, що його тримали у засланні в Москві і не випускали на "рідну Украйну" (почитайте його щоденники, може тоді світогляд розшириться). Чи "Україну у вогні"?

Дело в том, что человек творческой натуры не может, физически, ТВОРИТЬ в застенках! Соответственно, мыслю так, были созданы ему все условия для плодотворного труда pardon.gif

Автор: Moonfighter May 19 2008, 10:54

(FLASHer7 @ May 19 2008, 11:53) Перейти к цитате

З.Ы. Если ты думаешь, что большие деньги можна только украсть, а не заработать, то прости мой друг, но скорее всего для тебя это будет жестокой правдой жизни, как и для 80% нашего населения

Это кому предназначалось?

Автор: jaguar May 19 2008, 10:54

(astamaniana @ May 19 2008, 11:51) Перейти к цитате

Лично знаю людей, которые своим трудом заработали большие деньги. Не сразу, постепенно. Но теперь имеют и дома, и машины, и деньги на многие свои нужды и прихоти. Начинали еще их родители пахать на эти блага. Область их работы - строительство коттеджей.

Ок, примерно ясно! Я не строитель коттеджей! Я офисный работник, то выходит не имею право жить нормально? Я не говорю о вилах и Лексусах? Я говорю хатя бы об отдельной квартирой и пусть будь Ланос! И того просто мечты нереальные! smile.gif
А я то коренной Киевлянин, а живу как... sad.gif

Автор: QNX May 19 2008, 10:55

Область их работы - строительство коттеджей.

эта область как раз и является одной из самых доходных, как раз по той причине, что созданы все условия для спекуляции жильем и землей, причем созданы государством, а не условиями рынка

Автор: FLASHer7 May 19 2008, 10:55

(Moonfighter @ May 19 2008, 11:54) Перейти к цитате

Это кому предназначалось?


Это мое ИМХО... никого конкретно не хочу обидеть своими словами

Автор: jaguar May 19 2008, 10:57

(FLASHer7 @ May 19 2008, 11:53) Перейти к цитате

У меня знакомый зарабатывает десятки тысяч долларов на форексе, имея среднее образование...

Он может вложить свои деньги в бизнес и через лет 5 будет иметь сотни тысяч долларов... почему не влаживает я незнаю, я с ним неочень общаюсь...

А продвинуться по карьере в какой-нибудь большой компании? Или это тоже все выдумки?

З.Ы. Если ты думаешь, что большие деньги можна только украсть, а не заработать, то прости мой друг, но скорее всего для тебя это будет жестокой правдой жизни, как и для 80% нашего населения

Понимаешь в чем собсно дело? Не все имеют связи и тому подобное, давить на работодателей я немогу так как не имею возможности! Работу выполняю наура, например над тем чем работаю сейчас, поднимаю два сайта, параллельно я руководитель проекта! Справляюсь в кратчайшие сроки и делаю все один, а знаете какая у меня оплата тут? Не поверите 1500грн и точка. - пробел выделить smile.gif

Автор: astamaniana May 19 2008, 10:57

(jaguar @ May 19 2008, 11:54) Перейти к цитате

Ок, примерно ясно! Я не строитель коттеджей! Я офисный работник, то выходит не имею право жить нормально? Я не говорю о вилах и Лексусах? Я говорю хатя бы об отдельной квартирой и пусть будь Ланос! И того просто мечты нереальные! smile.gif
А я то коренной Киевлянин, а живу как... sad.gif


Знаю и офисных, без блата, без спекуляций. Офисные работники. 5 лет работы усердной, итог: квартиры у кого 100 м.кв., у кого больше, с отличным ремонтом, каждые пол года минимум поездки за границу, машины. Но пашут люди неимоверно.

Автор: Fazan May 19 2008, 10:58

(QNX @ May 19 2008, 11:46) Перейти к цитате

народ в 17 году отличался от того, который имеется в 2008, как бы, поумнеть должны были

ага, только вот желание осталось все тоже - ничего не делать и быть богатым, а те кто зарабатывает больше суммы Х уе обязательно воры smile.gif, если все (кто так говорит) такие умные, почему тогда они такие бедные?

Автор: Moonfighter May 19 2008, 10:58

Согласен с jaguar.
Я вообще учителем должен был работать smile.gif Но в наличии есть прямые руки и я самостоятельно изучал дизайн. Просто не хотелось работать в глухом селе за 400 грн... Так не то, чтобы Ланос, а и запорожец врядли купишь smile.gif

ЗЫ Капитан, у меня всё нормально в меру того, что я не жалуюсь. Но это нормально совсем не то, чего хотелось бы видеть. А вот чего хотелось - в этой теме smile.gif

Автор: Andrey2005 May 19 2008, 10:59

Впринципе со многим написанным согласен, но как по мне так для того чтоб жить стало легче в первую очередь нужно чтоб люди начали головой не только есть но и думать, а во вторую друг к другу нормально относиться а не пытаться всем насрать . Строитель спионерил цемент, потом идет в магазин и покупает булочку с тараканами вместо изюма, потому что пекарю стоматолог простоявший 3 часа в пробке зубы вырвал на корню... а почему он простоял в пробке? да потому что очень многим надоело стоять в пробке в маршрутке и они купили машины... странно почему же пробки стали еще больше? может нужно всем пересесть на машины? один тралик вез к примеру 40-50 человек а теперь на дороге вместо них 40-50 машин... и откуда эти пробки беруться... а как ездят водители? хрен кто кого пропустит - тоже власть виновата? или всетаки наше жлобское отношение друг к другу... продолжать можно часами. Да верхушка законченные "резиновые изделия" и все делают только для себя (можно подумать что любой другой на их месте поступал бы не так - каждый гребет под себя в меру возможностей.. sad.gif), но ведь окружают нас такие же люди как и мы сами, ведь не Ющенко с Яныком вам наступил на ногу в тралике, не они же недоложили цемент в ваш дом или туалетную бумагу в колбасу?
Хочеш жить лучше - начни с себя. Или власть к нам из космоса прилетела и они не такие же люди??? (впрочем тут есть исключения в виде мера rofl.gif )

Автор: bud May 19 2008, 10:59

(jaguar @ May 19 2008, 11:44) Перейти к цитате

Что то жидов, а одного затоптал ногами просто напросто, работал у него, ну и жлоб полный, так растоптал жида, что у того и само достоинства наверное не осталось! Простите но евреи уб... полные, им бы только карманы набить и что бы на них на шару пахали!


Надеюсь модераторы сделают что-нибудь, чтобы мы больше никогда не увидели этого человека на форуме..

Автор: jaguar May 19 2008, 11:01

(astamaniana @ May 19 2008, 11:57) Перейти к цитате

Знаю и офисных, без блата, без спекуляций. Офисные работники. 5 лет работы усердной, итог: квартиры у кого 100 м.кв., у кого больше, с отличным ремонтом, каждые пол года минимум поездки за границу, машины. Но пашут люди неимоверно.

Оно то так и выходит, пашешь неимоверно! Вторую работу потянуть не могу, загрузка полнейшая! Только одним оплачивают пахоту, а другим, хай пашет! Вывод - ищу новую работу, если с такой же оплатой, то ищу такую где ничего не нада делать smile.gif

п.с. - запомните, как платим так и работаем!!!

(bud @ May 19 2008, 11:59) Перейти к цитате

Надеюсь модераторы сделают что-нибудь, чтобы мы больше никогда не увидели этого человека на форуме..

Аналогично, меньше флуда и оффтоп будет!

Автор: QNX May 19 2008, 11:01

если все (кто так говорит) такие умные, почему тогда они такие бедные?

так говорят обычно честные, а поскольку они еще и умные, то заработать в таких условиях не могут biggrin.gif ничего пристойного

Автор: FLASHer7 May 19 2008, 11:02

(jaguar @ May 19 2008, 11:57) Перейти к цитате

Понимаешь в чем собсно дело? Не все имеют связи и тому подобное

У него небыло никаких связей.. он пошел на первый бесплатный семинар по форексу (который сейчас предлагает множество компаний), дальше я не расспрашивал его..

Автор: astamaniana May 19 2008, 11:02

Пробки и политика?))) хе хе...Пример: Париж - 34 моста. Киев - ? подставляем данные, сравниваем.)))

Автор: FLASHer7 May 19 2008, 11:03

(Andrey2005 @ May 19 2008, 11:59) Перейти к цитате

Хочеш жить лучше - начни с себя.


+1

Автор: jaguar May 19 2008, 11:04

(FLASHer7 @ May 19 2008, 12:02) Перейти к цитате

У него небыло никаких связей.. он пошел на первый бесплатный семинар по форексу (который сейчас предлагает множество компаний), дальше я не расспрашивал его..

Ты сам то веришь в то, что говоришь?
Работал в множестве компаний в Киеве?

Понимаешь теперь о чем я smile.gif

Автор: Moonfighter May 19 2008, 11:05

А что, нормальная работа уже не приветствуется? При совке если ты задерживался на тебя косо смотрели, сейчас так смотрят, если уходишь вовремя. Нормированный рабдень отменили? Надо из шкуры вон лезть и пахать 24 часа, чтобы купить квартиру, машину и съездить в Египет? А вам не кажется, что потом вы всего этого сможете не увидеть? Инфаркт там, инсульт, рак? Стрессы в наше время лучшие убийцы. Так что пахать и хорошо жить не одно и тоже...

Автор: QNX May 19 2008, 11:05

У него небыло никаких связей..

ему скорее просто повезло, так как форекс это большая пирамида, и большинство тех, кто с ней связываются прогорают почти сразу, но за счет этого выезжают другие, более матерые участники.. это называется, жать за чужой счет

Автор: jaguar May 19 2008, 11:07

(Moonfighter @ May 19 2008, 12:05) Перейти к цитате

А что, нормальная работа уже не приветствуется? При совке если ты задерживался на тебя косо смотрели, сейчас так смотрят, если уходишь вовремя. Нормированный рабдень отменили? Надо из шкуры вон лезть и пахать 24 часа, чтобы купить квартиру, машину и съездить в Египет? А вам не кажется, что потом вы всего этого сможете не увидеть? Инфаркт там, инсульт, рак? Стрессы в наше время лучшие убийцы. Так что пахать и хорошо жить не одно и тоже...

Во во, о чем я и говорю!

(QNX @ May 19 2008, 12:05) Перейти к цитате

ему скорее просто повезло, так как форекс это большая пирамида, и большинство тех, кто с ней связываются прогорают почти сразу, но за счет этого выезжают другие, более матерые участники.. это называется, жать за чужой счет

Плюс добавлю, почему они так заманивают людей на шара семинары?
Бесплатный сыр как говорится!

Автор: FLASHer7 May 19 2008, 11:12

(QNX @ May 19 2008, 12:05) Перейти к цитате

ему скорее просто повезло, так как форекс это большая пирамида, и большинство тех, кто с ней связываются прогорают почти сразу, но за счет этого выезжают другие, более матерые участники.. это называется, жать за чужой счет

Это уже зависит от человека... на семинарах предупреждают, что зарабатывает на этом рынке очень мало людей

Автор: Allex May 19 2008, 11:12

(Serg @ May 19 2008, 11:32) Перейти к цитате

есть примеры создания каой-либо промышленности в нетоталитарной Галиции тех времен?

Почитай http://www.infoliolib.info/sprav/brokgaus/2/2639.html про Львов...

Автор: QNX May 19 2008, 11:13

Это уже зависит от человека... на семинарах предупреждают, что зарабатывает на этом рынке очень мало людей

ну и вывод какой? это честная работа? нет, это лохотрон для заманивания с целью приумножения своего капитала, работает по принципу игроков со стаканчиками на улице.. когда ты сначала выигрываешь, а потом все просаживешь

вот отсюда и берутся олигархи, за счет использования других

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 11:14

(captain @ May 19 2008, 11:54) Перейти к цитате
Дело в том, что человек творческой натуры не может, физически, ТВОРИТЬ в застенках! Соответственно, мыслю так, были созданы ему все условия для плодотворного труда
смотря последнее время кинематограф, меня все время интересует, почему, во времена кровавой гэбни (тм) при страшном тоталитаризме было снято столько замечательных фильмов, цитаты из которых знают очень много людей, а вот с приходом настоящей демократии, когда "творцы" могут развернутся в полную силу таких фильмов не появилось ни одного ?

Автор: Allex May 19 2008, 11:16

(jaguar @ May 19 2008, 11:44) Перейти к цитате

Я смогу в конце концов, я Вам не Ющенко магкотелое,

Вот ведь как хорошо пропаганда поставлена...

Намек - сколько премьеров, коалиций и депутатов сменилось, пока это "мягкотелое" на своем троне сидит и потихоньку в свои руки все больше и больше власти собирает?

Автор: FLASHer7 May 19 2008, 11:17

Все, надоело всем доказывать все))

Ухожу с топика, иначе потом выйду отсюда пессимистом

Автор: Эдичка May 19 2008, 11:18

(Allex @ May 19 2008, 12:12) Перейти к цитате

Почитай http://www.infoliolib.info/sprav/brokgaus/2/2639.html про Львов...

После войны Ужгород подымали всем совком!!! Созданы предприятия уникальные по приборостроению и электронике ...
В былые времена как писал не помню автора, Ужгород напоминал пьяного вонючего мужика который лежит в канаве.
Мукачево до совка 4 предприятия во времена совка создано 54 предприятия !!!

Автор: captain May 19 2008, 11:26

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 12:14) Перейти к цитате

смотря последнее время кинематограф, меня все время интересует, почему, во времена кровавой гэбни (тм) при страшном тоталитаризме было снято столько замечательных фильмов, цитаты из которых знают очень много людей, а вот с приходом настоящей демократии, когда "творцы" могут развернутся в полную силу таких фильмов не появилось ни одного ?

Тогда мир и люди были добрее. Чего стоит современный одноразовый кинематограф? И с каким наслажденим мы просматриваем фильмы выпущенные ТОГДА? А?
Лично я с наслаждением пересматриваю фильмы ТОГО времени, потихоньку собираю коллекцию. А современных фильмов на моём винте - раз-два и обчёлся... Пустые и бессмысленные.
ЗЫ. И потом - раньше порнухи не было, а сейчас экран забит сиськастыми дивами bad.gif

Автор: Нежный Яд May 19 2008, 11:34

(jaguar @ May 19 2008, 10:54) Перейти к цитате

Ок, примерно ясно! Я не строитель коттеджей! Я офисный работник, то выходит не имею право жить нормально? Я не говорю о вилах и Лексусах? Я говорю хатя бы об отдельной квартирой и пусть будь Ланос! И того просто мечты нереальные! smile.gif
А я то коренной Киевлянин, а живу как... sad.gif

Вы знаете что такое "сетка престижных работ", на данный момент?
СантехнеГ д. Вася тоже хочет жить нормально, жить в котеддже и ездить на феррари......но увы и ах, специальность подвела) rolleyes.gif

у нас 1 места по самым высоким з/п
1. Хирурги.
2. Стоматологи.

3. Юристы.
4. Программисты...и т.д.

5. Архитекторы.
6. Учителя(приват школ)
ну ессено от уровня профессионализма еще зависит, от практики и опыта работ......
(все условно, так как данные за 2000-2005)

(jaguar @ May 19 2008, 11:01) Перейти к цитате

Аналогично, меньше флуда и оффтоп будет!

простите, но лучше флуд и оффтоп, чем расизм, ярко-выраженный..........

Автор: Palanteer May 19 2008, 11:33

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 12:14) Перейти к цитате

смотря последнее время кинематограф, меня все время интересует, почему, во времена кровавой гэбни (тм) при страшном тоталитаризме было снято столько замечательных фильмов, цитаты из которых знают очень много людей, а вот с приходом настоящей демократии, когда "творцы" могут развернутся в полную силу таких фильмов не появилось ни одного ?

Тому що треба було боротися. Коли є спільний ворог — народ об'єднується. А зараз трясовина і ніхто не хоче ворушитися

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 11:36

(captain @ May 19 2008, 12:26) Перейти к цитате
Лично я с наслаждением пересматриваю фильмы ТОГО времени, потихоньку собираю коллекцию. А современных фильмов на моём винте - раз-два и обчёлся... Пустые и бессмысленные.
ну вот мне и интересно, как так получается, что при страшном тоталитаризме кино хорошее делалось, а при демократии не получается.


(Palanteer @ May 19 2008, 12:33) Перейти к цитате
Тому що треба було боротися. Коли є спільний ворог — народ об'єднується. А зараз трясовина і ніхто не хоче ворушитися
можно раскрыть вашу мысль более полно. какой "спільний ворог" показан например в фильме "приключения шурика" или "иван васильевич меняет профессию" ? к борьбе с кем призывали эти конкретные фильмы ?

Автор: Fazan May 19 2008, 11:34

(Нежный Яд @ May 19 2008, 12:33) Перейти к цитате
у нас 1 места по самым высоким з/п
1. Хирурги.
2. Стоматологи.
у нас немного другая лестничка sad.gif и медицинские работники официально не входят в верхушку списка wink.gif

Автор: Moonlion May 19 2008, 11:37

(Нежный Яд @ May 19 2008, 12:34) Перейти к цитате

Вы знаете что такое "сетка престижных работ", на данный момент?
СантехнеГ д. Вася тоже хочет жить нормально, жить в котеддже и ездить на феррари......но увы и ах, специальность подвела) rolleyes.gif

У нас СантехнеГ д. Вася и иже с ними службы еждют на машинах rofl.gif таковы реалиии

Автор: Нежный Яд May 19 2008, 11:37

(Fazan @ May 19 2008, 11:34) Перейти к цитате

у нас немного другая лестничка sad.gif и медицинские работники официально не входят в верхушку списка wink.gif

Птичкин, ток не гри что у вас хирурги и стомотологи бедствуют.........



Автор: olex@ May 19 2008, 11:37

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 12:14) Перейти к цитате

смотря последнее время кинематограф, меня все время интересует, почему, во времена кровавой гэбни (тм) при страшном тоталитаризме было снято столько замечательных фильмов, цитаты из которых знают очень много людей, а вот с приходом настоящей демократии, когда "творцы" могут развернутся в полную силу таких фильмов не появилось ни одного ?

По-перше, мене цікавить часові рамки "кровавой гэбни"?
Як на мене, були дуже різні періоди. Той же неп, українізація Скрипника і розквіт української літератури і кіно до початку 30-х. Була хрущовська відлига і брєжнєвський застій. Не треба все змішувати - мухі отдєльно, котлєти - отдєльно.
Стосовно кіно і шедеврів - існує чимало причин цього феномену. І таке відомо не лише у нашій країні, чи там деінде. Генії час не вибирають, і часто-густо творять всупереч усьому. Сприятливі умови можуть лише полегшити якимось чином його життя, але не факт. Здебільшого вони помирають невизнаними, в бідності чи самоті. Я пишу про письменників, художників, поетів (наводити приклади не буду, освічені люди знають підтвердження моїх слів). Їхні ідеї чи твори доходять до розуміння натовпом здебільшого по смерті.
Мене бісить нерозуміння того, що у цих голодоморах і смертях загинули таланти, що могли би прославити себе і вітчизну.
Повертаючись ще раз до кіно, можливо, я беру на себе надто багато, бо і у світовій кіноіндустрії щось не бачу титанів, рівних Довженко чи Параджанову, у меншій мірі.

Автор: QNX May 19 2008, 11:37

но увы и ах, специальность подвела

почему подвела? без сантехника владельцы коттеджей и еже с ними жить нормально не смогут, но в свою очередь профессия эта не ценится.. и не ценится кем? государством

у нас 1 места по самым высоким з/п
1. Хирурги.
2. Стоматологи.

у нас в госучреждениях это вообще отстойные должности, а вот в частных клиниках с большими капиталами для богатых - другое дело

Автор: Moonlion May 19 2008, 11:38

(Нежный Яд @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате

Птичкин, ток не гри что у вас хирурги и стомотологи бедствуют.........

не не бедствуют)

Автор: Fazan May 19 2008, 11:39

(Нежный Яд @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате

Птичкин, ток не гри что у вас хирурги и стомотологи бедствуют.........

не бедствуют, но официальная з/п и з/п с "благодарностями" родственников - немного разные вещи...

Автор: QNX May 19 2008, 11:39

не не бедствуют)

смотря где опять же

Автор: Нежный Яд May 19 2008, 11:39

(QNX @ May 19 2008, 11:37) Перейти к цитате

почему подвела? без сантехника владельцы коттеджей и еже с ними жить нормально не смогут, но в свою очередь профессия эта не ценится.. и не ценится кем? государством
у нас в госучреждениях это вообще отстойные должности, а вот в частных клиниках с большими капиталами для богатых - другое дело

прикол в том, что у нас почти государственного ниче нет))))
окромы некоторых школ все частное dntknw.gif

когда рацветет капитализм ярким букетом, когда людям "не блатных" профессий, дадут возможность выбора, от тада и бу все пучком)

Автор: Palanteer May 19 2008, 11:39

бо жиди при владі, а вони українців не дуже люблять. Тому все так... Чи ти думаєш з нашими ресурсами ми б не могли вже переплюнути по розвитку Польщу чи Естонію?

Автор: QNX May 19 2008, 11:39

прикол в том, что у нас почти государственного ниче нет))))

ну так то у вас, а у нас совок smile.gif совершенно разные вещи

Автор: Нежный Яд May 19 2008, 11:41

(QNX @ May 19 2008, 11:39) Перейти к цитате

ну так то у вас, а у нас совок smile.gif совершенно разные вещи

и на вашей улице будет праздник........

не вы, так внуки застанут, тоже не плохо, правда ведь?)

Автор: Palanteer May 19 2008, 11:41

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 12:36) Перейти к цитате

ну вот мне и интересно, как так получается, что при страшном тоталитаризме кино хорошее делалось, а при демократии не получается.
можно раскрыть вашу мысль более полно. какой "спільний ворог" показан например в фильме "приключения шурика" или "иван васильевич меняет профессию" ? к борьбе с кем призывали эти конкретные фильмы ?

А чому саме ці фільми? А чому не взяти Миколайчука? Почитайте його історію життя, подивіться док. фільм про його життя і смерть.

Автор: Moonlion May 19 2008, 11:43

(QNX @ May 19 2008, 12:39) Перейти к цитате

смотря где опять же

нигде,даже в сёлах...
Киев..игровые салоны,аптеки,стоматологии,парикмахерские,банки валом.

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 11:47

(Palanteer @ May 19 2008, 12:41) Перейти к цитате
А чому саме ці фільми?
потому что кино - самое массовое из искусств.

Автор: Palanteer May 19 2008, 11:49

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 12:47) Перейти к цитате

потому что кино - самое массовое из искусств.

згоден, тому в СРСР і виходили фільми де ВСЕ було круто, бо фільми де все було НЕ круто не пропускала цензура

Автор: Нежный Яд May 19 2008, 11:55

Дело в том что многие люди живут по принципу "здесь и сейчас" хороший принцип-замечательный.....
Вот только значение у каждого свое.........
Многие люди как маленькие дети, они не понимают что есть необходимость и им надо много, сразу, особенно чувствительны к этому, те кто очень мого вкладывают своих ресурсов, мосгов и прочие.....
Стремясь к одному мы неизбежно теряем самое дорогое, покой и здоровье.
Мы хотим иметь навороченный сотики, машины дома, забывая просто предназначение этих вещей, средство связи, средство передвижения.
Вот объясните мне, чем плох сот черно-белого дисплея? Или та же машина отечественного производителя? Ровняемся на что? Ровняемся на внешнее, забывая о внутреннем.

Я понимаю что многие прочитав сейчас меня, зададут резонный вопрос. А зачем на худшее ровняться, а почему не на лучшее.
Здоровье близких, любовь, гаромнию отношений, у нас что заменяется деньгами? Или покупаются?
Не смотрите на "удачливых" вы видите только то что вам показывают. Сути не увидите, а суть может в том, что они глубоко несчастны, вы это видите, вы это знаете?

Вы хотите иметь выбор, только он определяется изнутри. Что вы сделали для этого?
Загнали "себя в гроб".

Страну колбасит, а знаете почему?(тут уж каждый сам себе найдет ответ)

П.С. извиняюсь что не так.


Автор: captain May 19 2008, 11:59

(Palanteer @ May 19 2008, 12:49) Перейти к цитате

згоден, тому в СРСР і виходили фільми де ВСЕ було круто, бо фільми де все було НЕ круто не пропускала цензура

Что занчит - "Всё круто"? В СССР выпускали фильмы с содержанием какой-то морали и духовных ценностей. Там было понятие Родина, Советский Союз. А что сейчас? Основная мораль ЛЮБОГО фильма - длинный пенис - основа жизни, зелёный бакс - залог стабильности. И всё!

Автор: Palanteer May 19 2008, 12:01

(captain @ May 19 2008, 12:59) Перейти к цитате

Что занчит - "Всё круто"? В СССР выпускали фильмы с содержанием какой-то морали и духовных ценностей. Там было понятие Родина, Советский Союз. А что сейчас? Основная мораль ЛЮБОГО фильма - длинный пенис - основа жизни, зелёный бакс - залог стабильности. И всё!

Цензура-цензура-цензура.
так, це один з мінусів капіталізму і все дозволеності, але кожен дивиться те, що хоче. Я наприклад не дивлюся фільми описані вами, я шукаю поетичне кіно, ліричне, детективи ітд.

Автор: captain May 19 2008, 12:02

(Palanteer @ May 19 2008, 12:41) Перейти к цитате

А чому саме ці фільми? А чому не взяти Миколайчука? Почитайте його історію життя, подивіться док. фільм про його життя і смерть.

А что у Миколайчука? Трембиты трубять? Или подобное? Национал социализм в чистом виде bad.gif Где что-то о дружбе? Ничего нет! Только и того - национальное самосознание. Досамомсознавались - нихрена в стране нет, и народ идёт брат на брата.

(Palanteer @ May 19 2008, 13:01) Перейти к цитате

Цензура-цензура-цензура.
так, це один з мінусів капіталізму і все дозволеності, але кожен дивиться те, що хоче. Я наприклад не дивлюся фільми описані вами, я шукаю поетичне кіно, ліричне, детективи ітд.

Нужно абстрагироваться от чего-то одного, суметь осознать кинематограф в целом wink.gif

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 12:07

(olex@ @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате
По-перше, мене цікавить часові рамки "кровавой гэбни"?
это было выражение которое так сильно любят представители так называемых "либералов" и "настоящих демократов". что бы не смущать вас временными рамками давайте напишем - во времена тоталитаризма. который охватывает весь период жизнедеятельности ссср.
(olex@ @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате
Стосовно кіно і шедеврів - існує чимало причин цього феномену.
может быть вы ими поделитесь ? а то вот я никак не пойму как же так получается. кино хорошее для народа при тоталитаризме было. а при демократии нету.
(olex@ @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате
Генії час не вибирають, і часто-густо творять всупереч усьому. Сприятливі умови можуть лише полегшити якимось чином його життя, але не факт. Здебільшого вони помирають невизнаними, в бідності чи самоті. Я пишу про письменників, художників, поетів (наводити приклади не буду, освічені люди знають підтвердження моїх слів).
тут как раз у гоблина рассматривали творчество одного советского гения непризнанного. как раз попадающего под ваше описание. его новые демократы в гении записали.
В конце 1930-х гг., по воспоминаниям его друга, Хармс часто повторял слова: "Зажечь беду вокруг себя". Его темпераменту и психическому складу были близки эти слова: порывистая искренность и презрение к мнению окружающих людей руководили им всегда. Жертвенность была, по его понятиям, одним из основополагающих принципов творения искусства. Он не стеснялся в оценках надвигающейся войны и, кажется, предвидел свою судьбу.
В августе 1941 поэта арестовывают за "пораженческие настроения", "контрреволюционную пораженческую агитацию". Из постановления на арест:
"Ювачев-Хармс заявляет: "Если же мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену, и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом." Ювачев-Хармс ненавидит Советское правительство и с нетерпением ждет смены Сов. правительства."
В результате Даниил Хармс был направлен на принудительное лечение в психиатрическую лечебницу с диагнозом шизофрения*. Официальная дата смерти - 2 февраля 1942 г.

*Из произведений "в стол", написанных в 1940 г.:

"Реабилитация
Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я оторвал ему еще днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было ни к чему выскакивать из-за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, что я пил кровь, но это неверно: я подлизывал кровяные лужи и пятна - это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм - обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы, - это уже, извините, абсурд. Испражняться - потребность естественная, а, следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание."
будьте добры, расскажите мне в чем заключается "гениальность" приведённого отрывка из произведения, а то для меня это непонятно.
(olex@ @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате
Їхні ідеї чи твори доходять до розуміння натовпом здебільшого по смерті.
вот кстати к вышесказанному, прошло 66 со момента смерти гения, растолкуйте в чем его гениальность.
(olex@ @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате
Мене бісить нерозуміння того, що у цих голодоморах і смертях загинули таланти, що могли би прославити себе і вітчизну.
а знаете сколько талантов погибло бы если бы красная армия фашистов не побила ?
(olex@ @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате
Повертаючись ще раз до кіно, можливо, я беру на себе надто багато, бо і у світовій кіноіндустрії щось не бачу титанів, рівних Довженко чи Параджанову, у меншій мірі.
ага, а спилберг, лукас, скорсезе, коппола, это все члены кружка "юный киномеханик" куда им с довженко тягаться.

Автор: Palanteer May 19 2008, 12:11

(captain @ May 19 2008, 13:02) Перейти к цитате

А что у Миколайчука? Трембиты трубять? Или подобное? Национал социализм в чистом виде bad.gif Где что-то о дружбе? Ничего нет! Только и того - национальное самосознание. Досамомсознавались - нихрена в стране нет, и народ идёт брат на брата.
Нужно абстрагироваться от чего-то одного, суметь осознать кинематограф в целом wink.gif

ЛОЛ rofl.gif
Ви бачили хоч ЩОСЬ з його фільмів. Хоч ОДИН?! Ну добре "Пропалу грамоту" всі бачили, а "Тіні забутих предків" через одного. wink.gif де там щось націоналістичне і хиже для СРСР? Миколачук знімав Українське поетичне кіно.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%87%D1%83%D0%BA_%D0%86%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 перед тим як такі дурниці писати wink.gif

Можна і зараз ввести цензуру на фільми, як було у СРСР, але тоді це буде удар по свободі слова. У СРСР була свобода слова, хоч така як зазар? Ні не було. Тому будемо вибирати з меншого зла. Кожен сам обирає фільм який дивитися... "Каждый сам выбирает там"

Автор: olex@ May 19 2008, 12:12

(captain @ May 19 2008, 12:59) Перейти к цитате

...какой-то морали (???) и духовных ценностей (???). Там было понятие Родина, Советский Союз Украина

Про мораль і духовні цінності народу якраз і піклується наш президент. Як і про те, щоб твоєю Батьківщиною стала Україна, а не міфічний Союз.

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 12:12

(Palanteer @ May 19 2008, 12:49) Перейти к цитате
згоден, тому в СРСР і виходили фільми де ВСЕ було круто, бо фільми де все було НЕ круто не пропускала цензура
расскажите мне что именно вы вкладываете в понятие "ВСЕ було круто" на примере следующих фильмов: "в бой идут одни старики" "кавказкая пленница" "сталкер" "солярис". все фильмы были созданы в тоталитарный период. все фильмы были созданы на тоталитарные деньги. все фильмы были в тоталитарном прокате. и даже более того, их показывали по тоталитарному телевизору.

Автор: Palanteer May 19 2008, 12:12

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 13:07) Перейти к цитате

ага, а спилберг, лукас, скорсезе, коппола, это все члены кружка "юный киномеханик" куда им с довженко тягаться.

ага, коли їхні фільми будуть названі "Качий фільм всіх часів і народів" тоді можна буле подумати, а поки що це спецефекти і нормальна режисура

расскажите мне что именно вы вкладываете в понятие "ВСЕ було круто" на примере следующих фильмов: "в бой идут одни старики" "кавказкая пленница" "сталкер" "солярис". все фильмы были созданы в тоталитарный период. все фильмы были созданы на тоталитарные деньги. все фильмы были в тоталитарном прокате. и даже более того, их показывали по тоталитарному телевизору.

Ну добре:
1) Тяжко було, але ми перемогли. Перемога СРСР
2) Комедії Гайдая — це окремий повід для розмови. Вони нормальні, там немає засудження СРСР. Їх цензура пропустить
3) О-о-о Сталкер, і що ж ви там знайшли такого страшного для СРСР? Дивився його давно, вночі і дуже хотів спати, але нічого не помітив проти СРСР...
4) Соляріса не бачив тому...

Автор: Moonlion May 19 2008, 12:23

снимали хорошо,хорошо снимали тоже хорошо.мы сейчас живем хорошо,замечу не плохо...кто тут плохо живет а???голодает,без воды,........без мобилок...да и без нета????

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 12:34

(Palanteer @ May 19 2008, 13:12) Перейти к цитате
ага, коли їхні фільми будуть названі "Качий фільм всіх часів і народів" тоді можна буле подумати
и где ознакомиться с этим списком можно ?

Автор: mik5 May 19 2008, 12:40

В стране ещё столько бесхозного осталось! Да и передел жирных кусков постоянный.
А тут люди?... Электорат, биомасса и пр.
Некогда о них даже думать. pardon.gif rolleyes.gif

Автор: agp_8x May 19 2008, 12:42

Комедії Гайдая — це окремий повід для розмови. Вони нормальні, там немає засудження СРСР. Їх цензура пропустить

Взагаліто вони повністю антирадянські за своїм змістом .
Де ти бачив в радянсьокму фільмі де ЧЛЕН ПАРТІЇ крав для себе дружину і думав якби вкрасти у держави?

Автор: Fazan May 19 2008, 12:43

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 13:34) Перейти к цитате

и где ознакомиться с этим списком можно ?

я думаю тут
http://www.imdb.com/chart/top wink.gif

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 13:06

(Fazan @ May 19 2008, 13:43) Перейти к цитате

я думаю тут
http://www.imdb.com/chart/top wink.gif

это вражеский не правильный список. там нет Довженко чи Параджанову

Автор: olex@ May 19 2008, 13:40

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 13:07) Перейти к цитате

это было выражение которое так сильно любят представители так называемых "либералов" и "настоящих демократов". что бы не смущать вас временными рамками давайте напишем - во времена тоталитаризма.
который охватывает весь период жизнедеятельности ссср.

У попередньому пості я виділив певні періоди режиму, які дуже відрізняються один від одного і попросив не змішувати все в один казан. Якщо не зрозуміло, то можу повторити, що за період, коли при владі були українські комуністи (демократи на кшталт Винниченка, що проср"$%^и Україну, розпустивши українську армію), а потім діти були змушені захищати Київ від навали варварів, які потім на Аскольдовій могилі перед розстрілом ще й кастрували їх (це так для тих, хто в танку і не знає, за що так українці не люблять комуністів, що на шомполах принесли нам щастя і свободу і привели у рай загальної рівності і загальних можливостей) і до початку репресій 30-х років, тобто менш ніж за 10 років, доки Сталін не зрозумів страхіть українізації, в Україні з'явилося стільки молодих і талановитих поетів, письменників та перекладачів, як не за один інший такий же термін часу.
Однак як колись було сказано у "Мині Мазайлі", українізація робиться для того, щоб виявити справжніх патріотів, а потім знешкодити їх. Для довідки можна відкрити будь-який новий підручник з української літератури і прочитати біографії літераторів розстріляного відродження. Чомусь мені здається, що імена багатьох для вас, федоре, будуть незнайомі. Але я не збираюся читати лекцію про українську літературу.
Я лише протестую проти спрощеного, певною мірою, провокаційного підходу - люди жили, кохали, народжувалися і працювали в будь-яких періодах історії. І творили добро і красу весь час, поки існують.

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 13:07) Перейти к цитате

может быть вы ими поделитесь ? а то вот я никак не пойму как же так получается. кино хорошее для народа при тоталитаризме было. а при демократии нету.тут как раз у гоблина рассматривали творчество одного советского гения непризнанного. как раз попадающего под ваше описание. его новые демократы в гении записали.будьте добры, расскажите мне в чем заключается "гениальность" приведённого отрывка из произведения, а то для меня это непонятно.вот кстати к вышесказанному, прошло 66 со момента смерти гения, растолкуйте в чем его гениальность.

Багато слів, а суть одна - та все воно вам не потрібно, не за тим ви питаєте, щоб почути відповідь. І я буду останнім дурнем, якщо поведуся розповідати про абсурдизм творчості Хармса http://lib.ru/HARMS/
Читайте самі і розбирайтеся в його фрейдистських мотивах. Я його творчістю не захоплююся і генієм не вважаю. Я не російський літературознавець.

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 13:07) Перейти к цитате

а знаете сколько талантов погибло бы если бы красная армия фашистов не побила ?

А знаєте, скільки життів би врятувалося, якби війни взагалі не було? І Лєніна-Сталіна?

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 13:07) Перейти к цитате

ага, а спилберг, лукас, скорсезе, коппола, это все члены кружка "юный киномеханик" куда им с довженко тягаться.

Опромєтчівоє заявлєніє, як на мене. Спілберг та Лукас, з усією повагою перед метрами, є прекрасними творцями таких собі високорентабельних ерзац-кітч-комікс-пальп-видовищ-технолоджі блокбастерів.
Те, що Спілберг робить для себе, Список Шиндлера, скажімо, є радше виключенням з карєри найуспішнішого режисера Голівуду. А у Лукаса невже Зоряні війни є чимось більшим ніж зоряні війни?
Скорсезе після Спокуси Христа просто не люблю, а Копполу - дійсно щиро поважаю.
Та всі вони режисери Голівуду, де мова йде тільки про гроші.
Список Шиндлера, до речі, "Самый дорогой черно-белый фильм на сегодняшний момент (2007 год) — бюджет составил 25 миллионов долларов. " (З вікіпедії)
Який кошторис фільму "Земля"? А скільки емоцій? Залежить, звісно, від людини. але не менше, ніж від інших шедеврів наших часів.
Останнє, що мене вразило. "Стивен Спилберг отказался от гонорара за фильм. По его словам, это были бы «кровавые деньги». Вместо этого, на деньги, заработанные фильмом, он основал Фонд Шоа. (Шоа на иврите означает Холокост). Деятельность фонда Шоа состоит в сохранении письменных свидетельств, документов, интервью с жертвами геноцида, в том числе Холокоста."
А ми зараз сперечаємося про трагічні сторінки історії, які просто край необхідно відкрити. Невже тільки наш президент це розуміє і хоче? (Це риторичне питання - відповідати не треба).

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 15:55

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/84660.html

Такое мнение выразил лидер КПУ Петр Симоненко, комментируя инициативу Президента Украины внести на рассмотрение парламента законопроект о ликвидации в государстве символов тоталитарного и коммунистического режимов.

"Это что, Днепрогес уничтожить, Донецкий металлургический завод, шахты с землей сравнять? Что имеется в виду под символикой?", - отметил П.Симоненко.

"Я не знаю, что Президент имеет в виду, говоря о символах коммунистического режима, возможно, он эсэсовский знак хочет повесить на администрации президента, тогда для меня есть возможность дать этому оценку", - сказал лидер КПУ.

Он также сказал, что если речь идет о советской эпохе, то тогда получается, что в Киеве должны быть уничтожены заводы "Арсенал", "Ленинская кузница", "Большевик", "Радар", завод Артема.

"Давайте думать над тем, что он плетет, этот президент", - сказал П.Симоненко, добавив, что "у нас вообще странный Президент, он только костями занимается и субботниками с топором".

Автор: Некто May 19 2008, 15:59

а Симоненко чем занимается?

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 15:59

2 olex@

Я вот не понимаю, почему Вам сложно ответить на простой вопрос ?

Почему при тоталитарном СССР создавались отличные фильмы, а при демократической Украине нет. Что мешает "творцам" которых при тоталитаризме всячески ограничивали творить сейчас ?

Автор: Moonlion May 19 2008, 15:59

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 16:55) Перейти к цитате


имхо...Петю жаба давит..порулить охота.

Автор: Некто May 19 2008, 16:02

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 16:59) Перейти к цитате

Что мешает "творцам" которых при тоталитаризме всячески ограничивали творить сейчас ?

нехватка денег

Автор: Moonlion May 19 2008, 16:05

(Некто @ May 19 2008, 17:02) Перейти к цитате

нехватка денег

думаю просто пофиг..другие "великие" дела..борьба за власть другими словами

Автор: Toad May 19 2008, 16:05

А что, перечисленные Петей заводы еще что-то выпускают?

Автор: olex@ May 19 2008, 16:23

Достатньо сказати, що все-таки за два останні роки ми можемо пишатися дуже престижними нагородами для короткометражного кіно – від золотої “Пальмової гілки” для фільму “Подорожній”, до престижних призів на кращому короткометражному фестивалі у світі – французькому “Клермон-Ферран”.

Там призи отримували й наш режисер Сівоконь за кращу анімацію, і режисер Васянович Гран-прі фестивалю 2 роки тому. Цього року повнометражна картина “Біля річки” була на престижних фестивалях – у Роттердамі, Москві, Лагові, Братиславі, Лондоні.

Андрій Халпахчі
http://culture.unian.net/ukr/detail/185663

Ігор Стрембіцький і Наталка Конончук, короткометражний фільм «Подорожні»,
Українська стрічка-переможниця Каннського кінофестивалю-2005,
золота “Пальмова гілка”
http://www.kinokolo.ua/podorozhni/
У мене є, можу залити

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Автор: Moonfighter May 19 2008, 16:27

Именно эта тема, прочитанная сегодня ночью, послужила к разного рода размышлениям и созданию сегодня с утра моей темы о бреде...
Так вот.
Наше типаправительство почему-то решило, что вопросы прошлых лет важнее, чем вопросы насущные и вопросы будущего... Что зрелища важнее, чем хлеб.
Вот неужели никто не хочеи видеть, что за ширмой "патриотизма" нашего типапрезидента скрывается просто желание отвести глаза народа от той ситуации, что сложилась в стране. Или у живут одни зомби, обработанные СМИ? Для президента ситуация с Евро 2012 отличная, экономика развивается, страна с каждым днём ближе к европейским стандартам. И поэтому можно смело заниматься историей.
Олекса, мы с вами уже спорили по поводу важности исторических вопросов, но извольте - когда историю перекручивают, её перешивают и латают, как угодно - это нормально? Скоро ветеранов лишат всяческих льгот из-за того, что в один день президент решит, что они вообще воевали не за Украину и не достойны называться ветеранами.
Сколько сейчас людей ТОЙ эпохи, которые считают именно совок своей родиной? И они работали на коммунизм, были его стоителями, как не глупо это выглядит.
Давайте уничтожим и их, ведь они родились в СССР и тоже являются символами коммунизма! Чего уж?
Давайте уничтожим всё, что создано при СССР - это же символы коммунизма!
А вам рассказать о символах независимой Украины? Вам рассказать о маме моей жены, моей теще, которая после развала Союза моталась, как и многие тогда с баулами в Москву и которая теперь инвалид и которая теперь живёт на лекарства.
Вам рассказать о моём отце, кторый всю жизнь проработал на оборонном предприятии, оптик высшего разряда, который чтобы выжить пахал по 24 часа на зароботках? Это только близкие мне люди... А сколько таких символов Украины? А?
Они лучше?
Я поражаюсь - народ сношают в коленно-локтевой позе, но зато приправляют этот процес уменькими сказочками о символах коммунизма и о псевдопатриотизме нашей псевдовласти.... Аж бесит, ей Богу...

Автор: Toad May 19 2008, 16:30

(Moonfighter @ May 19 2008, 17:27) Перейти к цитате

кторый всю жизнь проработал на оборонном предприятии, оптик высшего разряда


цикаво, на каком заводе был востребован оптик высшего разряда

Автор: Федор Сумкин May 19 2008, 16:31

(olex@ @ May 19 2008, 17:23) Перейти к цитате
Достатньо сказати, що все-таки за два останні роки ми можемо пишатися дуже престижними нагородами для короткометражного кіно
В скольких кинотеатрах был прокат этих фильмов ? сколько человек их посмотрело ?


(Toad @ May 19 2008, 17:30) Перейти к цитате
цикаво, на каком заводе был востребован оптик высшего разряда
Росток, Арсенал

Автор: Moonlion May 19 2008, 16:35

(Федор Сумкин @ May 19 2008, 17:31) Перейти к цитате

Росток, Арсенал

прально,работающих на ВПК СССР

Автор: Moonfighter May 19 2008, 16:46

Toad, это очень важно? Я думаю, что название вам ничего не скажет.

Автор: olex@ May 19 2008, 17:06

2 Moonfighter
Я перепрошую, дорогий друже, але ти говориш дурниці. Як Симоненко, федор сумкин, так і ти, або не розумієте значення слова символ, або розумієте його буквально, або просто придурюєтеся.

Ідіотизм зруйнувати Дніпрогес як символ соціалізму - це пояснювати нікому не потрібно, але знаходяться люди, які перекручують слова, поняття і дії. Ну, це можна пробачити "бідному комуністу", що ладен все продати аби ще покерувати країною...

Що Прибалтика, Польша, Німеччина і всі країни Варшавського договору, які досить таки швидко позбавилися облуди комунізму та особливих символів тоталітаризму у вигляді памятників Лєніну&Со, назв вулиць, площ, ввели закон про люстрації, назвали всіх штазі поіменно дурніші, ніж ми.

Потім, навіщо говорити про їжу і книгу одночасно - ти або їж, або читай - дуже утрированно, але хай вже так? Я хочу їсти і читати, без цього я не проживу. Якщо тобі спочатку треба добряче попоїсти, а вже потім виявляти все своє духовне - то Бог тобі суддя. Але я добре знаю, що це не так. Судячи з постів - ти добра і щира людина, не байдужа до чужого горя чи радості, працьовита і нарешті патріотична, бо черствому і глухому ліньки переживати за країну і народ (вибач, що перейшов на оцінювання, але не можна було не сказати).

Я щось пропустив щодо ветеранів стосовно пільг, які може зняти президент (по-моєму, бюджетом розпоряджається премєр, а затверджує його ВР)? А відновлення чесних імен дійсних героїв України, забутих чи спеціально заплямованих неправдою, це типу переписування історії, я так розумію. А розкриття архівів НКВД-КГБ - з іменами виконавців та невідомими секретними матеріалами, що зараз починають робити, - це просто диверсія. Бо ламає всі совкові уявлення.
Правда робить нас сильнішими.

І останнє, люди - не символи, і Батьківщина - не символ. Для мене зокрема. Бо я тут живу, і весь рід мій тут жив, до пятого коліна я знаю їх.І чесне імя моїх родичів, що моталися по Гулагам, чомусь важливіше мені, ніж скоринка хліба, байдуже Ющенко це зробив чи хтось інший.

Автор: Serg May 19 2008, 17:14

(Allex @ May 19 2008, 12:12) Перейти к цитате

Почитай http://www.infoliolib.info/sprav/brokgaus/2/2639.html про Львов...
Прочитал ,спасибо интересно ,кое-что новое узнал- оказывается и там армянская ссудная лавка былаsmile.gifА если серьезно - то я же о Галиции времен нашего коммунизма до захвата(возврата) в 39-40гг.А в это время там был польский гнет (с которым Степан Б. боролся)и стогнация т.е. полный пипец с запретом кста укр. мовы.

Автор: Moonfighter May 19 2008, 17:16

Хех, ну понятно, что лучше назвать улицу Бендеры, а не Ленина wink.gif Так ведь? Одних непонятных "героев" сменить на других. Вот и весь символизм.
Просто я чего-то наверное не понимаю, но у меня ни один родственник не был в лагерях, никого не судили, не одбирали ничего, никуда не ссылали. Может просто потому, что они были простыми рабочими? И не имели привычки говорить лишнего? Не хочу вас обидеть, Олекса, но сколько я читал всяких материалов о репрессиях, ссылали разного рода начальнегов, партийных шишек, перманентных революционеров, несогласных, ярых борцов за права и просто разного рода шизоидов. Так же прихватывали достаточное количество нормальных граждан, оказавшихся не в то время не в том месте. Если я в чём-то не прав - поправьте.


Автор: Некто May 19 2008, 17:46

(Moonfighter @ May 19 2008, 18:16) Перейти к цитате

Просто я чего-то наверное не понимаю, но у меня ни один родственник не был в лагерях, никого не судили, не отбирали ничего, никуда не ссылали.

тебе повезло

Автор: olex@ May 20 2008, 9:34

Я заборгував федору сумкину відповідь на одне "маленьке питання" - про генія і тоталітаризм.
Але перш за все хотів би, щоб шановний оппонент, ознайомився з біографією і творчістю Довженка Олександра Петровича, щоб не робити таких диких заяв http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
"это вражеский не правильный список. там нет Довженко чи Параджанову"
і хоч трішки подумати про вплив і значення тоталітарної держави в житті Художника.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Далі, в принципі, можна більше нічого не писати. З одного боку, радість, що земля наша народжує таких Митців, а з іншого, суки, що зламали і життя, і творчі плани, що могли би дати не один шедевр кіно.
Якщо уважно прочитати мої попередні пости, то я вже говорив про те, що народження генія, на мою думку, випадкове. Не можна запрограмувати появу Митця у наш час тільки за нашим бажанням, бо бачте у нас всі передумови.
Кіно - особливий вид мистецтва, що вимагає не лише творчої фантазії, а і чималих матеріальних і фінансових витрат, організаційного таланту, вміння підбирати команду, знання психології і чимало інших речей, що можливі лише за певного розвитку самої держави і суспільства у цілому. До цього додайте ще змагання з бюрократію та клановість - не кожен може стати Кім Кі Дуком.
Однак, не все так погано у нас. Так в Україні є дуже цікаве арт-хаузне кіно, цікаві молоді режисери, якщо когось направду це хвилює - Олесь Санін (Мамай), документальне кіно, українська школа мультиплікації. А "Шоу довгоносиків"!!! Це, взагалі, окрема розмова і інший напрямок.
За нормального розвитку країни, інвестицій і меценатства я чомусь переконаний, що за десяток років у нас зявиться свій Alejandro González Iñárritu чи Mel Gibson (мої власні уподобання).



Автор: Moonfighter May 20 2008, 10:00

Ага, только вот жаль, что кино, как и многие другие ветви исскуства у нас никому не надо. Разве только если с них бабло нельзя косить sad.gif

Автор: Федор Сумкин May 20 2008, 11:14

(olex@ @ May 20 2008, 10:34) Перейти к цитате
Я заборгував федору сумкину відповідь на одне "маленьке питання" - про генія і тоталітаризм.
Умение отвечать на вопрос которого не Вам не задавали, это наверно ценное умение. Только здесь его не оценят. Я не просил у Вас биографию Довженко, я спросил простой вопрос: "Почему при тоталитарном СССР создавались отличные фильмы, а при демократической Украине нет. Что мешает "творцам" которых при тоталитаризме всячески ограничивали творить сейчас ?"
(olex@ @ May 20 2008, 10:34) Перейти к цитате
За нормального розвитку країни, інвестицій і меценатства я чомусь переконаний, що за десяток років у нас зявиться свій Alejandro González Iñárritu чи Mel Gibson (мої власні уподобання).
То есть тоталитаризм это было нормальное развитие страны, раз при нем снимались отличные фильмы, а вот украинская демократия это нечто ущербное ? Я правильно понял Вашу мысль ?


(Moonfighter @ May 20 2008, 11:00) Перейти к цитате
Ага, только вот жаль, что кино, как и многие другие ветви исскуства у нас никому не надо.
Вот я пытаюсь выяснить у сторонников демократии, почему в СССР было надо, а на Украине нет.

Автор: Bull Terrier May 20 2008, 11:28

Очень плодотворно работает наш Президент, очень.
Мы, строители, переделываем сметы по три раза на неделе, так быстро повышаются цены на стройматериалы, а он борется с символами.

Автор: olex@ May 20 2008, 13:32

(Федор Сумкин @ May 20 2008, 12:14) Перейти к цитате

Умение отвечать на вопрос которого не Вам не задавали, это наверно ценное умение. Только здесь его не оценят. Я не просил у Вас биографию Довженко, я спросил простой вопрос: "Почему при тоталитарном СССР создавались отличные фильмы, а при демократической Украине нет. Что мешает "творцам" которых при тоталитаризме всячески ограничивали творить сейчас ?"То есть тоталитаризм это было нормальное развитие страны, раз при нем снимались отличные фильмы, а вот украинская демократия это нечто ущербное ? Я правильно понял Вашу мысль ?
Вот я пытаюсь выяснить у сторонников демократии, почему в СССР было надо, а на Украине нет.

Мало того, що ви читаєте неуважно, грубо помиляєтесь та іронізуєте над Довженком
"это вражеский не правильный список. там нет Довженко чи Параджанову"
"Довженко з подивом дізнався, що фільм має грандіозний успіх у Європі, у той час як його заборонено в Україні. Після прем'єри у Берліні про Олександра Довженка з'являється 48 статей, у Венеції італійські кінематографісти називають Довженка «Гомером кіно». А ось у Радянському Союзі стрічку реабілітують лише у 1958 році після міжнародного референдуму у Брюсселі, де він увійде до числа 12 найкращих фільмів всесвітньої історії кіно."
(біографія дуже показова, але саме ці речення надав для уникання подібних помилок)
тобто матеріалом не володієте, ви ще й питання ставите так, що, зрозуміло, відповідь вас не цікавить. Головне, сказати своє, а потім - наступне, а потім - ще якась причепка. Схоже, перепрошую, на дитячі питання і ситуацію, коли я всерйоз намагався відповідати йому, а потім з подивом усвідомлював, що малий і не слухає, бо хоче задати нове.
Щоб зрозуміти, треба хоч трохи знати. Продовжувати говорити, що СРСР сприяв вільному розвитку кіно після наведеного прикладу з О.Довженко чи з А.Тарковським - читай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
якщо ближче російський кінематограф, суцільна брехня і окозамилювання. Все класне кіно, що робилося в Союзі, йшло всупереч тоталітаризму. При здоровому глузді режим не дозволить руйнувати себе- тому комедії, будь ласка, сльозливі мелодрами, прошу. Більш-менш серйозні фільми клалися на поличку - невже ви цього не памятаєте? Коли почали щось виймати при Горбачові...

Ви невірно зрозуміли. дивись пост вище - у нас уже є таланти, і українське поетичне кіно від Довженка, як нове ііталійське від Роберто Росселліні, продовжує свій розвиток.
(Маю таке враження, що знову пишу даремно, не певен, що мій опонент взагалі дивився щось інше, ніж Кавказская пленница чи Бриллиантовая рука, українське я маю на увазі - хай не Звенигора чи Земля, ну, хоч, Тіні забутих предків чи Пропалу грамоту?)
Дійсно, поки що немає суто українських блокбастерів, але наші режисери знімають їх для нас і російських телеглядачів - не пропустіть "Тараса Бульбу" Володимира Бортко. Тому все попереду, і нові іімена, і нові таланти. Генії? Хотілося би, звісно. Бог знає.




Автор: Федор Сумкин May 20 2008, 15:24

(olex@ @ May 20 2008, 14:32) Перейти к цитате
Мало того, що ви читаєте неуважно, грубо помиляєтесь та іронізуєте над Довженком "это вражеский не правильный список. там нет Довженко чи Параджанову"
Первоначально эта Ваша фраза звучала вот так вот:
(olex@ @ May 19 2008, 12:37) Перейти к цитате
Повертаючись ще раз до кіно, можливо, я беру на себе надто багато, бо і у світовій кіноіндустрії щось не бачу титанів, рівних Довженко чи Параджанову, у меншій мірі.
и товарищ Palanteer Вам подпевает:
(Palanteer @ May 19 2008, 13:12) Перейти к цитате
(Федор Сумкин @ May 19 2008, 13:07) Перейти к цитате
ага, а спилберг, лукас, скорсезе, коппола, это все члены кружка "юный киномеханик" куда им с довженко тягаться.
ага, коли їхні фільми будуть названі "Качий фільм всіх часів і народів" тоді можна буле подумати, а поки що це спецефекти і нормальна режисура
Поэтому у меня и возник вопрос что это за список "Качий фільм всіх часів і народів" в котором фигурирует Довженко и напрочь отсутствуют Спилберг, Лукас, Скорсезе, Коппола. Вы опять уходите от ответа на прямой вопрос, показывая биографию Довженко со строчкой : "12 найкращих фільмів всесвітньої історії кіно". Вы можете показать мне этот список полностью ?
(olex@ @ May 20 2008, 14:32) Перейти к цитате
Схоже, перепрошую, на дитячі питання і ситуацію, коли я всерйоз намагався відповідати йому, а потім з подивом усвідомлював, що малий і не слухає, бо хоче задати нове.
Вы на прямой вопрос ответить не можете, все время пытаясь увести разговор в сторону. Давайте начнём с начала, какому международному ресурсу вы будете доверять чтобы прочитать на нем список лучших режиссёров всех времён и народов ? Список фильмов топ 250 на имбд Вас устроит как показатель лучших фильмов всех времён и народов ? Что бы можно было рассуждать о гениальности кинематографа ?
(olex@ @ May 20 2008, 14:32) Перейти к цитате
Продовжувати говорити, що СРСР сприяв вільному розвитку кіно після наведеного прикладу з О.Довженко чи з А.Тарковським
Скажите а на какие деньги Тарковский снимал фильмы при тоталитаризме ?
(olex@ @ May 20 2008, 14:32) Перейти к цитате
Все класне кіно, що робилося в Союзі, йшло всупереч тоталітаризму. При здоровому глузді режим не дозволить руйнувати себе- тому комедії, будь ласка, сльозливі мелодрами, прошу. Більш-менш серйозні фільми клалися на поличку - невже ви цього не памятаєте? Коли почали щось виймати при Горбачові...
Хотелось бы услышать Вашу версию почему государство СССР тратило огромные деньги на съёмки фильмов против самого себя а потом складывало их "на полку" ?
(olex@ @ May 20 2008, 14:32) Перейти к цитате
Ви невірно зрозуміли. дивись пост вище - у нас уже є таланти, і українське поетичне кіно від Довженка, як нове ііталійське від Роберто Росселліні, продовжує свій розвиток. (Маю таке враження, що знову пишу даремно, не певен, що мій опонент взагалі дивився щось інше, ніж Кавказская пленница чи Бриллиантовая рука, українське я маю на увазі - хай не Звенигора чи Земля, ну, хоч, Тіні забутих предків чи Пропалу грамоту?)
Кино люди ходят смотреть в кинотеатры, а не на кинофестивали в Венеции. Поэтому не надо рассказыать о "гениальности" украинского кино получившего медаль где то там далеко и ни разу не показанного в Украине.

Автор: Strelok) May 20 2008, 15:36

Яке відношення мають кінотеатри і російська мова до питання про зречення минулого радянської епохи?

На мою думку треба почитсти міста і села від пам'ятників вождям і назви від їх святих pleasantry.gif імен.
Бо називати вулицю іменем - значить визнавати людину.
А вожді на це не заслуговують. Да і набридає безкінечні центральні вулиці Леніна в селах((

Автор: Федор Сумкин May 20 2008, 15:39

(Strelok) @ May 20 2008, 16:36) Перейти к цитате
Яке відношення мають кінотеатри і російська мова до питання про зречення минулого радянської епохи?
Читайте тему. Вопрос возник почему при тоталитарном СССР было хорошее кино, а при демократической Украине нет.

Автор: Toad May 20 2008, 15:39

(Strelok) @ May 20 2008, 16:36) Перейти к цитате

Да і набридає безкінечні центральні вулиці Леніна в селах((

нормальная такая унификация, если адрес - улица Ленина, значит в центре (не промажешь)

Автор: Эдичка May 20 2008, 15:46

(Strelok) @ May 20 2008, 16:36) Перейти к цитате

Яке відношення мають кінотеатри і російська мова до питання про зречення минулого радянської епохи?

На мою думку треба почитсти міста і села від пам'ятників вождям і назви від їх святих pleasantry.gif імен.
Бо називати вулицю іменем - значить визнавати людину.
А вожді на це не заслуговують. Да і набридає безкінечні центральні вулиці Леніна в селах((

вы не хотите поучаствовать в производстве биотоплива?

(Федор Сумкин @ May 20 2008, 16:39) Перейти к цитате

Читайте тему. Вопрос возник почему при тоталитарном СССР было хорошее кино, а при демократической Украине нет.

+1
и не только кино
и в космос летали, и мегазаводы строили и таланты растили.
И главное ценили как и украинские "мозги", так и других национальностей.

Автор: Strelok) May 20 2008, 15:46

Эдичка я зрозумів з вашого офтопного питання що ви намагаєтесь мене вивести з рівноваги? smile.gif
Не вийде! smile.gif
З приводу біопалива - звертайтеся до вашої коханої Юлії Володимирівни.

нормальная такая унификация, если адрес - улица Ленина, значит в центре (не промажешь)

А мені вул Шевченка більше подобається! Що зробив Ленін для України? Нічого.
итайте тему. Вопрос возник почему при тоталитарном СССР было хорошее кино, а при демократической Украине нет.

Читав. Справа не в кінофільмах, а в економічній стороні.
и не только кино
и в космос летали, и мегазаводы строили и таланты растили.
И главное ценили как и украинские "мозги", так и других национальностей.

Ви смішні! rofl.gif
А чому тоді Корольов без якого в космос ніхто б ніколи в СРСР не літав, сидів у таборах?
А ГуЛаг?

Автор: Moonlion May 20 2008, 15:48

понятно теперь,где таланты времён ссср сидять..на форуме 0дэя rofl.gif

Автор: Федор Сумкин May 20 2008, 15:49

(Strelok) @ May 20 2008, 16:46) Перейти к цитате
Читав. Справа не в кінофільмах, а в економічній стороні.
Некоторые утверждают что гениям не давал творить тоталитарный СССР, кто сейчас не даёт творить гениям ? Ведь если он сделает гениальное кино, то оно будет пользоваться огромным успехом и заработает много-много денег, какая же здесь экономическая сторона ?

Автор: Эдичка May 20 2008, 15:54

(Strelok) @ May 20 2008, 16:46) Перейти к цитате

Эдичка я зрозумів з вашого офтопного питання що ви намагаєтесь мене вивести з рівноваги? smile.gif
Не вийде! smile.gif
З приводу біопалива - звертайтеся до вашої коханої Юлії Володимирівни.
А мені вул Шевченка більше подобається! Що зробив Ленін для України? Нічого.

Читав. Справа не в кінофільмах, а в економічній стороні.

Ви смішні! rofl.gif
А чому тоді Корольов без якого в космос ніхто б ніколи в СРСР не літав, сидів у таборах?
А ГуЛаг?

Ну у ЮВ своя карма а у вас своя.
А правда прикол? сидел в таборах а ракету змайстрував и еще с одним украинским головастиком.

Invision Power Board
© Invision Power Services