Версия для печати темы
forum.0day.community _ Политика _ Политинформация
Автор: revolver May 1 2017, 8:25
наткнулся на интересный ролик и не подобрал на форуме тему, в которой он бы смотрелся гармонично и не затерялся бы в потоке другой информации
рискнул создать новую тему, для которой подойдут многие материалы, которые сейчас выпадают из списка актуальных топиков
рекомендую
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Николай Стариков Привет От Английской Королевы!!ПРЯЧЬТЕ ВСЕ ВИДЕО С YOUTUBE ПОД СПОЙЛЕР!
Автор: Pavlo_Taiko May 1 2017, 8:29
СЕРГЕЙ ПАРХОМЕНКО : "СУТЬ СОБЫТИЙ" НА ЭХО МОСКВЫ 28. 04 2017
Автор: revolver May 2 2017, 21:12
Совместная пресс-конференция Владимира Путина и Ангелы Меркель в Сочи. Полное видео
Автор: drone May 2 2017, 21:22
YANIS VAROUFAKIS | NOAM CHOMSKY, NYPL, 26 April
Автор: revolver May 2 2017, 21:30
ну вот сколько человек без перевода тут посмотрят?
Автор: drone May 2 2017, 21:45
(revolver @ May 2 2017, 22:30)
ну вот сколько человек без перевода тут посмотрят?
Все истинные европейцы давно выучили английский
Киев сейчас единственный город на планете, где появление в кафе человека с битой в руках и маске не вызывает стрема, потому что как правило он знает несколько иностранных языков и у него два высших образования.
Автор: Linh May 2 2017, 23:02
(drone @ May 2 2017, 22:45)
Все истинные европейцы давно выучили английский
Не во всех странах. Например, немцы по английски говорят не очень. Испанцы, итальянцы - тем более.
Вот скандинавы - да. Там все знают английский.
Автор: revolver May 4 2017, 18:35
Артём Гришанов - Закройте свои рты / Shut up your mouth / War in Syria (English subtitles)
Автор: Siberius May 4 2017, 18:55
del
Автор: revolver May 4 2017, 19:19
(Siberius @ May 4 2017, 19:55)
Тему можно переименовать в "Пропаганду".
пропаганда - это
информирование по своему толкованию
к чему был комментарий?
ps: согласен, музыкальный ролик тут не совсем в тему
просто там первая часть - именно политинформация
(Pavlo_Taiko @ May 1 2017, 9:29)
СЕРГЕЙ ПАРХОМЕНКО : "СУТЬ СОБЫТИЙ" НА ЭХО МОСКВЫ 28. 04 2017
опять какой-то трешак выложил?
Это видео было удалено пользователем.
Автор: drone May 4 2017, 22:55
Александр Бузгалин. Социализм или Капитализм?
Автор: Pavlo_Taiko May 4 2017, 23:01
(revolver @ May 4 2017, 20:19)
опять какой-то трешак выложил?
Не знаю, навіть не дивився, просто хотів зафлудити тему, аби побачити твою бурхливу реакцію, однак камрад дрон і без мене справляється.
Автор: drone May 5 2017, 23:01
Про доброго Старшего Брата, которого нет в странах победившего либерализма и страшный-ужасный даркнет где тусуются одни педофилы, норкоманы и прочие маньяки-убийцы
Empire Files: Privacy, Control & the Darknet
Автор: revolver May 7 2017, 4:25
Нерассказанная история США. Фильм Оливера Стоуна. 2-я серия
Автор: drone May 10 2017, 15:14
ИУДАИЗМ, СИОНИЗМ, ФАШИЗМ. Запрещенный Фильм
Автор: revolver May 11 2017, 18:13
Когда говорят про ленд-лиз, почему-то забывают упомянуть, что закон о нём назывался «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов».
помощь - да
но насколько она грандиозна?
Автор: drone May 11 2017, 20:15
(revolver @ May 11 2017, 19:13)
помощь - да
но насколько она грандиозна?
Ну совсем тухлый наброс
Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война[п 3].
СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных.
...
СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов[п 4] (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25 000 локомотивов[31]) и 11 075 вагонов (больше в 10,2 раза), 3 млн 606 тыс. автопокрышек (43,1 %), 610 тыс. тонн сахара (41,8 %), 664,6 тыс. тонн мясных консервов (108 %).
...
США поставили 2 млн 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн 586 тыс. тонн) — почти 2/3 горючего, использованного за годы войны советской авиацией
...
Совокупная помощь США оказанная по Лен-лизу , соответствует 50000 тоннам золота( оценка на основе золотого стандарта 1944 г.), что почти в два раза превышает современные совокупные золотые запасы всех стран мира( включая США)[34].
...
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 (5500) 1087 23 %
Автомобильные шины, тыс. штук 5953 3659 62 %
Шерсть, тыс. тонн 360,5 98 10 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Автор: revolver May 11 2017, 20:36
согласен, надо более подробно изучить
поторопился
Автор: revolver May 12 2017, 15:58
Автор: revolver May 13 2017, 15:24
C.Muxeeв: Национальное унижение: развелись, упаковались, съе...
Автор: revolver May 13 2017, 22:17
Николай Стариков. Видеоблог №105Axwell, ты там постил дичь из каментов, про пенсии было
в этом видео с 34:04 - про пенсии и повышение возраста
Автор: revolver May 14 2017, 9:06
Цифровая история: Топ 5 предателей в истории России
Автор: Cyrax79 May 14 2017, 10:14
Тебе мало днявки своей во флейме? Решил и сюда этот шлак притащить?
Автор: revolver May 14 2017, 10:16
(Cyrax79 @ May 14 2017, 11:14)
Тебе мало днявки своей во флейме? Решил и сюда этот шлак притащить?
запости что интересно тебе
Автор: Kip9tok May 14 2017, 13:45
Jordan Peterson: A history lesson for political radicals
Автор: drone May 14 2017, 17:15
(Kip9tok @ May 14 2017, 14:45)
Jordan Peterson: A history lesson for political radicals
В конце выступления пропагандист выдвигает гениальный тезис: "Забудьте все идеологии (
модели которые объясняют построение и развитие общества ред) и полагайтесь только на свой опыт". Помнится не раз и не дважды в истории тираны занимались именно сожжением книг, уничтожением, как им казалось, накопленных обществом знаний.
The US School That Trains Dictators & Death Squads
Автор: Kip9tok May 14 2017, 17:50
(drone @ May 14 2017, 18:15)
В конце выступления пропагандист выдвигает гениальный тезис: "Забудьте все идеологии (модели которые объясняют построение и развитие общества ред) и полагайтесь только на свой опыт". Помнится не раз и не дважды в истории тираны занимались именно сожжением книг, уничтожением, как им казалось, накопленных обществом знаний.
Ты просто взял и вырвал слова из контекста
Ты же знаешь что он не это имел ввиду?
Это про тебя:https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias
Автор: drone May 14 2017, 20:59
(Kip9tok @ May 14 2017, 18:50)
Ты просто взял и вырвал слова из контекста
Ты же знаешь что он не это имел ввиду?
Это про тебя:https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias
Вы не могли бы тогда разъяснить что именно он имел ввиду говоря слова о том что не нужно искать ответов в идеологиях, а только ориентироваться на свой опыт?
Автор: revolver May 15 2017, 20:49
Разведопрос: Егор Яковлев, продолжение бесед о нацизме
Автор: mak_v_ May 15 2017, 20:56
Вызывайте санитаров.
Автор: revolver May 15 2017, 21:18
(ne4ubo @ May 15 2017, 22:02)
Антизомби — Выпуск от 12.05.2017
у ведущего голос такой противный, ппц
потом досмотрю
Автор: mak_v_ May 15 2017, 21:44
(revolver @ May 15 2017, 22:18)
у ведущего голос такой противный, ппц
потом досмотрю
Ну-ну..все потом..
Автор: drocha May 15 2017, 21:47
(revolver @ May 15 2017, 21:49)
Разведопрос: Егор Яковлев, продолжение бесед о нацизме
они жигули выпустить не могут,он футболку одел немецкую,наверняка на БМВ ездит ну или на Порше
но имеют наглость рассуждать о нацизме,это быдло такое как рева.
Автор: drone May 15 2017, 22:08
(drocha @ May 15 2017, 22:47)
они жигули выпустить не могут,он футболку одел немецкую,наверняка на БМВ ездит ну или на Порше
но имеют наглость рассуждать о нацизме,это быдло такое как рева.
Они запорожец не могут выпустить, они защищают гиднисть™ нации™ на советских танках и бмп, они пользуются советскими самолетами и имеют наглость не только рассуждать о коммунизме, но и ставить знак равенства между ним и нацизмом. Это пэтриоты такие как ...
Автор: mak_v_ May 15 2017, 22:12
Две бригады за вечер....что за день такой.
Автор: Linh May 15 2017, 23:01
(drocha @ May 15 2017, 23:55)
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
This is DeutschТвои кумиры?
Автор: revolver May 15 2017, 23:33
А.Гаспарян: Украина. С чего началась и к чему пришла
Автор: drone May 15 2017, 23:35
ПРАВДА про ПУТИНА, МЕДВЕДЕВА, ЧУБАЙСА, ЕЛЬЦИНА.
Автор: revolver May 16 2017, 1:15
Разведопрос: Егор Яковлев, беседа о нацизме №3
Автор: revolver May 25 2017, 10:53
Мы причинили удовольствие и нанесли пользу Европе. Царьград 24.05.17
Автор: DEMOKPAT May 25 2017, 16:28
ИГОРЬ БЕРКУТ. КТО ВЫИГРАЛ УКРАИНУ? 23.05.2017 [РАССВЕТ]
Автор: revolver May 26 2017, 17:20
Разведопрос: Егор Яковлев про репрессии в СССР
Автор: drone May 27 2017, 21:06
Ельцин - Зиновьев. Памятка для идиотов 2 (О Горбачёве)
Автор: DEMOKPAT May 31 2017, 9:15
Львовянин, Михаил Мищишин пишет:
КАК НАС БУДЕТ ВАЛИТЬ РОССИЯ.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Не спрашивай, по ком звонит срок уплаты внешних долгов Украины. Быть может, он звонит по тебе.
Украинская власть проводит совещания и встречи с немецкими и американскими политиками, чтобы воспрепятствовать строительству Россией газопроводов в обход Украины.
Еще недавно мы истошно кричали: никакого сотрудничества с агрессором! И разрывали контракты с Москвой. А сегодня ползаем на коленях перед немцами, американцами и турками, чтобы не дать Путину проложить обводные газопроводы из России в Германию и в Турцию. И заставить его, как и раньше, гнать российский газ в Европу, в основном, через нас.
Смешные люди. Газопроводы - это только первая часть Марлезонского балета. Каких-то несчастных два миллиарда долларов в год за транзит. А есть еще вторая, третья и т.д., например, суды Нафтогаза с Газпромом на 40 миллиардов долларов, проигранный суд по 3-миллиардному кредиту Януковича и много чего еще.
Смейся, паяц, над разбитым Майданом!
Очевидно, что Россия сделала ставку на экономическое удушение Украины и ее изоляцию в мире. И наша победа на Донбассе, как мы называем срыв плана создания на востоке и юге Украины Новороссии из 5-8 областей, с этой точки зрения мало что значит.
Более того, как показала недавняя национализация предприятий Ахметова в Донбассе, мы невольно подыгрываем разорению Украины, помогая всевозможными блокадами и различениями русского и украинского духов на крымской и донбасской местности оттяпать у нас черную металлургию. А вместе с ней и 20 млрд.долл. ежегодных поступлений в бюджет Украины.
Мы сами долго напрашивались. И Россия занялась нами всерьез. Чтобы представить, насколько все серьезно, можно вспомнить многомиллиардные вложения в обходящие Украину газопроводы, что строятся, затраты на пропаганду и т.д.
Вложив огромные деньги в то, чтобы поспособствовать и без русских надвигающемуся на нас экономическому коллапсу, и всего лишь подыграв украинским националистам в разрыве связей между нашими странами, дальше Москва будет сидеть и ждать, пока труп независимой, а, точнее - зависимой от Запада Украины, не проплывет мимо нее.
Чтобы воспрепятствовать этому, Западу предстоит вложить в Украину 100-200 млрд. долларов, что маловероятно, на мой взгляд. Кто ж кроме Олежки Пономаря будет строить сверкающий стеклянный украинский небоскреб через забор с русским танковым заводом.
Впрочем, если украинская власть перестанет воровать, мы быстро рассчитаемся с долгами и построим за 20-30 лет на святой и плодородной украинской землей второй Сингапур. Но украинские олигархи и власть вовлечены в серьезные мировые финансовые и геополитические схемы, и в какой-то степени, воруют не для себя.
Так шо, Олега, я тебя умоляю, быстрее строй свою западную витрину на Украине. Потому шо другой надежи, кроме как на тебя, у нас больше нет.
Нам предоставят вариться в соку национализма лет 10-20, пока мы тут все ни перегрыземся на фоне ухудшения экономической ситуации. Все это время Москва будет и дальше создавать условия для финансового коллапса в Украине и ждать, пока здесь не вымрет последний националист или не эмигрирует. Или здравомыслящие украинцы сами не пересажают и не закатрупят своих самых несамовытых патриотов.
Думаю, что описанная мной политика России в отношении Украины будет довольно статичной и, если меняться, то только в худшую и агрессивную сторону.
Дай Бог мне ошибиться, конечно. Но это все надолго. По крайней мере, пока у власти в Киеве будут агрессивно настроенные националисты.
Но и при Януковиче Россия, как мы знаем, нас особо не баловала. За исключением 2013 года, когда кредиты России и объявленные многомиллиардные заказы для украинского ВПК, собственно, и дали отмашку Западу валить Януковича и сделать тем самым программу сотрудничества, в первую очередь, военного, между Россией и Украиной, невозможной.
Политика - политикой, экономика - экономикой, но в ситуации, когда одним из вариантов развития мира может оказаться новая мировая война, Запад не мог позволить усиливаться России за счет украинского ВПК.
Но платить за этот правильный и смелый шаг умные европейские и американские дяди предоставили и без того нищим украинцам. В чем Западу сейчас активно помогает и Россия. За все в этой жизни приходится платить. И за Майданы - тоже.
Николай Александров отвечает:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Что значит - "и при Януковиче Россия нас особо не баловала" ?
Я напомню тем из украинцев, кто это видел по ТВ, и расскажу тем из россиян, кто об этом не знает. Или забыл.
Когда Януковича в начале 2010 года избрали президентом, Путин в течение первых трех месяцев приезжал к нему 2 раза. С небольшим промежутком.
Встречи, конечно, показывали в новостийных программах и обстоятельно комментировали.
При первом же визите Путин предложил Януковичу целый ряд СОВМЕСТНЫХ МЕГАПРОЕКТОВ: в атомной энергетике, в самолетостроении, в с/х и т.д., а главное - объединить в ЕДИНЫЙ ХОЛДИНГ российский "Газпром" и украинский "Нафтогаз".
Плюсы от подобных предложений (особенно от последнего), причем плюсы для обеих сторон, я думаю, никому не надо объяснять.
Это называется - "Россия не баловала"?
Да Россия предложила максимально выгодные для Украины условия реального сотрудничества и кооперации сразу на нескольких важнейших, фундаментальных направлениях.
Ничего более выгодного Украине никто никогда не предлагал.
В первый приезд Путина Янукович ему просто ничего не ответил - стоял и блымал своими дурными зенками.
Просто вот слышно было, как со скрипом и скрежетом шевелятся его неповоротливые мозги.
Видимо, соображал, как бы не продешевить, не упустить своего гешефта.
А приехав во второй раз - и это тоже показывали по всем новостям, - Путин, здороваясь с ним и протягивая руку, сходу спросил:
- Ну что, будем холдинг создавать?
На что Янукович, хитренько улыбаясь, с сявотским задором и нагловатой бесшабашностью ответил:
- Давайте. Наш 51%!
До сих пор помню взгляд ВВП. Он посмотрел на него - нет, не как на идиота, не как на душевнобольного, -
посмотрел пристально, внимательно, без намека на обычную улыбку, даже чуть сочувственно... и как бы прощаясь.
Как бы прощаясь. Как бы уже издалека. Было что-то такое в его взгляде - труднопередаваемое.
Именно тогда я понял, что стране конец.
Больше Путин к этой теме не возвращался.
Если бы все эти совместные проекты были приняты, - Россия, безусловно, дала бы деньги (кредиты) на модернизацию украинских заводов, причем не на живодерских условиях, как МВФ, а на вполне выполнимых. (Да МВФ и не на заводы вовсе дает, а на зачистку населения тарифами.)
Совместный холдинг Нафтогаз-Газпром означал бы, что мы вместе - страна-поставщик и страна-транзитер газа - держим за жабры весь евразийский континент.
За минувшие с тех пор 7 лет изменилось бы настолько многое, что мы жили бы сегодня уже совершенно в другой стране - по уровню развития экономики, промышленности, влияния на международной арене.
Но этот тупой жлоб все проср@л.
А те, кто пришел после него, - несравненно хуже него.
Поэтому вместо того, "как Россия будет нас валить", стоило бы всерьез призадуматься над тем, в первую очередь, как мы сами себя завалили.
Вся дискуссия по ссылке:
https://www.facebook.com/mischishin/posts/1296226707080012
Автор: olex@ May 31 2017, 10:07
http://el-murid.livejournal.com/3273479.html
Поездка Путина в Париж, судя по всему, провалилась. Только что РИА "Новости" распространили сообщение о том, что "сотрудничество по Сирии с Парижем закончилось, не начавшись".
Вообще говоря, поездка Путина к Макрону во многом вынужденная для обоих. Путин в Европе персона нон грата. Не формально, конечно, но фактически. Разговаривать с ним как раньше, европейцы не видят смысла. Если ранее еще были иллюзии, было недопонимание, то за 17 лет все встало на свои места. В принципе, в Европах есть и свои бандиты и мафиозо на немалых политических постах, но во-первых, это все-таки экзотика, во-вторых - это свои люди, при всех отклонениях знающие берега. С российским парнем из подворотни разговаривать не о чем - проблема именно в полном отсутствии у него берегов и понимания, что перед ним все-таки не такая же братва, как и он сам.
Уже в открытую европолитики в частных и получастных беседах (но аккуратно слитых в прессу) отказываются вести дела с Путиным. Лично с ним и его кликой. По неотложным вопросам - да, скрепя сердце. Но и только. Собственно, поэтому он и стал фактически невъездным - ну не о чем и не с кем ему говорить.
В этом смысле избрание Макрона стало возможностью все-таки попытаться неформально донести некую консолидированную позицию европейцев по разным вопросам. Во-первых, а вдруг дойдет, ну, и во-вторых, пусть Макрон отрабатывает аванс, встречается с прокаженным.
Судя по всему, ничего. Зеро. Как и раньше. На самом деле удивительного в этом нет ничего. У клики Путина есть один-единственный интерес: удерживаться у власти настолько долго, насколько возможно. Ни о каких национальных интересах России речи, конечно же, нет и быть не может. А потому - общих тем с ним у европейцев нет. У них есть национальные интересы, у него - интересы делегировавшей его братвы. Это перпендикулярное приложение сил. Что бы ни делал Путин, проекция его усилий на вектор национальных интересов России равна нулю. Поэтому общих тем нет и быть не может. Остается только одно - противостояние. Что и констатировано по итогам приезда Путина в Париж.
Автор: olex@ May 31 2017, 10:24
Я все намагаюся бути толерантним, збирати звідусіль інформацію, переконувати.
Почути
Другая точка зрения
«Чего ты заводишься, у него просто другая точка зрения. Он просто хочет мира. Он просто скептик. Вам нужно с ним поговорить».
На самом деле, не нужно.
Когда-то давно я верил в компромиссы. Считал, что люди исходят из рационального. А потом ко мне в Крым приехала российская армия. Следом она приехала на Донбасс и стала понемногу расстреливать мои иллюзии.
Оказалось, что вся постсоветская дискуссия об Украине была не о том, какой Украине быть – нейтральной, пророссийской или прозападной. Она была о том, быть Украине или не быть. И оказалось, что нейтральность – это лишь промежуточная стадия для того, чтобы она стала «российской».
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Я не случайно пишу это слово в кавычках. Потому что Донбасс доказал – мечтать о России вовсе не означает получить Россию. После полуострова пророссийский обыватель еще имел основания верить в «крымский сценарий» - когда чужая армия малой кровью приносит тебе рублевые пенсии. Но после того, как восток Украины превратился в Сомали, верить в компромиссы с РФ может либо идиот, либо провокатор.
Надеяться на «русский мир» в ситуации, когда он уже успел восторжествовать на территории Донецка и Луганска, может человек с отбитым чувством самосохранения. Потому что капитуляция Украины означает не возврат в эпоху развитого Януковича. Проигрыш Киева будет означать возвращение в эпоху развитого «моторолы».
Мы 23 года жили в пограничье и внеблоковости. Мы из года в год договаривались с Москвой и шли на компромиссы. Но проблема в том, что любой компромисс недостаточен для Кремля. Ему нужен буфер, а как будет выглядеть судьба жителей этого буфера ему не важно. Судьба Донбасса тому иллюстрация.
Иногда история перестает быть гуманитарной наукой, а становится точной. Три больше двух. Семью семь – сорок девять. Нет смысла вступать в дискуссии с теми, кто утверждает обратное. Некоторые идеи токсичны. Некоторые люди никогда не позврослеют. Реальный возраст значения не имеет.
У них могут быть разные мотивы. Кто-то, устав от ответственности, хочет сильной руки. Кто-то ностальгирует по молодости и эрекции. Кто-то верит в «прогнивший запад» или скучает по номенклатурному статусу. Но ни одна из форм ностальгии по прошлому не имеет смысла, если она уничтожает будущее.
И вопрос даже не к люмпенам – они неизбывны как осадки. Вопрос к тем, кто всерьез предлагает мне вести с ними переговоры. Кто считает их точку зрения равноценной. Кто пытается легитимизировать ее на уровне публичной дискуссии.
И неважно, чем они руководствуются. Кто-то, возможно, верит в левую идею, призывающую защищать слабых, забывая о том, что за спиной этого меньшинства стоит одна седьмая часть суши. Кто-то, вероятно, так долго обслуживал российских сателлитов, что отрезал себе иные пути к трудоустройству. Кто-то и сейчас берет деньги у России. Кто-то просто дурак.
Дискуссия невозможна как невозможен компромисс между онкологом и шарлатаном. Победа одного приведет к выживанию организма. Победа другого – к некрологу. Тот, кто считает землю плоской, юридически равен тому, кто знает про гелиоцентричность. Но никому не придет в голову сталкивать их в ток-шоу для сверки аргументов. И уж тем более – отправить адепта слонов и черепахи преподавать в школу.
Война резко сужает пространство допустимого. Дискуссия об украинском будущем была возможна до Крыма и Донбасса - все те годы, пока Москва и Брюссель конкурировали за Киев. Теперь дискуссии нет. Либо вы сопротивляетесь агрессору, либо не считаете его агрессором. Но тогда будет уместнее поступить как Анатолий Вассерман.
Который уехал.
Павел Казарин
Автор: revolver Jun 1 2017, 22:12
Цифровая история: Илья Ратьковский о Феликсе Дзержинском и основании советских спецслужб
Автор: revolver Jun 2 2017, 8:37
Нефть и газ должны быть полностью национализированы. Царьград 01.06.17
Автор: revolver Jun 4 2017, 21:41
Константин Сёмин "Агитпроп" от 3 июня 2017 года
Автор: revolver Jun 4 2017, 22:07
Разведопрос: Егор Яковлев про исторические фальшивки и проект "Цифровая история"
Автор: revolver Jun 5 2017, 6:36
Недовольные люди снесут всю вашу цифровую экономику! Вечер с Соловьёвым 04.06.17 (все реплики)
Автор: mak_v_ Jun 5 2017, 8:31
Ты реально упорот.
Впервые эту промывку мозгов решил послушать...после фразы "Это была лучшая в мире компания (Сингапурские авиалинии), ну до "Аэрофлота" - отправил в коллекцию к шарикову и российским историковедам.
Автор: revolver Jun 5 2017, 12:58
(mak_v_ @ Jun 5 2017, 9:31)
Ты реально упорот.
Впервые эту промывку мозгов решил послушать...после фразы "Это была лучшая в мире компания (Сингапурские авиалинии), ну до "Аэрофлота" - отправил в коллекцию к шарикову и российским историковедам.
послушай до конца, там нет ничего особенно "пропагандистского"
(mak_v_ @ Jun 5 2017, 9:31)
Ты реально упорот.
это твоё "мнение" за Аэрофлот?
вопрос к модераторам: это адекватное суждение и выпад в мою сторону за выложенное видео?
Автор: drone Jun 5 2017, 14:53
(revolver @ Jun 5 2017, 7:36)
Недовольные люди снесут всю вашу цифровую экономику! Вечер с Соловьёвым 04.06.17 (все реплики)
Ролик отлично демонстрирует как работает злачынная тоталитарная пропаганда построенная по принципу спектакля. Соловушка говорит что низзя прихватизировать фабрики, заводы и т.д., но нужно избавиться от "непрофильных активов". А что такое эти пресловутые "непрофильные активы"? При злачынном тоталитарном рыжыме™ заводы, фабрики и т.д. находились в собственности рабочих. Рабочим нужны были детсады, поликлиники, больницы, дома отдыха и т.д. Вот эти управляющие и строили поликлиники, детсады, дома отдыха и т.д. находящиеся на балансе заводов, а затем сдавали туда детей, лечились там и ездили туда по профсоюзным путевкам отдыхать. И тут слово передается бородачу который говорит что да нужно оставлять в госсобственности, но нужно избавиться от непрофильных активов. Дальше он плавно переходит на защиту простых людей™ от произвола прихватизаторов, однако при этом сам поддерживает грабеж простых трудящихся отбирая у них блага (см. выше). Этот гуманитарий, лакей капитала, плавно скатывается к критике "цифровой экономики" как "электронного фашизма". Здесь нужно сделать небольшой экскурс в историю.
Я, как сторонник других взглядов на управление, считал СОФЭ и АСУ главными опасностями, чем-то вроде «электронного фашизма». И, естественно, негодовал на Институт экономики, который первым должен был бы со всем этим бороться.
— Гавриил Попов[
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%83%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Сходство видно невооруженным глазом. А кто же такой этот Попов? Батюшки, да это же натуральный, не электронный, фашист обеляющий Власова и один из идеологов всей этой прихватизации
В 2007 году выступил в защиту генерала Власова.[15] ...
Попов полагает, что «при формировании государственных структур надо полностью исключить популистскую демократию… при избрании законодательной палаты гражданин должен иметь то число голосов, которое соответствует его образовательному и интеллектуальному цензу, а также величине налога, уплачиваемого им из своих доходов»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вот такие вот "радетели за простых людей" и критикуют цифровую экономику. А чем же по-сути является цифрономика? Есть экспериментальная формула что сопротивляемость системе изменениям = (количество сотрудников)^(количество уровней менеджмента). Таким образом чтоб система быстрее перестраивалась под новые потребности рынков нужно срезать количество уровней менеджмента. Цифрономика занимается именно этим автоматизируя кучу задач формирования отчетности, спуска и доведения приказов и т.д. и т.п. И кто же это радеет за лентяев-бюрократов, а?
Автор: revolver Jun 5 2017, 15:08
drone, ты что-то передёргиваешь
речь в ролике о том, что кое-что не является панацеей и нужно решать и другие вопросы, т.к. негативные последствия будут точно
он не высказывается против, он акцентирует внимание на не менее важных параллельных последствиях
Автор: drone Jun 5 2017, 17:13
(revolver @ Jun 5 2017, 16:08)
drone, ты что-то передёргиваешь
речь в ролике о том, что кое-что не является панацеей и нужно решать и другие вопросы, т.к. негативные последствия будут точно
он не высказывается против, он акцентирует внимание на не менее важных параллельных последствиях
То-есть по-сути у вас нет возражений и вы меняете тему.
В начале ролика четко утверждается что нужно продавать "непрофильные активы", там где "государство неэффективно". Чуть выше я уже написал чем же реально являются эти "непрофильные активы". Человек не оппонирует тому что не нужно их продавать, а значит он за уничтожение рабочих мест в этих "непрофильных". Уничтожение будет потому что если сейчас на заводе не сходится доход с расходом так чтоб содержать больницы, детсады, дома отдыха и т.д. на балансе завода, то после их продажи у рабочих завода, которые и пользуются этими заведениями, не возьмутся из воздуха деньги для того чтоб их содержать. З/п им никто не повысит без повышения производительности труда, повышение которой и должно являться конечной целью. Наоборот цифрономика ведет к повышению производительности, а люди работающие на сокращенных раб. местах в ходе этого процесса так или иначе перепрофилируются и идут работать в эти самые детсады, школы, дома отдыха и т.д. Он же утверждает что в ходе этого процесса раб. места тупо ликвидируются, а значит не нужна эта ваша цифрономика, нужно сейчас порезать раб. места и тогда наступит благоденствие
Автор: revolver Jun 5 2017, 17:33
(drone @ Jun 5 2017, 18:13)
Он же утверждает что в ходе этого процесса раб. места тупо ликвидируются, а значит не нужна эта ваша цифрономика, нужно сейчас порезать раб. места и тогда наступит благоденствие
слушай, ты придуриваешься или серьёзно пишешь?
я не могу понять
нет такого в ролике
Автор: mak_v_ Jun 5 2017, 18:12
Да понятное дело нет. Туда Дреда с гаслами и будет ещё эффективнее.
Расходы уменьшаться! Государство поднимется! Скудоумие канет в лету и настанет благоденствие! Слава Ису!
Автор: drone Jun 5 2017, 18:14
(revolver @ Jun 5 2017, 18:33)
слушай, ты придуриваешься или серьёзно пишешь?
я не могу понять
нет такого в ролике
Зачему вы распространяете ролики которые не смотрите? (4:50+)
Автор: drone Jun 5 2017, 18:27
(mak_v_ @ Jun 5 2017, 19:12)
Да понятное дело нет. Туда Дреда с гаслами и будет ещё эффективнее.
Расходы уменьшаться! Государство поднимется! Скудоумие канет в лету и настанет благоденствие! Слава Ису!
Вата и вышивата слились в экстазе. С чего бы это?
Автор: revolver Jun 6 2017, 12:28
(drone @ Jun 5 2017, 19:14)
Зачему вы распространяете ролики которые не смотрите? (4:50+)
слушай, товарищ
те редкие случаи, когда я выкладываю ролик, не посмотрев - я комментирую, что "ещё не посмотрел"
насчёт указанного момента - нет там того, что ты приписываешь, а именно
(drone @ Jun 5 2017, 18:13)
Он же утверждает что в ходе этого процесса раб. места тупо ликвидируются, а значит не нужна эта ваша цифрономика, нужно сейчас порезать раб. места и тогда наступит благоденствие
он говорит, что не надо делать иллюзию решения всех проблем одним рецептом (в данном случае - цифровой экономикой), а надо думать о том, чем занять людей, потерявших работу
ты меня немного достал, поэтому пусть модераторы рассудят
или кто-то ещё пусть прокомментирует
Автор: revolver Jun 6 2017, 14:00
та ну не цепляйтесь вы в Аэрофлоту, ролик выложен из-за Михеева
Соловьёв мне лично пофиг
может ему кто-то объяснит про этот косяк с Аэрофлотом когда-нибудь
(Kip9tok @ Jun 6 2017, 14:15)
Как всегда соловьёв насобирал кучу псевдоинтелектуалов, но народ хавает
довольно общая оценка которая никакой нагрузки смысловой не несёт
общая идея - "не смотрите рашкосми"
ок
проходишь мимо или остаёшься и аргументированно возражаешь на конкретные тезисы
по Аэрофлоту понятно - никто не возражает
Автор: Cyrax79 Jun 6 2017, 14:01
(drone @ Jun 5 2017, 19:14)
Зачему вы распространяете ролики которые не смотрите? (4:50+)
Ему за распространение платят а не за просмотр.
Автор: olex@ Jun 6 2017, 15:40
Нещодавно переглянув 6 сезон "Homeland".
Так от. Є там один доволі прикметний персонаж, як на мене, просто один в один, американський двійник
нашого Анатолія Шарія - Brett O'Keefe. Його образ легко поширюється на всіх цих Міхєєвих, Соловйових та Со. Медійна персона без грану сумління, зате з легко підвішеним язиком.
Прекрасно переданий актором "журналіст" нічого крім відрази не викликає. Проблема навіть не в тонкій брехні чи акуратному натягуванні правди на провокативну дурню чи маніпулюванні емоціями та неявними вбросами дозованої ненависті і агресії. І не в ухиляннях від прямих відповідей чи просто замовчуванні незручних питань. І навіть не інформації.
Все упирається в мету - кому це вигідно і хто платить за все це.
У фільмі було все більш-менш ясно: фабрика троллів, віртуальні особи в соцмережах, кількість яких сотні тисяч, керована опінія громадського суспільства. Ну, і звісно, армійська верхівка, яка й танцює все це танго.
Мені дещо прикро, що в нас є непроплачувані ідіотиентузіасти, не ладні відрізнити різні сорти лайна, які добровільно і з радістю одкровення свідків Єгови несуть нам "світло істини" про нас самих.
Якось я провів один експеримент - добу слухав і дивився лише РосТБ. Уже с першої хвилини нового дня я "ненавидів хахлов". Звісно, я перебільшую, але признаюся чесно, з'явилася нотка недовіри - А може, й справді так, як кажуть по центральному каналу. Невже ж можна так брехати?
Он у Толіка з прибором про це гарно http://npubop.livejournal.com/3876300.html.
Можна і треба. Всі засоби гарні, коли є ворог.
Ви не впевнені, що ми ворог? На другому місці після США. Отакий наш "старший брат."
Давайте послухаємо та подивимося ще ту псевдоінтелектуальну дурню, якою забивають мізки росіян, що вони лишивши все, їдуть в Україну на Донбас рятувати розіп'ятих хлопчиків та згвалтованих монтажною піною епілептичок.
Наказати комусь не вестися на гнилу пропаганду я не можу - є базові принципи демократії, які є не хочу і не можу порушувати. Можливо, це сила звички. Можливо, щось інше більш просте і прозаїчне.
Потрібен час, щоб припинити дивитися "брехливі та пропагандистські російські телеканали"(С) Макрон
Отруюйте свої очі. Я не буду.
Велике прохання до тих, хто викладає, і до тих, хто дивиться - стежте, щоб у всьому цьому багні не було закликів до знищення чи поділу України, а також чогось образливого по відношенню до українського народу. Я все ще читаю ваші скарги та все ж послухайте
"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет."
Автор: Kip9tok Jun 6 2017, 17:29
(revolver @ Jun 6 2017, 15:00)
та ну не цепляйтесь вы в Аэрофлоту, ролик выложен из-за Михеева
Соловьёв мне лично пофиг
может ему кто-то объяснит про этот косяк с Аэрофлотом когда-нибудь
довольно общая оценка которая никакой нагрузки смысловой не несёт
общая идея - "не смотрите рашкосми"
ок
проходишь мимо или остаёшься и аргументированно возражаешь на конкретные тезисы
по Аэрофлоту понятно - никто не возражает
Ага, тот который аргументирует. Ну да ладно.
"цифровая экономика убивает рабочие места". Если нравится стоять в очередях, постоянно носиться с наличкой и надоело что программист Антон зарабатывает больше доярки Нади и фрезировщика Васи вместе взятых, то пожалуйста, пости дальше подобные точки зрения.
Автор: revolver Jun 6 2017, 17:38
(Kip9tok @ Jun 6 2017, 18:29)
Если нравится стоять в очередях, постоянно носиться с наличкой и надоело что программист Антон зарабатывает больше доярки Нади и фрезировщика Васи вместе взятых, то пожалуйста, пости дальше подобные точки зрения.
вы что, сговорились?
я пока тебе прощу твой промах, но очень тебя прошу, перед ответом - прочитай пост, на который отвечаешь и подумай головой
когда говорят, что роботизация в ближайшие 5-10 лет лишит работы миллионы водителей, разве они имеют в виду запретить роботизацию?
нет, вопрос поднимается для поиска решений, пока эта проблема не накрыла с головой
то же самое с автоматизацией и роботизацией промышленности
и то же самое с цифровой экономикой (только в дополнение Михеев скептически относится к решению самих экономических проблем в полной (ожидаемой) мере)
неужели я сложно объясняю??
Автор: mak_v_ Jun 6 2017, 17:52
(revolver @ Jun 6 2017, 18:38)
вы что, сговорились?
когда говорят, что роботизация в ближайшие 5-10 лет лишит работы миллионы водителей, разве они имеют в виду запретить роботизацию?
нет, вопрос поднимается для поиска решений, пока эта проблема не накрыла с головой
то же самое с автоматизацией и роботизацией промышленности
Роботизация жеков в Казани идет полным ходом
Автор: Федор Сумкин Jun 6 2017, 18:08
(olex@ @ Jun 6 2017, 16:40)
Велике прохання до тих, хто викладає, і до тих, хто дивиться - стежте, щоб у всьому цьому багні не було закликів до знищення чи поділу України, а також чогось образливого по відношенню до українського народу. Я все ще читаю ваші скарги та все ж послухайте
Всё забываю у вас спросить, военная аннексия территории Польши в 1939 году это хорошо или плохо ? И что надо делать с аннексированными землями ?
Автор: drone Jun 6 2017, 19:59
(revolver @ Jun 6 2017, 13:28)
слушай, товарищ
те редкие случаи, когда я выкладываю ролик, не посмотрев - я комментирую, что "ещё не посмотрел"
насчёт указанного момента - нет там того, что ты приписываешь, а именноон говорит, что не надо делать иллюзию решения всех проблем одним рецептом (в данном случае - цифровой экономикой), а надо думать о том, чем занять людей, потерявших работу
ты меня немного достал, поэтому пусть модераторы рассудят
или кто-то ещё пусть прокомментирует
Еще раз, специально для вас. В начале ролика Соловей щебечет о том что нужно избавиться от непрофильніх активов о чем я написал выше. Что такое непрофильные и почему "избавление" от них ведет к сокращению раб. мест я тоже написал выше. Бородач не оппонирует Соловью в том что не нужно "избавляться от непрофильных", а значит поддерживает это. Отсюда и вторая часть моего предложения. Есть вопросы по-существу к написанному?
Еще раз, цифрономика дает ощутимый прирост прежде всего за счет повышения качества управления с ростом производительности труда. Нормальный управленец, а не эхвективный манагер, понимает зачем ему разные "непрофильные активы" и не режет их, не сокращает кучу рабочих мест. При этом акционеры завода тоже имеют доступ к объективной статистике и оценивают насколько хорошо работает директор. Понятно что в общем и целом цифрономика - это лишь средство, а не цель, но ее внедрение, даже со всеми существующими противоречиями, сразу же дает скачек в развитии. Это как в СССР внедрили АСУ ЖТ на железной дороге и появилась куча свободных ресурсов которые пустили на непрофильные активы (ведомственные больницы, санатории и т.д.) т.к. производительность труда была в 6 раз выше чем на ЖД в капстранах.
Автор: revolver Jun 6 2017, 20:27
(drone @ Jun 6 2017, 20:59)
Бородач не оппонирует Соловью в том что не нужно "избавляться от непрофильных", а значит поддерживает это.
не надо поговорками подтверждать свои умозаключения
Соловьёв часто вставляет от себя всякую хрень
я уже упоминал, что мне интересны взгляды и размышления
Михееваесли дискуссия строится на вкраплениях других участников и мои комментарии игнорируются, мне придётся более точно определять рамки обсуждения и посылов, т.к. тебе сложно внимать моим уточнениям
(drone @ Jun 6 2017, 20:59)
т.к. производительность труда была в 6 раз выше чем на ЖД в капстранах
немного стрёмно начинать обсуждение http://fritzmorgen.livejournal.com/1055351.html и насколько они повышают производительность и сколько людей из-за них потеряют работу
ожидаю аналогичного упорного прессинга на ничто
Автор: Kip9tok Jun 6 2017, 21:05
(revolver @ Jun 6 2017, 18:38)
вы что, сговорились?
я пока тебе прощу твой промах, но очень тебя прошу, перед ответом - прочитай пост, на который отвечаешь и подумай головой
когда говорят, что роботизация в ближайшие 5-10 лет лишит работы миллионы водителей, разве они имеют в виду запретить роботизацию?
нет, вопрос поднимается для поиска решений, пока эта проблема не накрыла с головой
то же самое с автоматизацией и роботизацией промышленности
и то же самое с цифровой экономикой (только в дополнение Михеев скептически относится к решению самих экономических проблем в полной (ожидаемой) мере)
неужели я сложно объясняю??
Речь о цифровой экономике, а не о роботизации
Для тех кто под камнем:
Электронная (цифровая, веб, интернет) экономика — экономическая деятельность, основанная на цифровых технологиях. Речь идёт не столько о разработке и продаже программного обеспечения, сколько о электронных товарах и сервисах, производимых электронным бизнесом и электронной коммерцией. Расчёты за услуги и товары электронной экономики производятся зачастую электронными деньгами.
(а я ещё туповат..)
Спасибо за минус, склеротик :\ Так точно не забудешь
Автор: drone Jun 6 2017, 22:03
(revolver @ Jun 6 2017, 21:27)
немного стрёмно начинать обсуждение http://fritzmorgen.livejournal.com/1055351.html и насколько они повышают производительность и сколько людей из-за них потеряют работу
ожидаю аналогичного упорного прессинга на ничто
А что там обсуждать? Чувак "раскрывает тему" при том что нифига не написано даже о количестве координат у станков и почему это важно. В свое время луддиты ломали обычные станки потому что считали что они отбирают хлеб у простых рабочих которые становятся не нужными, а что в итоге? В начале 19-го века был старые станки обеспечивали миллиард людей, а в конце 60-х продвинутые станки давали хлеб 3-м миллиардам.
Автор: olex@ Jun 7 2017, 9:20
(Федор Сумкин @ Jun 6 2017, 19:08)
Всё забываю у вас спросить, военная аннексия территории Польши в 1939 году это хорошо или плохо ? И что надо делать с аннексированными землями ?
Ти реально запарив умовно інтелектуальними питаннями.
Я вже пропонував тобі почитати підручник історії 11 клас, тема - Друга світова війна.
Більш детально варто переглянути історію визвольних змагань 20ст., а саме Возз'єднання УНР та ЗУНР,
Підкарпатська Русь, пакт Рібентропа-Молотова 1939р., "золотий вересень", Ялтинська конференція.
Якщо соромно визнавати себе бевзем, спробуй http://www.viche.info/journal/4623/.
Спеціально для тебе можу виділити:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Польське питання було одним із найскладніших з поміж обговорюваних на конференції. У підсумку досягнули угоди про повоєнне створення сильної демократичної Польщі; про реорганізацію польського уряду на широкій соціальнополітичній базі; про встановлення кордонів Польщі на заході по Одеру й Нейсе, а на сході – по так званій лінії Керзона; про збільшення території Польщі на півночі й заході, що було конкретизовано згодом на Потсдамській конференції 1945 року. Тим самим узгоджувалися питання щодо узаконення передвоєнних територіальних надбань Радянського Союзу (для України це її західні області).
Остаточно питання кордону між Польщею та Україною вирішилося згідно
Договору між СРСР і Польською Республікою про радянсько-польський державний кордон — був підписаний у Москві 16 серпня 1945 р.
Обмін ратифікаційними грамотами відбувся 5 лютого 1946 року у Варшаві, після чого договір набув чинності.
Юридично зафіксував перехід Західної України та Західної Білорусі від Польщі до СРСР. Лінія кордону пройшла на захід від «лінії Керзона» — згідно з рішенням Люблінської угоди, Ялтинської конференції (січень 1945 р.).
Хоча цей договір укладався без участі представників населення українських територій, але з нього випливає, що уряд СРСР фактично визнав, що плебісцит 1939 р. у Західній Україні (так звані «Народні Збори Західної України») і рішення за його наслідками були фікцією. А це означає, що українці Західної України до 5 лютого 1946 р. (навіть ті, яким видали радянські паспорти) громадянами СРСР не були і ніяких зобов'язань перед урядом СРСР не мали, отже мали право збройною силою чинити опір насильствам окупаційної радянської влади як негромадяни СРСР.
У результаті договору СРСР перейшла територія сучасних областей: Львівська, Івано-Франківська, Тернопільська, Волинська, Рівненська, а Польщі — українські етнічні території Лемківщини, Надсяння, Холмщини і Підляшшя.
Педалюючи цю тему, ти, вибач, просто виставляєш себе людиною, яка цілком і геть не розуміє принципів міжнародного права. Тобі нічого робити в темі Політика. Можеш тролити у Флеймі.
Автор: drone Jun 7 2017, 16:09
(olex@ @ Jun 7 2017, 10:20)
Ти реально запарив умовно інтелектуальними питаннями.
Я вже пропонував тобі почитати підручник історії 11 клас, тема - Друга світова війна.
Більш детально варто переглянути історію визвольних змагань 20ст., а саме Возз'єднання УНР та ЗУНР,
Підкарпатська Русь, пакт Рібентропа-Молотова 1939р., "золотий вересень", Ялтинська конференція.
Якщо соромно визнавати себе бевзем, спробуй http://www.viche.info/journal/4623/.
Спеціально для тебе можу виділити:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Польське питання було одним із найскладніших з поміж обговорюваних на конференції. У підсумку досягнули угоди про повоєнне створення сильної демократичної Польщі; про реорганізацію польського уряду на широкій соціальнополітичній базі; про встановлення кордонів Польщі на заході по Одеру й Нейсе, а на сході – по так званій лінії Керзона; про збільшення території Польщі на півночі й заході, що було конкретизовано згодом на Потсдамській конференції 1945 року. Тим самим узгоджувалися питання щодо узаконення передвоєнних територіальних надбань Радянського Союзу (для України це її західні області).
Остаточно питання кордону між Польщею та Україною вирішилося згідно
Педалюючи цю тему, ти, вибач, просто виставляєш себе людиною, яка цілком і геть не розуміє принципів міжнародного права. Тобі нічого робити в темі Політика. Можеш тролити у Флеймі.
Какая еще Польская Республика? То все злачынный таталитарный оккупационный рыжым.
24 июля 1944 года Польское правительство в изгнании направило Великобритании протест против нарушения польского суверенитета «под советской оккупацией»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8_%D0%B2_%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Привет всем пэтриотам которые педалируют тему "оккупации" тем самым подрывая как-минимум легитимность восстановления украинского суверенитета над этническими украинскими землями которые слил Польше другой вэлыкий пэтриот
21 апреля 1920 г министр иностранных дел Директории, глава дипломатической миссии УНР в Польше Л Ливицкий и министр иностранных дел Польши Я Домбский подписали Варшавскую соглашение Условия соглашения предусматривать бачалыали:
Польское правительство признавал право УНР на независимое существование в пределах на север, восток и юг, которые будут определены договоренностями с соседними государствами Одновременно Польша признавала Директорию суверенного Украинской Народной Республики во главе с Главным атаманом Петлюрой как верховную власть в УНИАНР.
Границы УНР устанавливали таким образом, что Речь Посполитая, в обмен на признание независимости Украины, получала Восточную Галичину, Западную Волынь, Холмщину, Пидляпппя, Полесье
https://uchebnikionline.com/politologia/zovnishnya_politika_ukrayini_-_kuchik_os/varshavskiy_dogovir_unr_polscheyu_yogo_naslidki_rizkiy_mirniy_dogovir_mizh_polsc
heyu_rosiyeyu.htm
Не замечаете здесь действий направленных на подрыв территориальной целостности и т.д.?
З.Ы. И да поляки - онижебраться нам. Эти гоноровистые лыцари никогда, НИКОГДА,
НИКОГДА не поступят так как московиты, не обманут братушек-хуторян и не воспользуются шансом расширить свою территорию когда ее преподносят на блюдечке разные очень свидомые турки. Они никогда не проведут рифирендум (настоящий, с 100500 международных наблюдателей) среди лояльного населения которое и так пашет в незгинелой, а дома его только обирают продажные чиновники и прочее ворье которое часто носит вышиваные вышиванки и на чистейшем суржике борется за свободу Украины от литературного русского языка
Автор: Pavlo_Taiko Jun 7 2017, 17:50
Вольнов разорвал Монтян на счет безвиза для Украины
Автор: Ахwell Jun 7 2017, 18:05
У него из недавнего и эпичного ещё есть звонок Рулёву:
МЕГАВАТНИК РУЛЁВ И БОЯРЫШНИК В ФУНФЫРИКАХ | Пранки от Вольнова | Пранкота
Автор: Федор Сумкин Jun 7 2017, 20:03
(olex@ @ Jun 7 2017, 10:20)
Ти реально запарив умовно інтелектуальними питаннями. Я вже пропонував тобі почитати підручник історії 11 клас, тема - Друга світова війна.
Это замечательно, а своего мнения по этому вопросу у вас нет ?
Автор: drone Jun 8 2017, 1:10
Весьма познавательная стать о том почему отдельные террористы свободно чувствовали себя в Британии несмотря на предупреждения многих иностранных спецслужб.
Резня по умолчанию
Теракты – побочный эффект британских оружейных контрактовДжон Пилджер
Сергей Духанов
Оглашение причин манчестерского террористического акта, в результате которого джихадистом были убиты 22 человека – в основном очень молодых, усиленно подавляется. И все ради защиты секретов внешней политики Британии.
Критически важные вопросы: «Почему служба безопасности MI5 содержала в Манчестере террористическую агентуру?», «Почему правительство не предупредило общественность об угрозе в Манчестере?» – остаются без ответа, отскакивая от обещания провести внутреннюю «проверку». Предполагаемый бомбист-самоубийца Салман Абеди был членом экстремистской группировки «Ливийская исламская боевая группа» (ЛИБГ), которая процветала в Манчестере. Ее на протяжении более 20 лет культивировала и использовала MI5.
“ Для американцев и британцев подлинное преступление Каддафи заключалось в его плане отказаться от нефтедоллара ”
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
В Британии группировка осуждена и запрещена как незаконная террористическая организация, стремящаяся к созданию в Ливии «бескомпромиссного Исламского государства» и являющаяся «составной частью более широкого экстремистского движения, аналогичного «Аль-Каиде». Но правдой является то, что когда министром внутренних дел была Тереза Мэй, джихадистам группировки было разрешено беспрепятственно путешествовать по Европе, их поощряли к участию в «битве»: сначала свергнуть в Ливии Муамара Каддафи, а затем присоединиться к связанным с «Аль-Каидой» группам в Сирии.
В прошлом году ФБР внесло Абеди в «список разыскиваемых террористов» и предупредило MI5 о том, что его группа ведет в Британии подбор «политической цели». Но почему же он не был задержан, а окружающей его сети не воспрепятствовали в планировании и исполнении зверского акта 22 мая?
Эти вопросы встают после утечки из ФБР, благодаря которой развалилась уже раскрученная после нападения 22 мая история о «волке-одиночке». А также потому, что в этой связи имела место паническая, совершенно нехарактерная для англо-американских отношений ярость Лондона в адрес Вашингтона и извинение от Дональда Трампа.
Резня по умолчанию
Фото: arhano.ru
Зверство Манчестера вскрывает фаустовский альянс внешней политики Британии с экстремистским исламом, особенно с той его сектой, которая известна как ваххабизм или салафизм, чей главный хранитель и банкир – нефтяное Королевство Саудовская Аравия, крупнейший покупатель британских вооружений.
Этот имперский брак восходит ко Второй мировой войне и ранним дням «Братьев-мусульман» в Египте. Целью политики Британии было остановить панарабизм государств, развивавших современную форму независимости от религии, утверждавших суверенитет от имперского Запада и контроль над своими ресурсами. Создание жадного и прожорливого Израиля должно было ускорить достижение этих же целей. Панарабизм давно сокрушен, сейчас цель состоит в разделении и властвовании.
В 2011 году согласно изданию Middle East Eye группировка ЛИБГ была известна как «манчестерские мальчики». Будучи непримиримыми противниками Муамара Каддафи, они считались группой высокого риска. Кое-кого из них по требованию МВД поместили под домашний арест, когда в Ливии начались демонстрации против «диктатора». Но совершенно внезапно эти приказы были отменены. «Мне разрешили уехать, и никто не задавал никаких вопросов», – рассказал один из членов ЛИБГ. Служба безопасности MI5 вернула «мальчикам» загранпаспорта, а сотрудникам контртеррористической полиции в аэропорту «Хитроу» было велено дать им погрузиться на свои авиарейсы.
Свержение Каддафи, контролировавшего крупнейшие запасы нефти в Африке, давно планировалось в Вашингтоне и Лондоне. По данным французской разведки, группировка ЛИБГ еще в 90-х предприняла несколько попыток покушения на жизнь Каддафи. Все они были оплачены британской разведкой. В марте 2011 года Франция, Британия и США воспользовались возможностью осуществить «гуманитарную интервенцию» и напали на Ливию. К ним присоединилась вся организация НАТО под прикрытием резолюции ООН о «защите гражданского населения».
В сентябре прошлого года следствие специального комитета по иностранным делам палаты общин пришло к заключению, что тогдашний премьер-министр Дэвид Кэмерон привел страну к войне против Каддафи на основании целой серии «ошибочных предположений» и что это нападение «привело к возникновению Исламского государства в Северной Африке». Комитет палаты общин назвал «сильным» выражение Барака Обамы, когда тот оценил роль, которую Кэмерон сыграл в ливийских событиях как «дерьмовое шоу».
На самом деле ведущим актером в «дерьмовом шоу» был сам Барак Обама, которого его же госсекретарь – поджигательница войны Хиллари Клинтон и американские СМИ убедили в том, что Каддафи планировал «геноцид» против собственного народа. «Мы знали, что промедли еще один день, – говорил Обама, – и Бенгази… подвергнется резне, которая эхом отзовется по всему региону и оставит грязное пятно на совести всего мира». Россказни о резне были сфабрикованы салафитскими боевиками, стоявшими перед лицом поражения от ливийских правительственных сил. Это они пообещали агентству «Рейтерс», что будет настоящая кровавая баня, бойня, как та, что мы видели в Руанде. А комитет палаты общин заявил: «Предположение, что Муамар Каддафи отдал бы приказ учинить резню гражданского населения в Бенгази, не подкреплялось имевшимися данными».
Британия, Франция и США фактически уничтожили современное государство в Ливии. По собственным натовским данным, эта организация осуществила 9700 авиаударов, свыше трети которых пришлось на гражданские цели. Использовались осколочно-фугасные бомбы и ракеты с урановыми боеголовками. Мисрата и Сирт были подвергнуты ковровым бомбардировкам. ЮНИСЕФ, детская организация ООН, сообщала о высокой доле убитых детей в возрасте моложе десяти лет.
Это не просто привело к возникновению «Исламского государства» (запрещенного в России). ИГ уже укоренилось на руинах Ирака в результате вторжения Блэра и Буша в 2003 году. Эти запредельные средневековые варвары сейчас владеют всей Северной Африкой. Это их база. Нападение на Ливию запустило паническое бегство огромных масс обездоленного, лишенного крова и средств к существованию населения в Европу.
В Триполи Кэмерона прославляли как «освободителя» или это он представлял себя таковым. В толпы приветствовавших его были включены те, кого тайно обучал и поддерживал британский спецназ SAS, а вдохновляло ИГ – «манчестерские мальчики» и им подобные.
Для американцев и британцев подлинное преступление Каддафи заключалось в его иконоборческой независимости и в его плане отказаться от нефтедоллара – этого столпа американской имперской власти. Он дерзко запланировал ввести общую африканскую валюту, обеспеченную золотом, создать всеафриканский банк и учредить экономический союз с бедными странами. Неизвестно, удалось бы это или нет, но сама идея была нестерпима для Соединенных Штатов, поскольку они готовились к тому, чтобы «войти» в Африку и подкупить правительства военными «партнерствами».
Свергнутый диктатор бежал, спасая свою жизнь. Один из самолетов королевских ВВС обнаружил его конвой, и на руинах Сирта Каддафи был подвергнут содомии с применением ножа фанатиком, которого в новостях назвали «повстанцем».
Разграбив ливийский арсенал стоимостью 30 миллиардов долларов, «повстанцы» двинулись на юг, терроризируя города и села. Вторгшись в Мали, они уничтожили хрупкую стабильность этой страны. Вечно нетерпеливые французы послали самолеты и войска в свою бывшую колонию, чтобы «воевать с «Аль-Каидой», то есть с той самой угрозой, которую они же и помогли создать.
14 октября 2011 года президент Обама объявил, что он посылает войска специального назначения в Уганду, чтобы вмешаться в идущую там гражданскую войну. В течение нескольких последующих месяцев боевые подразделения США были посланы в Южный Судан, Конго и в Центрально-Африканскую Республику. После того как был решен вопрос с Ливией, американское вторжение на Африканский континент пошло полным ходом. В основном не получая никакого освещения в СМИ.
В Лондоне британское правительство устроило одну из самых крупных выставок вооружений в мире. По всем стендам жужжало: «Демонстрационный эффект подтвержден в Ливии». Лондонская Торгово-промышленная палата провела предпоказ под заголовком «Ближний Восток. Громадный рынок для британских компаний в сфере обороны и безопасности». Хозяином был Королевский банк Шотландии, главный инвестор в кассетные бомбы, которые широко использовались против гражданских целей в Ливии. Рекламное издание оружейного подразделения банка превозносило «беспрецедентные возможности для британских компаний в сфере обороны и безопасности».
В прошлом месяце премьер-министр Тереза Мэй побывала в Саудовской Аравии, продав саудитам на три миллиарда фунтов стерлингов британского оружия, которое они используют против Йемена. Сидя в оперативных центрах в Эр-Рияде, британские военные советники помогают саудовцам осуществлять бомбовые налеты, в которых уже убиты более 10 тысяч гражданских лиц. Сейчас налицо признаки голода в стране. Как сообщает ЮНИСЕФ, каждые 10 минут от болезней, которые можно было бы предотвратить, умирает йеменский ребенок.
Зверский акт в Манчестере 22 мая был производным от таких безжалостных и непрекращающихся актов государственного насилия в далеких странах. Спонсорами многих из них выступают британцы. Жизни и имена жертв нам почти никогда не известны.
Правда пробивается к нам с трудом. Точно так же, как она с трудом пробивалась к нам, когда лондонскую подземку взорвали 7 июля 2005-го. Совершенно случайно житель Восточного Лондона, шедший мимо репортерско-операторской группы Си-эн-эн, полубанально произнес: «Мы вторглись в Ирак. Чего же вы хотите? Ну скажите же!».
На одном из медийных сборищ, где мне довелось побывать, многие важные гости произносили «Ирак» и «Блэр» как своего рода катарсис. Ведь в своей профессиональной деятельности они публично это произнести не осмеливались.
И все же перед вторжением в Ирак Объединенный разведывательный комитет предупредил Блэра, что «угроза со стороны «Аль-Каиды» возрастет после военной акции против Ирака… Угрозы от других исламистских террористических групп и одиночек существенно возрастут по всему миру».
Как Блэр навлек на Британию насилие пропитанного кровью «дерьмового шоу», которое он устроил вместе с Джорджем Бушем-сыном, так и Дэвид Кэмерон при поддержке Терезы Мэй усугубил свои преступления в Ливии, ужасным последствием которых в том числе стал теракт на Манчестер-Арене 22 мая, когда многие были убиты и покалечены.
И вновь все повторяется. «Салман Абеди действовал в одиночку… Он был мелким преступником, не более того…» Широкая сеть, о которой стало известно из американской «утечки», исчезла. Но вопросы остались.
Почему Абеди было позволено свободно путешествовать по всей Европе, в Ливию и вновь вернуться в Манчестер всего за несколько дней до того, как совершил свое ужасное преступление? Сообщила ли MI5 Терезе Мэй о том, что ФБР следило за ним как за членом исламистской ячейки, планировавшей ликвидацию «политической цели» в Британии?
В ходе текущей выборной кампании лидер лейбористов Джереми Корбин сделал осторожное заявление о «проваленной войне с террором». Как мы знаем, это никогда не была война с террором. Это война за завоевание и покорение. Палестина. Афганистан. Ирак. Ливия. Сирия. Говорят, на очереди Иран. Прежде чем наступит еще один Манчестер, кто осмелится сказать это?
Справка «ВПК»
Джон Пилджер (John Richard Pilger) родился 9 октября 1939 года в Сиднее. Австралийский кинорежиссер, сценарист, журналист и общественный деятель. Получил огромную известность репортажами и документальными съемками из различных горячих точек планеты: Вьетнама, Камбоджи, Никарагуа, Восточного Тимора, Египта, Индии, Бангладеш, Биафры. С 1962-го проживает в Великобритании, где дважды становился журналистом года.
Публикуется с разрешения издателя (http://www.informationclearinghouse.info/47153.htm)
http://vpk-news.ru/articles/37113
LOWKEY - HAND ON YOUR GUN (OFFICIAL MUSIC VIDEO)
Автор: olex@ Jun 8 2017, 9:44
(drone @ Jun 7 2017, 17:09)
Привет всем пэтриотам которые педалируют тему "оккупации" тем самым подрывая как-минимум легитимность восстановления украинского суверенитета над этническими украинскими землями которые слил Польше другой вэлыкий пэтриот
Не замечаете здесь действий направленных на подрыв территориальной целостности и т.д.?
Так, це історія.
Інколи доводиться приймати Берестейську унію або Брестський мир, що, можливо, тобі ближче.
Історія протистояння українців з поляками дуже складна.
Дивна річ, навчаючись в КПІ разом з поляками, я відчував якусь генетичну осторогу стосовно них.
Це щось всередині - родинна пам'ять чи що?
Та перш ніж висувати претензії до поляків чи Петлюри, який намагався хоч таким чином зберегти українську державу в найскрутніших умовах існування, мені було зажди цікаво, якого біса, по-перше, Сталін, перемагаючи у другій світовій війні, маючи на руках всі козирі, віддає Польщі українські етнічні території - Лемківщину, Надсяння, Підляшшя і Холмщину, а по-друге, дивиться крізь пальці на етнічну чистку - операцію "Вісла"?
Повторюся, це вже сталося. Це історія, закріплена безліччю угод та прийнята всіма країнами-учасниками до виконання. Ніхто не хоче нової світової війни. Створені міжнародні інституції, задача яких мирно вирішувати локальні конфлікти. Щонайменше, в Європі.
Та декому муляє і хочеться перекроїти кордони держав, незважаючи на Великі Договори.
Може б я і хотів Україну від Сяну до Дону, та є реалії і здоровий глузд.
Те, що робить Росія - це не "Уточнєніє граніц". Це порушення всіх міжнародних норм та моральних принципів. Брехня на брехні. Нізащо не повірю, що агресії не було би, якщо не Майдан.
Підготовка до анексії йшла задовго до нього.
Розглядаючи питання - хто нам друг, а хто - ворог - в цьому аспекті, мушу визнати, що, незважаючи на болісні для обох народів теми, Польща правдива у своїй підтримці нас, а Росія в тому вигляді, в якому вона є зараз, залишається підлим ворогом. І це констатація факту "удушения Украины".
Цитуючи Леніна, якого ти згадав
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
“Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: «жалкая нация, нация рабов, сверху донизу – все рабы». Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
бачимо, що майже нічого не змінилося, крім назв країн та прізвищ.
з.і. Заувага до картинки - 1/ а що у нас є сотні вулиць і пам'ятників Пілсудському?
2/ на момент проведення "насильницької" українізації вождь давно помер.
Автор: revolver Jun 8 2017, 10:24
в чём именно выражается поддержка Польши?
в ненависти к РФ?
когда Украина была под Польшей они какие-то города основали? построили что-то?
ну, я намекаю на то, сколько всего построила и основала РИ
Автор: olex@ Jun 8 2017, 13:28
(revolver @ Jun 8 2017, 11:24)
в чём именно выражается поддержка Польши?
в ненависти к РФ?
когда Украина была под Польшей они какие-то города основали? построили что-то?
ну, я намекаю на то, сколько всего построила и основала РИ
у Польщі свої рахунки з Росією. Три переділи - це не весело.
У нас свої. Як з РІ, так із Річчю Посполитою.
Але як ти собі думаєш, польська шляхта сотні років жила в Україні і нічого не будувала?
Мені дещо набридло заповнювати прогалини освіти.
Та ти сам можеш легко без підручників згадати Потоцьких, Вишневецьких, Браницьких, Острозьких, Заславських, їхні величезні володіння, палаци по всій Західній Україні (візьми колись тур у Львові - я проїхався -цікаво і повчально) Софіївку, Білу Церкву, Кам'янець, Хотин, Збараж, Дубно і т.д.
Тут, де не копни, можеш натрапити на ляхів. Просто останні віки пройшли у нас здебільшого під знаком російської імперії, а запам'ятовується найкраще останнє.
Автор: revolver Jun 8 2017, 14:09
дачи меня не интересуют
мне интересно то, что имеет значение в рамках строительства государства: города, верфи, заводы, крепости
Автор: olex@ Jun 8 2017, 14:48
(revolver @ Jun 8 2017, 15:09)
дачи меня не интересуют
мне интересно то, что имеет значение в рамках строительства государства: города, верфи, заводы, крепости
Читай https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%96%D0%BB%D0%B8_%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%96_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%97.
Останній в 1795, після чого Річ Посполита припинила своє існування.
Можеш погуглити економіку до цього періоду. Люди жили, отже, було і ремісництво, і будівництво. Верфі, такого не чув, де їх на той час можна було будувати. В Києві? Може, й були.
Далі Польщі як такої не було, навіть ймення заборонено.
Наступні історичні періоди вікі подає так
Новітня доба
1918–1919: 1-а українсько-польська війна. Поляки ліквідували ЗУНР й окупували Галичину, Лемківщину, Надсяння, Холмщину та Підляшшя.
1920–1921: 1-а радянсько-польська війна. Ризький договір. Поляки окуповують Західну Україну.
1920, 20 січня: скасування поляками Галицького крайового сейму та Крайового виділу; поділ Галичини на 3 воєводства. Заборона української преси, підпорядкування шкільництва польському міністерству освіти.
1924, 31 липня: заборона української мови в державних та самоврядних установах Західної України.
1930, 16 вересня: проведення поляками репресивних акцій проти українського населення в Західній Україні.
1934, 18 червня: створення польським урядом концентраційного табору в Березі-Картузькій для українських політичних діячів.
1939: розгром польською владою української православної церкви на Холмщині (знищено 189 церков; 149 було передано римо-католикам).
1939, 17 вересня: 2-а радянсько-польська війна. Окупація військами СРСР Західної України.
1943–1944: українсько-польська війна. Початок національно-визвольної боротьби українців проти польського панування в Західній Україні. Проведення поляками етнічних чисток українського населення. Відплатні акції УПА та українського населення.
1944: початок виселення українців з Польщі до УРСР, що тривало до 1946 року.
1945, 16 серпня: радянсько-польський договір, що визначив кордон між Радянською Україною і Польщею (сучасний українсько-польський кордон).
1947, 29 вересня: знищення поляками українських громад у західноукраїнських землях в ході операція «Вісла».
1951: Радянсько-польський обмін ділянками територій.
Звісно, що Західна Україна до 39 року під Польщею якось розвивалася. Але точно гаяти свій час на це я не буду.
з.і. Просто дивно заперечувати польський вплив на Україну. А говорити про те, що вона нічого не зробила - ще більш. Вони тут жили і вважали цю землю своєю. Звідси все.
Автор: drone Jun 8 2017, 19:31
Отличное интервью с бывшим директором НИИ статистики Госкомстата
Василий Симчера: Над пропастью во лжи (правда об истинном положении дел в России) Некоторые тезисы:
70% активов в ЗАО РФ принадлежат иностранному капиталу.
70% новорожденных рождаются с болезнями т.к. рожают больные родители (привет системе медицинских услуг от Супрун)
Инфляцию считают по биржевым спекуляциям, а не по реальному росту цен на товары народного потребления.
Автор: drone Jun 8 2017, 23:03
Сучасні раби: 7 технологій “добровільного” примусу
1. Економічний примус рабів до постійної роботи. Сучасний раб вимушений працювати без зупинки до смерті, бо коштів, зароблених рабом за 1 місяць, вистачає, щоб оплатити житло за 1 місяць, їжу за 1 місяць і проїзд за 1 місяць. Оскільки грошей вистачає у сучасного раба завжди тільки на 1 місяць, сучасний раб змушений працювати все життя до смерті. Пенсія також є великою фікцією, тому що раб-пенсіонер віддає всю пенсію за житло і їжу, і у раба-пенсіонера не залишається вільних грошей.
2. Другим механізмом прихованого примусу рабів до роботи є створення штучного попиту на непотрібні товари, які нав’язуються рабу за допомогою тб-реклами, піару, розташування товарів на визначених місцях магазину. Сучасний раб залучений до нескінченної гонки за "новинками", а для цього змушений постійно працювати.
3. Третім прихованим механізмом економічного примусу сучасних рабів є кредитна система, за «допомогою» якої сучасні раби все більше і більше втягуються в кредитну кабалу. Щодня сучасний раб винен все більше і більше, бо сучасний раб для того, щоб розрахуватися з процентним кредитом, бере новий кредит, не віддавши старий, створюючи піраміду боргів. Борг, що постійно висить над сучасним рабом, гарно стимулює сучасного раба до роботи навіть за мізерну плату.
4. Четвертим механізмом примусу сучасних рабів до праці на прихованого рабовласника є міф про державу. Сучасний раб вважає, що працює на державу, але насправді раб працює на псевдодержаву, позаяк гроші раба надходять в кишеню рабовласників, а поняття держави використовується, щоб затуманити мізки рабів, щоб раби не ставили зайвих запитань типу: чому раби працюють все життя і залишаються завжди бідними? І чому раби не мають частки прибутку? І кому конкретно перераховуються гроші, виплачені рабами у вигляді податків?
5. П’ятим механізмом прихованого примусу рабів є механізм інфляції. Зростання цін при відсутності росту зарплати раба забезпечує приховане непомітне пограбування рабів. Таким чином, сучасний раб зубожіє все більше і більше.
6. Шостим прихованим механізмом примусу раба до безкоштовної праці є позбавлення раба коштів на переїзд і придбання нерухомості в іншому місті або іншій країні. Цей механізм змушує сучасних рабів працювати на одному містоутворюючому підприємстві і терпіти кабальні умови, бо інших умов у рабів просто немає, а втекти рабам не на що й нема куди.
7. Сьомим механізмом, який змушує раба працювати за малі гроші, є приховування інформації про реальну вартість праці раба, реальну вартість товару, який виробив раб. І частки зарплати раба, яку забирає рабовласник через механізм бухгалтерського нарахування, користуючись незнанням рабів і відсутністю контролю рабів над додатковою вартістю, яку рабовласник забирає собі.
Ви досі вважаєте себе вільними?
https://vk.com/wall-33528961_3719
Автор: revolver Jun 9 2017, 19:43
Автор: drone Jun 9 2017, 20:13
(revolver @ Jun 9 2017, 20:43)
"Самый перспективный рынок" который три года подряд уменьшается. Я думаю этому господину нужно отвалить нобелевку. А уж гордиться оккупацией рынка иностранным капиталом (см. статистику выше) может только очень патриотичный патриот.
Автор: revolver Jun 9 2017, 21:22
(drone @ Jun 9 2017, 21:13)
"Самый перспективный рынок" который три года подряд уменьшается. Я думаю этому господину нужно отвалить нобелевку. А уж гордиться оккупацией рынка иностранным капиталом (см. статистику выше) может только очень патриотичный патриот.
сам не знаю, нахрена я запостил тот скрин
Автор: revolver Jun 21 2017, 18:07
Истребитель Су-27 отгоняет F-16 НАТО от самолета Шойгу: эксклюзивные кадры
Автор: bambu4a Jun 21 2017, 18:14
(revolver @ Jun 21 2017, 19:07)
стребитель Су-27 отгоняет F-16 НАТО от самолета Шойгу: эксклюзивные кадры
кто кого отгоняет-то?
Автор: ne4ubo Jun 21 2017, 18:27
(revolver @ Jun 21 2017, 19:07)
Истребитель Су-27 отгоняет F-16 НАТО от самолета Шойгу: эксклюзивные кадры
міг би хоча б в досягнення заліпити це відео, хоча...
Автор: drone Jun 21 2017, 18:56
О том кто, как и почему садил пуссолини на царство
Доренко – Путин: история человека захватившего власть в России
Автор: revolver Jun 21 2017, 21:06
Борьба против России – это борьба против славянства. Вечер с Соловьевым. 20.06.17 (все реплики)
Автор: revolver Jun 21 2017, 21:41
Швейцарский историк об Украине, Путине и США Выступление в Германии
Автор: drocha Jun 21 2017, 21:44
(bambu4a @ Jun 21 2017, 19:14)
кто кого отгоняет-то?
уже один отогнал
турки сопли не жевали
Автор: bambu4a Jun 21 2017, 21:55
(drocha @ Jun 21 2017, 22:44)
уже один отогнал
турки сопли не жевали
Тут тоже самое будет. Металлолом хвалится тем, что его не сбили. Страна парадоксов
Автор: drone Jun 22 2017, 2:07
Познавательный экскурс в новую и новейшую историю Филиппин. Много того о чем не говорят "цивилизованные" западники, тем-более не говорят жертвам ЗНО. Например за 15 лет американской колонизации Филиппин (после того как они "купили" их у Испании) WASP-ы отгеноцидили 1 млн человек, больше чем испанцы за 300 лет до этого. Один американский генерал, наверняка убежденный носитель либеральных ценностей, отдал приказ уничтожить все "взрослое" (старше 10- лет) мужское население острова после того как там подняли восстание против белых хозяев и бравые цивилизаторы добросовестно исполнили его. Ну а дальнейшая история вообще архиинтересна. Так там ко власти пришел один фашист, начал дикаризировать рынок по методичкам либералов тем самым вызвав крызыс™. Народ, особенно безработная молодежь, повалила на улицы митинговать. В ответ он начал политику "экспорта рабочей силы" сказав шо в стране не будет никакой индустрии, а будет аграрная сверхдержава. Несогласные могут паковать чемоданы и валить гастарбайтерить в другие, более успешные страны и оттуда пересылать бабло своим семьям. В программе еще много чего интересного:
Empire Files: The Roots of the Philippines Trafficking Epidemic
Автор: revolver Jun 22 2017, 8:13
РЧВ 126 Александр Суворов глазами европейцев
Автор: olex@ Jun 22 2017, 9:55
https://petrimazepa.com/howtoignorepropaganda.html
Виктор Трегубов
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Недавно мы писали о пропаганде, рассказывая, какой она бывает, и какая пропаганда допустима, а какая — токсична. Теперь по просьбе наших друзей из Вооружённых сил Украины мы немного расскажем о том, как противодействовать токсичной пропаганде. В первую очередь — российской телевизионной.
Как работает Кремлевидение
Для начала поясним, как вообще работает российская машина по промывке мозгов телекартинкой.
Кремлёвское телевнушение делает основную ставку на эмоцию. Оно дарит зрителю картинку настолько яркую, что мозг сам рад в неё поверить. Даже если это негатив. Особенно если это негатив — человек устроен так, что больше доверяет негативной информации. Если к вам бежит человек, размахивает руками и кричит «твой дом горит!» — вы поверите ему с большей вероятностью, чем если он будет кричать «ты выиграл в лотерею!» Именно поэтому свои деньги уличным мошенникам отдают даже умные и адекватные люди. Российская телепропаганда эффективна потому, что ориентирована на отключение критического мышления, размытие самого понятия «правды» и замены её воинственной первобытной предвзятостью. Если вы внимательно посмотрите российские телешоу, то увидите, а вернее, услышите — ведущие и многие участники орут. Именно орут, перекрикивая друг друга, упирая на клише, грозные интонации, суровую мимику. Даже когда они говорят тихо, они говорят это в интонации крика. Обычный эфир у Соловьёва по соотношению передачи эмоций к передаче информации не слишком отличается от боевого танца новозеландских аборигенов.
Как и у танца маори, его цель — не передать информацию, а заразить эмоцией, ввести зрителя в нужное состояние. И лишь потом навязать базовые клише, плотно привязав их к этим самым эмоциям.
Как это работает? Вновь используем отвлечённый пример. Представьте, что кто-то демонстрирует вам ролик об изнасиловании маленькой девочки. В течение десяти минут с леденящими подробностями показывается, как именно подонок издевался над девочкой, крупным планом показывается лицо утративших рассудок от горя родителей, играет тревожная музыка и даже бывалые полицейские-следователи не могут сдержать дрожи в голосе. В конце ролика голос за кадром упоминает, что независимое расследование вывело на сына известного политика, но видео с камер наблюдения внезапно пропало в неизвестном направлении.
Практика показывает: абсолютное большинство зрителей будет готово убить и этого политика, и его сына. Лишь знающие толк в подобных роликах заметят, что утверждение голоса за кадром о причастности политика — в отличие от всех предыдущих подробностей дела — не подтверждается никакими свидетельствами. Им покажут красивую, убедительную картинку, которая вызовет у них доверие и введёт их в состояние максимального эмоционального накала — а потом одной-двумя лживыми фразами направят эту ненависть в нужное русло.
Замените изнасилованную девочку на распятого мальчика, а известного политика — на украинскую армию. Учтите, что постоянная бомбардировка такой пропагандой в эмоциональном плане сравнима с употреблением наркотика — зрителю самому хочется постоянно переживать такой накал эмоций, он сам заинтересован в том, чтобы верить в ложь. И вы поймёте, почему Россия тратит на телепропаганду больше, чем некоторые европейские государства — на армию.
А ведь есть ещё информационные операции в Интернет — опирающиеся на иные принципы, но столь же вредоносные. Но это тема для отдельного материала. Пока что при атаке мозгов и сердец своих сограждан и жителей «ближнего зарубежья» Кремль всё ещё ставит на телевизор, хотя есть тенденции к изменению этого.
В чем проблема защититься
Начнем с грустной ноты. Противостоять таким внушениям намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Если кто-то, кто хочет навязать вам те или иные убеждения, плотно присутствует в медиа, которыми пользуетесь вы и ваш круг общения, и если он не стеснён нехваткой средств или избытком совести, то у него есть все шансы.
Люди всегда переоценивают собственную устойчивость к внушению.
Это нормально. Наше сознание — наша единственная опора, и верить в её прочность — естественно. Никто не хочет признавать, что ему легко что-то внушить. Даже человек, играющий с напёрсточниками, уверен, что обыграет.
Не обыграет.
Те, у кого есть родственники в России, часто жалуются — «ну совсем сошли с ума, пересказывают мне байки своих пропагандистов так, как будто лично видели своими глазами». А иногда так делают даже те, у кого и телевизора-то нет. Почему так получается? Почему человек, который клянется, что и лица Киселёва не помнит, с высокой точностью пересказывает пропагандистские клише его вечерней передачи прошлой недели?
Потому что достаточно, чтобы телевизор был у большинства людей в круге общения — даже если он у них работает в фоновом режиме. Рано или поздно большинство людей начинает подстраиваться под воззрения своего круга, своей среды — это древний механизм, идущий ещё от косматых предков и обеспечивающий выживание первобытных стад. Информационная среда, информполе — как единый водоём. Если ты плаваешь в солёном озере, рано или поздно ты просолишься. Можем пояснить на примере: если все вокруг курят, намного проще начать курить и намного сложнее бросить. Вроде бы вопрос исключительно личного выбора, но… но.
Из этого следует печальный вывод: полностью избежать информационного отравления можно, лишь покинув токсичную среду. Недостаточно переключить телеканал: в ряде случаев надо переключить весь свой круг общения.
Есть ли выход?
Но что делать, если сменить круг общения — например, съехать подальше от тёщи — невозможно?
Здесь можно дать несколько практических советов:
Следите за входящей информацией. Каждый раз, когда вам рассказывают что-то о происходящем в стране и мире, относитесь к этому с критичностью. Это вообще полезный навык. Вещает ли вам Киселёв с экрана, пересказывает ли его слова таксист во время поездки — фильтруйте входящие. Да даже если речь не о политике, а просто рядом с вами ваш лучший друг хвастается своими любовными похождениями — всегда полезно задуматься «а зачем он мне это говорит? И не кривит ли душой? Откуда он сам это узнал и есть ли подтверждения его словам?»
Отдельным звоночком к тщательной проверке должна быть повышенная эмоциональность говорящего.
Люди устроены доверчивыми. Но можно осознать это и приучить себя к информационной гигиене. Это очень поможет не только в противодействии пропаганде враждебных стран, но и в жизни вообще.
Озвучивайте свою позицию. Это неочевидный совет, но это работает. Если вам начинают отгружать явную пропаганду, и делает это не телеэкран, но живой человек — скажите прямо, что вы не согласны. Да, это может быть чревато спором, а спор эмоционально истощает. Но в споре вы утверждаетесь на своих позициях, а заодно показываете человеку, что ездить вам по ушам не стоит. Более того: любое выражение своего мнения в тексте помогает вам укрепиться в этом мнении. Даже если вы пишете его на бумажке «в стол».
Здесь, впрочем, важно учесть, чего вы хотите добиться. Возможно, того, чтобы человек от вас отстал, а возможно, того, чтобы он изменил свое мнение. Спорить нужно в обоих случаях, но во втором — тоньше, избегая прямого возражения, а больше указывая на сомнительные стороны его аргументации.
Найдите людей, разделяющих ваши позиции или хотя бы свободных от тех же воздействий. С появлением Интернета это стало много легче. Тем самым вы добавите в свою токсичную среду чистой воды.
Это простые советы. Но они способны помочь сохранить рассудок даже тогда, когда все вокруг сойдут с ума.
з.і. Там за посиланням ще є прекрасне відео з хака.
Автор: revolver Jun 24 2017, 11:38
в чём заключается процесс антизомбирования по Седово?
нет альтернативы - люди в курсе
цены высокие - так сами же приводят жалобы от людей, т.е. они в курсе
кого антизомбируют?
россиян, жителей непризнанных республик или украинцев остатка Украины (без Крыма и проблемных территорий)?
если хотят информационно поработать с жителями непризнанных республик - начали бы с развенчания мифов о нациках и фашиках, о Стефане, о Шухевиче, о декоммунизации и т.п., чего на самом деле нет..
про язык бы рассказали, что никто квоты не вводит, русскому языку и культуре угроз нет и т.д.
зачем им рассказывать про Седово, которое у них под носом?
Автор: revolver Jun 24 2017, 17:37
Константин Сёмин "Агитпроп" от 17 июня 2017 года
Автор: drone Jun 24 2017, 19:14
(revolver @ Jun 24 2017, 18:37)
Константин Сёмин "Агитпроп" от 17 июня 2017 года
Это уже по Россия 24 говорят что гибридный ответ на санкции от властей РФ состоит в очередных инвестициях в экономику США? Мне это что-то напоминает. #царьтряпка
Автор: revolver Jun 27 2017, 23:12
http://colonelcassad.livejournal.com/3508130.html
Продюсер CNN о том, как и зачем сочиняются новости о России. Просто чудесное самозаголение "свободных и независимых" СМИ.
Видимо череда скандалов вокруг фальсификаций CNN и призывов отрезать голову Трампу, сказались. Некоторые осторожно стелят себе соломку, на случай, если Трампа свалить таки не получится. Мол, это лишь погоня за хайпом была.
Чистосердечное признание облегчает наказание.
Опубликовано видео с признаниями продюсера CNN в недостоверности материалов о России
Автор: oleh800 Jun 28 2017, 0:09
(Siberius @ May 4 2017, 19:55)
Тему можно переименовать в "Пропаганду".
+100500
С Днем Конституции, господа.
Автор: drone Jun 28 2017, 22:42
Константин Семин - Империя добраФлюдоросии хватает, но есть и интересная инфа.
Автор: revolver Jun 30 2017, 8:34
Жириновский об Украине. Нострадамус отдыхает ( 1992 )
Автор: mak_v_ Jun 30 2017, 13:02
О, ещё одного Шарикова принес.
Автор: mak_v_ Jul 1 2017, 11:19
Мда уж....про хлебовоз не слыхал...очен правдоподобно.
Как говорил скорострел, один из "ихтамнетов" поехал в гости, а потом уже решил доставить хлеба на передок.
Автор: Linh Jul 1 2017, 11:29
Походу эту Антизомби только зомби и смотрят.
Автор: mak_v_ Jul 1 2017, 12:50
Хз, вам виднее. Рекомендуете Шарикова?
Автор: revolver Jul 1 2017, 13:30
http://fritzmorgen.livejournal.com/1070401.html
Международная организация труда (МОТ), как указывает «Блумберг» в той же статье, даёт очень мрачный прогноз — массовая замена низкоквалифицированных рабочих роботами начнётся уже через два года. Планета стоит прямо на пороге пугающих перемен.
Если «белые воротнички» полагают, что до их рабочих мест роботы доберутся ещё не скоро, их ждут неприятные сюрпризы. Роботы отлично чувствуют себя в области обработки данных самого разного рода. Так, например, «Форбс» пишет о роботах-журналистах, которые уже сейчас могут создавать вполне читаемые репортажи со спортивных мероприятий. Эта же технология может быть применена и для обработки документов.
В России неожиданно для многих лидером роботизации стал «Сбербанк». За последние шесть лет банк сократил количество офисных служащих... в пять раз, с 60 до 12 тысяч человек. К 2020 году Герман Греф собирается оставить из этих 12 тысяч только 1 тысячу. Место остальных займут роботы.
А знаете, что стало для меня в этой истории главным сюрпризом? Под нож идут рабочие места юристов и бухгалтеров. Я довольно хорошо знаком с этими профессиями, до прихода новостей из «Сбербанка» я полагал, что заменить юристов и бухгалтеров роботами не получится, так как это довольно сложная, отнюдь не механическая работа. Теперь я вижу, что серьёзно ошибся в прогнозах. Мои знания об устройстве ИИ, которые я вынес из книжек и статей прошлых лет, устарели.
Идущая сейчас волна автоматизации принципиально отличается от предыдущих волн. Напомню, когда бухгалтерию начали массово переводить с бумаги на компьютеры, бухгалтеров стало только больше. Сейчас же начался тот процесс, который «Техника — молодёжи» и «Наука и жизнь» обещали нам в восьмидесятые годы: окончательная замена клерков машинами.
Автор: mak_v_ Jul 1 2017, 16:42
(revolver @ Jul 1 2017, 14:30)
Два года до массовой роботизации[/url]
Ну наконец-то!
Ванга надёжная? Точно 2, а не 2.6?
Автор: Kip9tok Jul 2 2017, 10:19
Автор: revolver Jul 2 2017, 10:25
та дикари, шо тут сказать
вот ещё, сохранённые надписи на Рейхстаге:
Шухевич там надписей не сделал, пушо он адекватный
а советские солдаты вели себя неподобающе, после изначилований немок - расписывали стены зданий
немцы даже оставили их, шоб показать, какое быдло было у них в городе
я всё верно изложил?
Автор: Kip9tok Jul 2 2017, 18:15
Не о чём. Тебе бы этики почитать. Сравнивать мужской половой орган с пальцем ты мастак, я об этом в курсе.
Вот ещё немного ада
https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/23/132824-gosduma-odobrila-v-pervom-chtenii-zakonoproekt-o-zaprete-anonimayzerov
Автор: revolver Jul 2 2017, 18:35
(Kip9tok @ Jul 2 2017, 19:15)
Вот ещё немного ада
у меня лично достаточно противоречивые чувства по поводу таких законопроектов
но мне что-то подсказывает, что тебе презрительно плеваться и уничижать даёт лишь тот факт, что событие происходит в РФ
дык Штаты давно на уровне спецслужб контролируют в инете много чего
Китай достаточно жёстко с интернетом обращается
и это всё не мешает им быть ведущими экономиками мира
если ты вдруг не смотрел ролик Шария про американские слушания на тему российской пропаганды и борьбы с ней - глянь одним глазком, мне интересно твоё мнение, раз уж ты так переживаешь за российский "адок"
Не желающий проснуться уйдет во снесами вставки случшаний - во второй части ролика
Автор: revolver Jul 2 2017, 18:52
http://colonelcassad.livejournal.com/3518075.html
британская спецслужба подделывала документы, чтобы переложить ответственность за убийство безоружных гражданских лиц на афганских коллег. Эти данные о военных преступлениях одного из отрядов британской спецслужбы, пишет Time, можно считать достоверными, основанными на видеозаписях, сделанных при помощи беспилотников и получивших название kill TV ("убей-ТВ"). На кадрах видно, как по безоружным афганцам стреляют именно британские военные, а не их афганские коллеги.
PS. Так сказать подтверждает ту пропаганду, которую ведет Талибан, указывая на то, что интервенты пришедшие устанавливать "демократию" в Афганистане, убили десятки тысяч мирных афганцев под предлогом борьбы с терроризмом.
Крайним же сделали марионеточное правительство в Кабуле, на представителей которого США и НАТО свалили ответственность за расцвет индустрии производства наркотиков и неспособность навести порядок в стране.
При этом собственные преступления, интервенты систематически скрывали, скрывают и будут скрывать, в крайней случае признавая их "ошибками", вроде систематических "ошибок" с уничтожением свадеб и госпиталей.
Касательно же подделки документов в самой Британии, то тут далеко ходить не надо - не так давно власти также пытались всячески скрыть и занизить кол-во жертв в Grenfell Tower, что привело к массовым протестам британцев требовавших наказать виновных за случившееся и привлечь к ответственности тех, кто тормозил расследование причин катастрофичного пожара.
Автор: drone Jul 2 2017, 22:08
Алексиевич - интеллигент на службе бюрократии и капитализма
Автор: Kip9tok Jul 3 2017, 10:09
(revolver @ Jul 2 2017, 19:35)
у меня лично достаточно противоречивые чувства по поводу таких законопроектов
но мне что-то подсказывает, что тебе презрительно плеваться и уничижать даёт лишь тот факт, что событие происходит в РФ
дык Штаты давно на уровне спецслужб контролируют в инете много чего
Китай достаточно жёстко с интернетом обращается
и это всё не мешает им быть ведущими экономиками мира
Даже мой ватный знакомый назвал это жестью, но у тебя противоречивые чувства.
(revolver @ Jul 2 2017, 19:35)
дык Штаты давно на уровне спецслужб контролируют в инете много чего
Китай достаточно жёстко с интернетом обращается
и это всё не мешает им быть ведущими экономиками мира
Как всегда со своим whataboutism'ом, с элементами сравнивания мужского полового органа с пальцем. Ты хоть один раз честный и однозначный ответ можешь дать? Или русский мир настолько потратил твою способность критически мыслить, что это для тебя уже невозможно?
Мне кажется, что если бы Россия возродила концлагеря, то ты бы постарался нормализовать и это.
Автор: revolver Jul 3 2017, 10:20
давай ты сначала дашь мне несколько оснований использования анонимайзеров, а я тогда честно тебе отвечу по поводу стремления властей контролировать эти инструменты
Автор: Кракен Jul 3 2017, 11:08
(Kip9tok @ Jul 2 2017, 19:15)
Вот ещё немного ада
https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/23/132824-gosduma-odobrila-v-pervom-chtenii-zakonoproekt-o-zaprete-anonimayzerov
хмм...а в чем ад?
Я например, анонимайзерами начал пользоваться только после закрытия яндекса, вконтакта и пр
До этого они мне и нах не нужны были.....
А тут вона как - закрыли куча ресурсов в УА (причем полезных ресурсов для населения)- свидомиты рады, а как только решили запретить анонимайзеры в РФ - свидомиты в шоке - димакратиявопасносте.
Правильно говорит Револьвер - в чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем.
Автор: Кракен Jul 3 2017, 11:54
То есть 74% украинцев ежемесячно пользуются соцсетью «ВКонтакте», более 50% украинцев пользуются сервисами «Яндекса» и 44% заходят на «Одноклассники».
https://www.facenews.ua/news/2017/360877/
закрывай - не закрывай - все равно получишь.....
))
Может эту сообщение надо было написать в "зраде"?
Автор: drone Jul 3 2017, 13:03
(revolver @ Jul 3 2017, 11:20)
давай ты сначала дашь мне несколько оснований использования анонимайзеров, а я тогда честно тебе отвечу по поводу стремления властей контролировать эти инструменты
Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml
А еже сбор и анализ инфы используют буржуи для улучшения методик промывания мозгов через тоталитарную пропаганду которую они называют "рекламой".
Автор: ne4ubo Jul 3 2017, 13:10
(Кракен @ Jul 3 2017, 12:08)
куча ресурсов в УА
інфостор закрили?
куча - зазвичай так характеризують лайно, типу куча лайна
Автор: Кракен Jul 3 2017, 14:18
(ne4ubo @ Jul 3 2017, 14:10)
інфостор закрили?
куча - зазвичай так характеризують лайно, типу куча лайна
вполне возможно что вконтакт, однаклассники и яндекс с мэйлру - это куча лайна, но 99% граждан Украины (в сумме) этим пользуются...
тут 2 варианта - или граждане Украины - дебилы (потому что пользуются лайном) или эти ресурсы не такое уж и лайно....
Еще "куча" применимо к другим вещам - например "куча денег":)
Автор: Kip9tok Jul 3 2017, 15:59
(revolver @ Jul 3 2017, 11:20)
давай ты сначала дашь мне несколько оснований использования анонимайзеров, а я тогда честно тебе отвечу по поводу стремления властей контролировать эти инструменты
Т.е. ты не знаешь зачем пользоваться анонимайзером в тоталитарном государстве?
Тотальная цензура, не?
https://tjournal.ru/45861-sochinskih-oppozicionerov-sdal-agent-iz-zakritogo-chata-v-telegram
Заметь, митинги антикоррупционные. Никаких "Путина долой!" и тд, на этих митингах не было. Люди просто вышли чтобы выразить протест против серьёзной коррупции в высших эшелонах власти (за что им низкий поклон)
Вот что бывает когда к влати приходят консерваторы с замашками диктатором
http://www.bbc.com/russian/features-39883972
Револьвер, а ты в Бога веруешь? Бо надо, а то царек не одобрит.
Автор: ne4ubo Jul 3 2017, 17:13
(Кракен @ Jul 3 2017, 15:18)
вполне возможно что вконтакт, однаклассники и яндекс с мэйлру - это куча лайна, но 99% граждан Украины (в сумме) этим пользуются...
тут 2 варианта - или граждане Украины - дебилы (потому что пользуются лайном) или эти ресурсы не такое уж и лайно....
Еще "куча" применимо к другим вещам - например "куча денег":)
не ліпи з себе дебіла, бо вже не можливо читати
хто зачинив те що ти перерахував?
Автор: revolver Jul 3 2017, 19:11
(Kip9tok @ Jul 3 2017, 16:59)
Т.е. ты не знаешь зачем пользоваться анонимайзером в тоталитарном государстве?
Тотальная цензура, не?
https://tjournal.ru/45861-sochinskih-oppozicionerov-sdal-agent-iz-zakritogo-chata-v-telegram
Заметь, митинги антикоррупционные. Никаких "Путина долой!" и тд, на этих митингах не было. Люди просто вышли чтобы выразить протест против серьёзной коррупции в высших эшелонах власти (за что им низкий поклон)
Вот что бывает когда к влати приходят консерваторы с замашками диктатором
http://www.bbc.com/russian/features-39883972
Револьвер, а ты в Бога веруешь? Бо надо, а то царек не одобрит.
знаешь, даже не смотря на твои презрительные издёвки про какого-то "царька" и прочее, я хотел бы тебе ответить
но ты обесцениваешь ответ оппонента ссылкой на "вотэбаутизм" или чем-то ещё
поэтому я не вижу практической возможности обосновать наличие дырок в твоей логике без приведения аналогий, на которые ты просто наплюёшь
я попросил тебя сформулировать несколько оснований использования анонимайзеров
в ответ неясные намёки на тотальную цензуру..
при тотальной цензуре не могут существовать телеканал Дождь, радиостанция Эхо Москвы, радио Свобода, поносящие власть гости из Украины в прайм-тайм программах ТВ
если у нас нет согласия насчёт очевидных базовых понятий, то этот спор не имеет смысла
Автор: revolver Jul 4 2017, 16:12
http://alexandr-rogers.livejournal.com/840241.html
Автор: Vaschek Jul 4 2017, 16:17
(revolver @ Jul 4 2017, 17:12)
http://alexandr-rogers.livejournal.com/840241.html
Токо
вова ой йося всех перейграл, ну или по крайней мере так думал
Автор: revolver Jul 4 2017, 16:19
(Vaschek @ Jul 4 2017, 17:17)
Токо вова ой йося всех перейграл
перед этим два года упрашивал Францию и Англию стать союзниками
когда они отморозились окончательно - подписал соглашение о ненападении с вероятным противником, защитив свою страну на какое-то время
Автор: Vaschek Jul 4 2017, 16:22
(revolver @ Jul 4 2017, 17:19)
перед этим два года упрашивал Францию и Англию стать союзниками
когда они отморозились окончательно - подписал соглашение о ненападении с вероятным противником, защитив свою страну на какое-то время
Ага , ток выше речь то о Польше шла, и каким боком Польша к "соглашению о ненападении"
Наверное тоже угнетала носителей русского языка?
Автор: revolver Jul 4 2017, 16:50
(Vaschek @ Jul 4 2017, 17:22)
Ага , ток выше речь то о Польше шла, и каким боком Польша к "соглашению о ненападении"
Наверное тоже угнетала носителей русского языка?
https://www.google.ru/search?q=планы+польши+перед+второй+мировой
Польское руководство, находившееся у власти накануне Второй мировой войны, планировало расчленение и уничтожение Советского Союза и с этой целью разжигало сепаратизм на Кавказе, на Украине и в Средней Азии.
Когда Берлин в 1938 году потребовал у Чехословакии Судеты, в Варшаве решили, что пришло и их время. Они поддержали требования Берлина и 21 сентября 1938 года потребовали «вернуть» Тешинскую область, 27 сентября повторили своё требование. В Польше начали формировать «Тешинский добровольческий корпус», его отряды отправлялись к границе с Чехословакией, где устраивали вооружённые провокации и диверсии. Польские самолеты каждый день нарушали воздушное пространство Чехословакии. Все свои действия ляхи координировали с Берлином. Начался процесс создания «боевого братства» германских и польских нацистов – 29 сентебря на чехословацкий пограничный пост близ Гргавы напал немецко-польский отряд (из немцев, живущих в Польше).
Так как СССР предложил оказать Чехословакии военную помощь как против Германии, так и против Польши , 8-11 сентября Варшава организовала у советско-польской границы крупное военное учение. Это было самое крупное учение за всю историю возрождённой Польши – в нём приняли участие 6 дивизий и 1 бригада вместе с ВВС. Наступавшие с востока «красные» были разгромлены «голубыми».
1 октября Прага отдала Польше область, где проживало 120 тысяч чехов и 80 тысяч поляков. Это была одна из самых развитых, в промышленном плане, областей Чехословакии – в конце 1938 года она дала более 40% чугуна и более 45% стали от всего польского производства.
Польская общественность была в восторге. Этот великодержавный ажиотаж и не дал Варшаве трезво оценить обстановку перед вторжением Германии.
То, что позиция Польши стала главной причиной срыва переговоров военных миссий СССР, Великобритании и Франции, проходивших в августе 1939 года в Москве, общеизвестно. Варшава наотрез отказывалась допустить на польскую территорию Красную Армию, без чего СССР не мог помочь полякам отразить нападение Германии. Причину отказа в разговоре с министром иностранных дел Франции Жоржем Бонне раскрыл польский посол во Франции Юзеф Лукасевич. Он сказал, что Бек "никогда не позволит русским войскам занять те территории, которые мы у них забрали в 1921 году".
Автор: Кракен Jul 4 2017, 16:57
(ne4ubo @ Jul 3 2017, 18:13)
не ліпи з себе дебіла, бо вже не можливо читати
хто зачинив те що ти перерахував?
мне вот непонятны свидомые - врать в глаза и не краснеть при этом
это новая национальная черта?
или деградация? или дебилизм?
Президент Украины Петр Порошенко подписал указ №133/2017, которым утвердил решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 апреля 2017 года "О применении персональных специальных экономических и других ограничительных мер (санкций)".
т.е на сайт вконтакт, одноглаззники, мэйлру, яндек и пр - зайти напрямую из браузера (без дополнений и обходов) нельзя.
Или все таки можно?
Автор: revolver Jul 4 2017, 16:58
https://www.google.ru/search?q=Польша+Мюнхенский+сговор
Автор: Кракен Jul 4 2017, 17:01
(revolver @ Jul 3 2017, 20:11)
если у нас нет согласия насчёт очевидных базовых понятий, то этот спор не имеет смысла
ты это тоже заметил?
у них просто своя логика и свое видение мира
))
Автор: Vaschek Jul 4 2017, 17:33
Без великой начали без великой и разобрались,
10 marca 1947 pod naciskiem Moskwy doszło do podpisania układu o przyjaźni między Polską a Czechosłowacją, jednak kwestie graniczne (ziemia kłodzka, Zaolzie) pozostawiał on nieuregulowane. Dopiero 13 czerwca 1958 rządy PRL i CSR podpisały porozumienie
ток кому-то своё жало нужно обязательно всунуть,
идите вон Аляску освобождайте
PS:Там случайно княжество Монако, или великое герцогство Люксембург не является угрозой для "великой"?
Автор: ne4ubo Jul 4 2017, 17:36
(Кракен @ Jul 4 2017, 17:57)
мне вот непонятны свидомые - врать в глаза и не краснеть при этом
это новая национальная черта?
или деградация? или дебилизм?
т.е на сайт вконтакт, одноглаззники, мэйлру, яндек и пр - зайти напрямую из браузера (без дополнений и обходов) нельзя.
Или все таки можно?
а ти спробуй зайди на інфостор...хоч як-небудь, ну будь-ласка
Автор: revolver Jul 4 2017, 18:22
(Vaschek @ Jul 4 2017, 18:33)
Без великой начали без великой и разобрались
в https://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_Варшавского_договора ведущая роль у СССР
Автор: Vaschek Jul 4 2017, 19:47
(revolver @ Jul 4 2017, 19:22)
в https://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_Варшавского_договора ведущая роль у СССР
Чехи "с нескрываемой любовью"до сих пор помнят 1968год
так же как и венгры 1956й
Автор: revolver Jul 4 2017, 20:33
(Vaschek @ Jul 4 2017, 20:47)
Чехи "с нескрываемой любовью"до сих пор помнят 1968год
так же как и венгры 1956й
к сожалению для тебя, Чехословакия - не Украина
"свобода" Украины пока что привела только к разорению территории между Польшей и Россией
скоро снова будет гуляйполе
к этому всё идёт
Автор: Vaschek Jul 4 2017, 21:40
(revolver @ Jul 4 2017, 21:33)
к сожалению для тебя, Чехословакия - не Украина
"свобода" Украины пока что привела только к разорению территории между Польшей и Россией
скоро снова будет гуляйполе
к этому всё идёт
Ватные фантазии
Автор: Кракен Jul 4 2017, 22:19
(ne4ubo @ Jul 4 2017, 18:36)
а ти спробуй зайди на інфостор...хоч як-небудь, ну будь-ласка
А причём тут infostore? Я чтото писал про infostore? Если у тебя проблемы с чтением или пониманием прочитанного, я повторюсь -Я говорил ( писал) о закрытии вк, ок, яндекс, и мейлру - и именно этими ресурсами пользуются 90% украинцев - пользовались открыто, теперь пользуются обходами. Сейчас ты спросишь, а ты чо, всех считал кто пользуется? Ответ - поищи статистику посещений этих ресурсов гражданами Украины в гугле.
Вот любите вы, свидомые включить дурня, уйти от темы, потом перескочить с тёплого на мягкое, а потом обвинить оппонента в глупости и некомпетентности.
Автор: mak_v_ Jul 4 2017, 22:35
Перелогинься 146%
(Кракен @ Jul 4 2017, 23:19)
А причём тут infostore? Я чтото писал про infostore? Если у тебя проблемы с чтением или пониманием прочитанного, я повторюсь -Я говорил ( писал) о закрытии вк, ок, яндекс, и мейлру - и именно этими ресурсами пользуются 90% украинцев - пользовались открыто, теперь пользуются обходами. Сейчас ты спросишь, а ты чо, всех считал кто пользуется? Ответ - поищи статистику посещений этих ресурсов гражданами Украины в гугле.
Вот любите вы, свидомые включить дурня, уйти от темы, потом перескочить с тёплого на мягкое, а потом обвинить оппонента в глупости и некомпетентности.
Автор: drone Jul 4 2017, 23:16
(Vaschek @ Jul 4 2017, 20:47)
Чехи "с нескрываемой любовью"до сих пор помнят 1968год
так же как и венгры 1956й
А буржуазно настроенные элементы не знают что протесты то были с критикой СССР слева, а не справа. Люди хотели больше социализма, а не капитализма, и писал лозунги вроде "Ленин, проснись, Брежнев сошел с ума!"
Потрібно відзначити, що в ідеях празьких реформаторів не було нічого антикомуністичного. Сам Дубчек був сином переконаних комуністів, дитинство та частину юності провів в СРСР, прекрасно говорив по-російськи. Радянські лідери його так просто і називали "Саша".
http://1576.com.ua/history/lenin-prosnis-brejnev-soshel-s-uma-865
Автор: Vaschek Jul 5 2017, 8:18
(drone @ Jul 5 2017, 0:16)
А буржуазно настроенные элементы не знают что протесты то были с критикой СССР слева, а не справа.
знают
просто правых на тот момент было ничтожно мало, для тех кто не знает советую почитать текст в оригинале (а кто не знает чешский то гуглопереводчик вплне справляется)
http://www.totalita.cz/txt/txt_2000slovt.php
Автор: olex@ Jul 5 2017, 8:22
Кину сюди.
#https://www.facebook.com/SecurSerUkraine/posts/1962790277284301 оприлюднила унікальні архівні документи про життя та діяльність Романа Шухевича
Служба безпеки України з нагоди 110-ї річниці від дня народження Романа Шухевича оприлюднила сім документів, присвячених його життю та діяльності. Більшість з них невідомі не лише широкому загалу, а й дослідникам визвольного руху.
Матеріали, що накопичувалися тоталітарними органами безпеки, не лише закарбували насичене подіями життя та боротьбу «Тараса Чупринки», а й спростовують низку радянських міфів, зокрема про співпрацю Шухевича з нацистами.
Це лише незначна частина величезного масиву матеріалів, присвячених Роману Шухевичу, що зберігається у фондах Галузевого державного архіву СБУ. Служба запрошує всіх дослідників завітати до нашого читального залу та особисто ознайомитися із документами про життя та діяльність цієї видатної особи.
Автор: Кракен Jul 5 2017, 8:52
(olex@ @ Jul 5 2017, 8:22)
Кину сюди.
#https://www.facebook.com/SecurSerUkraine/posts/1962790277284301 оприлюднила унікальні архівні документи про життя та діяльність Романа Шухевича
каменты - жесть
особенно этот
Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина - ничего ужасного в этом нет ©Р. Шухевич наставления для подразделений карательный отрядов УПА.
«К жидам относиться так же, как к цыганам: уничтожать безжалостно. Однако беречь врачей, фармацевтов, химиков, медсестер, держать их под охраной. Нежелательных жидов использовать для рытья бункеров и укреплений, по завершению работ без объявления ликвидировать».
Из приказа Р.Шухевича 1943 года,
Автор: olex@ Jul 5 2017, 9:25
(Кракен @ Jul 5 2017, 9:52)
каменты - жесть
особенно этот
Як каже Федір, а де скани? Де офіційне підтвердження?
Я пошукав у Гуглі, знайшов це
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РОССИИ В ООН НАЧАЛ "ЦИТИРОВАТЬ" БАНДЕРУ И ШУХЕВИЧА
Виталий Чуркин цитирует несуществующие высказывания Бандеры и Шухевича. © Фейсбук Н. Вернер
Виталий Чуркин считает, что в конфликте на Донбассе виноваты "украинские нацисты".
По его мнению, "суть и динамику кризиса в Украине сложно понять без его идеологической подоплеки".
"Бандера без разбора отдавал приказы об уничтожении своих противников. Причем по национальному признаку. Чего только стоит одно его заявление: "Убью каждого поляка от 16 до 60 лет", - сказал Чуркин.
Также Чуркин "процитировал" главнокомандующего УПА Романа Шухевича:
"Шухевич так наставлял своих сторонников: "Не запугивать, а истреблять. Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 млн украинского населения останется половина, ничего ужасного в этом нет".
Если говорить о первой фразе, то Чуркин повторил слова президента Чехии Милоша Земана, который написал у себя в Facebook: "Вы знаете что-нибудь о словах Бандеры "Убью каждого поляка в возрасте от 16 до 60 лет?". Если вы о них не слышали, то никакие вы не украинисты. А если слышали и согласны с ними, то наша дискуссия окончена".
При этом чешский президент не уточнил, из каких источников взял это выражение, поскольку до Земана никто о подобных словах Бандеры не говорил.
Вторую фразу приписал Шухевичу профессор, доктор исторических наук Анатолий Чайковский. Он утверждает, что фраза якобы взята из инструкции подразделениям УПА, подписанную лично Шухевичем.
Напомним, ранее представитель России в ООН назвал идеологами украинцев "Бендеру и Шушкевича". Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/politika/predstavitel-rossii-v-oon-nachal-citirovat-banderu-i-shuhevicha-406577.html
p.s. Я обережно відношуся до тих кривавих подій, особливо до україно-польських відносин. Часи були дуже складними. Аж ніяк не виправдовуючи загибель невинних людей лише за національністю, я був би більш коректним у поширенні неперевірених свідчень, що провокують ненависть і розбрат.
Автор: Кракен Jul 5 2017, 9:58
http://dymovskiy-name.livejournal.com/2038565.html
Интересно, кто-то считает себя рабом? или господином?))
Автор: ne4ubo Jul 5 2017, 10:37
(Кракен @ Jul 4 2017, 23:19)
А причём тут infostore?
ти вже зайшов на зачинений інфостор?
Автор: Кракен Jul 5 2017, 11:26
(ne4ubo @ Jul 5 2017, 10:37)
ти вже зайшов на зачинений інфостор?
нет. а должен?
Автор: ne4ubo Jul 5 2017, 11:34
(Кракен @ Jul 5 2017, 12:26)
нет. а должен?
зайдеш - тоді поговоримо про зачинені ресурси
Автор: Кракен Jul 5 2017, 13:01
(ne4ubo @ Jul 5 2017, 11:34)
зайдеш - тоді поговоримо про зачинені ресурси
опять сравнение х. с п.
а ты не думал, что есть люди которым тяжело настроить впн? и для них все названные сайты закрыты
Скажу больше - у офисного планктона (наверное у всего) на служебных компах, открыть впн невозможно (изза политики безопасности) - для них все эти сайты тоже закрыты....
И получается - ты считаешь, что если на сайт заходить запрещено, но технически это возможно - то такой сайт и не закрытый вовсе??? Да кто ты такой чтобы сомневаться и не выполнять наказ президента Украины?
Автор: Федор Сумкин Jul 5 2017, 18:57
(olex@ @ Jul 5 2017, 9:22)
Кину сюди.
#https://www.facebook.com/SecurSerUkraine/posts/1962790277284301 оприлюднила унікальні архівні документи про життя та діяльність Романа Шухевича
Ну теперь то можно со всей ответственностью заявлять, что Шухевич служил в Вермахте, ведь СБУ не могло разместить фальшивые документы ?
Автор: drone Jul 5 2017, 19:02
(Vaschek @ Jul 5 2017, 9:18)
знают
просто правых на тот момент было ничтожно мало, для тех кто не знает советую почитать текст в оригинале (а кто не знает чешский то гуглопереводчик вплне справляется)
http://www.totalita.cz/txt/txt_2000slovt.php
Ну да, было ничтожно мало. А почему? Потому что люди прекрасно помнили все ужасы второй империалистической вызванной непреодолимыми законами развития капитализма.
Сейчас в 99% жертвы ЗНО не знают о том что совковая номенклатура подавляла социалистические реформы в странах соцблока, а не буржуазную контру. В программу воспитания свидомого украйинця эти данные не входят шобы не рушить нацмиф.
Кстати о ЗНО/ЕГЭ и прочей декоммунизации советской системы просвещения (да-да, в СССР школами заведовало министерство ПРОСВЕЩЕНИЯ) в буржуазную систему оказания образовательных услуг с выведением хомо консьюмерикуса вместо Хомо Сапиенса. Так честно и говорят что дети 85% населения обречены быть быдлом которое должно лишь знать свое место
Разведопрос. Константин Сёмин о фильме "Последний звонок". Дальше будет по-настоящему больно
Автор: Kip9tok Jul 8 2017, 12:16
Why the Allies considered Bombing the Soviet Union 1940 https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Pike
ТLDR союзники планировали уничтожить cоветские нефтеперерабатывающие заводы в 1940. Главная причина этому была торговля между СССР и нацистской Германии, которая сильно подрывала эффективность блокады, которую в то время проводили союзники.
Голод 32-33+концлагеря+массовые переселения+торговля с нацистами. Но Сталин всё равно отличный парень.
Автор: revolver Jul 8 2017, 13:03
ути-пути, антисталинист епта
че ты рвёшься? законодательно запрещено уже всё
можешь не стараться
ублюдки напринимали законов, запрещающих историю
но мля Шухевич и Бандера герои
вот и радуйтесь
Бандера и Шухевич столько всего для Украины сделали-понастроили, что потомки до сих пор на их наследии жируют
ой, это не про них, ну ладно
Автор: ne4ubo Jul 8 2017, 13:20
(revolver @ Jul 8 2017, 14:03)
ути-пути, антисталинист епта
че ты рвёшься? законодательно запрещено уже всё
можешь не стараться
ублюдки напринимали законов, запрещающих историю
но мля Шухевич и Бандера герои
вот и радуйтесь
Бандера и Шухевич столько всего для Украины сделали-понастроили, что потомки до сих пор на их наследии жируют
ой, это не про них, ну ладно
а сталін нічого не руйнував?
Автор: Кракен Jul 8 2017, 18:05
(ne4ubo @ Jul 8 2017, 14:20)
а сталін нічого не руйнував?
а какая разница?
важно отношение зруйнованого к построенному.......
А вот можешь себе представить (пофантазировать) и с нами поделиться - чтобы было с Украиной не будь революции в 17 году? и еще - революция 17 года таки произошла, но Украина не вошла в состав ссср.....
Хотелось бы послушать
)
Автор: Kip9tok Jul 12 2017, 14:12
(revolver @ Jul 8 2017, 14:03)
...
ой, это не про них, ну ладно
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Когда ответить нечего, нужно перевести тему. А т.к. у тебя так почти всегда, то "маємо те, що маємо"
Мне вот интересно заправляли ли немцы технику бензином сделанной из советской нефти перед вторжением на территорию СССР? Это самолёты которые бомбили города, линии снабжения и уничтожали советскую технику, танки которые убивали советских солдат, грузовики, которые перевозили солдат Вермахта, СС, гестапо и артиллерию линию фронта, которая двигалась на восток с чудовищной скоростью.
Знаешь что это за картина? Эта братья де Витты, из-за халатности одного из братьев https://en.wikipedia.org/wiki/Rampjaar года вовремя Шестилетней Войны. Нидерланды в то время были республикой тоже.
Яну ду Витту тогда не простили провал. Сталину вата простила всё, так ещё и памятники строят и ставят его в пример как хорошего "сильного" лидера. Молодцы, что сказать. Наверное более последовательных людей на всей планете Земля не найти
Автор: Кракен Jul 12 2017, 14:53
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 15:12)
Знаешь что это за картина? Эта братья де Витты, из-за халатности одного из братьев https://en.wikipedia.org/wiki/Rampjaar года вовремя Шестилетней Войны. Нидерланды в то время были республикой тоже. Яну ду Витту тогда не простили провал.
ох уж эти свидомые - там недосказать, там чуть-чуть приукрасить и в контексте полностью получился иной смысл.
Это все равно, что сказать - Яныка выгнал... народ
Ему не простили "мигалок" и межигорья
Яна де витта замочили изза передела власти в результате смены власти. Причем как всегда имела место быть подстава. Замочить могли любого, а не истинного виновника провала. Причем официально Ян подал (и ушел) в отставку, а потом его коварно замочили , как конкурента, а не как виновника провала. Причем по моему кого то из братьев ...съели в буквальном смысле этого слова. И показательно то - что подлянку кинули ...."оранжисты" - ...в 2004 тоже были оранжевые
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 15:12)
Сталину вата простила всё, так ещё и памятники строят и ставят его в пример как хорошего "сильного" лидера. Молодцы, что сказать. Наверное более последовательных людей на всей планете Земля не найти
а что надо было прощать Сталину? Выигранную войну? или мощнейшую по тем временам индустриализацию многомилионной страны поднятой практически с 0?
Ну а то что в портянках ходили - ну так такое было время - мало кого парил финансовое благополучие - люди работали за идею и радовались
Хотя к Сталину (да и к коммунякам и русским царям) у меня есть претензии которые не могут быть прощены - не надо было дарить Украине земли - может быть и было бы все по другому сейчас.
Автор: Kip9tok Jul 12 2017, 17:26
Ок, возможно аналогия плохая. Но как это меняет факт сотрудничества СССР и нацистов? Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам? Да и вообще без этого сотрудничества как много немцы смогли бы сделать? Союзники почти с самого начала войны играли в долгую.
Для меня, как для рационального человека, просто непонятна логика симпатии к любому тирану, особенно касательно тиранов 20-го века. Тем не менее всё ещё можно найти уникумов, которые симпатизируют одним из самых жестоких людей в истории.
Кстати, спасибо что назвал меня сознательным. Назови меня ещё салоедом, так я обижусь и пойду отличного сальца сырого копчения с чесночком съем
Автор: Федор Сумкин Jul 12 2017, 18:02
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 18:26)
Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам?
Если бы вы в школе учили географию, то не задавали бы таких глупых вопросов, нефть из СССР не была критически важной для Германии в предвоенный период. Если мне не изменяет память, то импорт из СССР в 1940 году составлял всего 15% от общего импорта, а кроме того в Германии было уже во всю развернуто производство синтетического горючего.
Автор: Кракен Jul 12 2017, 19:09
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 18:26)
Ок, возможно аналогия плохая. Но как это меняет факт сотрудничества СССР и нацистов? Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам? Да и вообще без этого сотрудничества как много немцы смогли бы сделать? Союзники почти с самого начала войны играли в долгую.
Для меня, как для рационального человека, просто непонятна логика симпатии к любому тирану, особенно касательно тиранов 20-го века. Тем не менее всё ещё можно найти уникумов, которые симпатизируют одним из самых жестоких людей в истории.
Кстати, спасибо что назвал меня сознательным.
Назови меня ещё салоедом, так я обижусь и пойду отличного сальца сырого копчения с чесночком съем
да никак не меняет - германия и ссср до ВОВ дружили и целовались в десна и торговали во всю друг с другом....
Почитайте какой сделала рывок (в производсвте) германия с 33 по 40 год - там и без ссср все было ровно
а нефть от ссср - так это капля в море....
За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране.
и вот (это в Германии)
В 1941 году заводы по производству синтетического топлива произвели 4.1 миллиона тонн топлива и нефтепродуктов при общей выработке нефтепродуктов в 12 миллионов тонн. В последующие годы выработка синтетического топлива продолжала увеличиваться.
Сравни цифры поставок горючки из ссср и производсвто локальной синтетической горючки и сам ответь на свой вопрос п.п. Барбаросса
))
А чего не симпатизировать Сталину? Вот ты можешь конкретно ответить? - только не надо про миллионы невинно убиенных и замученных в Гулагах.....
П.П свидомого - без обид - это фишка этого (а может и не только этого) форума - свидомит - ватан
)) А кушать сало? да еще и летом??? прозрачно-жирное?
фууу.....
Еще забыл добавить - после нападения германии - Сталин прекратил всю торговлю с германией и это было есстесвтенно, а как себя ведет Пеца Вальцман после агрессии РФ (в плане торговли с рф)? отож. А когда умер Сталин (якобы тиран) - у него нашли пару туфель и пару френчей и никаких забугорных счетов. Поэтому такой как Сталин, заслуживает уважения, и ему ставят памятники и чтят его память, а Пеца (совсем не тиран), ...когда сдохнет - в его адрес будут сыпаться проклятия.....вот так то
Автор: Kip9tok Jul 12 2017, 19:16
(Федор Сумкин @ Jul 12 2017, 19:02)
Если бы вы в школе учили географию, то не задавали бы таких глупых вопросов, нефть из СССР не была критически важной для Германии в предвоенный период. Если мне не изменяет память, то импорт из СССР в 1940 году составлял всего 15% от общего импорта, а кроме того в Германии было уже во всю развернуто производство синтетического горючего.
Between January 1940 and date of the German invasion, the total Soviet export to the Germany estimated at 597.9 million Reichsmarks. The German deliveries accounted as 437.1 million Reichsmarks.The agreements continued Nazi–Soviet economic relations and resulted in the delivery of large amounts of raw materials to Germany, including over 900,000 tons of oil, 1,600,000 tons of grain and 140,000 tons of manganese ore.
....
The German war effort against the Soviet Union was partially supported by raw materials that Germany had obtained from the Soviets through the 1940 agreement. In particular, the German stocks of rubber and grain would have been insufficient to support the initial invasion of the USSR if the Soviets had not already exported these products to Germany.
Возможно с нефтью я был не прав. Тем не менее цифры впечатляют.
Ну и всего
1,600,000 tons of grains, 900,000 tons of oil, 200,000 tons of cotton, 140,000 tons of manganese, 200,000 tons of phosphates, 20,000 tons of chrome ore, 18,000 tons of rubber, 100,000 tons of soybeans, 500,000 tons of iron ores, 300,000 tons of scrap metal and pig iron, 2,000 kilograms of platinum
https://books.google.com.ua/books?id=EsWXDgAAQBAJ&pg=PA9&lpg=PA9&dq=As+a+highly+developed+industrial+state,+Germany+was+dependent+even+in+pea
cetime+on+external+sources+for+an+adequate+supply+of+oil.&source=bl&ots=SI4LK7m9GB&sig=UPYl68CydyJlDLJiOhvQlXlmUC0&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjY46uTnYTVAhVmQZoKHVlHASEQ6AEINTAE#v=onepage&q=As%20a%20highly%20developed%20industrial%20state%2C%20Germany%20was%20dependent%20even%20in%20peacetime%20on%20external%20sources%20for%20an%20adequate%20supply%20of%20oil.&f=false. Страница 9
At the outbreak of the war, Germany’s stockpiles of fuel consisted of a total of 15 million barrels. The campaigns in Norway, Holland, Belgium, and France added another 5 million barrels in booty, and imports from the Soviet Union accounted for 4 million barrels in 1940 and 1.6 million barrels in the first half of 1941. Yet a High Command study in May of 1941 noted that with monthly military requirements for 7.25 million barrels and imports and home production of only 5.35 million barrels, German stocks would be exhausted by August 1941. The 26 percent shortfall could only be made up with petroleum from Russia. The need to provide the lacking 1.9 million barrels per month and the urgency to gain possession of the Russian oil fields in the Caucasus mountains, together with Ukrainian grain and Donets coal, were thus prime elements in the German decision to invade the Soviet Union in June 1941.
т.е. 15 млн баррелей + 5 захваченных = 20. 5,6 млн было куплено у СССР. 5,5 млн это пятая часть от общего количества. И этим поставкам не было бы конца, если бы не вторжение.
Автор: drone Jul 12 2017, 20:29
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 18:26)
Ок, возможно аналогия плохая. Но как это меняет факт сотрудничества СССР и нацистов? Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам? Да и вообще без этого сотрудничества как много немцы смогли бы сделать? Союзники почти с самого начала войны играли в долгую.
Для меня, как для рационального человека, просто непонятна логика симпатии к любому тирану, особенно касательно тиранов 20-го века. Тем не менее всё ещё можно найти уникумов, которые симпатизируют одним из самых жестоких людей в истории.
Кстати, спасибо что назвал меня сознательным.
Назови меня ещё салоедом, так я обижусь и пойду отличного сальца сырого копчения с чесночком съем
Такая типичная жертва ЗНО которая ни сном ни духом не ведает что американская Стандарт Ойл поставляла нацистам нефтюшку по 44-ый год включительно. А потом они еще "рассуждают".
Автор: Kip9tok Jul 12 2017, 21:13
(drone @ Jul 12 2017, 21:29)
Такая типичная жертва ЗНО которая ни сном ни духом не ведает что американская Стандарт Ойл поставляла нацистам нефтюшку по 44-ый год включительно. А потом они еще "рассуждают".
Мне вот интересно как миллионы баррелей нефти могли пройти через блокаду
Дрон, у тебя земля часом не плоская, не?
Автор: Федор Сумкин Jul 12 2017, 21:15
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 22:13)
Мне вот интересно как миллионы баррелей нефти могли пройти через блокаду
Какую блокаду ?
Автор: Kip9tok Jul 12 2017, 22:46
https://en.wikipedia.org/wiki/Blockade_of_Germany_(1939%E2%80%9345)
(Кракен @ Jul 12 2017, 20:09)
А чего не симпатизировать Сталину? Вот ты можешь конкретно ответить? - только не надо про миллионы невинно убиенных и замученных в Гулагах.....
Самого факта существования ГУЛагов достаточно чтобы ненавидеть Сталина.
Как минимум это абсолютно некомпетентное руководство. В той системе поощрялось послушание и преданность, а не профессионализм. Это руководство стоило жизни многим солдатам и не тольео, вовремя атаки немцев.
Потом представь себе что в Украине тоталитарное государство. Вот ты написал вот тут на форуме мол "Петр Алексеевич - мудило, а все украинцы - болваны". Я набираю СБУ - говорю "вот этот товарищъ порочит имя нашего великого лидера и не лестно выражается в адрес нашей величайшей нации!". Через пару дней к тебе приезжают молодчики в масках и с автоматами на перевес - тебя в лицом в пол а потом увозят в неизвестном никому направлении. Привозят тебя в что-то напоминающее тюрьму, дают клеймо "ворог народу" и заводят в барак. В этой тюрьме ты должен пахать как ненормальный, так над тобой могут ещё издеваться всякие воры, убийцы, грабители и прочие и это поощряется. Неплохо, да? Это два.
Ладно если бы в этих лагерях просто работали, так там ещё пытали, а интеллигенцию вообще казнили (Самордох). Сколько людей погибло из-за того что они банально имели иною точку зрения - можно только гадать.
Потом Голодомор. Заморить голодом несколько миллионов людей, на земле, где можно быть полным болваном и всё равно суметь прокормить семью - нужно быть конкретной тварью.
Ну и "он же победил!"Так вот, без торговли с СССР до вторжение, неизвестно какая судьба была уготована Германии.
Автор: revolver Jul 12 2017, 22:57
Правдивы ли Русские Стеротыпы с Запада о Русских Людях?!
Автор: drocha Jul 12 2017, 22:59
Советская пропаганда отрезала нам большой кусок истории, поэтому свою национальную историю мы все знаем очень плохо. Тема формирования Украины как государства в наших советских учебниках всегда выносилась за скобки.
http://thekievtimes.ua/special-themes/388052-istoriya-pervoe-upominanie-ob-ukraine.html
Автор: Федор Сумкин Jul 12 2017, 23:33
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 23:46)
Самого факта существования ГУЛагов достаточно чтобы ненавидеть Сталина.
Как минимум это абсолютно некомпетентное руководство. В той системе поощрялось послушание и преданность, а не профессионализм. Это руководство стоило жизни многим солдатам и не тольео, вовремя атаки немцев.
Потом представь себе что в Украине тоталитарное государство. Вот ты написал вот тут на форуме мол "Петр Алексеевич - мудило, а все украинцы - болваны". Я набираю СБУ - говорю "вот этот товарищъ порочит имя нашего великого лидера и не лестно выражается в адрес нашей величайшей нации!". Через пару дней к тебе приезжают молодчики в масках и с автоматами на перевес - тебя в лицом в пол а потом увозят в неизвестном никому направлении. Привозят тебя в что-то напоминающее тюрьму, дают клеймо "ворог народу" и заводят в барак. В этой тюрьме ты должен пахать как ненормальный, так над тобой могут ещё издеваться всякие воры, убийцы, грабители и прочие и это поощряется. Неплохо, да? Это два.
Ладно если бы в этих лагерях просто работали, так там ещё пытали, а интеллигенцию вообще казнили (Самордох). Сколько людей погибло из-за того что они банально имели иною точку зрения - можно только гадать.
Потом Голодомор. Заморить голодом несколько миллионов людей, на земле, где можно быть полным болваном и всё равно суметь прокормить семью - нужно быть конкретной тварью.
Ну и "он же победил!"Так вот, без торговли с СССР до вторжение, неизвестно какая судьба была уготована Германии.
Я конечно представлял что у некоторых людей в голове насрано прилично, но вы смогли пробить очередное дно в моих представлениях...
Скажите, а кого надо ненавидеть за тюрьмы в Украине ?
Автор: Kip9tok Jul 13 2017, 0:19
(Федор Сумкин @ Jul 13 2017, 0:33)
Я конечно представлял что у некоторых людей в голове насрано прилично, но вы смогли пробить очередное дно в моих представлениях...
Взаимно.
Вот напоследок. Соловки. (я ошибся с названием до этого, не Самордох, а Сандармох)
Явно же поставили капиталисты проклятые, которые регулярно пробивают дно, как я. Ничего такого не было, а если было, то подумаешь парочка писателей были расстреляны. Вон он войну выиграл и это самое главное!
Автор: Стас Jul 13 2017, 0:30
(Федор Сумкин @ Jul 13 2017, 0:33)
Я конечно представлял что у некоторых людей в голове насрано прилично, но вы смогли пробить очередное дно в моих представлениях...
Отрицаете репрессии 37-39 годов?
(drocha @ Jul 12 2017, 23:59)
http://thekievtimes.ua/special-themes/388052-istoriya-pervoe-upominanie-ob-ukraine.html
другой конец истории подрезала современная пропаганда))
Автор: Федор Сумкин Jul 13 2017, 6:16
(Стас @ Jul 13 2017, 1:30)
Отрицаете репрессии 37-39 годов?
Кто вам сказал такую глупость ? Я просто не люблю фантастики на эту тему, про которую пишет гражданин на пару постов выше.
Автор: Кракен Jul 13 2017, 10:59
Прочитал весь поток некомпрессированного сознания.....даже и не знаю что сказать....прав Федор и Дред - каша манная еще та))
Укажу только на откровенные ляпы
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 23:46)
В той системе поощрялось послушание и преданность, а не профессионализм.
если все были послушные и преданные и не было профессионалов - то кто ж отстроил всю страну за 10 лет?
Потом представь себе что в Украине тоталитарное государство.
Привозят тебя в что-то напоминающее тюрьму, дают клеймо "ворог народу" и заводят в барак.
это цитата из учебника современной истории?
Потом Голодомор. Заморить голодом несколько миллионов людей, на земле, где можно быть полным болваном и всё равно суметь прокормить семью - нужно быть конкретной тварью.
ну вот прикинь - ты - Сталин (того времени)
У тебя есть следующие 3 основные группы людей (населения).
1. солдаты
2. рабочие
3. крестьяне
Продуктов хватает только на 2 группы людей. Третья группа (не полностью) но должна пойти под нож - ты понимаешь - что солдаты - воюют, рабочие - производят, крестьяне - выращивают продукты. Кого бы ты обрек на голод и вымирание? Имхо жертва 5-6 млн за голодомор ессно неприятна, но если это позволило спасти 200 миилионов - она оправданна
Так вот, без торговли с СССР до вторжение, неизвестно какая судьба была уготована Германии.
для начала почитай ЧТО продавала Германия СССР и потом уже делай такие выводы.
Подскажу - ссср поставлял сырье и продукты, а германия - технологичные товары (причем из военной области) которых в ссср не было и они бы не скоро появлись. так что вполне возможно что именно благодаря этой торговли немцы получили по рогам.....
Автор: Stalker2010 Jul 13 2017, 11:23
(Кракен @ Jul 13 2017, 11:59)
ну вот прикинь - ты - Сталин (того времени)
У тебя есть следующие 3 основные группы людей (населения).
1. солдаты
2. рабочие
3. крестьяне
Продуктов хватает только на 2 группы людей. Третья группа (не полностью) но должна пойти под нож - ты понимаешь - что солдаты - воюют, рабочие - производят, крестьяне - выращивают продукты. Кого бы ты обрек на голод и вымирание? Имхо жертва 5-6 млн за голодомор ессно неприятна, но если это позволило спасти 200 миилионов - она оправданна
Есть ли предел человеческой тупости?
Голодомор спас от смерти 200 млн. Это же что у человека должно быть в голове вместо серого вещества.
Сказочник, что это за 200 млн. вообще?
Автор: drocha Jul 13 2017, 11:28
(Stalker2010 @ Jul 13 2017, 12:23)
Есть ли предел человеческой тупости?
его нету,это третий после федора и дреда(хотя нет ,дред тут не причем ) хвалящий советскую систему,но я уже говорил какой счастливый народ фины,вовремя ущли от такого счастья как коммунисты
Автор: Кракен Jul 13 2017, 12:51
(drocha @ Jul 13 2017, 12:28)
его нету,это третий после федора и дреда
ты знаешь - для меня честь стоять в одном ряду с Федором и Дредом
пишут годные вещи, которые многие не в состоянии понять из-за пробелов в образовании.....
Правда Дред больше тролльщик
Автор: God_Of_war Jul 13 2017, 13:53
(Кракен @ Jul 13 2017, 11:59)
если все были послушные и преданные и не было профессионалов - то кто ж отстроил всю страну за 10 лет?
Лично Сталин же. Ну в перерывах между войнушками которые тоже лично выигрывал. Да.
Автор: revolver Jul 13 2017, 15:46
http://alexandr-rogers.livejournal.com/845885.html
Автор: mak_v_ Jul 13 2017, 16:01
(revolver @ Jul 13 2017, 16:46)
http://alexandr-rogers.livejournal.com/845885.html
Соглашусь, это гомосятина сплошь и рядом, гейропка сцаная.
В «нормальной» Норвегии считается нормой насиловать младенцев. В целом ряде «нормальных» стран у вас могут отобрать детей только за то, что вы не хотите, чтобы они были гомосексуалистами.
А то, что "управляют сознанием", вообще 100%
Тут на форуме телевизор управляет даже теми, у кого оно отсутствует (сознание), включая всем известных пероснажей.
Годный материал - неси ещё!
Автор: revolver Jul 13 2017, 16:40
про Норвегию гон конечно
это с Ирины Бергсет пошло, очень спорные заявления
Автор: mak_v_ Jul 13 2017, 16:42
Ну пошло оно из многих, некоторые даже обмазываться им начали.
Но в целом - правда же?
Автор: Кракен Jul 13 2017, 18:39
(revolver @ Jul 13 2017, 17:40)
про Норвегию гон конечно
это с Ирины Бергсет пошло, очень спорные заявления
ты знаешь, после того как Брейвик мочканул 77 человек, сидит в тюрьме и еще жалуется на остывший кофе - я норвегам не удивляюсь.....
Автор: revolver Jul 13 2017, 20:26
ПБ 19 Норвегия без педофилов: фермеры и фьорды. Город Берген
Автор: Федор Сумкин Jul 14 2017, 6:40
(Kip9tok @ Jul 13 2017, 1:19)
Вон он войну выиграл и это самое главное!
Вы считаете что это не так ?
Автор: Стас Jul 14 2017, 13:22
Для повышения политической грамотности, я бы порекомендовал почитать "Майн кампф". Там на самом деле только одна реакционная глава про евреев, в остальных много сурового конструктива про парламентаризм, ответственность чиновников, обязательный экзамен на гражданство и т.п. Я вообще думаю что книга запрещена не из-за антисемитизма, а потому что раскрывает политический обман, имеющий популярность до сих пор. Почитав про Германию 30-х годов и их проблемы, можно найти много аналогий с нашей страной.
Автор: Vertex Jul 14 2017, 16:52
(Федор Сумкин @ Jul 14 2017, 7:40)
Вы считаете что это не так ?
Хотелось бы услышать и Ваше мнение.
Автор: olex@ Jul 17 2017, 11:26
Ґустав Водічка: Якби зараз революція була в Росії, там би взяли Кремль, зґвалтували секретарку, а Леніна викинули з Мавзолею
В інтерв'ю виданню "ГОРДОН" письменник, історик та громадський діяч Юрій Топчій, більш відомий під псевдонімом Ґустав Водічка, розповів, чому українці – найбільш волелюбна нація на світі, чи зможе Олексій Навальний стати наступним президентом Росії, із якої причини український народ незадоволений усіма своїми президентами та чому Володимира Путіна вважають видатним політиком.
Виктория ДОБРОВОЛЬСКАЯ
Ґустав Водічка – псевдонім письменника, історика, громадського діяча та майстра публічної промови Юрія Топчія. Працював у раді у справах релігій при Кабінеті Міністрів України, співпрацював із низкою аналітичних центрів і видань, керував інститутом регіональної політики. Автор книги "Батьківщина замріяних ангелів", що набула широкого розголосу. Засновник власної літературної школи. В інтерв'ю виданню "ГОРДОН" він зізнався, скільки політиків зверталося до нього по консультацію та чому він не зміг відмовитися працювати навіть із найодіознішими з них.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
– Юрій Топчій і Ґустав Водічка – це одна й та сама людина?
– Якщо ви вибираєте псевдонім, то він забере ваше ім'я. Я завжди кажу, що потрібно ретельно підходити до цього питання. Ґустав Водічка – це місія. А власне ім'я я залишаю для приватного життя, правда, часу на нього практично не залишається. Якщо ти стаєш хоч трохи відомим, то кіоску вже не пограбуєш і в кімнатних тапочках і невипраному спортивному костюмчику до гастроному не вийдеш. Ґустав Водічка – це бренд. І тому Юрій Топчій – людина, якій незручно жити із брендом. Але так уже вийшло. І це різні люди.
– Вам подобається той другий?
– У мене вже немає вибору. Окрім того, на те, щоб він з'явився, пішли роки.
– Чому саме Ґустав Водічка?
– Я багато разів це пояснював. Просто потрібно було вибрати псевдонім, у мене запитали, чи є в мене улюблений літературний персонаж, і я відповів, що це старий сапер Водічка Ярослава Гашека, який терпіти не міг мадярів. Узяв це ім'я для приколу, але прикол виявився фатальним, тому що псевдоніма уже не поміняєш. Ім'я та прізвище змінити можна, а от псевдонім – ні, тому що саме він стає брендом.
– Хто з політиків звертався до вас по консультації?
– (Сміється). Це таємниця фірми. Навіть дивно, що ви мені поставили таке запитання...
– ...але запитати-то я могла...
– Якщо я перевчив половину парламенту та купу керівного класу, то це не значить, що я зараз буду сидіти й обговорювати їхні імена. Це неможливо – таємниця фірми. Люди звертаються з різними проблемами.
– А якщо загалом, їх було багато?
– Досить багато.
– І всі вони дотримувалися ваших рекомендацій?
– Майже. У мене ж немає реклами: учу керівний клас чи народних депутатів, інформацію про мене передають від людини до людини. Вони звертаються, а я не можу відмовити.
– Чому? Ви з усіма погоджувалися працювати?
– Так, практично з усіма. Коли у мене запитують: "Навіщо ж ви вчили наших ворогів?", я відповідаю: "Так щоб ви не розслаблялися!" Знаєте, донецькі свого часу навчалися дуже багато, вони цього хотіли та розуміли, що їм це необхідно. І я це ціную. А на Західній Україні навпаки: там усі думають, що вони академіки з дитинства. Але навчались і ті, й інші.
– Комусь відмовили все-таки? Можливо, з особистих причин?
– Дуже хотів! Були настільки одіозні фігури, що я думав, що працювати з ними неможливо, що я цього не зроблю! Але сума гонорару виявлялася такою, що відмовитися було неможливо. Жадібність перемагала. До речі, під час близького спілкування з будь-якою одіозною особистістю розумієш, що все не так страшно, що не така вже вона й огидна. Узагалі.
– Потім ці люди керують країною, упливають на громадську думку...
– Усі впливають! Візьміть зараз будь-яку людину, яка прорвалась у політику з низів, хоча б із найбільших, що є, патріотів – на кого перетворилися ці люди?!
– Здебільшого люди рвуться в політику заради власного збагачення, з метою набити кишені...
– Чудова мета, тим паче, що вона всезагальна! Коли у Штатах з’являються в офіс із перевіркою, то це приходять саджати, уже все перевірено. А коли таке відбувається в Україні, то ми розуміємо, що прийшли по хабар. Зате в нас ніхто не сидить у в'язниці. У США це роблять з огляду на велику американську мрію, і якщо вони візьмуть хабар, то віддадуть його, і вони це розуміють. Але є велика українська мрія – створити якийсь ідіотський закон, прийти, згідно з перевіркою, набити собі кишені й утекти. Або потрапити в таке місце, де в тебе буде можливість у якийсь спосіб збагачуватися. Це нормально. Тому що в нас така мрія, я не можу переробити мрію населення, вона працює весь час. Правда, вона сусідить із подвигом, волонтерством, ще із чимось. Але це не означає, що мрія зникла. Сьогодні ти волонтер – а завтра вже набив кишені.
– Тобто це населення створило ті умови, за яких до влади приходять саме такі люди?
– Це не населення, це український архетип. Населення зараз – у Франції, де білих людей уже не видно. Воно не ходить у музеї, на концерти, виставки, не відвідує абсолютно безкоштовних виступів абсолютно дивовижних оркестрів, не цікавиться культурою. Ось це – населення. Воно захопило територію та паразитує на ній. Тут такого немає, у нас згуртована нація...
– ...згуртована?
– Дуже! Ми згуртовані у своїй мрії набити кишені. І це чудово. Що в цьому такого? Чи ви мрієте про щось інше? Так ходіть жебраком! Ну яка ще буває мрія?! Рвонути чеку та підірватися разом із москалями?! Це чудово, але паралельно можна набивати кишені, нічого страшного, подвигу це не скасовує.
Усе, що роблять росіяни, – це великий опір жидомасонам, піндосам та світу взагалі
– В інтерв'ю 2009 року ви сказали: "Ситуації в Україні не змінять політики – її змінить історія. І тут відбудуться події, страшніші, ніж події 1918 року". Звідки ви про це знали?
– Тому що я – письменник, а всі письменники, які постійно працюють, зокрема і з людьми, рано чи пізно стають пророками. Коли мозок, свідомість увесь час працюють, то поступово ти розганяєшся до такого стану, що просто бачиш це. Окрім того, я – історик, у мене в голові лежить аналіз минулого всього людства. Я розумію закономірності, мені зрозуміла вся ця схема. Але я бачив страшнішу ситуацію, ніж та, яка сталась у нас. Отже, нам іще пощастило. Можливо, найгірше ще попереду, але мені здається, що нас пронесло. От якби це сталось у Росії, там було б усе: взяли би Кремль, зґвалтували б секретарку, а Леніна викинули б із Мавзолею, там відбувались би страшні речі. Але добрі українці, які весь час думають, як водночас набити кишені, примудрилися повести Революцію так, щоб спалити тільки одну будівлю, зруйнувати тільки один магазин, та й той – випадково (і дуже про це шкодують, що цікаво), швидко прибрати за собою сміття та постаратися все зробити з мінімальними втратами. Насправді, для такої Революції, утрат майже не було. Головне – не пом'яти комусь машину, не зламати магазину, тому що там дівчатка торгують кавою та золотом. Усе дуже акуратно та дуже по-українськи: подвиг здійснювати так, щоб водночас не заважати набивати кишені. Молодці! Я особисто задоволений!
Топчий: Если ты становишься хоть немного известным, то киоск уже не ограбишь и в комнатных тапочках и нестиранном спортивном костюмчике в гастроном не выйдешь. Фото: Татьяна Диордиева
Ґустав Водічка: Якщо ти стаєш хоч трохи відомим, то кіоску вже не пограбуєш і в кімнатних тапочках і невипраному спортивному костюмчику до гастроному не вийдеш. Фото: Татьяна Диордиева / Facebook
– У Росії революція зараз можлива, як ви вважаєте?
– Ні, там можливий тільки бунт, а російський бунт – страшний.
– Протестні акції, організовані Навальним, до чого можуть призвести?
– Та ні до чого. Тому що російський уряд працює відповідно до архетипу, якому нарешті дали можливість робити все, що він хоче. Їм із дитинства навіюють, що вони великі, оскільки у них велика територія. Ви, наприклад, щось поїли, попили сьогодні, сходили в туалет, – нічого дивного в цьому немає, звичайні процедури. А в них по-іншому: там якщо їла, то велика людина, паскудила – велика людина під велику ялинку великої країни. Усе, що вони роблять, – це великий опір усім жидомасонам, піндосам та світу взагалі. Цілий світ проти них повстав! Тому що вони великі, остання надія бога. У них дуже комфортний світогляд: їм дозволили ненавидіти всіх! Усі люди світу – це чурки та піндоси! Нарешті вони живуть у цій благодаті! А нам соромно.
– Вони в когось питали дозволу?
– Ні-ні, їм офіційно дали таку можливість. Цього можна не соромитися, це можна говорити по телевізору й узагалі – скрізь. Це культивують і заохочують. Якби, наприклад, дали команду не говорити нічого поганого про Америку – вони би мовчали. Але їм дозволили – тепер можна все. Ті, ці, укри, увесь світ – це вороги.
– Але хто дозволив?
– Природно, Путін і його зграя. Але вони всього лише пішли шляхом російського архетипу.
Путіна, хоч він і міль, уважають великим політиком, тому що в нього є величезна кількість ядерних ракет і божевільних, готових лизати йому дупу
– Тобто Навальний не зможе вплинути на ситуацію у країні та конкурувати з Путіним на президентських виборах?
– Ні, він маленький і представляє дуже невеликий відсоток населення. А конкуренцію Путіну може скласти тільки він сам. Але якісь процеси в Росії відбуваються, не всі ж дурні, є люди, які вміють щось аналізувати та розуміти. Але я подивився їхнє телебачення та зрозумів, що, якби я опинився в оточенні таких розмов, я би теж з’їхав із глузду. Окрім того, вони не погані, вони такі, які є. Ми не володіємо істиною, а лише правдою. А правда – це наші з вами помилки. Український, як і російський шлях, – це помилки. Але ми в них віримо, тому що істиною володіє тільки Бог. Чому ви вирішили, що російська омана гірша за вашу? Просто вона інша.
– Напевно, тому, що наша менш шкідлива...
– Чому ж?! Кожен уважає іншого твариною. Ви просто обмінялися думками.
– У нас масштаби інші принаймні. Ми не виходимо за межі власної країни...
– Те, що вони можуть скинути на вас атомну бомбу, а ви ні – ну то й що. Розумієте, у наш час немає видатних політиків, а Путіна вважають таким тому, що він очолює велику країну, у якій всі ходять по-великому щодня. Ось у чому річ. Його, хоч він і міль, уважають великим, тому що в нього є величезна кількість ядерних ракет і божевільних, готових лизати йому дупу, називати святим Володимиром II тощо. Дуже комфортний світ! Мені особисто подобається дивитися на все такими очима, як у божевільних москалів! Тому що це здорово, драйвово та гарно думати, що вони великі й усі їх бояться! Якби зараз усі боялися українців – це було б погано? Та ми б кайфували від цієї думки! Але нас ніхто не боїться. Якби вся Америка тремтіла тільки з однієї згадки про Україну, то ми б чисто подуріли від гордині! Але ми відносно невелика країна, порівняно з Росією, але досить велика, щоб вести з нею війну, бути проблемою для російської окупації та ресурсом для Європи. Окрім того, ми останній великий резерв білої раси. Нехай це пахне расизмом, я цього не соромлюся, але існує дивовижний феномен: такої кількості білого населення не має більше в жодній країні.
– Ви маєте на увазі тільки Україну?
– Так. Україна – найбільша країна з такою кількістю білого населення. У Європі вже цього немає, її заполонили інші етноси й архетипи. Окрім того, ми перебуваємо в самому центрі останнього резерву білої раси – це чехи, поляки, словаки, білоруси, частина російського населення тощо. Це дивно. Якщо подивитися на Україну з такого погляду, то за нею, найімовірніше, якась місія. Можливо, ми – лебедина пісня напередодні абсолютно іншого прийдешнього світу. У Росії цього вже немає, от вони й напали на найбілішу країну. Ну а що їм робити? Їм нудно. Великій державі потрібні великі звершення.
– Але вся їхня історія складається з таких великих звершень. Якби Росія не напала на Україну – ось це було би щось нове...
– Коли вони робили космічні кораблі, усі теж говорили, що нічого нового в цьому немає...
– ...вони робили?
– Ні, я розумію, що всі космічні кораблі зробили українці, тут навіть розмови немає (усміхається), але ми виконували замовлення радянської Росії. Усі конструкторські бюро очолювали українці – це факт. Але ви повинні пам'ятати, що в нас таких завдань не було. Українцям у космос не треба, нам і тут добре.
Європа має проситися до України. Ми – останній резерв білої раси і приклад культури
– Що означає для нас безвіз, як ви гадаєте?
– Але треба ж було цим скигліям, які так задовбали, хоч що-небудь дати...
– Адже заради цього все і затівалося. Революція через це почалася...
– Ну ось і отримали. Для мене завжди було геморойно займатися візою. Ну піду зараз зроблю біометричний паспорт. Можливо, це щось і спростило. Але для нас це має передусім символічне значення. Нас, нехай і через пень-колоду, але визнали своїми. І, о боже, дозволили не здавати аналізу крові під час перетинання кордону. Але коли я бачу кількість кольорового населення, яке заполонило Європу, – вони віз не робили, вони на гумових човнах припливли та дістали допомогу. А в мене, білої освіченої людини, брали аналіз крові. І тепер ще сказали, що вони мені до-зво-ли-ли перетинати кордон. Боже мій! Та не дуже-то й хочеться дивитися на мультикультурний світ, від якого скоро нічого не залишиться, судячи з того, що там зараз відбувається.
– Тобто нам не потрібно у Європу?
– Європа має проситися до України. Ми – останній резерв білої раси та приклад культури. А там залишилися одні музеї, навколо яких ходять чорні люди. І все.
Топчий: В Украине каждый – президент, гетман, министр и полицейский! Фото: Татьяна Диордиева
Ґустав Водічка: В Україні кожен – президент, гетьман, міністр і поліцейський! Фото: Татьяна Диордиева / Facebook
– Але там є цивілізована соціальна політика, наприклад...
– Там соціалізм із невеликими вкрапленнями комунізму, я би навіть сказав. Якого ми із задоволенням позбулися і в який знову чомусь хочемо увійти. Ми постійно говоримо, що в Європі й таке, і ось таке є, але й у нас у радянські часи це було. Навіщо ж ви все розвалили, аби прагнути до того самого?! Там же соціалісти правлять, а в нас кричать: "Геть соціалістів, комуністів і комунізацію!". А там комунізація досить пристойна. Хто був – той бачив і знає.
– Може, ми різні комунізми будували, і декомунізація нам усе-таки потрібна?
– Та яка різниця! Знаєте, один католицький єпископ колись подивився фільм "Комуніст" і сказав, що для того, аби стати справжнім комуністом, треба стати святим, але як це можливо без Бога? Вражаюче, але ми примудрилися не потягнути християнства як явища, у нас купа церков, де всі одне з одним б'ються тощо. Ну не під силу людині ця релігія! А перші його адепти, між іншим, жили комунами, там був повний і найсправжнісінький комунізм, як у кібуцах чи колгоспах – усе спільне. Отже, ми не впоралися ні з комунізмом, ні із християнством, тому що для людської природи це неможливо в принципі. Ми обов'язково завалимся в диктатуру, інквізицію, мракобісся тощо. Людина занадто слабка для проектів, які вимагають від неї щоденного подвигу, служіння та любові. А християнство та комунізм саме на цьому й ґрунтуються. Тому ми створили концтабори та наповнили ями трупами, а у храмах набили один одному морди. Але, напевно, так і має бути, тому що ми вчимося жити.
Проблема України не в тому, чий патріархат кращий, а чи буде взагалі закон про автокефалію
– Свого часу ви працювали в раді у справах релігій при Кабміні України. Скажіть, чому в нас, незважаючи на те, що церква офіційно відокремлена від держави, її все-таки використовує влада, до того ж вона сама намагається нею стати?
– Не так уже сильно у нас цей важіль і використовують. Ну тому що, якщо мова йде про християн, то в церкві люди довіряють пастирю. До людини, яка сповідує, проповідує та є лідером думок, ставляться як до інструмента, який може впливати. Але Бог із нашим урядом не співпрацює...
– ...але посередники співпрацюють...
– А оскільки в церкві Бог є все одно, то нам, через пень-колоду, але вдається жити якимось християнським життям. Інакше ми би тут усе спалили.
– Тобто саме тому не спалили?
– Так. Українці – дуже добрі люди. Навіть бійня на Майдані розпочалася в останню фазу, тому що хотіли без крові, без боротьби. Якби Майдану не чіпали, він би сам спокійно розійшовся. Ми ж не агресивні. Ми там їли борщ, куліш, татарський плов, сало, і багато. Не печивко, ні, це не по-українськи. Тому що це така форма опору: ми з'їмо вам на зло ще більше кулешу!
– Добре, а те, що деякі наші священики-високопосадовці їздять на дорогих машинах, це їм Бог послав?
– Ні, це бандити послали. Їм страшно за все, що вони вкрали, їх мучить совість, і вони хочуть зробити свій внесок, машину, наприклад, подарувати.
– Але ж такого подарунка можна не брати...
– Нехай беруть, їм за статусом належить. Так було в усі часи, починаючи з Візантії. Адже вони ж їздять до можновладців на переговори в земельній чи ще в якихось справах, їм потрібно показати свій статус. Ну не йти ж до президента босим і в лахмітті? Як їх тоді будуть приймати, як юродивих?! Тоді їм копієчку і подадуть. А коли ти приїхав дорогою машиною, вийшов, відповідно до статусу, зі спеціальним посохом – одразу видно, що ти представляєш солідну організацію. Тому що церква – це ще й організація людей. Інша річ, що годинника надівати не треба, як патріарх одного разу зробив. Але не сам же він його собі купив, знову бандит подарував якийсь. Бандити дуже люблять відвідувати церкву, тому що їм подобається каятися. Узагалі, упокореного розбійника церква дуже вітає, тому що вона – для занепалих, а не святих. Може, вони потім менше крастимуть і даруватимуть не машини та годинники, а щось віддаватимуть на сирітські притулки тощо. А боротьба між церквами – це добре. Це означає, що віра жива. У Росії альтернативи немає. Усі сидять, бороди чухають і свічками в кіосках торгують, а в нас усі церкви переслідувані. Усі. Філаретівці для Москви – самозванці. Московський патріархат – запроданці.
– Має бути в Україні Московський патріархат?
– Так склалося. Просто треба було займатися не самозванством, а питанням автокефалії від початку. Ось у чому проблема. А тепер уся енергія йде на доказ законності Київського патріархату. А цього робити не можна. Жодна церква його не визнала. Наша проблема не в тому, чий патріархат кращий, а чи буде взагалі закон про автокефалію. Але це вирішують ієрархи, там є своя політика і таке інше. Держава в це не втручається. Зараз важливо те, що взаємна гонимість церков призводить до того, що всередині залишаються лише справжні віряни. Це зміцнює віру. А коли альтернативи немає – усі сидять і бороди чешуть. І це ще запитання: чи вірять вони? А тут – так, бо знають, що завтра такого може і не бути, завтра прийдуть бити.
У нас усі президенти чудові. І всіх їх ми ненавидимо
– Як ви ставитеся до сьогоднішньої влади в Україні?
– У нас усі президенти чудові. І всіх їх ми ненавидимо. Єдина людина, яка в нас залишилася більш-менш недоторканною, – це Кравчук. Він пішов із гарною репутацією. Кучмі влаштовували "Кучму – геть!". Тому що він хотів бути президентом два строки. А терпіти так довго одну людину у владі не в нашому характері. Ми ж усі хочемо там побувати. Над Ющенком і його бджолами ми знущалися як хотіли. Просто від душі покепкували. Цей утік (Віктор Янукович. – "ГОРДОН"). Порошенко вже три роки сидить, для нас це просто нестерпно, занадто довго, треба його вигнати і таке інше. Але навіщо? На кого ви плануєте його міняти? Та річ не в цьому, а у принципі. Ми всі хочемо бути президентами, тому що ми всі варті! А будуть наступні кращі чи гірші? Такі самі! Різниці – жод-но-ї! Можна просто з вулиці брати й міняти! Ніхто не помітить підміни!
– Чому не помітить? Януковича, наприклад, усі вважають поганим президентом...
– А чим Янукович гірший за Порошенка, Ющенка? Вони хоча б освічені, а цей був неосвіченим, що з нього взяти?! Тільки як повелися освічені люди, які знають англійську мову? Так, ніби вони все життя в Донецьку жили й у в'язниці сиділи?! Різниці жодної, повторюю! Усе чудово! Вони всі мені подобаються! Я не ображаю своїх учнів.
– Як ви думаєте, реформи, які зараз проводять, приведуть нас до світлого майбутнього?
– Світле майбутнє у принципі гряде, хоча б тому, що людство все-таки поліпшується загалом.
– А конкретно в Україні?
– По-перше, жодних реформ немає.
– Як немає? Медична, наприклад, проти якої зараз багато виступають...
– І правильно роблять. Тому що ми розвалили, я вважаю, найкращу у світі радянську систему охорони здоров'я та медичного обслуговування з її районними поліклініками, фельдшерськими пунктами тощо. Її потрібно було тільки забезпечувати технікою та технологіями, більше нічого. А зараз повністю розвалюють. Правильно говорять, що це не реформу проводять, а знищення, коли люди бігають і не знають куди звернутися. Раніше будь-який пенсіонер усі питання міг вирішити у себе в районі, усі медичні консультації й процедури можна було одержати в одній поліклініці, де і лабораторія, і все, що хочеш, нікуди не треба було ходити. А тепер – хаос. Тому що хтось виділив гроші на реформу, і давайте ми їх, чи що? Витратимо. А як же ми проведемо реформу? А так, щоб лікуватися було ніде! Це не реформа! Узагалі, мені смішно про це говорити. Але реформи відбуваються не через те, що якесь начальство вживає якихось заходів, а завдяки якості людей. Щось відбувається в поліції, і це видно. Потрохи, але зміни є скрізь. Чомусь якість людей та їхня поведінка почала змінюватися повсюдно.
– У який бік?
– У кращий. Тому що я раптом бачу, що в районних містах мери почали займатися дорогами, облаштуванням площ, тобто вони вже не сподіваються, що вдасться утриматися на посаді просто так. Вони починають наводити порядок у маленьких містах. Але не тільки мери, й інші чиновники почали поводитися інакше. Вони вже подумають, чи брати хабар, тому що потім і посадити можуть. Щоправда, є й ті, які ліси вирубують під видобування бурштину. У нас усі разом і дуже по-українськи – добровільно. За власним бажанням люди стають гіршими чи кращими.
– Якщо люди стають кращими, значить, на нас чекає гарне майбутнє?
– У нас анархія, а вона завжди призводить тільки до чогось дуже гарного. Тому що вона вища, ніж демократія. Що таке анархія? Це означає, що немає людей, які здатні керувати процесом, до нього можна тільки приєднатися. Це означає, що працює гомінідна (антропоморфна) стихія. Це не демократія, не республіка, це навіть не держава, а приватне підприємство групи фізичних осіб. Українці мають такий запит на свободу, якої нам не може запропонувати навколишній світ. І це є для нас основним конфліктом. Українці – найбільш волелюбні люди у світі. І тому нас абсолютно влаштовує правове бездержавне суспільство капіталістичного типу. Через нашу спрагу свободи тут не може бути жодних авторитетів. Який президент чи депутат може ним стати?! Ви бачите, що в нас кожні півроку висміюють нового політика. Савченко не встигла вийти з в'язниці, як стала зрадником тощо. Хто тут може бути героєм, якщо всі – герої?! В Україні кожен – президент, гетьман, міністр і поліцейський! Невже ви цього не бачите?! Це ж очевидно!
У Європі люди бояться поліції, а ми хочемо, щоб поліція боялася нас
– Тобто ось так Україна прокинулася, яку ви, як і свою книгу, назвали "Батьківщиною замріяних ангелів"?
– Ну так. Як я говорив: "Дух козацької волі вищий за будь-які свободи". Тому що "в обителях козацької душі ганчірками не торгують, стін не будують і не гризуть заліза за копієчку".
Топчий: В нас – дух казацкой воли, которая выше любых свобод. Фото: Ксения Панченко
Ґустав Водічка: У нас – дух козацької волі, вищий за будь-які свободи. Фото: Ксения Панченко / Facebook
– Ви знайомі з Дмитром Корчинським зі студентських часів. Зараз ви спілкуєтеся?
– Іноді зідзвонюємося. Шкода, що ми давно не зустрічалися, із ним завжди цікаво поговорити, пофілософствувати. Корчинського я пам'ятаю зі студентської лави, ми сиділи за однією партою. І я завжди розчулювався, що, коли ми були навіть у колгоспі та прогулювалися алейкою, він цитував Гегеля напам'ять сторінками. Це до того ж, що в нього ще не було вищої освіти. Я раптом зрозумів, наскільки освіченим було товариство, що людина, яка щойно вступила до університету, жила в такому середовищі, що могла цитувати Гегеля напам'ять. А сьогодні виросли цілі покоління, які навіть не знають, хто це такий. Але неуцтво не завадить нам залишатися абсолютно вільними. У Європі люди бояться поліції. А ми хочемо, щоб поліція боялася нас. І ми таку поліцію вже створюємо. Не знаю, чи це правда, але кажуть, що у в'язницях з'явилося багато вільних місць, тому що нікому саджати, правоохоронні органи від цього самоусунулися. Європа свободу та закон тримає разом. Усе, що дозволено, – це свобода. Росіяни відмовляються від свободи в ім'я великого проекту та саме тому, що він – великий. А ми не просто хочемо свободи, ще раз повторюю: у нас – дух козацької волі, вищий за будь-які свободи. Наш запит на свободу найбільший у світі. Тобто я – прокурор, суддя, президент і таке інше. Зараз ви зрозумієте. Ось у Європі можна одружитися із хлопчиками, тому що це дозволено. У Росії не можна одружуватися із хлопчиками, тому що це заборонено. А у нас так: хочу – одружуся із хлопчиками, а не хочу – не одружуся, бо на те моя козацька воля. Відчуваєте різницю?! Ми – третя сила! Ми – третій погляд на світ, життя, цінності та свободу! І для мене це очевидно.
– Останнє запитання: я знаю, що ви пишете не тільки прозу, але й вірші...
– Так, щось мене понесло. Я дотримуюся того принципу, що, якщо чогось хочеться саме зараз, отже, це такий творчий період. Я пишу віршики.
– Ви могли би прочитати те, що вам подобається найбільше?
– Пуля в сердце способна прижиться
Вроде не было и не болит
Только ночью зачем-то не спится
И стрелявший зачем-то не спит.
Досить велике інтерв'ю, але читати його вартує, особливо для тих, хто знайомий з його "Батьківщиною замріяних ангелів".
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
УКРАЇНА — батьківщина замріяних ангелів.
Україна — це святилище незворушних мудреців. Наш головний релігійний ритуал — наполегливе очікування безкоштовного дива. Кажуть, що під лежачий камінь вода не тече. Українці з цим не згодні. Ми триста років сиділи в центрі Європи і чекали «самостійності». Господь не витримав цього знущання і здійснив диво. Вдоволені результативністю своєї релігії, ми чекаємо інших чудес. Наприклад, процвітання і благополуччя. При цьому нас не лякає час і швидкоплинність життя. Ми поводимося мов безсмертні люди, яким не падає на голову цеглина, а лише мішки з твердою валютою.
Українці — це нація, цілком позбавлена комплексу неповноцінності. Зі всіх видів очікування ми обрали найдосконалішу філософську форму. Як особи з усталеним уявленням про світ, ми вганяємо навколишнє життя у зрозумілі нам алгоритми розвитку. Все «знаючи», ми перебуваємо в постійному очікуванні, використовуючи наперед заготовлені ярлики. Черговий парламент для нас — ніщо. Черговий прем’єр для нас — ніхто. Флот — це те, що ділиться саме по собі. Гривня — це рубль. Свиня — це сусід. А сало — це продукт.
Активні ділові люди в наших очах виглядають як стурбовані меркантильні дурні, позбавлені традиційної українській духовності. А з іншого боку, вони підтверджують очікувані нами дива. Не рухаючись з місця і не докладаючи жодних зусиль, ми спостерігаємо за змінами навколо: нашестям іномарок, будівництвом нових крамниць, появою дивовижних товарів. Ми дивимося на все це, як на закономірний наслідок своїх очікувань. Теоретично у нас є все. Головне — дочекатися цього. Непорушність тихого українського раю очевидна. Турки з москалями приходять і проходять, а дівчата з віночками і дідусь з бандурою — вічні.
Свою головну релігійну пісню ми зробили державним гімном. «Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці», — тобто самі по собі... «Запануєм i ми, браття, у своїй стоpонцi», — тобто коли-небудь, зараз нам не до цього. «Ще на нашій Україні доленька доспіє», — іншими словами, ситий українець незрілими плодами харчуватися не звик. Для нас доля — це не факт теперішнього часу, а те, що досі не існує. Все, що з нами відбувається, не має ніякого значення, бо в кожній українській хаті мешкають ченці, значно краще від буддійських знайомі з небаченим почуттям нірвани.
Нам дивно спостерігати за поведінкою американців, англійців, французів, росіян і так далі. Вони постійно лізуть у світову історію, щось декларують, «випендрюються», нападають на сусідів. Тобто поводяться як закомплексовані, ущербні люди. Сидячи на порозі своєї хатини, яка з краю, ми повільно жуємо галушку і не можемо збагнути, чого це німці постійно лізуть до нашого двору. Може, вони нам заздрять? Цих гансів не розбереш: то вони корову забирають, то гуманітарну допомогу тицяють. Складається враження, що увесь світ танцює перед нами на задніх лапах і намагається привернути до себе увагу. Напевне, навколишні народи не можуть здогадатися, що нам на них навіть плювати нудно.
Україна самодостатня. Це російську «птицю-тройку» постійно ганяють або на Аляску за снігом, або в Порт-Артур за мордобоєм. А нашим замріяним волам ходити нікуди і нема чого, хіба що в Крим по сіль.
Українська філософічна душа не сприймає різких нордичних думок чи вчинків. Адже очікування дива — це найскладніша внутрішня практика. Вона не дозволяє нам відволікатися на суєтне. Тільки хрущі, які «над вишнями гудуть», мають право турбувати нас вечорами. Нас безглуздо чим-небудь спокушати. Від самого початку свого існування умістивши себе в центр Всесвіту, ми живемо в іншому вимірі. Нам не потрібна мета. Ми самі є метою. Ми ні в кому не відчуваємо потреби, але в нас мають потребу всі: варяги любили у нас пожити, татари — поживитися, Петро I не міг без нас спорудити Петербург, його дочка не могла спати без нашого чоловіка. Сталінові ми допомагали охороняти табори, а Гітлерові — воювати. У нас так багато чудотворного здоров’я, що навіть Чорнобиль ми погодилися взяти на себе.
Ми запросто допомагаємо розв’язувати проблеми сусідам, оскільки своїх проблем у нас немає. Спостережливі люди це давно помітили. Російський письменник Іван Бунін був лютим хохломаном. Він невпинно повторював, що українці — це абсолютно реалізована, естетично довершена і гармонійно розвинена нація. Що нічого подібного у світі більше немає. Бунін, звісно, не помилявся.
Українці дивовижні не тільки своїм умінням чекати, а й тим, що вони самі є дивом. Як досконалі створіння, ми нічого не створюємо. Відверто виявлена геніальність скривдженого «кріпака» Тараса Шевченка — це неприємний виняток, що підтверджує правило: досконалість не має потреби у декларуванні й розвитку; вона допомагає розвиватися всьому тому, що існує за її межами. Українські священики, письменники, поети, митці, політики, полководці, режисери, актори, співаки, конструктори, вчені, винахідники, умільці вічно роз’їжджають по світу і оголошують себе росіянами, американцями, турками, поляками, французами, — ким завгодно, аби бідні, ущербні народи мали підстави пишатися собою.
Україна — батьківщина замріяних ангелів. Її безмовне очікування наповнює чудесами планету. Її не можна завоювати, поневолити або знищити. Вона не чутлива до подій. Вона поза подіями і часом. Вона не пам’ятає свій день народження і не знає свого віку. Їй нема з ким сперечатися і нема чого доводити. Вона сама собі гідний співрозмовник.
Парадоксальний та неймовірно цікавий.
На жаль, він помилився, незалежність не падає зверху, вона завжди сплачується кров'ю.
Очевидно, прийшов час розплати для України.
Автор: revolver Jul 17 2017, 11:30
(olex@ @ Jul 17 2017, 12:26)
українці – найбільш волелюбна нація на світі
потому что он так сказал?
обычная нация
а по политической и государственной элите, я бы сказал, что нация очень даже не очень
Автор: mak_v_ Jul 17 2017, 14:49
(revolver @ Jul 17 2017, 12:30)
потому что он так сказал?
обычная нация
а по политической и государственной элите, я бы сказал, что нация очень даже не очень
Нация или элита?
Или ты мерял по "неДимону", "Герою Раиси" и Вольфовичу ?
А может по Чуркину? Или по "лец ми спик фром май харт"?
Измеритель...
Автор: revolver Jul 17 2017, 19:25
Автор: drone Jul 20 2017, 0:30
(Kip9tok @ Jul 12 2017, 22:13)
Мне вот интересно как миллионы баррелей нефти могли пройти через блокаду
Дрон, у тебя земля часом не плоская, не?
Хм, а как уголь, электричество и прочие ништячки бегают через блокаду оккупированных территорий? Ну ладно, а как сименсоввкие турбины пробежали через блокаду в Крым? Вы, право, как маленький верящий что взрослые дяди соблюдают моральные принципы. Фашистская Испания была нейтральной страной и через нее осуществлялась перевалка.
Автор: revolver Jul 24 2017, 22:35
http://yurasumy.livejournal.com/1644073.html
Автор: Linh Jul 24 2017, 22:46
(revolver @ Jul 17 2017, 12:30)
потому что он так сказал?
обычная нация
а по политической и государственной элите, я бы сказал, что нация очень даже не очень
Потому что валят из страны при первой возможности, на волю.
Автор: schweps Jul 25 2017, 9:50
Автор: revolver Jul 26 2017, 13:10
Николай Стариков: Загадки Великой Отечественной
Автор: Tfd Jul 26 2017, 13:57
АКАДЕМИК Ю. РЫЖОВ: «У РОССИИ ЛИШЬ ОДИН СЦЕНАРИЙ»
Автор: revolver Jul 26 2017, 14:49
(Tfd @ Jul 26 2017, 14:57)
АКАДЕМИК Ю. РЫЖОВ: «У РОССИИ ЛИШЬ ОДИН СЦЕНАРИЙ»
-Путин уйдёт или останется, два варианта, третьего не дано;
-он останется;
-допустим, а что там ждать;
-он большой лгун, все его обещания не выполнены; Зюганов разложил всё по полочкам; репрессии; с Украиной сблизиться не сможем;
-усугубляется соц-эконом. положение в стране, приведёт к выплеску, люди выйдут;
-никто не выйдет; рабский народ научился выживать;
-так он выживет или будет исчезать как вид?
-это длительный вопрос, Зюганов сказал..
-последний вопрос, на что надеяться, может будет радикальный фронт сопротивления?
-сомневаюсь, самоорганизации в рабской стране быть не может;
-значит будет долгое гниение?
-да, я надеюсь нас посмотрят.
короткое изложение разговора двух русофобов
Автор: mak_v_ Jul 26 2017, 14:54
(revolver @ Jul 26 2017, 15:49)
короткое изложение разговора двух русофобов
Согласен!
Друг Ху-ла
Автор: Tfd Jul 26 2017, 15:41
(revolver @ Jul 26 2017, 15:49)
короткое изложение разговора двух русофобов
Нед. Это два русофила и путинохейтера. Путинофилам не понять, у них кто не любит путена тот русофоб и агент госдепа.
Юрий Швец, сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ СССР, в программе "Гордон". Выпуск от 11.03.2017
Автор: drone Jul 26 2017, 15:52
Героям слава!
Автор: revolver Jul 26 2017, 15:54
(Tfd @ Jul 26 2017, 16:41)
Нед. Это два русофила и путинохейтера. Путинофилам не понять, у них кто не любит путена тот русофоб и агент госдепа.
русофилы, называющие россиян рабами?
это как?
Автор: ne4ubo Jul 26 2017, 16:14
(revolver @ Jul 26 2017, 16:54)
русофилы, называющие россиян рабами?
это как?
полегше, українофоб, тобі не зрозуміти
Автор: ne4ubo Jul 27 2017, 10:53
Крылов рвет пропагандонов лилипутина - пригласили не того кого нужно
Автор: drone Jul 27 2017, 14:04
Агрохимические канцерогены - одна из ключевых причин начинающейся эпидемии рака.
Лондонская The Telegraph констатирует: в 2015 году в Англии и Уэльсе (общее население 56 млн. человек) количество новых онкологических заболеваний (319?011) превысило число младенцев (271?050), появившихся на свет у первородящих матерей. Крупнейшая благотворительная организация Macmillan Cancer Support утверждает, что каждый день у 980 граждан Британии диагностируются злокачественная опухоль. Грядет время, когда этой страшной болезнью в течение жизни, с большой долей вероятности, заболеет каждый второй англичанин. Канцерогенов, провоцирующих злокачественные опухоли, — вагон и маленькая тележка, но уже известен самый опасный источник зла. Это — гербицид глифосат. Колин Тодхантера, британский журналист и социолог, ведущий портала EAST BY NORTHWEST, прямо называет его одной из ключевых причин начинающейся эпидемии рака. Он опирается на 19-страничный доклад известного эколога д-ра Розмари Мэйсон, в котором приводятся убедительные доказательства медленной интоксикации жителей Уэльса продукцией американской компании Monsanto, главным образом, глифосатом. Вашингтон, естественно, отрицает. Мол, этот гербицид используется долговременно и повсеместно, а его запрет приведет к тотальному голоду. И в самом деле, данный препарат активно применяют везде, в том числе в России. Любые публикации и заявления о том, что глифосат для человека смертельно опасен, подвергаются жесткой обструкции со стороны, казалось бы, авторитетного Британского научного медиа-центра SMC, который, по идее, должен популяризировать мировые прогрессивные технологии. Отметим, что спонсорами SMC являются транснациональные корпорации Monsanto, Syngenta, Coca-Cola, AstraZeneca, BP, L’Oreal. И это многое объясняет. Корпорация Monsanto сталкивается с множеством исков по поводу того, что глифосат вкупе с ГМО вызывает рак. Всё идет к тому, что история Monsanto закончится в Международном уголовном суде. Её обвинят экоциде и даже в геноциде», предполагает Колин Тодхантера. Безусловно, это случится не скоро. Всё зависит от динамики раковых заболеваний и новых разоблачений. В соседней же Украине об этом не думают и рады тому, что в 2018 году компания Monsanto планирует открыть в Житомирской области гигантский семенной завод. Как сообщила пресс-служба местной облгосадминистрации, предприятие возведут в селе Почуйки Попильнянского района. Известно, что строительство завода началось в 2014 году, причем сумма инвестиций уже превысила 250 млн. долларов. Окончательный размер капиталовложений не разглашается, но новое американское предприятие фактически не создаст рабочие места, если не считать 200 человек, которые будут заняты в охране и логистике. В числе ключевых бенефициаров предстоящей киевской земельной реформы, станет тоже американская компания CHS Inc., которая плотно сотрудничает с транснациональной корпорацией Syngenta — мировым производителем средств защиты растений, в том числе глифосата. Отметим, что местный филиал CHS Inc. — торговая фирма «CHS Украина» является крупнейшим кредитором множества фермеров «незалежной», выдавая им под проценты топливо, семена и гербициды. Какой будет Украина через 5 лет, нетрудно предсказать по тому, что сегодня представляет Индия, оказавшаяся в «объятиях» Monsanto, Bayer и CHS Inc. В этой стране 90% всех крестьян в результате аналогичной земельной реформы были изгнаны из сельской местности в города, которые не обеспечивают внутренних мигрантов ни крышей над головой, ни работой, ни социальной помощью. Страна столкнулась с самым массовым явлением суицидов в современно мире. Последние фермеры в этой стране уже продают свои наделы, не в силах конкурировать с агрохолдингами . Здесь нелишне привести статистику Macmillan Cancer Support, где утверждается, что выживаемость людей, заболевших раком, в Англии и Уэльсе не превышает 50%. И то при условии хорошей диагностики на ранних стадиях. Но Украина — это не Британия, где медицина считается одной из лучших в мире и где общественность борется с Monsanto. Да и для России, в которой и китайская и прочая транснациональная агро-химия давно работает как ОМП близкое соседство с «генно-модифицированной» страной, понятное дело, не обещает ничего хорошего, так как нет никаких гарантий, что продукция из «незалежной» не попадет в комплексы добровольной химиотерапии наши магазины.
http://ckychnovosti.livejournal.com/808667.html
Слава ТНК! Либерализации слава!
Автор: revolver Jul 28 2017, 17:31
http://politikus.ru/articles/97237-kapica-o-besperspektivnosti-alternativnoy-energetiki.html
Автор: drone Jul 29 2017, 18:21
К вопросу о прихватизации земли и не только земли
Константин Семин. Планета Вавилон. Хроники великой рецессии.З.Ы.
В иудаизме ссуда денег под процент единоверцам и соотечественникам запрещена[32]: «Если дашь деньги взаймы бедному из народа Моего, то не притесняй его и не налагай на него роста»[33]. Для чужеземцев-иноверцев таких ограничений нет: «с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости»[34], «ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Автор: revolver Jul 29 2017, 20:01
Политкафе 21.03.2017. Константин Семин и Николай Стариков.
Автор: buravchik Jul 29 2017, 20:44
(revolver @ Jul 28 2017, 18:31)
http://politikus.ru/articles/97237-kapica-o-besperspektivnosti-alternativnoy-energetiki.html
https://www.youtube.com/watch?v=znukFtaWPAw
Автор: drone Jul 29 2017, 21:25
Многабукаф про сравнение американской модели оказания медуслуг с солидарной моделью всеобщего здравоохранения. Всплывают не то что интересные, а "дикие" факты. Например на первом месте по причинам смерти в американских больницах является сепсис, то-есть попадание в кровь/ткани пациентов инфекции. Вот такая вот там антисанитария (пользуясь случаем хочу передать превед ужастикам про злачынный таталитарный где возили помидоры в тех же прицепах что и навоз). Заодно хочется передать превед доктору Камаровскому который в своей программе как-то пропагандировал идею отказа от жесткой стерильности в больницах в пользу американского подхода.
И еще полезная инфа. Детский мозг очень активно формирует связи между нейронами до 3-х лет. В этом время с ними нужно много нянчиться чтоб получить сложную нейросеть которая затем хорошо обучается. Если в этот период ребенком не заниматься, то потом он отстает с развитии от других детей и нужно прикладывать намного больше усилий чтоб исправить ситуацию. Хм, и зачем в злачынном таталитарном предоставляли 3-х летний декретный отпуск для матерей? Совпадение, да?
George Halvorson Interview with Cenk Uygur on The Young Turks
Автор: drone Jul 30 2017, 23:28
(drone @ Jun 7 2017, 17:09)
Какая еще Польская Республика? То все злачынный таталитарный оккупационный рыжым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8_%D0%B2_%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Привет всем пэтриотам которые педалируют тему "оккупации" тем самым подрывая как-минимум легитимность восстановления украинского суверенитета над этническими украинскими землями которые слил Польше другой вэлыкий пэтриот
https://uchebnikionline.com/politologia/zovnishnya_politika_ukrayini_-_kuchik_os/varshavskiy_dogovir_unr_polscheyu_yogo_naslidki_rizkiy_mirniy_dogovir_mizh_polsc
heyu_rosiyeyu.htm
Не замечаете здесь действий направленных на подрыв территориальной целостности и т.д.?
З.Ы. И да поляки - онижебраться нам. Эти гоноровистые лыцари никогда, НИКОГДА,
НИКОГДА не поступят так как московиты, не обманут братушек-хуторян и не воспользуются шансом расширить свою территорию когда ее преподносят на блюдечке разные очень свидомые турки. Они никогда не проведут рифирендум (настоящий, с 100500 международных наблюдателей) среди лояльного населения которое и так пашет в незгинелой, а дома его только обирают продажные чиновники и прочее ворье которое часто носит вышиваные вышиванки и на чистейшем суржике борется за свободу Украины от литературного русского языка
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Ну вот. Польский институт нацпамяти™ (совпадение, да?) заявил что ПНР - это оккупационная власть. http://ipn.gov.pl/pl/aktualnosci/41149,Komunikat-Instytutu-Pamieci-Narodowej-komentarz-do-opublikowanych-przez-resort-o.html Какой отсюда следует вывод? Ну, например, что в любой момент акты оккупационной власти, о той же границе с СССР (УССР), можно признать недействующими со всеми вытекающими вроде Лемберг - польский город. Собственно в 38-м году они уже поделили Чехословакию вместе с паном Адольфом оккупировав Тешинскую область https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И совместный парад тоже был
Пацификации слава!
Автор: Ахwell Jul 31 2017, 10:46
Украинская власть ходит по очень тонкому льду. С одной стороны, ей удалось заинтересовать президента США Дональда Трампа. С другой стороны, необходимо выполнять взятые на себя обязательства, в рамках которых нужно принимать непопулярные меры. Одновременно с попытками урегулировать ситуацию между Украиной и Россией Штаты вынуждены искать решения еще двух масштабных кризисов, в которых Россия поддерживает противников США. О способах решения существующих кризисов и перспективах новых договоренностей между главными мировыми игроками во второй части интервью "Апострофу" рассказала эксперт Института общественно-экономических исследований ЮЛИЯ КУРНЫШОВА.
В Европе создают вторую лигу, Украине нужно быть крайне осторожной
Автор: revolver Jul 31 2017, 13:27
http://alexandr-rogers.livejournal.com/852448.html
Автор: drone Jul 31 2017, 22:33
(revolver @ Jul 31 2017, 14:27)
http://alexandr-rogers.livejournal.com/852448.html
Достаточно просто дождаться, пока начнётся новая фаза финансового кризиса (а пузыри в США уже пару лет перегреты), а затем сбросить остатки трэжерис с баланса и полностью отказаться от расчётов в долларах. Остальное произойдёт само собой.
То-есть вместо того чтоб сейчас, когда доллар "дорогой", покупать за него оборудование и переоснащать производство, вкладываем его в США поддерживая американскую экономику. Зато когда пузырь лопнет, доллар обесценится, можно сбрасывать обесценившуюся туалетную бумагу. Хитрый план, такой хитрый
1. Россия увеличила инвестиции в казначейские облигации США до максимума с октября 2014 года. В мае 2017-го они выросли на 3,8 миллиарда долларов, до 108,7 миллиарда долларов. Об этом сообщается в материалах американского Минфина.
Рост российских вложений наблюдается пятый месяц подряд. При этом заметное увеличение началось в марте — до 99,8 миллиарда долларов, и в апреле — до 104,9 миллиарда долларов.
Автор: revolver Aug 1 2017, 9:24
Ответ Глазьева(drone @ Jul 31 2017, 23:33)
То-есть вместо того чтоб сейчас, когда доллар "дорогой", покупать за него оборудование и переоснащать производство, вкладываем его в США поддерживая американскую экономику. Зато когда пузырь лопнет, доллар обесценится, можно сбрасывать обесценившуюся туалетную бумагу. Хитрый план, такой хитрый
заметь, ты смеёшься с того, что написал сам
Автор: drone Aug 5 2017, 0:05
Ребята настолько выскочили за флажки, что ролик даже потерли на основном канале
Валентин Катасонов: ПШИК 26.07.2017 З.Ы. Украинцам здесь особо интересны результаты пенсионной "риформы" за поребриком которую сейчас эхвективные внедряют у нас.
Автор: revolver Aug 5 2017, 0:06
http://colonelcassad.livejournal.com/3588844.html
Разбор очередного фейка из цикла "построили на костях", согласно которому "под каждой шпалой БАМа лежит погибший заключенный".
Автор: ne4ubo Aug 5 2017, 11:39
Антизомби — выпуск от 04.08.2017 — дайджест
Автор: revolver Aug 7 2017, 11:57
http://www.capital.ua/ru/publication/96064-chetvert-naseleniya-es-nakhoditsya-na-grani-nischety
Автор: drone Aug 8 2017, 12:47
(drone @ Jul 31 2017, 0:28)
Ну вот. Польский институт нацпамяти™ (совпадение, да?) заявил что ПНР - это оккупационная власть. http://ipn.gov.pl/pl/aktualnosci/41149,Komunikat-Instytutu-Pamieci-Narodowej-komentarz-do-opublikowanych-przez-resort-o.html Какой отсюда следует вывод? Ну, например, что в любой момент акты оккупационной власти, о той же границе с СССР (УССР), можно признать недействующими со всеми вытекающими вроде Лемберг - польский город. Собственно в 38-м году они уже поделили Чехословакию вместе с паном Адольфом оккупировав Тешинскую область https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И совместный парад тоже был
Пацификации слава!
В понеділок у Міністерстві закордонних справ України вручили ноту протесту послу Польщі в Україні Яну Пєкло, повідомивши, що останні дії Варшави негативно вплинуть на двосторонні відносини. Про це в коментарі "Європейській правді" повідомила речниця МЗС Мар’яна Беца. Беца наголосила, що польського дипломата викликали до МЗС у зв’язку з намірами польської сторони розмістити на сторінках нового паспорта Польщі зображення так званого "Меморіалу орлят" на території Личаківського кладовища у Львові
http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/08/7/7069524/
Еще один шажок в известном направлении или просто совпадение? Гоноровистые эуроепейские онижебратья никогда не поступят как московитские либералы - империалисты.
Автор: Ахwell Aug 8 2017, 13:42
Ходорковский - об олигархах, Ельцине и тюрьме / вДудь Содержание интервью с тайм-кодами:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
00:29 Какое событие, случившееся с Россией, обрадовало Михаила больше всего?
02:58 На какие деньги живет Ходорковский сейчас?
05:57 Собирается ли он вернутся в бизнес?
08:08 Верил ли Ходорковский в то, что окажется в тюрьме?
10:26 Зачем Михаил вернулся в Россию перед заключением?
11:51 О «звездной болезни»
14:44 «Вы в экономике не очень разбираетесь. Вы даже не знаете, как отношения с Китаем строить» — правда ли, что из-за этой фразы произошел конфликт с Путиным?
15:39 «Потанин будет президентом, а я — премьером» — или из-за этой фразы?
18:26 Про семибанкирщину
23:29 Участие Ходорковского в выборах президента-1996
25:18 Зачем было делать президентом Ельцина - немолодого и больного человека?
27:34 От чего умер Борис Березовский?
29:02 Приватизация 90-х — мошенничество?
36:31 Самая сумасшедшая история о побеге из тюрьмы!
37:53 Еще раз про семибанкирщину
39:12 Березовский и правда решал вопросы в Кремле?
41:29 Зачем было спонсировать все подряд оппозиционные партии?
44:04 Давал ли Ходорковский деньги Жириновскому?
44:55 Приземление в Новосибирске и группа захвата: как это было?
46:13 Ожидал ли он, что отсидит в тюрьме 10 лет?
46:46 Тюрьма и воры в законе
48:11 Убийства в нефтяном бизнесе 90-х
53:24 Про выступление на Майдане
56:57 «Открытая Россия» - не разводят ли Ходорковского на деньги?
59:10 Самая дорогая покупка после освобождения
1:04:22 Победа Навального на выборах — почему это не круто?
1:06:10 Навальный=Путин?
1:07:52 Про ядерное оружие
1:10:16 Про свою главную мечту
01:11:10 Какие чувства испытал, когда впервые взял в руки айфон?
1:13:29 Лучший город России - Томск? Ого!
1:15:02 Главное: что скажет Путину Михаил Ходорковский?
1:20:48 Подарок! Причем тут Путин?
Автор: Cyrax79 Aug 8 2017, 13:48
(Ахwell @ Aug 8 2017, 14:42)
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Ходорковский - об олигархах, Ельцине и тюрьме / вДудь Ходор, ще більший кримнашист та імперець ніж Навальний. Одного поля ягоди.
Автор: drone Aug 9 2017, 12:57
Это ПЦ, это просто ПЦ
УЛЯНА СУПРУН | БАНДЕРШТАТ 2017"3 таблетки чтоб вылечить гепатит С"
What would bandera do
Тут скорее what would Bender (который Остап) do.
И это, блеать, министр здравоохранения.
Привезли млеать медсестру которая не знает что в системе Семашко вполне нормальные нейрохирурги, не говоря уже о специалистах попроще, были на уровне ЦРБ, а она теперь втирает про округа сокращая ЦРБ. Оптимизация, уле. Зачем то кардиоотделение в ЦРБ если можно отвести в область за сотню-другую км по разбитым дорогам? При этом никто не трогает ведомственные МВД-ые больницы в которых сервис заметно отличается от пэрэсичных. А ведь их нужно пускать под нож в первую очередь. Ни в какой "нормальной" западной стране нет специальных ведомственных больниц для силовиов. Это только в разных злачынных таталитарных делают такое для псов рыжыма.
Автор: drone Aug 9 2017, 13:54
Мы перессоримся с Германией и Россией, и будем считать, что всё супер, так как мы отсосали у американцев. Как фраера. Последние фраера… Проблема Польши в том, что у нас бесхребетная гордость и низкая самооценка. Такая вот дикость.
http://www.newsweek.com/we-gave-americans-blow-job-got-nothing-says-polish-foreign-minister-255863
Радослав Сикорский, известный моджахед и американофил.
Автор: drone Aug 10 2017, 15:28
Осин Роман. Нельзя быть против капитализма и за Путина
Автор: Ахwell Aug 14 2017, 0:23
Сегодня сравним Экономики России и США.
Принято сопоставлять наши экономики и страны в целом, но если смотреть правде в глаза и оценивать реальные цифры и сектора экономики и социальной сферы, все станет понятно.
Сегодня постараемся разобраться, кто находится на каком месте и, кто, кому, кем приходится.
Посмотрите, здесь приведены реальные цифры из реальных отчетов и статистика, которую можно проверить в интернете.
РОССИЮ ВСЕ БОЯТСЯ И УВАЖАЮТ!...ИЛИ НЕТ?
Автор: revolver Aug 16 2017, 3:43
http://viva-vova.livejournal.com/11481.html
Автор: revolver Aug 19 2017, 13:03
http://alexandr-rogers.livejournal.com/862361.html
Автор: revolver Aug 19 2017, 13:19
(drone @ Aug 19 2017, 12:05)
Странно что вы приводите ролики этого нацпредателя - экстремиста который розжигает ненависть к отдельно взятому классу капиталистов раскачивая лодку, а значит подрывая стабильность™
за языком следи
Автор: drone Aug 19 2017, 23:00
Политота для интересующихся
Мечта рабов: рынок, где можно было бы покупать себе господ.
Станислав Ежи Лец
В основном, свободу человек проявляет только в выборе зависимости.
Герман Гессе
Вопреки мнению далеких от социологии и политологии граждан, фашизм живёт, здравствует и процветает. Даже классический европейский фашизм не был уничтожен полностью, о чём вам расскажет не один испанец или португалец. Фашизм это идеология среднего класса, и он существует, пока существует сам средний класс. Итальянский фашизм был первым в длинном ряду фашизмов, а последняя, современная форма, в лучших традициях ВП и двойных страндартов называется неолиберализмом.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Неолиберализм — порождение послевоенного общества потребления, когда мелкие бизнесмены окончательно потерялись на фоне ТНК, а рабочие золотого миллиарда были закормлены до полной аполитичности. Радикальное отличие неолиберализма и от фашизма, и от социал-демократии в том, что это уже не идеология солидарности среднего слоя, а идеология для среднего слоя, идеология манипуляции им. Как и в классическом фашизме, здесь есть самоназначенная илита, которой за ее элитарность можно делать с окружающим ее скотом все, что заблагорассудится. Говоря прямо, фашизм одержал уверенную победу в первом мире и уверенно нагибает современных унтерменшей.
Классический фашизм был движением мелких собственников и только поэтому выступал за корпорацию, унификацию сознания, единую церковь, единственно верную идеологию и однопартийную систему. За харизматический вождизм, за служение общему государству, за культ силы, здоровья, насилия и аскетизма. Неолиберализм же — идеология больших дядь, которые пытаются технократически манипулировать этими средними слоями. А это легче всего делать с безвольной и дебильной массой, причем деление на прошаренных и унтерменшей все равно остается. Такой вот диссонанс — быдло повсюду, но не ты.
Magnify-clip.png
Мыли, моем, будем мыть
Человека больше не заставляют придерживаться истинной идеологии. Его подчистую избавляют от политических предпочтений — можно сказать, стерилизуют, но не через унификацию по содержанию, а через тысячу пустых и взаимоисключающих абстракций, из которых человек сам выбирает те, что ему больше нравятся, и их придерживается, но сам ни в чём не участвует. Иногда ходит на выборы, где выбирает из таких же чисто декоративных персонажей, нарисованных всемогущими СМИ и управляемых менее заметными людьми. В этом обществе уже не преследуют за убеждения, потому что почти нет тех, кто имеет убеждения и вообще умеет думать не по привычному шаблону. Абсолютная Истина теперь в том, что никаких истин нет. Запрет на господство какой-то одной идеологии по сути является запретом на все другие, включая классическую либеральную, потому что неолиберализм это идеология отсутствия убеждений — идеология аморфной толерантности и равнодушия ко всему. Цветные перевороты не требуют единства идеологии протестующих и какого-то серьезного лидера, наоборот, лозунги должны быть максимально широкими, а лидеры — легко заменимыми. Неолиберальные СМИ существуют не для вбивания «правильных» знаний, как фашистские, а для формирования отношения при минимуме знаний, то есть для того, чтобы человек после просмотра новостей знал еще меньше, но имел чувство, что знает верно. «Так надо» заменяется на «на самом деле».
Государство больше не принуждает человека на благо нации. Просто приватизируются все «бесплатные» общественные блага, и современный раб внезапно для себя начинает зарабатывать за месяц столько, сколько хватает, чтобы прожить 1 месяц, а его «жизнь» уходит на то, чтобы на нее зарабатывать. Его и его детей обрабатывают на предмет стандартов потребления, а высшим смыслом объявляется эгоизм («бери от жизни всё»). Государство не заставляет человека думать, как надо, оно объясняет, что так думают эксперты или большинство («по последним опросам…»), чтобы убедить, что кругом только сволочи и идиоты, а нигилизм и аморальность — по большому счёту норма. Так при участии рекламы, НКО, субкультур, вконтакта, масс-медиа, плюрализма мнений, толерантности и даже уютненького луркоморья нищебродок подводят к сосанию хуёв перед камерой и более жёстким вещам, а относительно богатых — к отношению к нищебродам и нищебродкам как к недолюдям и мясу. Ну, точнее, товару, ведь каждый человек согласно неолиберальной доктрине это покупатель или продавец чего-нибудь. Дети это выгодная инвестиция на старость, а свадьба это долгосрочный договор аренды половых органов и некоторых бытовых услуг. Если музыку не покупают, значит скрипач не нужен. Лечение и профилактика — услуга, нет денег — ну ты понял, лучше убей себя сам. Люди — с деньгами, а без денег только унтерменши, их вообще не должно быть. Учитывая, что унтерменшей на нашей планете многовато, всем людям будет выгодно сокращать их количество. Ну умирают от голода и что? Бомжи — это бомжи, а не люди без дома. Люди это те, кто может себя обеспечить.
Короче говоря, в неолиберализме как в древнем мире — или в рабы, или на кухню. Никто этого по сути и не скрывает.
Для неолиберализма имеет значение не прогресс, а рынок; не производство, а спекуляции; не качество продукта, а его рекламный успех; не потребительная стоимость товара, а тот фетиш, которым он обладает. …не считается человеком тот, кто видит ценность товара в его прямом предназначении, например, чтобы использовать ткань как рубашку; наоборот — этикетка рубашки “маркирует” своего обладателя так же, как роскошный автомобиль служит платформой для социального вознесения своего владельца. Кто не владеет материальными благами, обесценен и исключен. Кто владеет — завиден, обхаживаем и отмечен вниманием.
Фрей Бетто
Эта белая женщина замучила до смерти не одного араба и получила 6 месяцев тюрьмы. А чего добился ты?
Magnify-clip.png
Как-то так
Как правило, неолиберальная демократическая страна непрерывно воюет (Россия, США, Британия, Франция, Индия против адиваси) за национальные интересы. Неолибералы не провозглашают, что законы можно нарушать ради укрепления государства, но постоянно делают исключения: недавно для коммунистов, сегодня для террористов, завтра для еще каких-нибудь …истов — в число которых почему-то всегда попадают не только те, кто кричит «Аллаху Акбар!» с поясом из взрывчатки, но и вообще все, кто поднял жопку с дивана. Чтобы массово убивать, войну уже не нужно провозглашать расовой или святой. Идеальное оправдание для геноцида — это «антитеррористическая операция»! Ведь это не белые люди решили вырезать целые народы ради профита, это неуловимые террористы первыми взорвали башни-близнецы.
АТО — просто праздник какой-то! Во время неё не действуют никакие законы, кроме физических: можно убивать десятками тысяч, как РФ в Чечне, или даже сотнями тысяч, как США в Ираке. И никого за это не садят и даже не осуждают. Можно пытать пленных на секретных тюрьмах и просто так, можно… короче, всё можно во имя борьбы с чем-нибудь. Чистые руки — у теоретика, чистая совесть — у исполнителя, чистая прибыль — у грантодателя. Достаточно лишь иногда приносить ритуальные жертвы, чтобы электорат в первом мире знал, что всё чинно.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Они заставляли нас ходить на четвереньках, как собак, и тявкать. Мы должны были гавкать, как собаки, а если ты не гавкал, то тебя били по лицу без всякой жалости. После этого они нас бросали в камерах, забирали матрасы, разливали на полу воду и заставляли спать в этой жиже, не снимая капюшонов с головы. И постоянно все это фотографировали.
Из материалов о тюрьме Абу-Грейб
По части экстерминатуса фашисты не сделали абсолютно ничего нового, а просто применили на ближайших соседях то, что до них считалось нормальным только в отношении неевропейцев. Гитлер по сравнению с Британской Империей — щенок.
Фашизм это когда кто-то захватывает государство (законы), чтобы защищать «своих» за счёт «чужих», что исключает принцип равенства перед законом. Фашист это илитарий и беспредельщик, а фашизм это государственная дискриминация по принципу «свои-чужие», то есть деление на первый и второй сорт. А сказки вроде расовых унтерменшей появляются только на этапе обоснования, причем это только один из миллиона вариантов сказки. Фашисты именно верят в них, как религиозные фанатики, поэтому и переубедить, и замирить, и перемолчать их невозможно.
Неолиберализм решает абсолютно ту же задачу — обеспечивает потреблядство среднего класса и олигархов за счёт всех остальных, но с той разницей, что при фашизме средний класс действовал сам, а не как марионетка олигархов, и тоже пойдет в расход ради их пользы. Поэтому у фашистов дискриминация держалась в основном на тупом насилии и настолько же дебильной вере в священную корову, а у неолибералов держится на тонких манипуляциях, что ничуть не отменяет фанатичной веры в десятки и сотни священных коров. «Мусульмане — угроза Европе», «русские — не европейцы», «демократия» «рынок все отрегулирует», «люстрация», «декоммунизация», «колорады», «кавказцы», «чурки» и т. д. Неолибералы именно верят в них, даже не собираясь никому ничего доказывать, денно и нощно долбя подконтрольное население через СМИ. Еще один верный признак фашизма — обвинение жертв. Чеченцы, совки, бомжи (нужное подставить, ненужное зачеркнуть) всегда и во всем сами виноваты.
При фашизме вас арестуют, раструбят об этом из каждого утюга, запытают до смерти в служебном подвале, а потом ваш обезображенный труп повесят на главной площади города, чтобы каждый желающий мог увидеть, что бывает с врагами нации. Возможно, туда будут водить школьников, пока труп не начнёт сильно вонять.
Magnify-clip.png
Никакого фашизма, только бизнес
При неолиберализме вы либо просто уйдете и потеряетесь, либо к вам подошлют провокаторов, чтобы публично выставить злом во плоти. Самые честные СМИ о вас либо не вспомнят, либо безошибочно докажут, что вы экстремист и террорист. При задержании вы заблокируете себя в доме, подожжёте его и дважды застрелитесь в голову тяжёлым тупым предметом. Далее — вариативно. Посмертно вы можете одновременно оказаться убеждённым национал-гомосексуалистом и мусульманским фанатиком, ваши родственники, не вынеся такого позора, начнут умирать от инфарктов в ванных, а ваши товарищи по дестабилизации обстановки в стране сожгут ваш дом вместе с последними уликами и собой.
При фашизме достаточно одной священной догмы, в которую все обязаны верить, а при неолиберализме их нужно столько же, сколько вкусов у людей, чтобы закрепить дискриминацию на уровне личных ценностей, которые воспринимаются хомячком как свои личные предпочтения, а не как пропаганда. Как таковой фашизм не имеет никакого отношения к биологической дискриминации. Раса в европейских языках означает «вид» чего угодно, например, у Маркса есть строки про «рабочую расу». Фашизм не имеет прямого отношения даже к национализму, возникнув в эпоху национальных государств в начале 20 века, когда национальный вопрос решали все политические силы. Если открыть книгу Тагиеффа «Цвет и кровь. Французские теории расизма» (каталог разновидностей расистской идеологии), то мы внезапно обнаружим полное сходство неолиберальной идеологии и того, что в 19 веке описано как «эволюционный расизм и социал-дарвинизм». Nuff said. Не должно вызывать удивления, что европейские неофашисты называют Израиль своим союзником, как и то, что Израиль относится к палестинцам немногим лучше, чем нацисты относились к самим евреям. Под фашистский удар можно попасть по любому признаку.
Наконец, НИЧЕМ не отличаются экономическая политики Рейха на оккупированных территориях и экономическая политика ВТО[2] в странах клуба: можно абсолютно всё, потому что государство, вступившее в ВТО, признаёт свои законы ниже законов ВТО, а ВТО не признаёт законов ООН. Государство превращается в кукольного Петрушку и мало отличается от колониальной администрации: если в стране голод, то экспорт жратвы ограничить нельзя, «невидимая рука рынка» отрегулирует количество платежеспособных едоков; национализировать приватизированное, даже если это водопровод или дорога, нельзя, а приватизировать, напротив, можно и нужно всё. И коль скоро все отрасли держав третьего мира структурно зависят от развития основных отраслей старших «партнёров», известный призыв работать лучше, чтобы завтра достичь уровня развитых европ, правдив, как лозунг «arbeit macht frei!» на воротах известного концлагеря с той разницей, что все унтерменшистаны сами стоят на коленях и им всегда можно сказать: «Вам не надо нашей помощи, вы независимы, гуляйте». Если вы активно против такого расклада, к вам прилетит европейская ценность определенного калибра.
Когда большим дядям нужен неофашизм, его достают как инструмент из ящика, когда нужда в нём отпадает — возвращают в тот же ящик. Неолиберализм, неокейнсианство, социал-демократия, либертарианство и т. д. и т. п. — все из того же ящика. Короче говоря, по сравнению с неолибералами фашисты и неофашисты это просто фраера, потому что их методы отличаются так же, как рэкет и МММ с его десятниками, а сами они — как Матрица и армия агента Смита, как США и ИГ. Неолибералы на каждом углу кричат о свободе торговли, но на практике в мировой торговле получается эталонный протекционизм и меркантилизм в пользу уберменшей из первого мира. Массовая приватизация почему-то всегда проводится через лютый государственный форс, к власти неолибералы всегда приходят насильственно и никогда демократически, а любые попытки вякнуть слово критики давятся через государственные же СМИ, не говоря уже про какие-то активные протесты руками и ногами.
Magnify-clip.png
Белым людям можно, унтерменшам нельзя.
Неолибералы — категорически против вмешательства государства в дела бизнеса, но если вдруг государство находится в руках неолибералов, а на дворе кризис, то частные банки мистическим образом получают суммы с феерическим количеством нулей прямо из государственного бюджета. Согласно классической либеральной теории государство должно просто не вмешиваться, а там всё будет в шоколаде. Согласно сторонникам госрегулирования, вмешиваться всё-таки должно, чтобы невидимая рука сама не натворила всякой ереси. Ну а согласно фашистским и неолиберальным теориям, государство не то что должно, а буквально обязано следить, чтобы ни одна сволочь даже не подумала этой самой руке помешать, что бы она ни делала, будь то политические оппоненты, иностранные конкуренты или кто-то ещё.
Если где-то на планете не до конца установлен режим эффективного менеджмента, значит страну пора демократизировать, желательно похерив весь внутренний рынок, чтобы национальный капитал в ужасе сбежал на банковский счёт куда-нибудь в США или ЕС. Ирак, Афган, Ливия, Югославия, Болгария, Аргентина, Сомали, Руанда, Мексика, Бразилия, Индонезия, Перу, СССР, Россия, Украина — перечислять устанешь, а ведь это всего-навсего 25 последних лет.
http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%BE%D1%88%D1%8B%D1%81%D1%82#.D0.A4.D0.B0.D1.88.D0.B8.D0.B7.D0.BC_.D0.B8_.D0.BB.D0.B8.D0.B1.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.BC
Автор: revolver Aug 21 2017, 15:51
http://colonelcassad.livejournal.com/3624433.html
Интересный обзор польской военной пропаганды первой половины сентября 1939 года.
Обсценная лексика сохранена.
Читаем польские газеты первой половины сентября 1939 года
Просмотрел польские газеты начала вторжения немцев в Польшу... Это газеты первой половины сентября 1939 года. Газеты в хорошем качестве из польского архива представляю и Вам. Ранее в сети я встречал посты по этой теме. Я решил сам немного покопаться в первоисточниках. Акценты ставлю на главные новости этих газет и обращаю внимание только на самую главную информацию. Перевожу заглавия и выдержки из статей. Уверяю Вас, что выдержки представленные мной выражают только основной смысл информации, которую публикуют газеты. Своими выдержками ни сколь не искажаю "газетную правду". Ключевые выражения и заглавия перевожу и привожу - дословно.
Знать этот исторический материал необходимо прежде всего для понимания реальной ситуации, которая сложилась во время вторжения нацистов в Польшу в сентябре 1939 года, чтобы объективно понять действия Советского Союза в данной ситуации.
Эти документы подтверждают гнилую сущность польской пропаганды сейчас и тогда.
Помимо этого лишний раз подтверждаемся в сущности Англии, Франции и Америки. Они делают только то, что им выгодно, несмотря на жертвы, несправедливость и наплевательски относятся на свои же собственные обещания.
Вот польский плакат - "Англия - это твоих рук дело!". Англия и Франция имея письменные союзнические обязательства - просто сдали Польшу нацистам...
Автор: revolver Aug 23 2017, 20:43
http://mikle1.livejournal.com/6481724.html
Автор: drone Aug 23 2017, 21:29
(revolver @ Aug 23 2017, 21:43)
http://mikle1.livejournal.com/6481724.html
Не "мы", а проклятые марксисты-ленинисты-интернационалисты со свой бомбой под матушкой-рассеей.
Автор: revolver Aug 23 2017, 21:30
(drone @ Aug 23 2017, 22:29)
Не "мы", а проклятые марксисты-ленинисты-интернационалисты со свой бомбой под матушкой-рассеей.
вопрос самоидентификации ты решаешь для себя сам
Автор: drone Aug 23 2017, 22:08
(revolver @ Aug 23 2017, 22:30)
вопрос самоидентификации ты решаешь для себя сам
Это вопрос не самоидентификации, а генеральной линии партии.
Автор: revolver Aug 24 2017, 8:33
http://alexandr-rogers.livejournal.com/864563.html
Автор: olex@ Aug 24 2017, 9:36
Вітаю усіх з Днем незалежності України!
Слава Україні!
Автор: revolver Aug 24 2017, 11:01
В ходе учений сил быстрого реагирования НАТО "Noble Jump 2017" болгарские солдаты с офицерами категорически отказались стрелять по мишеням, похожим на российских солдат.
Болгарские солдаты во главе со своими командирами отказались участвовать в стрельбах и заявили, что "на мишенях поставлены российские опознавательные знаки" и они "в русских стрелять не будут!".
Была срочно вызвана проверка, которая установила, что оборудовавшая полигон румынская сторона решила сэкономить, установив снятые с рекламных щитов полотна с изображениями, напоминающими опознавательные знаки ВС РФ. В результате ошибка была исправлена, полотна заменены, а болгарской стороны принесены извинения за данный инцидент.
Напомним, в 2016 году Болгария отказалась принимать участие в формировании антироссийской флотилии в Черном море при участии Украины, Румынии и Турции, призванной противостоять "превращению Черного моря в российское озеро". В результате проект был закрыт.
Автор: Ахwell Aug 24 2017, 11:08
Через наближеність до Росії Україна відстала від світового прогресу на 50-60 років - Кравчук
http://glavcom.ua/news/cherez-nablizhenist-do-rosiji-ukrajina-vidstala-vid-svitovogo-progresu-na-50-60-rokiv-kravchuk-432915.html
Перший президент України Леонід Кравчук вважає, що через тривалу наближеність до Росії Україна відстали на від світового прогресу на 50-60 років, пише «Апостроф».
«Одним з таких міфів є те, що ми без Росії не можемо. Брехня! Ось зараз - подивіться: вже живемо стільки і газу не отримуємо. І нічого ж? Живемо. Навчимося жити і будемо виробляти продукцію, яку купуватимуть на Заході. Що ми - дурніші інших? Ні! Просто звикли до того, що: «Як? .. Без Росії? .. І без нафти, газу російського ми ж помремо завтра», - зазначив він.
За словами Кравчука, такая точка зору – результат роботи російської пропаганди. «320 або 325 років, здається, жили разом з Росією? 325! 14 поколінь! Виросли діти, внуки, правнуки... Ось така глибина відносин. І ми звикли до того, що тільки з Росією», - підкреслив він.
Автор: revolver Aug 24 2017, 11:10
(Ахwell @ Aug 24 2017, 12:08)
Через наближеність до Росії Україна відстала від світового прогресу на 50-60 років - Кравчук
ппц
Автор: ne4ubo Aug 24 2017, 11:28
(revolver @ Aug 24 2017, 12:10)
ппц
а якби не росія то все було б добре
Автор: drone Aug 24 2017, 13:25
(Ахwell @ Aug 24 2017, 12:08)
Через наближеність до Росії Україна відстала від світового прогресу на 50-60 років - Кравчук http://glavcom.ua/news/cherez-nablizhenist-do-rosiji-ukrajina-vidstala-vid-svitovogo-progresu-na-50-60-rokiv-kravchuk-432915.html
Вот же ж тугой комунофашист. Да ты только посмотри какие архитектурные шедевры построены в капиталистической Украине:
Посмотри какие шедевры живописи созданы
Это ж наглядное свидетельство потрясающего развития искусств достойное Эпохи Возрождения, а он там про какое-то "отсутствие прогресса" втирает! Видели мы этот ваш прогресс в злачынном таталитарном! Одна прмитивщина в виде разных брутализмов, модернизмов и прочие соц. реализмов. Нет, теперь Украина встала на путь истинного просвещения!
Автор: revolver Aug 24 2017, 16:18
Последним штатом, ратифицировавшим поправку к конституции США об отмене рабства, был Миссисипи в 2013 году.
Автор: revolver Aug 24 2017, 20:56
Трамп обещал осушить вашингтонское «болото» и сам в нём погряз — эксперт об афганской стратегии США
Автор: revolver Aug 24 2017, 21:11
ПРЕМЬЕРА! Яков Кедми и Евгений Сатановский в программе "Диалоги"посмотрите это видео с Кедми!
очень интересно
Автор: drone Aug 24 2017, 22:00
Юрий Пронько: гнилые элиты 23.08.2017 Офшорам слава!
Автор: revolver Aug 25 2017, 12:16
http://colonelcassad.livejournal.com/3634754.html
Автор: КУЗЯ Aug 25 2017, 12:37
(revolver @ Aug 25 2017, 13:16)
http://colonelcassad.livejournal.com/3634754.html
geolog_300
2017-08-25 10:01 (UTC)
Надеюсь наш МИД подсуетится и предложит работу в России. Нам нужны такие правдорезы, особенно на фоне импотенции половины отечественных сми, тупо перепечатывающих всякий бред)
Провокатор Добра
2017-08-25 10:05 (UTC)
Будет хорошо смотреться в команде Симоньян -)
hooligan
2017-08-25 10:24 (UTC)
Не смешите. Она же и тут может начать писать неудобную правду.
Автор: revolver Aug 25 2017, 20:03
60 минут от 22.08.2017. Трамп нацелился на Афганистан
Автор: drone Aug 25 2017, 23:36
Как в воду глядел
Думать, что освобождение и объединение Украины можно осуществить мирными дипломатическими путями, референдумами, решениями Лиги Наций и пр., способны только безнадежные пацифистские тупицы. Нисколько не лучше их, конечно, те "националисты", которые собираются решать украинский вопрос путем прислужничества одному империализму против другого. Этим авантюристам Гитлер дал неоценимый урок, подкинув (надолго ли?) Карпатскую Украину венграм, которые немедленно истребили немалое количество доверчивых украинцев. Поскольку дело будет зависеть от военной силы империалистских государств, победа одной или другой группировки может означать лишь новое расчленение украинского народа и еще более жестокое его закабаление.
http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotm465.htm
Автор: Rut Aug 26 2017, 9:59
(drone @ Aug 26 2017, 0:36)
Как в воду глядел
http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotm465.htm
И где он "как в воду глядел"? Можно цитату?
Автор: drone Aug 26 2017, 16:37
(Rut @ Aug 26 2017, 10:59)
И где он "как в воду глядел"? Можно цитату?
У вас правда отсутствует мало-мальские навыки понимания написанного?
Поскольку дело будет зависеть от военной силы империалистских государств, победа одной или другой группировки может означать лишь новое расчленение украинского народа
еще более жестокое его закабаление
ООН: Около 60% украинцев живут за чертой бедности
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/03/30/7139761/
Автор: Rut Aug 26 2017, 16:55
(drone @ Aug 26 2017, 17:37)
У вас правда отсутствует мало-мальские навыки понимания написанного?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/03/30/7139761/
по моему народ сплотился, ватные путинские подстилки в расчёт брать не будем
А вообще на мой вопрос надо отвечать иначе, цитату чувака "как в воду глядел" и рядышком ссылку на предсказанный факт
Или, погоди, ты считаешь что отжим территории это и есть расчленение народа?
Автор: drone Aug 26 2017, 17:26
(Rut @ Aug 26 2017, 17:55)
по моему народ сплотился, ватные путинские подстилки в расчёт брать не будем
А вообще на мой вопрос надо отвечать иначе, цитату чувака "как в воду глядел" и рядышком ссылку на предсказанный факт
Или, погоди, ты считаешь что отжим территории это и есть расчленение народа?
А что, нет?
Автор: Rut Aug 26 2017, 17:45
(drone @ Aug 26 2017, 18:26)
А что, нет?
конечно нет, территория и люди это разные понятия, отжать территорию не значит автоматически отжать население, там обитающее, это просто немыслимо
я устал объяснять вроде бы, на мой взгляд, очевидные вещи
досадно, что для некоторых людей эти вещи нифига не очевидны
Автор: revolver Aug 26 2017, 17:58
Rut, извини, но ты реально тупой
за твоими пространными пассажами можно было скрывать тупизну некоторое время
но твой рот тебя выдал
прекращаю обращать на тебя внимание
Автор: Rut Aug 26 2017, 19:30
(revolver @ Aug 26 2017, 18:58)
Rut, извини, но ты реально тупой
за твоими пространными пассажами можно было скрывать тупизну некоторое время
но твой рот тебя выдал
прекращаю обращать на тебя внимание
я так огорчён, прости меня ревочка, не уходи, я исправлюсь, щас пойду ваты в курточку напихаю
конечно аргументов у тебя нет, иначе, я думаю, ты бы их изложил
Автор: drone Aug 26 2017, 23:32
(Rut @ Aug 26 2017, 18:45)
конечно нет, территория и люди это разные понятия, отжать территорию не значит автоматически отжать население, там обитающее, это просто немыслимо
я устал объяснять вроде бы, на мой взгляд, очевидные вещи
досадно, что для некоторых людей эти вещи нифига не очевидны
Примитив-с
Смотреть свысока
Первое, о чём должен помнить любой уважающий себя демагог — это его превосходство над остальными участниками спора. Этот приём по-латыни называется despicere. Демагог должен быть не только твёрдо уверен в своей правоте и не только быть готовым отстаивать свой тезис до последней капли крови; у демагогов отстаивание тезиса основано на системе «я — носитель правды, а все вокруг — низменные дурачки». Поэтому для ведения демагогии нужно не только иметь мнение, но и нести его с видом гордого паладина, считая себя умнее и выше заблудших овец, с которыми предстоит спорить.
http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Автор: Rut Aug 27 2017, 0:27
(drone @ Aug 27 2017, 0:32)
Примитив-с
http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B0
у тебя тоже аргументов нет?
я как то и не сомневался
Invision Power Board
© Invision Power Services