Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

forum.0day.community _ Политика _ Балашов Геннадий - За отмену НДС ! (Печерск)

Автор: AAA Sep 19 2012, 14:54

Добрый день форумчане и гости форума. Скоро выборы, и избирателям прядется отдавать (или продавать) свои голоса за кандидатов в ВР, кого подкупят гречкой с конфетами и чаем, кому просто предложат денег за голос за того или иного кандидата, но сути это не поменяет, как жили так и будем жить, и дай Бог если не хуже.

Мало кто думает о будущем, выбирая тех людей которые будут нести законы полезные для простых людей. Люди уже привыкли что кто бы не попал в Верховную Раду, всеравно кардинально ничего не изменят. Поэтому многие продают свои голоса, голосуют против всех, или просто не ходят на выборы. Именно этим они помогают тем кто сейчас при власти, кто укоренился у государственной кормушки и готов на все что бы там остаться!

Я, простой человек, как и все пытаюсь заработать побольше, и поменьше засветить свои доходы, тк слишком уж много наше государство пытается захапать денег своих граждан. Большинство этих денег не идут на помощь пенсионерам, или еще каким то льготникам, эти деньги благополучно полулегально разворовуюься, отмываются итд. Не зря говорят что БОГАТЫЕ не платят налоги, так оно и есть в большей мере. У них есть свои способы уклонения, в том числе связи в Налоговой и в Правительстве.
В своем большинстве налоги платят БЕДНЫЕ или бизнесмены не имеющие связей в госструктурах., некоторые из них наболее шустрые научились платить взятки и тоже уклонятся тем самым оставлять себе больше прибыли. Вот вам и зарплата в конвертах, и теневой рынок.

Вобщем, мое мнение что та налоговая система которая сейчас существует НЕЭФФЕКТИВНА и ущербна для Украины, и для ее народа в частности! + это кормушка для властьимущих и ихнего окружения! И с этим нужно что то делать!

Для начала было бы неплохо отменить НДС! Именно с таким законом идет во власть кандидат по Печерску Балашов Геннадий Викторович. Хоть я вобще в политике неочень, но вот как то меня этот человек заинтриговал., тем что называет вещи своими именами, своей честностью перед людьми, он говорит ТАК КАК ЕСТЬ!

Кому интересно, несколько видео и аудиоматериалов по теме :
(осторожно мир)
http://soundcloud.com/vlad-zaborskiy/98-fm-17-9-2012?utm_campaign=timeline&utm_content=http%3A%2F%2Fsoundcloud.com%2Fvlad-zaborskiy%2F98-fm-17-9-2012&utm_medium=facebook&utm_source=soundcloud

Балашов на Арсенальной 08.09
http://www.youtube.com/watch?v=WI-dWWlEGnk&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=UUfuVuqrh24&feature=plcp

Интересно общественное мнение по теме
Вобщем не судите строго, пишу статью такого размера первый раз, в политтерминах новичек )

Кому интересна идея отмены НДС, и отмены налогов пошлин и акцизов втомчисле, пишите в ПМ, добавляйтесь в друзья в фейсбуке

Автор: AAA Sep 19 2012, 15:04

Уже начали минусовать! Ваше дело конечно! Если нет желания обсуждать тему можете минусовть. sad.gif

По теме налогов, посчитайте сколько вы платите со своей зарплаты, если она белая конечно d.gif
http://kartinamira.info/conceptpower/563-nalogi-v-ukraine

Автор: Freestyler Sep 19 2012, 15:24

А он один сможет отменить НДС?
Мне вот непонятно как единичные такие депутаты могут отменить НДС или построить метро на троещину?
Это все голословность и в лозунгах всегда будут писать то, что хочет хавать пипл.

Автор: AAA Sep 19 2012, 16:12

Писать что угодно можно, а поднять ж.. и покататься по Киеву и покричать в общественных местах речи, тоже не легко. Геннадий уже был депутатом, тоже пытался протащит отмену НДС, невышло, неподдержали, теперь решил действовать более кординально! Поднимать толпы единомышленников, перекрывать центральные улицы, ведь народ должен требовать, а не один депутат, один депутат ничто, всего лишь уполномоченное лицо донесения воли народа. Поэтому или МЫ это сделаем, или всю жизнь в нищите проведем (утрирую blush.gif ) Кстате, о НДС, кому интересно скину ссылку в ПМ, выступление Александра Ольшанского (кто знает такого) на iForum 2011, оч интересно излогает.

Слова Геннадия, он идет за неприкосновенностью, для поднятия бунта потребителей, иначе ничего небудет, лобирование закона несколькими депутатами ни к чему ни приведет! Только бунт

Автор: SSSK0 Sep 19 2012, 20:07

(AAA @ Sep 19 2012, 17:12) Перейти к цитате

народ должен требовать, а не один депутат...


Угу. Вот разбежались все - да ничего народ этому экс-депутату не должен. Отлучили его от
кормушки, не пускают к распилу НДС, вот и призыв - отменить НДС biggrin.gif А ничего, что:
Сейчас НДС взимают 137 стран. Из развитых стран НДС отсутствует в таких странах, как США,
Япония, где вместо него действует налог с продаж по ставке от 3 % до 15 %.

p.s. Налоговое законадательство, безусловно, надо совершенствовать и упрощать.

Автор: AAA Sep 19 2012, 21:49

а ничего что у белых зарплат выСЧитывают 62% ВСЯКИМИ ПОБОРАМИ И НАЛОГАМИ от заработанного, а вы еще и 20% НДС платите !?? афигенно, кому и за что я должен его платить, я непонимаю!

да и я вобще непонимаю какого .... наш честный народ так отстаивает право платить НДС, мазохисты что ли !?

Автор: SSSK0 Sep 19 2012, 21:55

(AAA @ Sep 19 2012, 22:49) Перейти к цитате

... кому и за что я должен его платить, я непонимаю!


Вам бы в Швецию, Бельгию, Данию... вот там действительно большие налоги - есть
где развернуться в антиглобалистической истерии crazy.gif А тут - да фигня этот ваш
НДС, по сравнению с действительно сеоьезными проблемами страны fp.gif

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 21:56

(AAA @ Sep 19 2012, 22:49) Перейти к цитате

а ничего что у белых зарплат выСЧитывают 62% ВСЯКИМИ ПОБОРАМИ И НАЛОГАМИ от заработанного, а вы еще и 20% НДС платите !??

Это ещё лет 10 назад подозревал, с тех пор и безработный )

Автор: AAA Sep 19 2012, 21:57

- да ничего народ этому экс-депутату не должен.

Депутату не должен! Наоборот, депутат должен отстаивать интересы народа, принимая законы!!
А не отстаивать свои интересы и своего кармана!

Отлучили его от кормушки, не пускают к распилу НДС, вот и призыв - отменить НДС


Да что ж вы всех под одну линейку меряете, с таким настроем можно всю жизнь против всех голосовать, толку никакого!

Какая разница кто пилит НДС, главное что пилят, а вы дурачки платите, поэтому эту кормушку и нужно убрать, и еще много чего, с чего кормятся всякие сволочи! Деньги то не идут по предназначению в помощь. Все что неэффективно должно быть убрано!

А вот насчет отлучили от кормушки, тех кого отлучили рвутся обратно, а не пытаются отменить НДС, то с чего хапнуть можно, вам так не кажется ?

Автор: Федор Сумкин Sep 19 2012, 21:59

(AAA @ Sep 19 2012, 22:49) Перейти к цитате
а ничего что у белых зарплат выСЧитывают 62% ВСЯКИМИ ПОБОРАМИ И НАЛОГАМИ от заработанного
Это кто вам такое сказал ?

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:00

(AAA @ Sep 19 2012, 22:57) Перейти к цитате

депутат должен отстаивать интересы народа, принимая законы!!
А не отстаивать свои интересы и своего кармана!

А смысл ему бесплатно какому-то народу помогать? Где логика?

Автор: AAA Sep 19 2012, 22:03

Это ещё лет 10 назад подозревал, с тех пор и безработный )


Я тоже, официально, даже труд книги нет! И небудет. Нетусмыслу, а зачем, ради пенсии, несмешитеменя, половина здохнет ДО, вторая будет медленно ... (мучатся) получая $200 пенсии, оба варианта меня неустраивают!

Поэтому я считаю что государство на данном этапе мне ничем неможет помочь! Значит и я ему небуду. Нужно менять все, и начинать хоть с чего то! Отмена НДС хорошее начало, ведь это в НАШИХ С ВАМИ ИНТЕРЕСАХ!

Это кто вам такое сказал ?


Помощник бухгалтера на фирме, на днях пруф оформлю! Да и самим несложно посчитать, ссылка на статью есть выше, где то так и выходит

Автор: SSSK0 Sep 19 2012, 22:05

(AAA @ Sep 19 2012, 22:57) Перейти к цитате

Да что ж вы всех под одну линейку меряете...


Все кандидаты-крикуны, обещающие золотые горы народу - одинаковы.
Одна вдруг обещает всем по штуке евро crazy.gif , другой - отменить налоги... fool.gif

(AAA @ Sep 19 2012, 22:57) Перейти к цитате

А вот насчет отлучили от кормушки, тех кого отлучили рвутся обратно, а не пытаются отменить НДС, то с чего хапнуть можно, вам так не кажется ?


Угу. Хапанет с другого края корыта. Вариантов много, помимо НДС.

Автор: alien7 Sep 19 2012, 22:06

(AAA @ Sep 19 2012, 22:49) Перейти к цитате

а ничего что у белых зарплат выСЧитывают 62% ВСЯКИМИ ПОБОРАМИ И НАЛОГАМИ

вобще то около 20%, даже меньше

Автор: AAA Sep 19 2012, 22:09

А смысл ему бесплатно какому-то народу помогать? Где логика?


У каждого есть своя цель в жизни, Геннадий небедный человек, и мог бы уехать в США (по его словам) но не видит смыслу, у него здесь бизнес, дом, в царском селе, он верит в Украину, и хочет чтоб она возродилась, иначе смысл ему вести телеперидачи 5 раз в неделю, обьясняя людям как зарабатывать деньги, кому интересно дам ссылку на канал ютьюб.

В отличии от остальных которые вынуждены платить за свою политагитацию, у Балашова куча однодумцев, которые помогают ему вести изберательную компанию, + каждую суботу он проводит бесплатные семинары в Кинотеатре Кинопанорама на Дв.Спорта, рассказывая людям о психологии безнеса и денег, и еще много всего интересного.

Смысл человеку у которого есть деньги делать это все бесплатно

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:11

(AAA @ Sep 19 2012, 22:57) Перейти к цитате

депутат должен отстаивать интересы народа, принимая законы!!

Которые не работают ) Потому, что написаны под шкурные интересы законописателя )
Все законы были даны народу давным давно в 10ти заповедях.
Прочая власть - паразиты на теле народа.

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 22:12

(AAA @ Sep 19 2012, 22:49) Перейти к цитате

а ничего что у белых зарплат выСЧитывают 62% ВСЯКИМИ ПОБОРАМИ И НАЛОГАМИ от заработанного, а вы еще и 20% НДС платите !?? афигенно, кому и за что я должен его платить, я непонимаю!

да и я вобще непонимаю какого .... наш честный народ так отстаивает право платить НДС, мазохисты что ли !?


Недостаток образования и ума это страшная вещь.

НДС — основной бюджетообразующий налог. Если его отменить бюджет будет пуст.

Ваше упоминание 62% показывает что вы не умеете считать или просто верите на слово (даже не знаю что хуже).

В налогах нет ничего плохого. Плохо это вымогательства СЭС, пожарников и прочих чинуш.

А Балашов ваш обычный поппулист пытающийся на дурачках приехать к кормушке.

Автор: AAA Sep 19 2012, 22:13

Угу. Хапанет с другого края корыта. Вариантов много, помимо НДС.


У него бизнес, аренда недвижимости в центре, расходы $20к в мес., крутится как может, и не скрывает того что часто дает взятки, и хитрит по документам, иначе никак..

насчет другого корыта, это вы о чем, если о фондах, то врядли, он же не гос служащий

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 22:13

(Т1000 @ Sep 19 2012, 23:11) Перейти к цитате

Которые не работают ) Потому, что написаны под шкурные интересы законописателя )
Все законы были даны народу давным давно в 10ти заповедях.
Прочая власть - паразиты на теле народа.

Если бы вы читали эти заповеди вы бы знали что на законы из них тянет 6, да и то с натяжкой.

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:19

(Umka3000 @ Sep 19 2012, 23:13) Перейти к цитате

Если бы вы читали эти заповеди вы бы знали что на законы из них тянет 6, да и то с натяжкой.

Ну и хватит с нас и 6 законов, главное жить по совести.
З.Ы.
Умка, у тебя есть брат СД Рома? )

Автор: SSSK0 Sep 19 2012, 22:19

(AAA @ Sep 19 2012, 23:09) Перейти к цитате

Смысл человеку у которого есть деньги делать это все бесплатно


Угу. А другие кандидаты в депутаты еще и приплачивают избирателям, подарки дарят...
Все потом в Раде стократ обратно вернется dance4.gif

Изящная демагогия Балашова, похожая на призывы "вечно молодых революционеров"
разрушить несправедливое государство,может привлечь лишь наивных и впечатлительных
людей. Основная ошибка балашовцев - они не воспринимают сложность функционирования
современного государства и напрочь игнорируют чужие мнения. Ухватившись за один
единственный яркий лозунг они пытаются вскочить на подножку уходящего поезда власти
и, в случае успеха, быстро становятся добропорядочными буржуа.

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 22:22

Посмотрел автору в информацию:

Сайт http://sergey-mavrodi.com
Дата рождения 12 Март 1986

По моему тему можно закрывать. Адепт Мавроди и МММ учит украинцев что главное отменить налоги и все будут богаты и независимы.


Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:23

(AAA @ Sep 19 2012, 23:09) Перейти к цитате

Смысл человеку у которого есть деньги, делать это все бесплатно?

Согласен - делать что-то для народа бесплатно - это бессмысленно.

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 22:25

(Т1000 @ Sep 19 2012, 23:19) Перейти к цитате

Ну и хватит с нас и 6 законов, главное жить по совести.
З.Ы.
Умка, у тебя есть брат СД Рома? )

По совести пусть зеки живут. Я хочу чтобы все жили по законам.

Кстати те кто пропагандируют 10 заповедей налоги для себя давно отменили.

Брата Ромы нет у меня.

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:25

(Umka3000 @ Sep 19 2012, 23:22) Перейти к цитате

главное отменить налоги и все будут богаты и независимы.

Главное чтобы у всех всё своё было. Только тогда все будут богаты и независимы.

Автор: AAA Sep 19 2012, 22:25

Недостаток образования и ума это страшная вещь.

Промолчу (образование действительно не айс) не в этом суть

НДС — основной бюджетообразующий налог. Если его отменить бюджет будет пуст.

Ну ясное дело, самый большой котел, с которого все тащат, +возвраты делают самым мажорным, со связями, +его еще на что то хватает, хоть и не на все )

Ваше упоминание 62% показывает что вы не умеете считать или просто верите на слово (даже не знаю что хуже).

Доказать немогу, на днях распишу! (пока вы правы)

В налогах нет ничего плохого. Плохо это вымогательства СЭС, пожарников и прочих чинуш.

Обьясните это бабушкам которые получают 1к грн пенсию и вынуждены с нее платить 20%! НДС


А Балашов ваш обычный поппулист пытающийся на дурачках приехать к кормушке.

Обычные люди, которые рвуться к кормушке играют по правилам системы и непереходят дорогу действующим силам и их интересам. а не рискуют собой выступая наулицах, без охраны, у всех навиду, против системы против налогов, за отмену кормушек..неужели это так трудно понять fp.gif

Автор: DoctorZlo Sep 19 2012, 22:28

(Umka3000 @ Sep 19 2012, 23:22) Перейти к цитате

Посмотрел автору в информацию:

Сайт http://sergey-mavrodi.com
Дата рождения 12 Март 1986

По моему тему можно закрывать. Адепт Мавроди и МММ учит украинцев что главное отменить налоги и все будут богаты и независимы.

Псдц. МММщик. Зато посан идёт к успеху, поднимается.

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:30

(Umka3000 @ Sep 19 2012, 23:25) Перейти к цитате

По совести пусть зеки живут. Я хочу чтобы все жили по законам.
Кстати те кто пропагандируют 10 заповедей налоги для себя давно отменили.

Так совесть - это же не зэковские понятия.
Я хочу чтобы все жили по законам.

Где в этом желании Вы как физическое тело? Если Вас там нет, значит желание Вам успешно внушили.

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 22:30

(AAA @ Sep 19 2012, 23:25) Перейти к цитате

Обьясните это бабушкам которые получают 1к грн пенсию и вынуждены с нее платить 20%! НДС
fp.gif

Перестаньте писать чушь и прочитайте учебник по экономике. Сразу станет вам ясно кто ваши Балашовы с Марводями.

Бабушки не платят 20% НДС с пенсии. Пенсии (как и все выплаты соц. помощи) налогами вообще не облагаются.

НДС облагается покупка товара или услуги на "белом" рынке. Более того честная работа с НДС позволяет уменьшить цену товаров.

Ну и самое главное, постарайтесь понять что важно не количество резаной цветной бумаги в кармане (купюры), а их покупательная способность.

Балашов ничего полезного не сделал для страны. Перепродажа элитной недвижки в Липках никак не помогает Украине (более того даже делает хуже), Балашов за всю жизнь не сделал ни одного предприятия привлекающего валюту в страну.

Рантье они такие, любят порассуждать о судьбе страны и о том как они могут все легко изменить.

Автор: AAA Sep 19 2012, 22:33

Бабушки не платят 20% НДС с пенсии


Как же так !?? Они что в магазины неходят непокупают ничего !?????

Странно, в каждом чеке есть (+20%) НДС

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 22:35

(Т1000 @ Sep 19 2012, 23:30) Перейти к цитате

Так совесть - это же не зэковские понятия.

Где в этом желании Вы как физическое тело? Если Вас там нет, значит желание Вам успешно внушили.


Совесть это понятие субъективное. Она у всех разная.

Намного лучше когда все живут по прописанным на бумаге законам (для всех одинаковым). Однако это оффтоп.

Давайте прочитаем автору краткий курс экономики. Может на одного адепта "взять все и поделить" станет меньше.

Автор: AAA Sep 19 2012, 22:36

Псдц. МММщик. Зато посан идёт к успеху, поднимается.


По $ есть немного, небуду хвастаться d.gif

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 22:37

(AAA @ Sep 19 2012, 23:33) Перейти к цитате

Как же так !?? Они что в магазины неходят непокупают ничего !?????

Странно, в каждом чеке есть (+20%) НДС

Кроме магазинов с чеками есть еще рынки.

Могу поспорить что ты даже не знаешь что такое НДС и как именно он считается. Ты ведь не потрудился почитать что это и самому сделать вывод, а просто услышал что НДС это плохо. Угадал?

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:38

(AAA @ Sep 19 2012, 23:25) Перейти к цитате

а не рискуют собой выступая на улицах, без охраны, у всех на виду, против системы, против налогов, за отмену кормушек..неужели это так трудно понять fp.gif

Все кто во власть лезут расскажут народу что угодно.
Пусть примером на деле покажет, как надо жить чтобы всё было своё, и ни от кого не зависеть.

Автор: SSSK0 Sep 19 2012, 22:42

(AAA @ Sep 19 2012, 23:33) Перейти к цитате

Как же так !?? Они что в магазины неходят непокупают ничего !?????
Странно, в каждом чеке есть (+20%) НДС


Может просто погуглить на тему "не облагается НДС" biggrin.gif

Автор: AAA Sep 19 2012, 22:43

Согласен - делать что-то для народа бесплатно - это бессмысленно.

Несогласен, в истории были люди которые делали для народе бесплатно, для своей семьи и для своих детей!

А другие кандидаты в депутаты еще и приплачивают избирателям, подарки дарят...
Все потом в Раде стократ обратно вернется


Вот на это большинство и расчитывает когда идет в политику, печально за народ что их тупо покупают! За копейки! Не стоит голос тех 150 грн что за него предлогают! и гречки с конфетами и чаем не стоит!
Люди голосуют за деньги, и им всеравно какие законы будут приниматься, грустно!

Изящная демагогия Балашова, похожая на призывы "вечно молодых революционеров"
разрушить несправедливое государство,может привлечь лишь наивных и впечатлительных
людей.


а вы считаете что государство справедливо и ничего делать ненужно !? или как

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:45

(Umka3000 @ Sep 19 2012, 23:35) Перейти к цитате

Совесть это понятие субъективное. Она у всех разная.
Намного лучше когда все живут по прописанным на бумаге законам (для всех одинаковым). Однако это оффтоп.

Как раз совесть она и в Африке совесть. А прописанные на бумаге законы, каждый новый депутат под себя переписывает.

Автор: SSSK0 Sep 19 2012, 22:46

(AAA @ Sep 19 2012, 23:43) Перейти к цитате

а вы считаете что государство справедливо и ничего делать ненужно !? или как


Лучше "плохое" государство, чем Мавроди и Балашов у власти dash2.gif

Автор: Т1000 Sep 19 2012, 22:53

(AAA @ Sep 19 2012, 23:43) Перейти к цитате

Несогласен, в истории были люди которые делали для народа бесплатно

Дураки значит, каждый труд должен оплачиваться.

(AAA @ Sep 19 2012, 23:43) Перейти к цитате

а вы считаете что государство справедливо и ничего делать не нужно !? или как

Государство - это абстрактное понятие, на самом деле его нет. Как и бесконечности со всей материей - это лишь иллюзия.

Автор: Spaceman Sep 19 2012, 22:54

(AAA @ Sep 19 2012, 17:12) Перейти к цитате

Геннадий уже был депутатом, тоже пытался протащит отмену НДС, невышло, неподдержали, теперь решил действовать более кординально!

Щитаю, что памятник ему уже пора ставить. Всё-то он в трудах, в трудах...

Автор: Umka3000 Sep 19 2012, 23:23

(AAA @ Sep 19 2012, 23:43) Перейти к цитате

Несогласен, в истории были люди которые делали для народе бесплатно, для своей семьи и для своих детей!

Да, их имена: Сталин, Ли Куан Ю.

Только жуликам очень не нравится правительство не позволяющее воровать.

(AAA @ Sep 19 2012, 23:43) Перейти к цитате

Вот на это большинство и расчитывает когда идет в политику, печально за народ что их тупо покупают! За копейки! Не стоит голос тех 150 грн что за него предлогают! и гречки с конфетами и чаем не стоит!
Люди голосуют за деньги, и им всеравно какие законы будут приниматься, грустно!
а вы считаете что государство справедливо и ничего делать ненужно !? или как


Народ такой же как правительство. И да это грусно.

Автор: Федор Сумкин Sep 20 2012, 0:39

(AAA @ Sep 19 2012, 23:03) Перейти к цитате
Помощник бухгалтера на фирме, на днях пруф оформлю! Да и самим несложно посчитать, ссылка на статью есть выше, где то так и выходит
Мне очень жаль фирму с таким бухгалтером.

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 8:04

Не хотел писать, но не выдержал.

Почитал про этого кандидата в википедии (может где-то еще есть его идеи посвежее, не нашел)

Балашов Геннадій Вікторович — автор ідеї скасування податків на території України. Він започаткував рух «5/10». Основою цього руху є ідея введення тільки двох податків, а саме 5 % з продажів, які платить покупець і 10 % соціальний податок, що платить одержувач зарплати або особистого доходу та відміна всіх інших податків і зборів.

Геннадій Балашов переконаний:
«

Практично всі найбагатші країни світу з найвищим ВВП створили рай для інвестицій. Це безподаткові країни, всілякі офшори, кантони без податків, штати з найнижчих оподаткуванням. Саме завдяки цим зонам розвивається і процвітає їх економіка. Україна має чудовий шанс в найкоротші терміни стати врівень з багатющими країнами світу - якщо на карті з'явиться держава з найпростішим оподаткуванням, з найвільнішими законами ведення бізнесу, країна, в якій держава не бере участі в економічному житті і не втручається в неї.

Просто уявіть собі, що буде, якщо Україна введе систему 5/10. Це найбільша реформа в світовій економіці, яка забезпечить економічний бум на території України! Економічна реформа і введення системи 5/10 припускають наступні кроки:

1. Скасування всієї податкової системи України (відміна ПДВ, акцизів і мит) і введення простої зрозумілої системи: 5% з продажів, які платять споживачі товарів і послуг, і 10% соціального податку, які оплачуються одержувачами доходів.

2. Вільне ходіння валют. Розрахунки в Україні повинні проводитися в будь-якій зручній громадянам валюті без яких-небудь обмежень.

3. Вільне, без]] обмежень проходження товарів і вантажів через митницю, повне відкриття економічних кордонів України. Митний контроль здійснюється тільки з метою виявлення зброї і наркотиків.

Ми можемо збагатити своїх громадян, тому що золотий дощ, який проллється на територію України у вигляді інвестицій, приверне сюди підприємців з усього світу. Економісти і політики спробують забалакати просту ідею 5/10, заплутати вас складними розрахунками, дурними страшилками. Але якщо ви добре подумаєте і подивіться на досвід найбагатших країн світу, зрозумієте, що вони звільнили себе від податків і зайвої бюрократії. Сінгапур, Гонконг, Об'єднані Арабські Емірати, Монако, Люксембург, Силіконова долина, Кіпр, Ліхтенштейн і ще десятки безподаткових зон по всьому світу, в які течуть капітали, в тому числі, і українських олігархів - доказ тому.


"Да, и что Вы можете со своей стороны предложить?
Да что тут предлагать? А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то.
Голова пухнет! Взять всё, да и поделить."
© Собачье сердце.

От себя могу могу добавить, что есть, по крайней мере знаю одну страну, в которой удалось достичь п.2 его программы - Зимбабве.
До́ллар Зимба́бве (англ. Zimbabwean dollar) — денежная единица государства Зимбабве, существовавшая с 15 апреля 1981 до 30 июня 2009 года. Доллар Зимбабве был введён вместо обращавшегося ранее родезийского доллара, обмен денежных знаков производился 1:1. Один доллар Зимбабве формально равен 100 центам. Центральный банк Российской Федерации ([1]) не устанавливал курс доллара Зимбабве ни ежедневно, ни ежемесячно.

1 августа 2008 года в Зимбабве была проведена деноминация, один доллар соответствует 10 000 000 000 предыдущих («вторых») долларов. («Второй доллар» появился 21 августа 2006 года когда «первый доллар» был обменян на второй по курсу 1000 к одному)

2 февраля 2009 года и третий доллар был деноминирован, по курсу триллион к одному.

12 апреля 2009 года стало известно о запрете оборота доллара Зимбабве. Вместо него жители страны стали использовать доллары США, фунты стерлингов Соединённого королевства, а также валюты соседних государств, имеющих более стабильную экономику.

30 июня 2009 года зимбабвийский доллар прекратил своё существование по решению Резервного Банка Зимбабве.

По официальным данным, за год инфляция достигла 231 млн % в год (на июль 2008). По неофициальным — 6,5 квинкватригинтиллионов % (то есть 6,5·1018 %, декабрь 2008)[2]. Впрочем, она с трудом поддаётся исчислению.

Например, банка пива 4 июля 2008 года в 17:00 по местному времени стоила 100 млрд зимбабвийских долларов, уже через час она стала стоить 150 млрд.[3]


На такую страну, несомненно, стоит равняться. smile.gif

Хотелось бы увидеть хоть какие-то расчеты в цифрах со стороны г. Балашова и его сторонников.
Особенно - как прожить без бюджета в переходный период от действующей системы налогообложения к Балашовской.
Да, и еще, а ТС - сторонника отмены НДС такая фраза не смущает? " 5% з продажів, які платять споживачі товарів і послуг"?

p.s. Обычно самые большие проблемы возникают от самых простых решений.

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 9:43

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 9:04) Перейти к цитате


p.s. Обычно самые большие проблемы возникают от самых простых решений.


Пообщался с автором в аське:

Парень не хочет видеть всю картину целиком (процитировал), он видит в фискальном чеке 20% НДС и возмущен тем что он почему то должен что-то платить государству.

Балашов — редкая мразь, аля Черновецкий.

Автор: P@VEL Sep 20 2012, 10:26

Почитал тему, послушал Балашова... Дядька тему толкает, реально крупные конторы , магазины, предприятия и богатые буратины - уклоняются от налогов. Верней получается покупатель в магазине платит НДС при покупке товара, магазин уклоняется от уплаты всего обьема НДС... что остается платят, а там в налоговой уже идет свой деребан, и до бабушек доходят копейки, а бабушки опять же в магазине НДС платят за покупку товара или лекарств. По факту в коррумпированной стране ( у нас даже рейтинг есть , отличились :-) ) НДС не доходит куда нужно, и ставка 20% очень мешает бизнессу , опять же создавая теневые схемы...

В без налоговом государстве вижу такие плюсы : вливание иностранных инвестиций, развитие бизнеса, выход из тени бизнеса и его развитие, увеличение производства на территории украины и рабочие места ( опять же за счет иностранных инвестиций в т.ч. ) . Налог все же будет, минимальный процентов так 5 % , но в общем это можно называть БЕЗНАЛОГОВЫМ ( для тех кто впадает в ступор как это безналоговое :-) )

Страна беднеет, уровень жизни не улучшается, у кормушки все те же рожи... пора что-то менять, считаю идея Балашова может поменять многое в стране, станем оффшорной зоной, страной куда несут деньги, в общем одни плюсы.

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 10:44

(P@VEL @ Sep 20 2012, 11:26) Перейти к цитате

Страна беднеет, уровень жизни не улучшается, у кормушки все те же рожи... пора что-то менять, считаю идея Балашова может поменять многое в стране, станем оффшорной зоной, страной куда несут деньги, в общем одни плюсы.


Смешно, да.

С нашей судебной системой и Хамом подгребающим все под себя никто в Украину деньги не понесет. Риски слишком велики.

Уберете налоги и что в следующем месяце будете платить пенсионерам и бюджетникам? 5% не хватит на содержание армии бюджетников и пенсионеров.

Когда кто то вам обещает вот так взять и решить сложнейшую проблему — 100% вас обманывают.

Самый яркий пример тому — Черновецкий. тоже говорил что все не так и он прийдет и сразу всем станет хорошо. Пришел, разворовал коммунальную собственность и ушел. Хорошо стало?



Автор: AAA Sep 20 2012, 11:15

Из програмы Геннадия Балашова - для тех,кого интересуют технические детали,а так же вопросы "а звідки будуть братися податки":

1. Скасування всієї податкової системи України (скасування ПДВ, акцизів та мита) й введення простої, зрозумілої для всіх системи - 5% з продажів, які сплачуються споживачами товарів та послуг і 10% соціального податку, які сплачуються одержувачами доходів.
2. Вільний обіг валют. Розрахунки проводяться в будь-якій зручній громадянам України валюті без будь-яких обмежень.
3. Вільне, без обмежень проходження товарів й вантажів через митницю, повне відкриття економічних кордонів України. Митний контроль здійснюється лише за виявленням зброї і наркотиків.
4. Земля належить виключно громадянам України, які можуть вільно володіти й торгувати нею.(сдавать в аренду)
5. Вільне кредитування громадян України без обмежень.
6. Зниження статутного фонду капіталу банку до 1 млн. дол..
7. Громадянин України з моменту подання нотаріальної заяви у повідомній формі має право займатися будь-якою підприємницькою діяльністю, що не заборонена законом, самостійно дотримуючись санітарних і пожежних норм згідно із законодавством.
8. Передача всіх державних підприємств, включаючи транспортну галузь, газову і нафтову промисловість із подальшою їх демонополізацією до Пенсійного фонду для забезпечення виключно пенсіонерів й малозабезпечених верств населення.
9. Скасування військової повинності, перехід на контрактну армію, скорочену в 10 разів для збільшення фінансування міліції.
10. Повний перехід на кращу у світі медицину із адресною матеріальною підтримкою малозабезпеченим.
11. Повний перехід на кращу у світі освіту із адресною матеріальною підтримкою малозабезпеченим.
12. Перехід на прецедентне право, що застосовується в Великобританії.

Автор: SkieR3D Sep 20 2012, 11:16

(Umka3000 @ Sep 20 2012, 10:44) Перейти к цитате

Смешно, да.

С нашей судебной системой и Хамом подгребающим все под себя никто в Украину деньги не понесет. Риски слишком велики.

Уберете налоги и что в следующем месяце будете платить пенсионерам и бюджетникам? 5% не хватит на содержание армии бюджетников и пенсионеров.

Когда кто то вам обещает вот так взять и решить сложнейшую проблему — 100% вас обманывают.

Самый яркий пример тому — Черновецкий. тоже говорил что все не так и он прийдет и сразу всем станет хорошо. Пришел, разворовал коммунальную собственность и ушел. Хорошо стало?


5% и 10% хватит и на пенсию и на содержание госаппарата, который нужно нахрен сократить в 4 раза минимум. Армия... А у нас есть армия? Вы серьезно? Наша армия не способна защитить страну даже от себя. Вы просто посчитайте.

Во-вторых: какое отношение вы имеете к бюджету? Вы ЗП получаете из бюджета? Может быть вы официально трудоустроены?

Зато каждый раз в магазине вы платите 20% НДС. За что? Вам нужен этот налог?

Автор: AAA Sep 20 2012, 11:27

Украина попала в пятерку стран с самым бедным населением

http://www.segodnya.ua/economics/enews/Ukraina-popala-v-pyaterku-stran-s-samym-bednym-naselenim.html

Вас еще по прежнему устраивает налоговая система ??? smile.gif

Люди пишут, в комментах.. -

Серг Арк час назад

Зато, у нас самые богатые олигархи... президенты... чиновники... самые высокие и сложные налоги...

d.gif

Автор: Федор Сумкин Sep 20 2012, 11:31

(AAA @ Sep 20 2012, 12:27) Перейти к цитате
Украина попала в пятерку стран с самым бедным населением
"Украина занимает 49-ю строчку среди 52 стран в рейтинге по уровню доходов граждан". А куда делись остальные страны мира ?

Автор: AAA Sep 20 2012, 11:32

Для составления рейтинга аналитики компании отобрали 52 страны мира, чей ВВП вместе составляет 90% общего мирового ВВП. spiteful.gif


Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 11:34

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

Из програмы Геннадия Балашова - для тех,кого интересуют технические детали,а так же вопросы "а звідки будуть братися податки":




Я смотрю учиться ты не пожелал таки.
1) бред чистой воды. Не выдержит бюджетный сектор.
2) Национальная валюта защищает страну от внешних факторов. Это азы экономики. Убрать нац. валюту равно уничтожению экономики.
3) Пошлины защищают отечественного производителя. Ваших соседей по стране. Уберете пошлины, уничтожите производство и соседи пойдут в бандиты. Вспоминаем 90-е.
4) Шизофрения, как можно одновременно говорить о привлечении инвесторов и ограничивать владение земли только гражданами страны?
5) А сейчас есть какие то ограничения на кредитования? Бред.
6) Балашов хочет банк себе? Иначе не могу объяснить желание.
7) Отмена СЭС и пож. инспекции это хорошо. Пожалуй единственное адекватное желание.
8) Это песня. Чудак кричит о том что он привлечет инвесторов в страну и одновременно кричит о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ промышленности. Шизофрения таки страшная штука.
9) Армия у нас маленькая это раз. Контрактная армия годится только для захватничесткой войны, ни одна контрактная армия никогда еще не защитила свою страну. Только всеобщая воинская повинность и для парней и для девушек. Израиль как пример.
10) Я как раз медициной занимаюсь. даже комметировать этот пункт не хочу. Бред.
11) Бред.
12) Для того чтоб было как в Великобритании нужно немного ни мало побыть пару столетий величайшей империей, завоевать пол света, разграбить свои колонии и тогда может быть мы получим уровень самосознания великобританцев.

Вообщем поппулист ваш Балашов. Программа расчитанна на идиотов с неоконченным средним образованием.

Автор: P@VEL Sep 20 2012, 11:36

2) Национальная валюта защищает страну от внешних факторов. Это азы экономики. Убрать нац. валюту равно уничтожению экономики.

- а как же Дойч Марка = евро ?

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 11:41

(SkieR3D @ Sep 20 2012, 12:16) Перейти к цитате

5% и 10% хватит и на пенсию и на содержание госаппарата, который нужно нахрен сократить в 4 раза минимум. Армия... А у нас есть армия? Вы серьезно? Наша армия не способна защитить страну даже от себя. Вы просто посчитайте.

Во-вторых: какое отношение вы имеете к бюджету? Вы ЗП получаете из бюджета? Может быть вы официально трудоустроены?

Зато каждый раз в магазине вы платите 20% НДС. За что? Вам нужен этот налог?


обоснуйте цифрами каким образом хватит 10% соц налога? Сайт Держкомстата в помощь.

В задачи армии не входит защита страны самой от себя.

Когда работал на дядю — всегда был официально трудоустроен.

Сейчас у меня свое дело. Среди клиентов есть бюджетные учреждения.

20% НДС я плачу за то что товар или услуга были произведены и я их приобрел.

Лично мне импонирует налоговая система Грузии и Эстонии. Эстония вообще отличная страна. Но у нас люди не настолько организованны и трудолюбивы. Поэтому маемо то шо маемо.

(P@VEL @ Sep 20 2012, 12:36) Перейти к цитате

2) Национальная валюта защищает страну от внешних факторов. Это азы экономики. Убрать нац. валюту равно уничтожению экономики.

- а как же Дойч Марка = евро ?

Удачный пример: Германию подутомило тянуть на себе всех маргиналов ЕС. И они рады бы выйти из зоны евро, да механизмы выхода не предусмотренны.

Задумайтесь почему Великобритания не отказывается от фунта.

(AAA @ Sep 20 2012, 12:32) Перейти к цитате

Для составления рейтинга аналитики компании отобрали 52 страны мира, чей ВВП вместе составляет 90% общего мирового ВВП. spiteful.gif


Спорим что ты не знаешь что такое ВВП, сколько видов ВВП есть и как они считаются?

Автор: SSSK0 Sep 20 2012, 11:44

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

Из програмы Геннадия Балашова - для тех,кого интересуют технические детали...


dance4.gif Ну неужели это серьезно можно читать rofl.gif

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

2. Вільний обіг валют. Розрахунки проводяться в будь-якій зручній громадянам України валюті без будь-яких обмежень.


Угу fp.gif и тугрики, и баксы Зимбабве, и бумажки Сомали.... fool.gif

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

3. Вільне, без обмежень проходження товарів й вантажів через митницю, повне відкриття економічних кордонів України. Митний контроль здійснюється лише за виявленням зброї і наркотиків.


Через месяц/два крупные мировые корпорации обрушат демпинговыми ценами на товары
все производство на Украине, а затем медленно и со вкусом затянут удавку ireful3.gif

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

5. Вільне кредитування громадян України без обмежень.


Это вообще полный LOL biggrin.gif Ну и кого обяжем кредиты выдавать ВСЕМ и БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ?

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

8. Передача всіх державних підприємств, включаючи транспортну галузь, газову і нафтову промисловість із подальшою їх демонополізацією до Пенсійного фонду для забезпечення виключно пенсіонерів й малозабезпечених верств населення.


Бред. Просто изменится вывеска и монополистом станет фонд.

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

10. Повний перехід на кращу у світі медицину із адресною матеріальною підтримкою малозабезпеченим.
11. Повний перехід на кращу у світі освіту із адресною матеріальною підтримкою малозабезпеченим.


Демагогия и популизм girl_cray2.gif Ни один серьезный человек не может вот так взять и
потребовать обеспечить его ЛУЧШЕЙ В МИРЕ услугой... Кстати, а где финансирование?

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 11:51

(SSSK0 @ Sep 20 2012, 12:44) Перейти к цитате

Демагогия и популизм girl_cray2.gif Ни один серьезный человек не может вот так взять и
потребовать обеспечить его ЛУЧШЕЙ В МИРЕ услугой... Кстати, а где финансирование?

Да хрен с ним с финансированием, продадим страну и найдем деньги. Где взят лучших врачей в таком количестве?

Автор: SSSK0 Sep 20 2012, 11:56

(Umka3000 @ Sep 20 2012, 12:51) Перейти к цитате

Да хрен с ним с финансированием, продадим страну и найдем деньги. Где взят лучших врачей в таком количестве?


Ну как где? Их научат/подготовят "лучшие в мире" учителя! crazy.gif

p.s. А где взять столько лучших учитилей? biggrin.gif

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 11:59

(SSSK0 @ Sep 20 2012, 12:56) Перейти к цитате

Ну как где? Их научат/подготовят "лучшие в мире" учителя! crazy.gif

p.s. А где взять столько лучших учитилей? biggrin.gif


Засада в том что врачей учат исключительно врачи. Одними учителями тут не обойтись.

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 12:00

Пока собирался, люди уже написали, но все равно добавлю...

(P@VEL @ Sep 20 2012, 11:26) Перейти к цитате

станем оффшорной зоной, страной куда несут деньги

В общем "Золотой ключик, или приключения Буратино", глава "БУРАТИНО ПОПАДАЕТ В СТРАНУ ДУРАКОВ"

Где-то так. smile.gif
А вдруг что-то пойдет не так и не понесут? Или понесут, но но не сразу?
А на что будут жить во время переходного, например, пенсионеры? Или бюджетники?

А нельзя ли привести пример какого-либо успешного в экономическом и социальном плане БЕЗНАЛОГОВОГО более государства?
Потому как те страны, что приводит г. Балашов как-то не очень тянут вообще на страны, скорее на города-государства. Да и с налогами там тоже не так все просто...
Например, Сингапур.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Для Сингапура: Налоги на недвижимое имущество для физических лиц составляют 4 % от потенциальной стоимости аренды.
А теперь бы взять в руки калькулятор и попробовать применить расчеты для Киева.
Живет одинокая пенсионерка в двухкомнатной квартире на Троещине и получает минимальную пенсию 844 грн. В год - 10128 грн. Стоимость потенциальной аренды пусть будет 4000 грн. в год - 48000. 4% в год - 1920. Да, бабка, ты попала... smile.gif Вот уже почти и сэкономленный НДС вырисовался...
А если бабка где-нибудь в центре - так она еще и должна останется. biggrin.gif А чего - нечего доживать в центре - пусть валит в село какое-нибудь в Черниговской области. Нас-то это не касается, мы всегда будем вечно молодыми. smile.gif
ААА, я забыл - у нас же будет "зарплата 5000 долл. зарплата, 500 долл. пенсия" от Балашова.
источник http://blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/balashov/a58139
Это ничего, "больше всего своим гражданам платят в Люксембурге - 4 089 долларов."
http://www.rate1.com.ua/obshchestvo/2194/
У нас будет больше. Нью-Васюки к нам еще ближе. rofl.gif
Честно говоря, вообще не понял, эта тема - это троллинг такой? smile.gif
Может эту тему пора во флейм перебрасывать?

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 12:05

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 13:00) Перейти к цитате

Честно говоря, вообще не понял, эта тема - это троллинг такой? smile.gif


Неа, он свято верит в честность и полезность Балашова для Украины. Правда отказывается взять учебник в руки и прочитать что такое НДС и зачем он нужен.

Интересно откуда у людей жажда обладания большими суммами? Вроде все были уже миллионерами и миллиардерами купонными. Никому вроде не понравилось, а гляди туда же. Хотят пенсию 500 баксов и ЗП 5000 баксов.

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 12:13

(Umka3000 @ Sep 20 2012, 13:05) Перейти к цитате

Хотят пенсию 500 баксов и ЗП 5000 баксов.

Получат немного попозже. Правда, это уже будут немного не те доллары, о которых мечталось...

Автор: AAA Sep 20 2012, 12:15

Я смотрю учиться ты не пожелал таки.

Упертый ) Что есть то есть smile.gif
2) Национальная валюта защищает страну от внешних факторов. Это азы экономики. Убрать нац. валюту равно уничтожению экономики.

Нац валюта на прямую зависит от ЗВР в которых минимум 80%(а то и 90) долларов и евро! Так что от внешн факторов ничего нас не защищает, тк эти факторы влияют на валюты которые лежат в ЗВР, поэтому и грн нестабильна.
Уберете пошлины, уничтожите производство и соседи пойдут в бандиты.

не в бандиты а в предприниматели, будут пытаться заработать малым или средним бизнесом
Пошлины защищают отечественного производителя

Его уже почти нет нечего защищать, посмотрите во что превратился завод АВИАНТ, с него толку давно нету, а таких производств убыточных куча, смысл их тянуть!?
4) Шизофрения, как можно одновременно говорить о привлечении инвесторов и ограничивать владение земли только гражданами страны?

Негражданам земля БУДЕТ СДАВАТЬСЯ В ОРЕНДУ! Некто ж не запрещает, но владеть землей Украины должны только граждани страны!
5) А сейчас есть какие то ограничения на кредитования? Бред.

Пойди без оффициального места работы возьми кредит больше 10к грн, без залога !? сможешь? под адекватный %, я думаю маловероятно (разве что под залог и под большой %, минимум 30% годовых)
7) Отмена СЭС и пож. инспекции это хорошо. Пожалуй единственное адекватное желание.

Ну хоть чем то угодили d.gif
8) Это песня. Чудак кричит о том что он привлечет инвесторов в страну и одновременно кричит о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ промышленности. Шизофрения таки страшная штука.

8. Передача всіх державних підприємств, включаючи транспортну галузь, газову і нафтову промисловість із подальшою їх демонополізацією до Пенсійного фонду для забезпечення виключно пенсіонерів й малозабезпечених верств населення.

Основные прибыльные направления должны приносить прибыль гражданам Украины, а не каким то там инвесторам, инвесторы найдут в что вкладывать, у нас целая куча международных компаний нормально работают и зарабатывают

Автор: DoctorZlo Sep 20 2012, 12:27

Как по мне, так пусть бы НДС оставалось. Тут дело в том что всё это разворовывают.

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 12:27

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате

Его уже почти нет нечего защищать, посмотрите во что превратился завод АВИАНТ, с него толку давно нету, а таких производств убыточных куча, смысл их тянуть!?


Это, конечно, ничего, что это одно из высокотехнологичный производств.
А какое, по вашему мнению, есть смысл "тянуть" и в чем эта тяга будет выражаться?

И еще
"Передача всіх державних підприємств, включаючи транспортну галузь, газову і нафтову промисловість із подальшою їх демонополізацією до Пенсійного фонду для забезпечення виключно пенсіонерів й малозабезпечених верств населення."
Как может ужиться передача их Пенсійного фонду (в одни по сути руки) и демонополизация?
Демонополизация + Передача всіх державних підприємств, включаючи транспортну галузь, газову і нафтову промисловість = приватизация бесплатно. Да, и кто будет принимать решение кому именно будут демонополизировать?

Автор: P@VEL Sep 20 2012, 12:39

(Umka3000 @ Sep 20 2012, 13:05) Перейти к цитате

Неа, он свято верит в честность и полезность Балашова для Украины. Правда отказывается взять учебник в руки и прочитать что такое НДС и зачем он нужен.

Интересно откуда у людей жажда обладания большими суммами? Вроде все были уже миллионерами и миллиардерами купонными. Никому вроде не понравилось, а гляди туда же. Хотят пенсию 500 баксов и ЗП 5000 баксов.


Учебники не актуальны, когда полная Ж в стране ))) И еще, в учебниках к примеру физики не дают правдивую всю физику, законы тесла на тему дармовой энергии , энергии из эфира , дают узкие выгодные знания для системы порабощения человечества.

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 12:49

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате

Нац валюта на прямую зависит от ЗВР в которых минимум 80%(а то и 90) долларов и евро! Так что от внешн факторов ничего нас не защищает, тк эти факторы влияют на валюты которые лежат в ЗВР, поэтому и грн нестабильна.


Ты сначала с такими простыми вещами как НДС и ВВП разберись, а потом уже за ЗРВ берись. Как думаешь почему Великобритания не отказывается от фунта, а Китай от юаня?

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате
не в бандиты а в предприниматели, будут пытаться заработать малым или средним бизнесом


В предприниматели идти это надо трудолюбивым быть, а рабочие с заводов пойдут в бандиты. Это уже было совсем недавно. Проходили на практике.

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате
Его уже почти нет нечего защищать, посмотрите во что превратился завод АВИАНТ, с него толку давно нету, а таких производств убыточных куча, смысл их тянуть!?

Кроме Авианта (кстати какие к нему претензии? Успешный завод делает одни из лучших в мире транспортные воздушные суда. То что политики вокруг него трутся так это проблемы политиков) есть огромное кол. успешных производств высокоточной и сложной техники (сталкиваюсь с медицинским оборудованием по работе). Вот например http://www.scaner.ck.ua.

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате
Негражданам земля БУДЕТ СДАВАТЬСЯ В ОРЕНДУ! Некто ж не запрещает, но владеть землей Украины должны только граждани страны!

Аренда это очень ненадежно. Никто не поедет строить производство на арендованой земле. Учите историю молодой человек. Большевики очень хорошо привлекли инвесторов НЭПом и потом национализировали предприятия. Но второй раз так не получится сделать.

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате
Пойди без оффициального места работы возьми кредит больше 10к грн, без залога !? сможешь? под адекватный %, я думаю маловероятно (разве что под залог и под большой %, минимум 30% годовых)

Гм. А с какого перепуга без залога кто то должен дать тебе 10 000 грн, да еще и под адекватный процент? Перепиши на меня свою квартиру, под адекватный процент. Я тебе отдам, честное пионерское. Почувствовал себя на месте банка?

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате
Ну хоть чем то угодили d.gif
Основные прибыльные направления должны приносить прибыль гражданам Украины, а не каким то там инвесторам, инвесторы найдут в что вкладывать, у нас целая куча международных компаний нормально работают и зарабатывают

Прибыль должна доставаться владельцу предприятия и никому другому. Если гражданин хочет прибыли — пусть поднимает жопу и идет организовывает дело.

Кстати интересное отношение к инвесторам: то ты хочешь чтоб они пришли и организовали раб. места, то называешь их какими то инвесторами и лишаешь права на прибыль.

С какого перепуга кто то должен прийти и сделать что то за нас? Так не бывает.

(P@VEL @ Sep 20 2012, 13:39) Перейти к цитате

Учебники не актуальны, когда полная Ж в стране ))) И еще, в учебниках к примеру физики не дают правдивую всю физику, законы тесла на тему дармовой энергии , энергии из эфира , дают узкие выгодные знания для системы порабощения человечества.



Да ну? Когда это успел устареть Капитал и Экономикс?

И что не так с Законами физики?

А любители шаровых денег, МММ, дармовой энергии это или мошенники или дурачки. Тут уже надо определяться.

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 12:57

(P@VEL @ Sep 20 2012, 13:39) Перейти к цитате

Учебники не актуальны, когда полная Ж в стране )))

Пад сталом. rofl.gif

(P@VEL @ Sep 20 2012, 13:39) Перейти к цитате

Законы тесла на тему дармовой энергии , энергии из эфира.

Опять опередили. smile.gif
Да тут и Астрал где-то рядом уже... Осталось только выход в него найти. А можно поподробнее про "Законы тесла на тему дармовой энергии", а так же примеры их практического применения.
Хотите угадаю - Вы не имеете высшего технического образования?..

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 12:59

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 13:57) Перейти к цитате

Хотите угадаю - Вы не имеете высшего технического образования?..


Какое высшее, тут про среднее надо спрашивать. Хотя гуманитарии они такие. После ВУЗа часто тупее чем до него.

Автор: Phaust Sep 20 2012, 12:59

))) тема смешная.
Хотя, я вот сколько не пытался понять сути НДС-не понятно и все. Государство берет деньги за воздух.

Автор: P@VEL Sep 20 2012, 12:59

Скорей есть у людей склонности выйти из общей массы морально и мозгами, о свободной энергии дармовой можете на ютубе найти, там и ученые не под заборные об этом говорят и проводят опыты. МММ дело каждого, здесь не причем кто где участвует, если на то пошло , то Вы, Доктор, вообще не в теме, людей лечить надо (одно лечат - два калечат ).

Автор: SSSK0 Sep 20 2012, 13:06

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 13:57) Перейти к цитате

Хотите угадаю - Вы не имеете высшего технического образования?..


rofl.gif Да куда там высшее - школьный курс физики не понят! fool.gif


(P@VEL @ Sep 20 2012, 13:39) Перейти к цитате

Учебники не актуальны, когда полная Ж в стране )))


Какой забавный то-ли клон, то-ли бот crazy.gif

Замер в ожидании мыслей по поводу неактуальности, например, теоремы Пифагора
(в учебнике biggrin.gif ) в условиях полной Ж в стране dance4.gif

(P@VEL @ Sep 20 2012, 13:39) Перейти к цитате

И еще, в учебниках к примеру физики не дают правдивую всю физику, законы тесла на тему дармовой энергии , энергии из эфира , дают узкие выгодные знания для системы порабощения человечества.


rofl.gif Ну, если физики не дают - то это, конечно, плохо girl_cray2.gif

А вот энергия из эфира безусловно поможет в решении этой проблемы! dirol.gif

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 13:07

(Phaust @ Sep 20 2012, 13:59) Перейти к цитате

))) тема смешная.
Хотя, я вот сколько не пытался понять сути НДС-не понятно и все. Государство берет деньги за воздух.

суть НДС в том чтоб налог платил конечный покупатель один раз.

Т.е. так как изначально стоимость любого товара или услуги равна 0 грн то налогом облагается конечная стоимость (к цене добавляется 20% от стоимости без НДС).

А если вы приобретаете товар для того чтобы его пустить в производство (сырье например) то НАЛОГ ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ.

Это позволяет уменьшить налоговую нагрузку и снизить цены, но охватить абсолютно весь рынок продаж.

По этой же причине если вы что то экспортируете, то НДС вам должно государство вернуть. Опять таки для уменьшения цены товара и повышения его конкурентноспособности.

Кстати Черновецкий на первых выборах тоже кричал что НДС плохой и его нужно отменить. Кому понравилось управление Черновецкого?

Автор: SSSK0 Sep 20 2012, 13:12

Тему пора уже не во флейм, а прямо в юмор biggrin.gif

(P@VEL @ Sep 20 2012, 13:59) Перейти к цитате

Скорей есть у людей склонности выйти из общей массы морально и мозгами...


...и бодро шагать в направлении дурдома. dance4.gif

(P@VEL @ Sep 20 2012, 13:59) Перейти к цитате

о свободной энергии дармовой можете на ютубе найти,
там и ученые не под заборные об этом говорят и проводят опыты.


Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит;
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных зверей;
Избушка там на курьих ножках
Стоит без окон, без дверей;



Автор: P@VEL Sep 20 2012, 13:18

SSSK0 - я не бот, что за лажа ?

Неужели так трудно понять, что многие законы, всякие штучки государства, правительства делаются в основном для их целей, но так красиво преподносят, что это якобы все да населения. Разве это не факт что за последние годы людей все больше и больше прозревает от этой пыли в глаза, и логически разве не понятно что в налоговой системе тоже подвох, только еще не все его поняли ? Сами налоги конечно нужны, но сам механизм испорчен, его надо менять. В Китае на открытие бизнеса дают беспроцентный кредит на уровне государства, и если есть производство, то налог не берут, вот так вот ! Сейчас везде на каждом углу " мейд ин чайна", плохо ли ? Такое чувство что тут школьники или зомби, смотрящие зомбоящик, и верующие только в него.

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 13:23

(Phaust @ Sep 20 2012, 13:59) Перейти к цитате

Хотя, я вот сколько не пытался понять сути НДС-не понятно и все. Государство берет деньги за воздух.


Да оно почти все налоги, за исключениями некоторых - за воздух. smile.gif
А косвенные - еще менее понятные. НДС в Японии - налог на потребление. Ничего не потребляешь - ничего не платишь.
А если НДС заменят налогом с продажи - станет понятнее?
Кстати, у г. Балашова "введення простої, зрозумілої для всіх системи - 5% з продажів". про возмещение там ничего не сказано.
Хорошо, если между производителем товара и Вами будет один-два посредника, а если, например, пять?
То Вы, как конечный потребитель заплатите уже не 20%, а 27,6%. Но в чеке будет написано 5%. smile.gif
Так это будет лучше или хуже для Вас, как потребителя?

Автор: Umka3000 Sep 20 2012, 13:26

(P@VEL @ Sep 20 2012, 14:18) Перейти к цитате

SSSK0 - я не бот, что за лажа ?

Неужели так трудно понять, что многие законы, всякие штучки государства, правительства делаются в основном для их целей, но так красиво преподносят, что это якобы все да населения. Разве это не факт что за последние годы людей все больше и больше прозревает от этой пыли в глаза, и логически разве не понятно что в налоговой системе тоже подвох, только еще не все его поняли ? Сами налоги конечно нужны, но сам механизм испорчен, его надо менять. В Китае на открытие бизнеса дают беспроцентный кредит на уровне государства, и если есть производство, то налог не берут, вот так вот ! Сейчас везде на каждом углу " мейд ин чайна", плохо ли ? Такое чувство что тут школьники или зомби, смотрящие зомбоящик, и верующие только в него.

Единственный подвох налоговой системы в том что налоги за работника платит работодатель. На этом все подвохи заканчиваются.

Вот если бы каждый сантехник или, прости хоспади, менеджер понимал сколько денег он отдает государству он бы намного ответственнее относился к тому каких уродов он выбирает в правительство.
Но это наследие СССР, возможно в будущем изменится к лучшему.

В Китае еще рабство практикуется, да. Да и если вы в Украине будете пахать так как китайцы пашут денег у вас будет предостаточно.

В Эстонии налог на прибыль юридических лиц равен 0. Но нам до самосознания эстонцев еще учиться и учиться, пахать и пахать. Не все сразу.

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 14:23) Перейти к цитате

НДС в Японии - налог на потребление. Ничего не потребляешь - ничего не платишь.

Во всем мире такой НДС и у нас тоже.

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 14:23) Перейти к цитате

То Вы, как конечный потребитель заплатите уже не 20%, а 27,6%. Но в чеке будет написано 5%. smile.gif
Так это будет лучше или хуже для Вас, как потребителя?


Вот в том то и проблема, не хотят адепты секты Балашева взять в руки калькулятор и посчитать. Потому что когда начинаешь думать своей головой то уже и НДС хороший и энергия из ниоткуда не берется.

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 13:29

(P@VEL @ Sep 20 2012, 14:18) Перейти к цитате

многие законы, всякие штучки государства, правительства делаются в основном для их целей, но так красиво преподносят, что это якобы все да населения.

Закон всемирного тяготения вот гады, в Англии придумали. А если бы не придумали, люди до сих пор как птицы летали бы... smile.gif А может как ракеты, так сразу и не скажешь.
А Вы попробуйте залезть на крышу дома и проигнорировать закон всемирного тяготения - вдруг полутися. biggrin.gif
Научитесь различать законы природы и законы общества.

Автор: Федор Сумкин Sep 20 2012, 13:30

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 14:23) Перейти к цитате
То Вы, как конечный потребитель заплатите уже не 20%, а 27,6%. Но в чеке будет написано 5%. smile.gif
Так это будет лучше или хуже для Вас, как потребителя?
Ну вот, взяли и сорвали все покровы !

Автор: P@VEL Sep 20 2012, 13:32

... а тем временем в стране ничего не улучшается )) свиньи у кормушки все те же )) У кого еще какие варианты есть , предложения улучшения жизни в стране ? Поднятия пенсий бабушкам ?

Автор: STOP Sep 20 2012, 13:39

(P@VEL @ Sep 20 2012, 14:32) Перейти к цитате

... а тем временем в стране ничего не улучшается )) свиньи у кормушки все те же )) У кого еще какие варианты есть , предложения улучшения жизни в стране ? Поднятия пенсий бабушкам ?

Голосуй за Лупана!!

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 13:39

(Umka3000 @ Sep 20 2012, 14:26) Перейти к цитате

В Эстонии налог на прибыль юридических лиц равен 0. Но нам до самосознания эстонцев еще учиться и учиться, пахать и пахать. Не все сразу.
Вот в том то и проблема, не хотят адепты секты Балашева взять в руки калькулятор и посчитать. Потому что когда начинаешь думать своей головой то уже и НДС хороший и энергия из ниоткуда не берется.

Я бы тоже предпочел бы, что бы у нас налог на прибыли юр. лиц был равен 0. Но!, тогда дивиденды надо облагать подоходным налогом. И это будет, на мой взгляд, более справедливо по отношению к тем, кто меньше зарабатывает.
Но что-то мне подсказывает, что в ближайшее время у нас такого не будет. Да и не слышал я такого ни у кого в предвыборной программе.

(Федор Сумкин @ Sep 20 2012, 14:30) Перейти к цитате

Ну вот, взяли и сорвали все покровы !

Да там все пункты программы из разряда "нарочно не придумаешь".

Автор: SSSK0 Sep 20 2012, 13:41

(P@VEL @ Sep 20 2012, 14:18) Перейти к цитате

SSSK0 - я не бот, что за лажа ?


Принято. Не бот drinks.gif

(P@VEL @ Sep 20 2012, 14:18) Перейти к цитате

Сами налоги конечно нужны


Уже лучше. Есть понимание.

(P@VEL @ Sep 20 2012, 14:18) Перейти к цитате

В Китае ... если есть производство, то налог не берут, вот так вот !


rofl.gif

Автор: Nikolay_ Sep 20 2012, 13:48

(P@VEL @ Sep 20 2012, 14:32) Перейти к цитате

... а тем временем в стране ничего не улучшается )) свиньи у кормушки все те же )) У кого еще какие варианты есть , предложения улучшения жизни в стране ? Поднятия пенсий бабушкам ?

Поднятие пенсий бабушкам (особенно, если за счет перераспределения доходов, а не пустой эмиссии) - тоже не самый плохой вариант. Многое из того, чем мы сейчас пользуемся - построено их руками, и в общем-то, почти бесплатно, точнее безоплатно, ими.

С 1959 по 1990 годы, во время правления Ли Куан Ю, Сингапур, лишённый ресурсов (даже воду получает из Джохора в Малайзии), смог решить многие внутренние проблемы и совершил скачок от страны третьего мира до высокоразвитой страны с высоким уровнем жизни.

Интервал времени чувствуете? А хочется так, чтобы в октябре выбрали, а на Новый год уже всеобщее счастье наступило.
Вариант что делать есть - начать читать, если не учебники, то хотя бы википедию и начать думать головой, а не лозунгами.

Автор: P@VEL Sep 20 2012, 13:50

Ну вот )) Давайте за Лупана, Балашов не в теме ))

Автор: Федор Сумкин Sep 20 2012, 13:59

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 14:48) Перейти к цитате
Интервал времени чувствуете? А хочется так, чтобы в октябре выбрали, а на Новый год уже всеобщее счастье наступило.
Я еще хочется ни за что не отвечать. Там не Украина, напишешь не такой комментарий в инете - добро пожаловать на месячишко в тюрьму. Свобода слова и демократия в полный рост. Ну и призывы стучать сообщать в полицию если вдруг кто-то что-то на улице делает не то...

Автор: Danny Sep 20 2012, 15:35

Очередной бла-бла-бла политик. Что он уже сделал и чего добился для отмены НДС? Очередная замануха наподобие "выше пенсии, выше зарплаты".

Возьмем ту же Монтян по Познякам Харьковскому Осокоркам - так она успешно борется с ворами с ЖКХ, несколько раз у властей отбивала незаконно захваченную собственность и даже умудрилась не будучи депутатом продвинуть несколько законов в ВР.

Взять Луценко по Шевченковскому. Несколько лет успешно отстаивает права киевлян - от незаконной застройки (один из основных активистов, например, кто защищал Пейзажку). И, таким образом, есть несколько кандидатов по округам, которые уже сделали свой вклад в отличии от рекламируемого здесь Балдашова

Автор: VujkoOmelko Sep 21 2012, 14:10



(Danny @ Sep 20 2012, 16:35) Перейти к цитате

Очередной бла-бла-бла политик. Что он уже сделал и чего добился для отмены НДС? Очередная замануха наподобие "выше пенсии, выше зарплаты".

Возьмем ту же Монтян по Познякам Харьковскому Осокоркам - так она успешно борется с ворами с ЖКХ, несколько раз у властей отбивала незаконно захваченную собственность и даже умудрилась не будучи депутатом продвинуть несколько законов в ВР.

Взять Луценко по Шевченковскому. Несколько лет успешно отстаивает права киевлян - от незаконной застройки (один из основных активистов, например, кто защищал Пейзажку). И, таким образом, есть несколько кандидатов по округам, которые уже сделали свой вклад в отличии от рекламируемого здесь Балдашова


Согласен на все сто!!
Монтян(хоть и считаю её "не сповна розуму") и Луценко , это лучшие кандидаты по Киеву.
О Татьяе здесь уже сказано, но ей противостоит на округе, давно прославившийся , и рассеивающий гречку Олесік. Посему, призываю всех жителей позняков уговорить соседей и бабушек прийти и проголосовав, "кинуть" кидалу-деребанщика
Игорь - Столп движения http://saveoldkyiv.org
и я считаю, что более достойных трудно сыскать..
Сорри за безпорядочный пост, я не агент и не бот от кандидатов. Просто считаю, что во многом можем повлиять мы, кто за пивом, и "делами"(тыцанием по клавишам в онлайне) не видим дальше этих-же клавиш..
Балашёв-пустой звук, он не любит ничего кроме наших денехwink.gif))

Автор: Witcher Sep 21 2012, 14:27

(VujkoOmelko @ Sep 21 2012, 15:10) Перейти к цитате

О Татьяе здесь уже сказано, но ей противостоит на округе, давно прославившийся , и рассеивающий гречку Олесік.

Лесик і Монтян йдуть по різним округам. Монтян протистоять Куликов, Чорновіл, Баленко і Ярема... А Довгому якісь коні невідомі.

Автор: morvan Sep 21 2012, 15:02

(alien7 @ Sep 19 2012, 23:06) Перейти к цитате

вобще то около 20%, даже меньше

Чтобы получить 2000 грн. Нужно начислить оклад 2440.81 грн.
Отчисления с зарплаты 2440,81
Единый Социальный Взнос - 3,6% - 87.87 грн
Налог на доходы физлиц - 15% - 352.94 грн
Дополнительно предприятие выплачивает налоги на ФОТ:
Единый Социальный Взнос (класс 2 36,77%) - 897.49 грн
Итого прямых налогов с ЗП - 1338,30 грн
Это составляет 66,92% от полученной зарплаты 2000 грн.

Автор: Gandalf_with_glasses Sep 21 2012, 15:16

О Боже fp.gif и сюда Балашов добрался уже fp.gif dash2.gif

Автор: Inferno2008 Sep 21 2012, 15:38

Буду голосовать если Этот Балашов подпишет договор на исполнение своих предвыборной хрени и с случае фейла в договоре было бы четко указано - в тюрьму на 3года Вот так

Автор: AAA Sep 21 2012, 16:25

Приходите завтра в Кинопанораму на Шота Руставелли в 10-00, предложите ему лично, тему про договор d.gif

Автор: AAA Sep 22 2012, 10:45

http://www.youtube.com/watch?v=HfNi7LZ8L9s

Автор: А.Н.Оним Sep 24 2012, 15:22

(AAA @ Sep 20 2012, 12:15) Перейти к цитате

Из програмы Геннадия Балашова - для тех,кого интересуют технические детали,а так же вопросы "а звідки будуть братися податки":
1.
...
12.

13. Землю крестьянам
14. Фабрики рабочим
15. Форумы - троллям!!!
ниодин пункт а) необдуман (вообще), б) нереализуем (в принципе)

одночасная отмена НДС убьет страну. Ваша (наверняка) даже не представляет скока НДС уже уплачено в бюджет и потрачено оттуда, и сколько нужно его (этого плохого НДС) вернуть.
Свободный оборот валют это ваще шедевр. Как прикольно було бы прийти в магазин насыпать юаней за хлеб и получить горсть монгольских тугриков, ога)))

Отчисления с зарплаты

вы не путаете между собой отчисления с ЗП и начисления на ЗП?

Автор: Nikolay_ Sep 24 2012, 15:35

(AAA @ Sep 20 2012, 13:15) Перейти к цитате

Я смотрю учиться ты не пожелал таки.

Упертый ) Что есть то есть smile.gif


А это Вы видели? smile.gif
(А.Н.Оним @ Sep 24 2012, 16:22) Перейти к цитате

одночасная отмена НДС убьет страну. Ваша (наверняка) даже не представляет скока НДС уже уплачено в бюджет и потрачено оттуда, и сколько нужно его (этого плохого НДС) вернуть.

Да это и так понятно. минус приблизительно 40% бюджета (и еще то, что на возмещении стоит с прошлых периодов), и все это еще во время выплати кредитов МВФ - я даже приблизительно не могу представить, как это все будет выглядеть.

Да и, оказывается, не только Балашов такое предлагает. Но, как обычно все без цифр. smile.gif

Автор: А.Н.Оним Sep 24 2012, 15:41

(Umka3000 @ Sep 20 2012, 14:07) Перейти к цитате

А если вы приобретаете товар для того чтобы его пустить в производство (сырье например) то НАЛОГ ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ.

платите... платите.. =)
если только сырье не выведено из под НДС-обложения)))

А вообще само название очень точно отражает суть данного налога... и кто сколько платит.... и кому...

Вот устроется ААА на работу и узнает, что теперь НДС нужно уплачивать в казну не при покупке товара, а при его продаже - ему порвет моск)))

Автор: Umka3000 Sep 24 2012, 21:32

(А.Н.Оним @ Sep 24 2012, 16:41) Перейти к цитате

платите... платите.. =)
если только сырье не выведено из под НДС-обложения)))



Ну попробуйте упрощенно на пальцах объяснить человеку почему НДС это хорошо, а Балашов расчитывающий на поддержку тупого быдла это плохо.

Автор: Nikolay_ Sep 25 2012, 8:43

(Umka3000 @ Sep 24 2012, 22:32) Перейти к цитате

Ну попробуйте упрощенно на пальцах объяснить человеку почему НДС это хорошо, а Балашов расчитывающий на поддержку тупого быдла это плохо.

Это бесполезно. Слишком сложная конструкция. С одной стороны - да, платить за все будешь меньше. А вот сохранится ли текущий уровень доходов - это еще очень большой вопрос. Как бы не упал он больше, чем на 20%. biggrin.gif НДС - это не хорошо и не плохо само по себе. Просто такой налог. Он может больше или меньше по сравнению с другими (в том числе и предлагаемыми). А вопрос облагать налогом или нет, это ближе к философским вопросам, поэтому обсуждать их, как по мне, бессмысленно. Я
Кстати, почитал, про Эстонию. НДС там, кстати, тоже присутствует. smile.gif
Информация из разных источников, поэтому есть некоторая неточность для меня по ставкам налогов.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Что мне очень понравилось: налог снимается с дивидендов - на мой взгляд это более справедливо. Больше сумма дохода - больше сумма налога. акциз на некоторые товары просто впечатляет: "акциз на табачные изделия, в самое ближайшее время будут доведены до евростандартов (до 57 процентов в цене товара)".
Сторонникам отмены НДС стоило бы подумать о подоходном налоге в 33%. biggrin.gif
А вообще, хотелось бы уточнить, как вот относится ТС и сочувствующие перспективе интеграции к Евросоюз? Если поддерживают: то как насчет приведения местной системы налогообложения к европейской и одновременная отмена НДС?
Да я чем больше читаю Балашова, тем веселее. Петросян отдыхает... biggrin.gif
Балашов: "Ми можемо збагатити своїх громадян, тому що золотий дощ, який проллється на територію України у вигляді інвестицій, приверне сюди підприємців з усього світу. Економісти і політики спробують забалакати просту ідею 5/10, заплутати вас складними розрахунками, дурними страшилками. Але якщо ви добре подумаєте і подивіться на досвід найбагатших країн світу, зрозумієте, що вони звільнили себе від податків і зайвої бюрократії. Сінгапур, Гонконг, Об'єднані Арабські Емірати, Монако, Люксембург, Силіконова долина, Кіпр, Ліхтенштейн і ще десятки безподаткових зон по всьому світу, в які течуть капітали, в тому числі, і українських олігархів - доказ тому."
Теперь читаем про Монако:"Налог на добавленную стоимость – НДС в Монако
Княжество приняло французскую систему сбора НДС. Французская таможня взимает НДС на все сделки, которые совершаются со странами, не являющимися членами Европейского союза, а монегаски - на все остальные сделки. Применяются две ставки НДС: обычная ставка в размере 19,6% (стандартная ставка во Франции) и уменьшенная ставка в размере 5,5 %, которая применяется к воде, продуктам питания, лекарствам, книгам, специальному оборудованию, необходимому для умственно отсталых людей, проживанию в гостинице, услугам общественного транспорта и общественным мероприятиям.

НДС приносит 55 % государственных доходов. Требование ЕС ужесточить банковское и налоговое законодательство."

Когнитивный диссонанс в голове у Балашова и сторонников не наблюдается? Разрывы в сознании?

Автор: А.Н.Оним Sep 25 2012, 8:50

(Umka3000 @ Sep 24 2012, 22:32) Перейти к цитате

Ну попробуйте упрощенно на пальцах объяснить человеку почему НДС это хорошо, а Балашов расчитывающий на поддержку тупого быдла это плохо.
Упаси меня Сумкин от форумных словесных баталий...

Кста, как коррелируется у данного персонажа его "супер система 5/10" с "граничным уровнем рентабельности" ?

Автор: Umka3000 Sep 25 2012, 9:58

Балашов, как и Черновецкий до него, делает ставку на быдло. И у него получается. Дураков не желающих думать головой в избытке.

Автор: c0nf1g Aug 15 2013, 20:59

все чаще по городу натыкаюсь на авто с наклейкой 5.10, а вот отказывается откуда "ноги растут".


Система 5.10
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Автор: Федор Сумкин Aug 15 2013, 21:12

(c0nf1g @ Aug 15 2013, 21:59) Перейти к цитате
все чаще по городу натыкаюсь на авто с наклейкой 5.10, а вот отказывается откуда "ноги растут".
Они бы с начала научились владеть калькулятором...

Автор: Umka3000 Aug 15 2013, 21:13

(Федор Сумкин @ Aug 15 2013, 22:12) Перейти к цитате

Они бы с начала научились владеть калькулятором...

Для того чтобы возникло желание проверить на калькуляторе необходимо наличие критического мышления. А у нас последние лет 25 культивируется вера и религия. Вот и результат.

Автор: Umka3000 Aug 16 2013, 0:10

(Nikolay_ @ Sep 25 2012, 9:43) Перейти к цитате

Балашов: "Ми можемо збагатити своїх громадян, тому що золотий дощ, який проллється на територію України у вигляді інвестицій, приверне сюди підприємців з усього світу. Економісти і політики спробують забалакати просту ідею 5/10, заплутати вас складними розрахунками, дурними страшилками. Але якщо ви добре подумаєте і подивіться на досвід найбагатших країн світу, зрозумієте, що вони звільнили себе від податків і зайвої бюрократії. Сінгапур, Гонконг, Об'єднані Арабські Емірати, Монако,Люксембург, Силіконова долина, Кіпр, Ліхтенштейн і ще десятки безподаткових зон по всьому світу, в які течуть капітали, в тому числі, і українських олігархів - доказ тому."


Что там Балашов про Кипр сейчас рассказывает?

Автор: AAA Aug 16 2013, 0:42

Партию создает, подписи собирает smile.gif Партия 5.10 )

Автор: Umka3000 Aug 16 2013, 0:47

(AAA @ Aug 16 2013, 1:42) Перейти к цитате

Партию создает, подписи собирает smile.gif Партия 5.10 )

А про Кипр то что говорит. Как у Кипра с богатством и налогами? Он же хотел чтобы у нас было как на Кипре, вот я и интересуюсь почему этот человек хотел чтобы у нас рухнула экономика.

Автор: tiss Aug 16 2013, 7:51

(c0nf1g @ Aug 15 2013, 21:59) Перейти к цитате

Автор идеи — Геннадий Балашов


"Музыка навеяла"

Приходит к Горбачёву министр сельского хозяйства и говорит:
- Михаил Сергеевич, у нас проблема. По всей стране пошёл куринный мор.
Все куры дохнут. Что нам делать?
- Повесте в каждом курятнике зелёный круг.
Сделали. Приходит тот же министр через несколько дней и говорит:
- Михаил Сергеевич, всё равно куры продолжают дохнуть. Что нам делать?
- Добавте в зелёный круг красный квадрат.
Сделали. Опят приходит министр через несколько дней и говорит:
- Не помогает, куры как дохли, так и дохнут. Что делать?
- Раскрасте красный квадрат в белый горошек.
Сделали и это. Приходит министр ещё через несколько дней и говорит:
- Михаил Сергеевич, всё! Все куры в стране сдохли.
- Жаль. А у меня ещё столько новых идей осталось.

Автор: vinnie Aug 16 2013, 8:26

(tiss @ Aug 16 2013, 8:51) Перейти к цитате

"Музыка навеяла"

Приходит к Горбачёву министр сельского хозяйства и говорит:
- Михаил Сергеевич, у нас проблема. По всей стране пошёл куринный мор.
Все куры дохнут. Что нам делать?
- Повесте в каждом курятнике зелёный круг.
Сделали. Приходит тот же министр через несколько дней и говорит:
- Михаил Сергеевич, всё равно куры продолжают дохнуть. Что нам делать?
- Добавте в зелёный круг красный квадрат.
Сделали. Опят приходит министр через несколько дней и говорит:
- Не помогает, куры как дохли, так и дохнут. Что делать?
- Раскрасте красный квадрат в белый горошек.
Сделали и это. Приходит министр ещё через несколько дней и говорит:
- Михаил Сергеевич, всё! Все куры в стране сдохли.
- Жаль. А у меня ещё столько новых идей осталось.


ну не всегда так было, в первых парочке передач он говорил что-то обдуманное вполне приемлемое.
Сейчас просто обиделся на всех и несет ересь smile.gif

Автор: Umka3000 Aug 16 2013, 8:43

(vinnie @ Aug 16 2013, 9:26) Перейти к цитате

ну не всегда так было, в первых парочке передач он говорил что-то обдуманное вполне приемлемое.
Сейчас просто обиделся на всех и несет ересь smile.gif

Процитировать это обдуманное можете?

Автор: Stalker2010 Aug 16 2013, 11:24

(Umka3000 @ Aug 16 2013, 9:43) Перейти к цитате

Процитировать это обдуманное можете?

Продавайте понты, они дорого стоят
Это он об айфонах? d.gif

Автор: Navern Oct 7 2014, 13:37

(Umka3000 @ Sep 20 2012, 14:07) Перейти к цитате


По этой же причине если вы что то экспортируете, то НДС вам должно государство вернуть. Опять таки для уменьшения цены товара и повышения его конкурентноспособности.

Кстати Черновецкий на первых выборах тоже кричал что НДС плохой и его нужно отменить. Кому понравилось управление Черновецкого?


Но возвращают НДС только избранным.Его все время не хватает почему-то)

Черновецький был за отмену НДС в самом начале. И даже финансировал Балашова и партию "За красивую Украину" на 400 тыс $. Но потом Черновецкий занял пост мэра и его приоритеты поменялись. Он прекратил финансирование на половине и ушёл к этому Сандею Баделадже crazy.gif
Черновецкий безумный, об этом говорил сам Балашов

Автор: Umka3000 Oct 7 2014, 13:39

(Navern @ Oct 7 2014, 14:37) Перейти к цитате

Но возвращают НДС только избранным.Его все время не хватает почему-то)

Черновецький был за отмену НДС в самом начале. И даже финансировал Балашова и партию "За красивую Украину" на 400 тыс $. Но потом Черновецкий занял пост мэра и его приоритеты поменялись. Он прекратил финансирование на половине и ушёл к этому Сандею Баделадже crazy.gif
Черновецкий безумный, об этом говорил сам Балашов

То что НДС не возвращают всем это проблема не НДС, а кое кого другого.

Черновецкий не безумный, а умный и расчетливый моральный урод с пристрастием к наркотикам. Балашов не такой умный, но тоже таки моральный урод.

Автор: Dyonya Oct 7 2014, 15:02

(Umka3000 @ Oct 7 2014, 14:39) Перейти к цитате

.....Черновецкий не безумный, а умный и расчетливый моральный урод с пристрастием к наркотикам. Балашов не такой умный, но тоже таки моральный урод.

А достойные люди в этой стране есть?

Автор: imenno Oct 13 2014, 19:04

Мне почему-то думается, что страна без налогов - это утопия и не сможет просто существовать. d.gif

Автор: Navern Oct 13 2014, 19:11

(imenno @ Oct 13 2014, 20:04) Перейти к цитате

Мне почему-то думается, что страна без налогов - это утопия и не сможет просто существовать. d.gif
там 2 ж налога есть

Автор: julitess Oct 13 2014, 19:31

(imenno @ Oct 13 2014, 20:04) Перейти к цитате

Мне почему-то думается, что страна без налогов - это утопия и не сможет просто существовать. d.gif


Чего же? Украинцы дохрена платят всяких налогов, а чиновники их просто тырят ничерта не делая при этом. И ничего, ведь как то существуем. pardon.gif

Автор: Umka3000 Oct 13 2014, 19:34

(julitess @ Oct 13 2014, 20:31) Перейти к цитате

Чего же? Украинцы дохрена платят всяких налогов, а чиновники их просто тырят ничерта не делая при этом. И ничего, ведь как то существуем. pardon.gif

Дохрена по сравнению с какой страной? И да таки тырят

Автор: Rut Oct 13 2014, 22:01

Слушал сегодня предвыборную агитацию этого субъекта. Мало того что по 10му кругу повторяет одно и то же так еще и повторяет ересь. Дословно не припомню но были там такие перлы как "для того чтобы задавить олигархов у нас должно быть больше денег" и под этим соусом "дайте нам 10 гривен и после того как нас выберут мы вернем вам 100". Мне это немного напоминает одного весьма предприимчивого товарища, если вы понимаете о чем я spiteful.gif

Автор: Umka3000 Oct 13 2014, 22:59

(Rut @ Oct 13 2014, 23:01) Перейти к цитате

Слушал сегодня предвыборную агитацию этого субъекта. Мало того что по 10му кругу повторяет одно и то же так еще и повторяет ересь. Дословно не припомню но были там такие перлы как "для того чтобы задавить олигархов у нас должно быть больше денег" и под этим соусом "дайте нам 10 гривен и после того как нас выберут мы вернем вам 100". Мне это немного напоминает одного весьма предприимчивого товарища, если вы понимаете о чем я spiteful.gif


Балашов об МММ

Автор: plantik Oct 13 2014, 23:05

(Rut @ Oct 13 2014, 23:01) Перейти к цитате

Мне это немного напоминает одного весьма предприимчивого товарища, если вы понимаете о чем я spiteful.gif

Мавроди? smile.gif Тот кто умный, тот тырит втихую понемногу, тот кто дурак, тот много говорит и предлагает, то, в чем сам слабо разбирается, аксиома smile.gif

Автор: kym Oct 14 2014, 8:39

Украинцы дохрена платят всяких налогов, а чиновники их просто тырят

так может нужно сначала сделать такие условия, чтобы воровать не могли?
а вообще заявления о сокращении налогов - дешевый популизм
как ни крути, но казна полнится с налогов
а они идут на соцвыплаты
вот сейчас придет такой деятель к власти, наобещав всем бешенные зарплаты, высокие пенсии
а платить он будет со своего кармана?
промышленность развалена, производство мизерное, экспорта нету ибо нечего...
откуда деньги появятся?
ну только если напечатать новых фантиков и по-более ноликов пририсовать....
смотрите на вещи реально

Автор: julitess Oct 14 2014, 12:53

(Umka3000 @ Oct 13 2014, 20:34) Перейти к цитате

Дохрена по сравнению с какой страной? И да таки тырят


Вот на Зимбабве не надо равнятся, лады?
Немцы,шведы и прочие много отдают, но они хотя бы что то с этого имеют, у нас же сколько не дай - все уходит в поле чудес. Дырявые дороги как были так и есть, образование,медицина куда не плюнь везде проблемы. Но самое обидное будет на пенсии, когда все боролись за вільну й незалежну Украину и исправно платили властям налоги, они тебе сделают штуку гривен пенсии и живи как знаешь потом. А бакс после очередных их кидков уже будет по 35 грн. И каждый раз сказки про криза мінет и попередників. Мы это уже проходили несколько раз.

Автор: LeXx_Kiev Oct 14 2014, 13:03

Слушайте, я вот сколько не пытался понять, но не смог. У нас все платят НДС, но кому-то его возвращают. Вопрос: кому и за что?

Автор: VC2Ti Oct 17 2014, 10:49

(LeXx_Kiev @ Oct 14 2014, 14:03) Перейти к цитате

Слушайте, я вот сколько не пытался понять, но не смог. У нас все платят НДС, но кому-то его возвращают. Вопрос: кому и за что?

На любых предприятиях где считается что они не рентабельные и нуждаются в государственных инвестициях. Например все предприятия которые работают на газу, плавят метал. Короче возврат НДС, это одна из самых крупных афер в Украине, там миллиарды, как и всё остальные темы с компенсацией льгот из бюджета. Всё что компенсируется с помощью бюджета это и есть основные аферы государства, которые власть сейчас сознательно пытается скрыть.

Балашев аферист, может и благими намерениями, но пока у меня не сходится вся схема вместе. Я считаю себя довольно умным человеком, не потому что много знаю, зная я как раз мало, а вот разбираюсь в любом вопросе досконально, и то что предлагает Балашев мне очень нравится, но я не вижу целой картины как это будет работать, и эту информацию, наблюдая за выступлениями Балашева я тоже в комплексе не вижу, он часто не договаривает об этом. А если человек скрывает такую информацию, у меня автоматически складывается впечатление, что он что-то скрывает, или сам не знает как это будет работать. Поэтому у меня складывается такое впечатление что он аферист.

Автор: Tiger Oct 17 2014, 17:56

(LeXx_Kiev @ Oct 14 2014, 14:03) Перейти к цитате

Слушайте, я вот сколько не пытался понять, но не смог. У нас все платят НДС, но кому-то его возвращают. Вопрос: кому и за что?

Возврат идет всем, кто хоть чуть понимает законы и просит этот самый возврат. И физ лицам и юр. Некоторые только на схемах возврата и делают деньги.

Автор: Dyonya Oct 20 2014, 7:56

(VC2Ti @ Oct 17 2014, 11:49) Перейти к цитате

........Я считаю себя довольно умным человеком......

Как и все избиратели biggrin.gif
...то что предлагает Балашев мне очень нравится, но я не вижу целой картины как это будет работать...

Просто будет работать, 5.10. Человек вроде не обещает социальных льгот и дотаций.

Автор: Rut Oct 20 2014, 9:25

(Dyonya @ Oct 20 2014, 8:56) Перейти к цитате

Как и все избиратели biggrin.gif

Просто будет работать, 5.10. Человек вроде не обещает социальных льгот и дотаций.

ага, человек обещает что вернет наши вложения в 10тикратном размере если его изберут biggrin.gif
по моему льготы и дотации это куда более вероятнее d.gif

Автор: Dyonya Oct 20 2014, 9:41

(Rut @ Oct 20 2014, 10:25) Перейти к цитате

ага, человек обещает что вернет наши вложения в 10тикратном размере если его изберут biggrin.gif

Этот момент пропустил.... надо почитать хоть за кого голосовать буду O_o.gif

Автор: Tiger Oct 20 2014, 11:02

(Rut @ Oct 20 2014, 10:25) Перейти к цитате

ага, человек обещает что вернет наши вложения в 10тикратном размере если его изберут biggrin.gif
по моему льготы и дотации это куда более вероятнее d.gif

Ну с Мавроди так прокатило, почему у этого не должно получиться. crazy.gif

Автор: Navern Dec 21 2014, 0:01

(LeXx_Kiev @ Oct 14 2014, 13:03) Перейти к цитате

Слушайте, я вот сколько не пытался понять, но не смог. У нас все платят НДС, но кому-то его возвращают. Вопрос: кому и за что?


Кому надо.... biggrin.gif

(VC2Ti @ Oct 17 2014, 10:49) Перейти к цитате

На любых предприятиях где считается что они не рентабельные и нуждаются в государственных инвестициях. Например все предприятия которые работают на газу, плавят метал. Короче возврат НДС, это одна из самых крупных афер в Украине, там миллиарды, как и всё остальные темы с компенсацией льгот из бюджета. Всё что компенсируется с помощью бюджета это и есть основные аферы государства, которые власть сейчас сознательно пытается скрыть.

Балашев аферист, может и благими намерениями, но пока у меня не сходится вся схема вместе. Я считаю себя довольно умным человеком, не потому что много знаю, зная я как раз мало, а вот разбираюсь в любом вопросе досконально, и то что предлагает Балашев мне очень нравится, но я не вижу целой картины как это будет работать, и эту информацию, наблюдая за выступлениями Балашева я тоже в комплексе не вижу, он часто не договаривает об этом. А если человек скрывает такую информацию, у меня автоматически складывается впечатление, что он что-то скрывает, или сам не знает как это будет работать. Поэтому у меня складывается такое впечатление что он аферист.


https://docs.google.com/spreadsheets/d/11MTocC9VTF4xr7WjVpnaijBMTZcbtSp0lnLnT0mlhxU/edit#gid=1031437471

Автор: Umka3000 Dec 21 2014, 0:14

(Navern @ Dec 21 2014, 0:01) Перейти к цитате

https://docs.google.com/spreadsheets/d/11MTocC9VTF4xr7WjVpnaijBMTZcbtSp0lnLnT0mlhxU/edit#gid=1031437471

Смешная схема. Сплошные ошибки. И полное непонимание товаропроводящих цепочек.
Разобраться в том как работает НДС у автора таблицы мозгов не хватило.

Автор: PhoeniX07 Dec 21 2014, 13:31

(из интернета)
стадо нищебродов во главе нового мавроди

Автор: Navern Dec 23 2014, 5:28

(Umka3000 @ Dec 21 2014, 0:14) Перейти к цитате

Смешная схема. Сплошные ошибки. И полное непонимание товаропроводящих цепочек.
Разобраться в том как работает НДС у автора таблицы мозгов не хватило.


человек-НДС, вернулся d.gif

Сейчас еще 30% налога добавят, радуйся))

Автор: Umka3000 Dec 25 2014, 17:30

(Navern @ Dec 23 2014, 5:28) Перейти к цитате

человек-НДС, вернулся d.gif

Сейчас еще 30% налога добавят, радуйся))

меня увеличение налогов не радует. Пусть майдановцы радуются результатам своих скаканий.

Но у тебя в таблице элементарно неправильно насчитывается НДС. И товаропроводящая цепочка у тебя слишком короткая, а в реальности она насчитывает около 15 звеньев.

И вот когда ты исправишь подсчет НДС и увеличишь товаропроводящую цепочку до реальной ты удивишься цифрам

Автор: IIIyT Dec 25 2014, 17:35

(Umka3000 @ Dec 25 2014, 17:30) Перейти к цитате

меня увеличение налогов не радует. Пусть майдановцы радуются результатам своих скаканий.

Но у тебя в таблице элементарно неправильно насчитывается НДС. И товаропроводящая цепочка у тебя слишком короткая, а в реальности она насчитывает около 15 звеньев.

И вот когда ты исправишь подсчет НДС и увеличишь товаропроводящую цепочку до реальной ты удивишься цифрам

fp.gif

Автор: Navern Dec 25 2014, 18:19

(Umka3000 @ Dec 25 2014, 17:30) Перейти к цитате

меня увеличение налогов не радует. Пусть майдановцы радуются результатам своих скаканий.

Но у тебя в таблице элементарно неправильно насчитывается НДС. И товаропроводящая цепочка у тебя слишком короткая, а в реальности она насчитывает около 15 звеньев.

И вот когда ты исправишь подсчет НДС и увеличишь товаропроводящую цепочку до реальной ты удивишься цифрам

fp.gif

Автор: Umka3000 Dec 30 2014, 23:25

Ціна держави: популярна економіка
Як працює ПДВ?
Про ПДВ потрібно пам’ятати перш за все дві речі: (і) цей податок є «наскрізним», тобто таким, який рівномірно проходить через увесь виробничий ланцюг, (іі) цей податок завжди і за будь-яких умов стягується з кінцевого споживача.

Саме його рівномірність для всіх етапів виробництва та, як наслідок, відсутність накопичувального «каскадного» ефекту (на відміну від податку з обороту) і стали тією відмінною рисою, яка завоювала симпатію до ПДВ у більшості країн світу.

Працює ПДВ таким чином, що на кожному етапі виробництва до собівартості додається 20% податку, які продавець «відносить» до бюджету, а покупець зі свого боку записує собі як «ПДВ-кредит» і зменшує на цей «кредит» свої податкові зобов’язання, коли продає продукцію наступному виробнику.

Таким чином, кінцева «націнка» ПДВ на будь-який товар/ послугу завжди становить 20% незалежно від того, скільки було етапів виробництва і в яких країнах виготовлялися складові певного товару. А сам податок врешті-решт сплачується з кишені звичайного споживача незалежно від того, коли та в яку країну постачається кінцевий товар/ послуга.

ПДВ-кредит для бюджету
«Нейтральність» для виробників, насправді, лише частина тієї привабливості, яка зробила ПДВ настільки популярним у світі. Податок із продажів, наприклад, теж нейтральний (не плутати з податком з обороту). Але! Податок із продажів стягується вже коли товар/ послуга досягають кінцевого споживача. А от ПДВ можна стягувати до бюджету авансом (!) задовго до того, коли весь виробничий процес завершився.

ПДВ сплачується, ще коли встановлюється виробниче обладнання. ПДВ сплачується, коли тільки здійснюється розвідка корисних копалин. ПДВ може бути сплачений за декілька років до того, як товар потрапить на полицю магазину та буде оплачений покупцем. І весь цей час ПДВ, який залишається податком із кінцевого споживача, кредитується бізнесом і дає можливість державі поповнювати бюджет, незважаючи на те, чи куплять вироблений товар коли-небудь чи ні.

Як уже згадувалося, саме це постійне кредитування бізнесом держави (авансові сплати ПДВ) та, відповідно, потреба в значних обігових коштах для обслуговування ПДВ і є основним подразником для бізнесу

Як впізнати кінцевого споживача?
Ключовим елементом розуміння ПДВ є розуміння того, хто такий кінцевий споживач. Адже для виробника обладнання компанія, яка його придбала, і є кінцевим споживачем. А для видобувної компанії таким споживачем є будь-який покупець нафти/ газу. Ця продукція далі може використовуватися для виробництва нових товарів, але тоді виникає питання – як в такому потоці різноманітних операцій з’ясувати, хто ж саме є кінцевим споживачем, а хто ні?

Насправді, відповідь на це нібито заплутане питання досить проста: якщо економічний агент реєструється у фіскальній службі для обліку ПДВ – це і є показником того, що споживач «проміжний», і такий споживач ще скористається своїм ПДВ-кредитом. Натомість відсутність такого статусу чітко вказує, що Ви маєте справу з тим самим кінцевим споживачем, який повною мірою відшкодовує вартість ПДВ за свій рахунок.

Такий механізм «сортування» покупців працює майже автоматично. Той, хто планує подальше виробництво, має стимул ідентифікуватися як «проміжний» споживач, оскільки це зменшує податкове навантаження. А той, хто купує товар для себе ніколи не буде ставати на облік як платник ПДВ, оскільки, окрім адміністративних витрат, це для нього нічого не несе.

Детальніше про ПДВ читайте у нашому звіті: http://costua.com/files/vat-report.pdf

Автор: Navern Jan 12 2015, 19:29

В мае 2014 года налоговики вернули 4,9 млрд гривен НДС бизнесу. Месяцем ранее эта сумма составляла 4,2 млрд грн. По данным Министерства доходов и сборов Украины, в первом квартале 2014 года предпринимателям возместили 8,9 млрд грн. НДС.

Наибольший объём возмещенного НДС в мае пришёлся на Донецкую, Запорожскую, Днепропетровску области и Киев. А наибольшие суммы получили металлургические и аграрные компании. Это представители крупного бизнеса, который в основном пользуется автоматическим бюджетным возмещением НДС.

«Кому не повезло принимать участие в автоматической „раздаче“ НДС, ничего не остается, кроме как бороться за свое право в судах или же находить коррупционные пути получения надлежащего им бюджетного возмещения, даже с дисконтом в размере от 10 до 35%», — говорит юрист ЮФ FELIX Инна Плескач.

Insider подготовил перечень счастливчиков, которые получили наибольшие суммы возмещения НДС в мае.

Open in new window


Впервые перечень компаний, которым государство возвращает налог на добавленную стоимость Государственное казначейство опубликовало в начале мая. Такое требование предусматривает антикризисный закон временного правительства, которое Верховная рада приняла в апреле. Эта норма является требованием Евросоюза для получения Украиной денег.

До этого ни Госказначейство, ни Министерство доходов, не публиковало конкретизированную информацию о возвращении НДС.


Автор: Spirt1 Jan 12 2015, 19:50

(kym @ Oct 14 2014, 8:39) Перейти к цитате

так может нужно сначала сделать такие условия, чтобы воровать не могли?

Отменить деньги?
Так товары тырить будут. Правда не в таких количествах, как с помощью денег тырят.

Автор: varyag Jan 13 2015, 22:42

(imenno @ Oct 13 2014, 19:04) Перейти к цитате

Мне почему-то думается, что страна без налогов - это утопия и не сможет просто существовать. d.gif

Когда кажется крестится надо, а реальные факты утопии у вас есть? или пустословным быть это нормально?

Автор: Umka3000 Jan 13 2015, 22:44

(varyag @ Jan 13 2015, 22:42) Перейти к цитате

Когда кажется крестится надо, а реальные факты утопии у вас есть? или пустословным быть это нормально?

переодически в разных странах наступает период когда государство не собирает налоги. Анархия и все такое. Населению не очень нравится.

Автор: varyag Jan 13 2015, 22:56

(Spirt1 @ Jan 12 2015, 19:50) Перейти к цитате

Отменить деньги?
Так товары тырить будут. Правда не в таких количествах, как с помощью денег тырят.

Нужно убрать все не нужное. www.510.com.ua тут подробнее.
А для тех кто говорит что это не возможно или не правильно:
1. Прогуглите как страны выходили из похожей ..опы (пример США конец 18 начало 19 века- полная отмена налогов на своей територии, что позволило им по сей день быть самой богатой страной)
2. Излагайте аргументами.

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 22:44) Перейти к цитате

переодически в разных странах наступает период когда государство не собирает налоги. Анархия и все такое. Населению не очень нравится.

Это называется не анархия а либерторианство. Народу? какому? совковому возможно. Но потом они довольными остаются.

Автор: Umka3000 Jan 13 2015, 22:57

(varyag @ Jan 13 2015, 22:56) Перейти к цитате

Это называется не анархия а либерторианство. Народу? какому? совковому возможно. Но потом они довольными остаются.

Либерторианство это анархизм для богатых. Маленькая трабла в том что богатыми все не могут быть.

А вы знаете как начисляется НДС или тоже протестуете не понимая что это и как это работает?

Автор: varyag Jan 13 2015, 23:03

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 22:57) Перейти к цитате

Либерторианство это анархизм для богатых. Маленькая трабла в том что богатыми все не могут быть.

А вы знаете как начисляется НДС или тоже протестуете не понимая что это и как это работает?

Приходите подискутируем https://www.facebook.com/events/1374359769534139/
Для начала объясните зачем НДС нужен? а как начисляется меня это не интересует.

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 22:57) Перейти к цитате

Либерторианство это анархизм для богатых. Маленькая трабла в том что богатыми все не могут быть.

А вы знаете как начисляется НДС или тоже протестуете не понимая что это и как это работает?

То что всем богатым быть не возможно - это правда.
А вот всем жить в достатке это очень даже возможно.

Автор: Umka3000 Jan 13 2015, 23:05

(varyag @ Jan 13 2015, 23:00) Перейти к цитате

Приходите подискутируем https://www.facebook.com/events/1374359769534139/
Для начала объясните зачем НДС нужен?

НДС позволяет уменьшить налоговую нагрузку поскольку (при правильном использовании всеми участниками производственно-реализующей цепочки) взымается с конечного покупателя и составляет всего 20% от стоимости товара/услуги. В отличии от подоходного налога, например, который взымается с каждого участника цепочки.

Для справки: товаропроводящая цепочка состоит минимум из 15 звеньев.

Чтобы сразу предотвратить налогосрач: мне не нравится налоговая система Украины поскольку она слишком сложна, меня устраивает налоговая нагрузка.

Из того чтобы я изменил (имея возможность) это ввел бы грузинскую систему 20,20,18. И сделал бы налог на прибыль для юр лиц 0%

Систему предлагаемую Балашовым уже неоднократно натягивали на реальные экономические модели и всегда она показывала большУю налоговую нагрузку чем нынешняя. Пока вы применяете ваше 5/10 к сферическим экономическим моделям в вакууме то у вас все красиво и налоговая нагрузка меньше. Но это только в отрыве от реальности

Автор: varyag Jan 13 2015, 23:12

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 23:05) Перейти к цитате

НДС позволяет уменьшить налоговую нагрузку поскольку (при правильном использовании всеми участниками производственно-реализующей цепочки) взымается с конечного покупателя и составляет всего 20% от стоимости товара/услуги. В отличии от подоходного налога, например, который взымается с каждого участника цепочки.

Для справки: товаропроводящая цепочка состоит минимум из 15 звеньев.

Чтобы сразу предотвратить налогосрач: мне не нравится налоговая система Украины поскольку она слишком сложна, меня устраивает налоговая нагрузка.

Из того чтобы я изменил (имея возможность) это ввел бы грузинскую систему 20,20,18. И сделал бы налог на прибыль для юр лиц 0%

Систему предлагаемую Балашовым уже неоднократно натягивали на реальные экономические модели и всегда она показывала большУю налоговую нагрузку чем нынешняя. Пока вы применяете ваше 5/10 к сферическим экономическим моделям в вакууме то у вас все красиво и налоговая нагрузка меньше. Но это только в отрыве от реальности

Так в том то и дело что эта нагрузка не большая)) Покажите пожалуйста хоть одну модель которая показывает большую нагрузку...

Автор: Umka3000 Jan 13 2015, 23:25

(varyag @ Jan 13 2015, 23:12) Перейти к цитате

Так в том то и дело что эта нагрузка не большая)) Покажите пожалуйста хоть одну модель которая показывает большую нагрузку...

(Nikolay_ @ Sep 20 2012, 13:23) Перейти к цитате

Да оно почти все налоги, за исключениями некоторых - за воздух. smile.gif
А косвенные - еще менее понятные. НДС в Японии - налог на потребление. Ничего не потребляешь - ничего не платишь.
А если НДС заменят налогом с продажи - станет понятнее?
Кстати, у г. Балашова "введення простої, зрозумілої для всіх системи - 5% з продажів". про возмещение там ничего не сказано.
Хорошо, если между производителем товара и Вами будет один-два посредника, а если, например, пять?
То Вы, как конечный потребитель заплатите уже не 20%, а 27,6%. Но в чеке будет написано 5%. smile.gif
Так это будет лучше или хуже для Вас, как потребителя?

Подробнее надо или этого достаточно?

Автор: varyag Jan 13 2015, 23:49

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 23:25) Перейти к цитате

Подробнее надо или этого достаточно?

Это вообще ничего)))
в 5 перепродажах покупатель заплатит 5% в общем получится 25%
а в 5 перепродаже с 20% НДС покупатель заплатит 100% разница есть? или вы думаете что каждый раз покупая покупатель (предприниматель) при каждой перепродаже не платит 20%.
Запомните все налоги платит только покупатель.
И да в системе 5.10 нет ни возврата ни дотаций. А так же нет ни крупного ни малого бизнеса все равны.

(varyag @ Jan 13 2015, 23:44) Перейти к цитате

Это вообще ничего)))
в 5 перепродажах покупатель заплатит 5% в общем получится 25%
а в 5 перепродаже с 20% НДС покупатель заплатит 100% разница есть? или вы думаете что каждый раз покупая покупатель (предприниматель) при каждой перепродаже не платит 20%.
Запомните все налоги платит только покупатель.
И да в системе 5.10 нет ни возврата ни дотаций. А так же нет ни крупного ни малого бизнеса все равны.

И еще НДС этот налог составляет отмывание денег и коррупционную составляющую


Автор: Umka3000 Jan 13 2015, 23:51

(varyag @ Jan 13 2015, 23:44) Перейти к цитате

Это вообще ничего)))
в 5 перепродажах покупатель заплатит 5% в общем получится 25%

Вы уверены? Калькулятором проверяли? У Вас просто математическая ошибка, а наличие математических ошибок в разговоре о деньгах это очень плохо.

Я Вам помогу:

посчитайте, пожалуйста, сколько получается если применить 5% налог 5 раз (пусть товар стоит 100 грн для начала) 100*1,05*1,05*1,05*1,05*1,05=?

согласно вашему утверждению должно получиться 125 грн

(varyag @ Jan 13 2015, 23:44) Перейти к цитате

а в 5 перепродаже с 20% НДС покупатель заплатит 100% разница есть? или вы думаете что каждый раз покупая покупатель (предприниматель) при каждой перепродаже не платит 20%.
Запомните все налоги платит только покупатель.
И да в системе 5.10 нет ни возврата ни дотаций. А так же нет ни крупного ни малого бизнеса все равны.

Разница действительно есть. Только она в том что Вы лично не разобрались как работает НДС, а просто поверили своему лидеру. А лидер вас взял и обманул.

К сожалению, Вы лично не умеете считать. Или не хотите разбираться что и как работает, но хотите поменять на что-то что вам нравится. Ужас в том что вы не понимаете как работает то на что вы хотите поменять нынешнюю систему.

(varyag @ Jan 13 2015, 23:49) Перейти к цитате

И еще НДС этот налог составляет отмывание денег и коррупционную составляющую

Коррупционную составляющую и отмывание денег можно организовать в любой налоговой системе. Хоть в 5.10, хоть в нынешней.

Автор: varyag Jan 13 2015, 23:56

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 23:51) Перейти к цитате

Вы уверены? Калькулятором проверяли? У Вас просто математическая ошибка, а наличие математических ошибок в разговоре о деньгах это очень плохо.
Разница действительно есть. Только она в том что Вы лично не разобрались как работает НДС, а просто поверили своему лидеру. А лидер вас взял и обманул.

К сожалению, Вы лично не умеете считать. Или не хотите разбираться что и как работает, но хотите поменять на что-то что вам нравится. Ужас в том что вы не понимаете как работает то на что вы хотите поменять нынешнюю систему.
Коррупционную составляющую и отмывание денег можно организовать в любой налоговой системе. Хоть в 5.10, хоть в нынешней.

Вы не работали с НДС значит. Я знаю как отмывают с НДС. И при 5% такого просто не получится потому как нет возврата))
Калькулятор конечно есть)) плюсуйте, пробуйте у вас получится выйти на 25%. Если это вам интересно конечно.

Автор: fisit Jan 14 2015, 0:05

(varyag @ Jan 13 2015, 23:49) Перейти к цитате


а в 5 перепродаже с 20% НДС покупатель заплатит 100% разница есть? или вы думаете что каждый раз покупая покупатель (предприниматель) при каждой перепродаже не платит 20%.


Разберитесь, что такое ндс, а то вроде о высоких материях говорите, а с азами совсем плохо

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 23:51) Перейти к цитате


Коррупционную составляющую и отмывание денег можно организовать в любой налоговой системе. Хоть в 5.10, хоть в нынешней.

+100500

Автор: varyag Jan 14 2015, 0:06

(fisit @ Jan 14 2015, 0:05) Перейти к цитате

Разберитесь, что такое ндс, а то вроде о высоких материях говорите, а с азами совсем плохо
+100500

Поменяйте свое мышление а потом пишите что НДС это хорошо.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 0:09

(varyag @ Jan 13 2015, 23:56) Перейти к цитате

Вы не работали с НДС значит.

У меня ООО с НДС. А у Вас?


(varyag @ Jan 13 2015, 23:56) Перейти к цитате

Я знаю как отмывают с НДС. И при 5% такого просто не получится потому как нет возврата))


Я тоже знаю как крупняк отмывает деньги на возврате НДС. Только это проблема не налога как такового, а людей которые администрируют возврат НДС. Кроме возврата НДС есть и другие хорошие схемы по отмыванию бабла.


(varyag @ Jan 13 2015, 23:56) Перейти к цитате

Калькулятор конечно есть)) плюсуйте, пробуйте у вас получится выйти на 25%. Если это вам интересно конечно.

Возьмите калькулятор и посчитайте, пожалуйста:
100*1,05*1,05*1,05*1,05*1,05=?

Налоговая нагрузка это не сумма налогов, а умножение. Вы по образованию то кто будете?


(varyag @ Jan 14 2015, 0:06) Перейти к цитате

Поменяйте свое мышление а потом пишите что НДС это хорошо.

НДС это не хорошо и не плохо, НДС это просто налог. Инструмент для наполнения бюджета. И в Украине это основной бюджетообразующий налог. Перед тем как советовать кому-то поменять мышление, хорошо-бы сначала самому поменять неправильные представления о НДС, на реальные. Элементарно разобраться как работает НДС. В ютубе куча мультиков даже с картинками сделали. А н нет. Не хотите учиться.

Автор: varyag Jan 14 2015, 0:11

Видео настоящих патриотов Украины!!!


Украина вставай


Патриоты читающие то что здесь пишется, Знайте!!! говорить и спорить о том что НДС это хорошо и его нельзя отменять могут только НДСники))) а они привыкли зарабатывать на простых людях получая возвраты и т.д.
Задумайтесь!!!

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 0:14

(varyag @ Jan 14 2015, 0:11) Перейти к цитате

Видео настоящих патриотов Украины!!!

Патриоты читающие то что здесь пишется, Знайте!!! говорить и спорить о том что НДС это хорошо и его нельзя отменять могут только НДСники))) а они привыкли зарабатывать на простых людях получая возвраты и т.д.
Задумайтесь!!!

Судя по вашим комментам, патриот не должен понимать как работает налоговая система и не должен уметь пользоваться калькулятором. Критического мышления так же в наличии быть не должно.

Автор: varyag Jan 14 2015, 0:20

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 0:09) Перейти к цитате

У меня ООО с НДС. А у Вас?
Я тоже знаю как крупняк отмывает деньги на возврате НДС. Только это проблема не налога как такового, а людей которые администрируют возврат НДС. Кроме возврата НДС есть и другие хорошие схемы по отмыванию бабла.
Возьмите калькулятор и посчитайте, пожалуйста:
100*1,05*1,05*1,05*1,05*1,05=?



Вот правильно))
1. 100*1,05=105
2. 150*1,05=157,5
3. 200*1,05=210
4. 250*1,05=262,5
5. 300*1,05=315

Итого 5 перепродаж по 5% 5*5=25% Учится ни когда не поздно.


(Umka3000 @ Jan 14 2015, 0:14) Перейти к цитате

Судя по вашим комментам, патриот не должен понимать как работает налоговая система и не должен уметь пользоваться калькулятором. Критического мышления так же в наличии быть не должно.

Должен конечно и по этому я же и говорю.

(varyag @ Jan 14 2015, 0:19) Перейти к цитате

Вот правильно))
1. 100*1,05=105
2. 150*1,05=157,5
3. 200*1,05=210
4. 250*1,05=262,5
5. 300*1,05=315

Итого 5 перепродаж по 5% 5*5=25% Учится ни когда не поздно.
Должен конечно и по этому я же и говорю.

Это если считать какой общий процент заплатит покупатель.

Автор: fisit Jan 14 2015, 0:24

(varyag @ Jan 14 2015, 0:06) Перейти к цитате

Поменяйте свое мышление а потом пишите что НДС это хорошо.

Вы меня извините, пожалуйста, но вы как зомбированный. Где я писал, что НДС это хорошо?.
Я написал, что Вы абсолютно не понимаете, что такое НДС и как оно функционирует, а оперируете только лозунгами.

Автор: varyag Jan 14 2015, 0:28

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 0:09) Перейти к цитате

У меня ООО с НДС. А у Вас?


То что я и говорю что здесь могут спорить только НДСники smile.gif
У меня не важно, есть куча знакомых и друзей НДСников и я знаю о чем говорю.

(fisit @ Jan 14 2015, 0:24) Перейти к цитате

Вы меня извините, пожалуйста, но вы как зомбированный. Где я писал, что НДС это хорошо?.
Я написал, что Вы абсолютно не понимаете, что такое НДС и как оно функционирует, а оперируете только лозунгами.

Я не говорю лозунгами, я пытаюсь вам донести что 5% это очень круто придумали.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 0:35

(varyag @ Jan 14 2015, 0:20) Перейти к цитате

Вот правильно))
1. 100*1,05=105
2. 150*1,05=157,5
3. 200*1,05=210
4. 250*1,05=262,5
5. 300*1,05=315

Это ответ на вопрос 100*1,05*1,05*1,05*1,05*1,05=?
У вас какая оценка по математике в школе была?

(fisit @ Jan 14 2015, 0:24) Перейти к цитате

Вы меня извините, пожалуйста, но вы как зомбированный. Где я писал, что НДС это хорошо?.
Я написал, что Вы абсолютно не понимаете, что такое НДС и как оно функционирует, а оперируете только лозунгами.

он вроде как не только НДС не понимает, он вообще не понимает что такое умножение

Автор: fisit Jan 14 2015, 0:40

(varyag @ Jan 14 2015, 0:28) Перейти к цитате


Я не говорю лозунгами, я пытаюсь вам донести что 5% это очень круто придумали.

Вы все таки разберитесь что такое НДС
Можно к Вам вопрос: Вы знаете почему в свое время был введен НДС, хотя вы абсолютно верно заметили что то до него был налог с продаж?

Автор: varyag Jan 14 2015, 0:42

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 0:35) Перейти к цитате

Это ответ на вопрос 100*1,05*1,05*1,05*1,05*1,05=?
У вас какая оценка по математике в школе была?
он вроде как не только НДС не понимает, он вообще не понимает что такое умножение

А у вас? еще раз, теперь уберите калькулятор и посчитайте на пальцах)))
В каждой перепродаже присутствует наценка на каждую перепродажу и по этому при каждой перепродаже используют 5%

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 0:59

(varyag @ Jan 14 2015, 0:42) Перейти к цитате

А у вас? еще раз, теперь уберите калькулятор и посчитайте на пальцах)))
В каждой перепродаже присутствует наценка на каждую перепродажу и по этому при каждой перепродаже используют 5%

У меня пятерка в математическом классе.

давайте я вам помогу еще раз. Для простоты подсчета будем считать что продажи идут "без маржи" просто чтоб книга через 5 перепродаж пришла к конечному получателю который "заплатит налоги"

петя продал васе книгу Балашова за 100 грн, но так как надо платить налоги то он накинул 5%. Получается продажа за 105 грн из них налог 5 грн,

вася продал феде книгу по такой же схеме получаем цену в 110,25
федя продал маше, 115,7625
маша продала денису за 121,550625
денис, продал вам за 127,62

Итого налогов мы получаем 27,628156 грн. А не 25 грн как вы утверждали.

Теперь рассматриваем схему продажи с НДС
петя васе за 120 грн продает книгу (налог 20%) (закупочная цена 100 грн как и в предидущем примере)
вася феде за 120 грн (снова налог 20% потому что есть такая штука как налоговый кредит и НДС начисляется только на добавленную стоимость, а ее у нас нет)
феня маше за 120 грн (снова нет наценки – ничего не платим)
маша денису за 120 грн
и денис уже продает вам за 120 грн, из которых таки платит государству 20 грн. Они же 20% НДС.

Круто? Очень круто когда живешь в реальности, а не в мире фантазий.

Автор: fisit Jan 14 2015, 1:13

До постов собеседника varyag, к Балашову относился параллельно, даже радио не переключал, когда он вещал, но блин...
В вашей секте вообще есть кто понимает суть вопроса? А экономисты? или все как всегда только на лозунгах.

Вы вообще понимаете, что 5% на оборот выгодней 20% ндс только если Вы барыга, который перепродает яблокофоны и др.
А теперь представте длинную производственную цепочку производства авто, самолетов, станков (высокотехнологичной продукции) и т.д. Как вы думаете на сколько 5% будут больше чем 20%.
Подскажу- в разы.

Автор: varyag Jan 14 2015, 1:17

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 0:59) Перейти к цитате

У меня пятерка в математическом классе.

давайте я вам помогу еще раз. Для простоты подсчета будем считать что продажи идут "без маржи" просто чтоб книга через 5 перепродаж пришла к конечному получателю который "заплатит налоги"

петя продал васе книгу Балашова за 100 грн, но так как надо платить налоги то он накинул 5%. Получается продажа за 105 грн из них налог 5 грн,

вася продал феде книгу по такой же схеме получаем цену в 110,25
федя продал маше, 115,7625
маша продала денису за 121,550625
денис, продал вам за 127,62

Итого налогов мы получаем 27,628156 грн. А не 25 грн как вы утверждали.

Теперь рассматриваем схему продажи с НДС
петя васе за 120 грн продает книгу (налог 20%) (закупочная цена 100 грн как и в предидущем примере)
вася феде за 120 грн (снова налог 20% потому что есть такая штука как налоговый кредит и НДС начисляется только на добавленную стоимость, а ее у нас нет)
феня маше за 120 грн (снова нет наценки – ничего не платим)
маша денису за 120 грн
и денис уже продает вам за 120 грн, из которых таки платит государству 20 грн. Они же 20% НДС.

Круто? Очень круто когда живешь в реальности, а не в мире фантазий.

Реальности хочется? пожалуйста.
Не слушайте казнокрадов-врунов, их "экспертов" и "экономистов", о наполняемости бюджета на 50% за счет НДС и который по этой причине нельзя отменять!!!
Цифры говорят совсем противоположное!!!
Звіт Міністерства фінансів України "Про виконання Державного бюджету України за 2013 рік" (за 2014 еще готовится).
За 2013 рік надходження ПДВ до державного бюджету становили 128,3 млрд. грн.
За 2013 рік було відшкодовано ПДВ грошовими коштами на суму 53,4 млрд. грн. + обсяг невідшкодованих сум ПДВ станом на 1 січня 2014 року становив 14,9 млрд. гривень."
Итого: доходная часть НДС в бюджете составила 74,9 млрд.грн. из 403,1 млрд. что составило всего 18,5 %! (с учетом невозмещенного НДС 14,9%).
Так эти 18-20% доходной части бюджета и уходят на содержание армию чиновников, бухгалтеров и т.п., которые занимаются администрированием этого проклятого налога?!
Так почему же на самом деле нельзя отменять НДС: в среднем откат министерству за возмещение НДС составляет 30%! Итого: это около 15 млрд. грн., которые получили и получают наши казнокрады, только на НДС.
Конечно нельзя отменять такую кормушку!)
Конечно в таких условиях 5.10 это "популизм" и "утопия"!) Ещё бы!)
Но подчеркиваю - это только в сегодняшних условиях, которые очень скоро кардинально поменяются!
5.10 - это уже не идея - это необходимость!

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 1:19

(fisit @ Jan 14 2015, 1:13) Перейти к цитате

Вы вообще понимаете, что 5% на оборот выгодней 20% ндс только если Вы барыга, который перепродает яблокофоны и др.

а тут даже с яблокофонами не выгодно, потому там цепочка перепродажи больше 5 звеньев. Если мы не про контрабанду конечно

(varyag @ Jan 14 2015, 1:17) Перейти к цитате

Реальности хочется? пожалуйста.


Очень хочется. Для начала в математике. Вы свою ошибку в расчетах поняли? Или думаете что я вас обманываю в математических действиях?

Автор: varyag Jan 14 2015, 1:36

(fisit @ Jan 14 2015, 1:13) Перейти к цитате

До постов собеседника varyag, к Балашову относился параллельно, даже радио не переключал, когда он вещал, но блин...
В вашей секте вообще есть кто понимает суть вопроса? А экономисты? или все как всегда только на лозунгах.

Вы вообще понимаете, что 5% на оборот выгодней 20% ндс только если Вы барыга, который перепродает яблокофоны и др.
А теперь представте длинную производственную цепочку производства авто, самолетов, станков (высокотехнологичной продукции) и т.д. Как вы думаете на сколько 5% будут больше чем 20%.
Подскажу- в разы.

Начнем с того что у нас нет производства, все то что есть его стоит по распродавать и забыть как страшный сон. Да, я предприниматель и знаю что выгоднее для страны)) Да я признаю что с 5% поступит в бюджет больше налогов чем с 20% ндс. И это плохо? по поводу производства я все же постараюсь найти просчеты но позже.



(Umka3000 @ Jan 14 2015, 1:19) Перейти к цитате

Очень хочется. Для начала в математике. Вы свою ошибку в расчетах поняли? Или думаете что я вас обманываю в математических действиях?

Я еще раз все пересчитаю, возможно тут вы правы.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 1:42

(varyag @ Jan 14 2015, 1:36) Перейти к цитате

Начнем с того что у нас нет производства, все то что есть его стоит по распродавать и забыть как страшный сон. Да, я предприниматель и знаю что выгоднее для страны)) Да я признаю что с 5% поступит в бюджет больше налогов чем с 20% ндс. И это плохо? по поводу производства я все же постараюсь найти просчеты но позже.

У Украины экспортноориентированная экономика. Если бы вы были правы и у нас не было производства мы бы умерли 24 года назад. Однако все это время мы успешно что-то производили и продавали. И уровень жизни рос (по сравнению с 91 годом).
Если вы признаете тот факт что с 5% налогом в бюджет поступает больше денег чем при нынешней системе это означает что налоговая нагрузка УВЕЛИЧИТСЯ. И в условиях кризиса (а мы в нем) это очень плохо.

По поводу производства зайдите на сайт держкомстата и посмотрите на сколько миллиардов мы продавали всяких товаров и услуг. И попробуйте угадать где ж мы все это брали если по словам вашего лидера у нас не было производства.

(varyag @ Jan 14 2015, 1:36) Перейти к цитате

Я еще раз все пересчитаю, возможно тут вы правы.

жду с нетерпением

Автор: Navern Jan 14 2015, 2:17

(Umka3000 @ Jan 13 2015, 22:57) Перейти к цитате

Либерторианство это анархизм для богатых. Маленькая трабла в том что богатыми все не могут быть.

А вы знаете как начисляется НДС или тоже протестуете не понимая что это и как это работает?



Странно, почему только "Либерторианство" поддерживают такие люди как: Павел Дуров, Цукерберг, Сергей Брин, Каха Бендукидзе. К ним как то уважения по больше...

И вы путаете Либерализацию и Либерторианство.

Балашов говорит о Либерализации

Автор: Navern Jan 14 2015, 2:22

По поводу НДС..

НДС был придумал как налог от перепроизводства по Франции.
Причем он к нашей стране.
Может как налог он и неплох.
Но его сложно администрировать. И дорого...

Мне кажется или вы путаете "Налог с Оборота и налог с покупки"?

Автор: Navern Jan 14 2015, 2:24

Момент номер три.

Я вообще против любых налогов. (НДС) и даже налога с продаж...5%

Налоги — это узаконенная форма грабежа.

-Многие плюясь слюной как Umka, скажут - як це!!! а як же держава???
Що буде з державою і пенсіонерами?

А я отвечу просто..
Нужно поставить просто вопрос.. Не так как сейчас.

Сколько нужно государству денег?

а поставить вопрос.

А сколько хватит государству?

И нужно ли вообще в 21 веке государство..


Армия может быть частной, медицина тоже..
Образование бесплатное галимое...

Частные накопительно пенсионые счета в банках...


Зачем в 21 веке государство, если 3 трлн. $ с одной точки планеты переводится в другую точку планеты за 1 сек..?

Частные армии как Academy (бывшая Black water) в Ираке показали себя лучше,чем обычные военные США.
Хотя США тратит кучу денег на оборону.

Но частные армии обучены лучше..

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 3:15

(Navern @ Jan 14 2015, 2:17) Перейти к цитате

Странно, почему только "Либерторианство" поддерживают такие люди как: Павел Дуров, Цукерберг, Сергей Брин, Каха Бендукидзе. К ним как то уважения по больше...

И вы путаете Либерализацию и Либерторианство.

Балашов говорит о Либерализации

Поддерживают потому что богатые. А путаю не я, а ваш товарисч по партии

(Navern @ Jan 14 2015, 2:22) Перейти к цитате

По поводу НДС..

НДС был придумал как налог от перепроизводства по Франции.
Причем он к нашей стране.
Может как налог он и неплох.
Но его сложно администрировать. И дорого...

Мне кажется или вы путаете "Налог с Оборота и налог с покупки"?

НДС используется в большинстве цивилизованных и развитых стран

НДС несложно администрировать и недорого. Это ты думаешь что его сложно администрировать потому что ты не понимаешь как работает НДС.

По поводу вашего налога с покупки я уже спрашивал каким макаром вы будете определять тот факт что данная покупка является финальной. Ты слился не ответив

Автор: Navern Jan 14 2015, 3:17

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 1:19) Перейти к цитате

а тут даже с яблокофонами не выгодно, потому там цепочка перепродажи больше 5 звеньев. Если мы не про контрабанду конечно


O_o.gif O_o.gif
Напиши что за звенья.

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 3:15) Перейти к цитате

Поддерживают потому что богатые. А путаю не я, а ваш товарисч по партии

По поводу вашего налога с покупки я уже спрашивал каким макаром вы будете определять тот факт что данная покупка является финальной. Ты слился не ответив


Так платит же потребитель, а не предприниматель..
Купил шоколадку в магазине, 5% отщипнуло стране.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 3:22

(Navern @ Jan 14 2015, 2:24) Перейти к цитате

И нужно ли вообще в 21 веке государство..
Армия может быть частной, медицина тоже..
Образование бесплатное галимое...

Вот оно и видно что ты получил галимое образование и не понимаешь зачем нужно государство.

(Navern @ Jan 14 2015, 2:24) Перейти к цитате

Частные накопительно пенсионые счета в банках...

Банки банкротятся, деньги обесцениваются. А иногда случаются дефолты и все накопления в один день превращаются в мелочь. С пенсиями по инвалидности как быть? Ее получать начинают не успев даже поработать иногда.

(Navern @ Jan 14 2015, 2:24) Перейти к цитате

Зачем в 21 веке государство, если 3 трлн. $ с одной точки планеты переводится в другую точку планеты за 1 сек..?

rofl.gif
(Navern @ Jan 14 2015, 2:24) Перейти к цитате

Частные армии как Academy (бывшая Black water) в Ираке показали себя лучше,чем обычные военные США.
Хотя США тратит кучу денег на оборону.

Но частные армии обучены лучше..

Ага. После того как армия и флот уничтожили армию Ирака туда запустили блеквотерс чтобы они маленько повоевали с остатками пехоты и партизанами. А так конечно же частные армии лучше. Просто правительства всех стран мира идиоты и за все время существования человечества почему то пришли к выводу что наемная армия ненадежна и годится только для грабежа других стран. Так ведь?

И этим людям разрешают голосовать. crazy.gif

Автор: Navern Jan 14 2015, 3:25

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 3:15) Перейти к цитате

Поддерживают потому что богатые. А путаю не я, а ваш товарисч по партии
НДС используется в большинстве цивилизованных и развитых стран




в США и Японии нет НДС. Там налог с продаж.

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 3:22) Перейти к цитате

Вот оно и видно что ты получил галимое образование и не понимаешь зачем нужно государство.



У тебя просто СОВОК в ГОЛОВЕ... crazy.gif
Ты помешался на контроле..


к несчастью таких как ты 90% а нашей стране. Поэтому так и живем.. russian_ru.gif


(Umka3000 @ Jan 14 2015, 3:15) Перейти к цитате


Зачем в 21 веке государство, если 3 трлн. $ с одной точки планеты переводится в другую точку планеты за 1 сек..?

rofl.gif



Ты слышал про bitcoin? не? ну ладно... biggrin.gif
совок он такой...

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 3:29

(Navern @ Jan 14 2015, 3:17) Перейти к цитате

O_o.gif O_o.gif
Напиши что за звенья.

Официальный представитель эпла закупает всю продукцию и завозит ее в страну, перепродает ее крупным оптом оптовикам, оптовики перепродают оптом оптовикам поменьше, те в свою очередь перепродают оптовикам поменьше, и так цепочка идет пока стоимость партии не снизится до десятки тысяч баксов. Это всего лишь 10 телефонов в среднем.


(Navern @ Jan 14 2015, 3:17) Перейти к цитате

Так платит же потребитель, а не предприниматель..
Купил шоколадку в магазине, 5% отщипнуло стране.

А как ты докажешь что я эту шоколадку купил как потребитель, а не с целью перепродажи и заставишь меня заплатить 5% налога?

(Navern @ Jan 14 2015, 3:25) Перейти к цитате

в США и Японии нет НДС. Там налог с продаж.

А во Франции, Германии и Китае есть, в Польше, Италии, Швейцарии наконец. И в большинстве стран с развитой экономикой НДС таки есть.

(Navern @ Jan 14 2015, 3:25) Перейти к цитате

У тебя просто СОВОК в ГОЛОВЕ... crazy.gif
Ты помешался на контроле..
к несчастью таких как ты 90% а нашей стране. Поэтому так и живем.. russian_ru.gif

Чудак, ты на вопрос ответь. У тебя в голове мозг который за двадцать лет не смог понять принцип работы НДС. Ты на простой вопрос ответить не можешь.

(Navern @ Jan 14 2015, 3:25) Перейти к цитате

Ты слышал про bitcoin? не? ну ладно... biggrin.gif
совок он такой...

А ты кто? Образец ужасного украинского образования? d.gif

Автор: Kurator Jan 14 2015, 10:35

Я не разделяю большинста политических убеждений Umka3000, но тем не менее очень советую перестать мыслить шаблонами и словами каких-то лидеров, а перечитать его сообщения с целью ПОНЯТЬ. Umka3000 аргументированно обьясняет свою позицию, не переходя в данном случае на личности, а в ответ... ни аргументов, ни логики, ни ссылок на источники, НИЧЕГО. Странно, неужели шаблонность мышления и альтернативная политическая направленность так влияет на способность оценивать ситуацию адекватно?

Автор: Navern Jan 14 2015, 10:59

(Kurator @ Jan 14 2015, 10:35) Перейти к цитате

Я не разделяю большинста политических убеждений Umka3000, но тем не менее очень советую перестать мыслить шаблонами и словами каких-то лидеров, а перечитать его сообщения с целью ПОНЯТЬ. Umka3000 аргументированно обьясняет свою позицию, не переходя в данном случае на личности, а в ответ... ни аргументов, ни логики, ни ссылок на источники, НИЧЕГО. Странно, неужели шаблонность мышления и альтернативная политическая направленность так влияет на способность оценивать ситуацию адекватно?



Посмотрите его репутацию и все станет понятно pardon.gif



Человек поддерживает сепаратизм, Януковича (стационарного бандита)
И вообще есть у меня есть подозрения, что это какой-то чиновник)
Типичный социалист...
У нас сейчас при власти такие. И что хорошего?

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 11:06

(Navern @ Jan 14 2015, 10:59) Перейти к цитате

Посмотрите его репутацию и все станет понятно pardon.gif
Человек поддерживает сепаратизм, Януковича (стационарного бандита)
И вообще есть у меня есть подозрения, что это какой-то чиновник)

ух ты. Достаточно дурачкам написать в репе что я поддерживаю Яныка, сепаратизм и ты начинаешь в это верить. Отсутствие критического мышления характерно для детей и инфантильных личностей. ТЫ вроде как не ребенок.
Доказательства моей поддержки сепаратизма и Януковича только идиоты как то устали искать и так и не нашли. Хотя все комменты в открытом доступе, а если посмотреть год 2012 то можно найти критику Яныка как президента.

Тебе задают простые вопросы и ты не способен на них ответить. Тебе показывали ссылки на описание механизма НДС – ты не понимаешь. Тебе показывали ссылки на мультики с описанием работы НДС – ты не понимаешь. Может причина непонимания в твоей черепной коробке?

(Navern @ Jan 14 2015, 10:59) Перейти к цитате

Типичный социалист...
У нас сейчас при власти такие. И что хорошего?

У нас социалка в стране урезается. Нову панду по разному называли, но социалистами? biggrin.gif



Автор: Navern Jan 14 2015, 11:16

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 11:06) Перейти к цитате

Может причина непонимания в твоей черепной коробке?



Будь попроще уважаемый. оКЕ?

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 11:06) Перейти к цитате

ух ты. Достаточно дурачкам написать в репе что я поддерживаю Яныка, сепаратизм и ты начинаешь в это верить.


458 раз?

500 дураков, один ты умный.

Автор: Kurator Jan 14 2015, 11:16

(Navern @ Jan 14 2015, 10:59) Перейти к цитате

Посмотрите его репутацию и все станет понятно pardon.gif
Человек поддерживает сепаратизм, Януковича (стационарного бандита)
И вообще есть у меня есть подозрения, что это какой-то чиновник)
Типичный социалист...
У нас сейчас при власти такие. И что хорошего?


Я про это и говорю. Неужели заминусованная репутация означает, что человека слушать не надо? Даже если он правильные вещи говорит? Не думаю.
И с этого я начал, я не разделяю политически взглядов Umka3000, хотя и не стану утверждать что я их досконально знаю, но тут ведь речь не о политике. Тут приведены доводы, аргументированные и конкретные, а контрдоводов никто не предоставил и спор перешел в обыкновенное "сам дурак".

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 11:20

(Navern @ Jan 14 2015, 11:16) Перейти к цитате

Будь попроще уважаемый. оКЕ?
458 раз?

500 дураков, один ты умный.

458 раз за год? Ну да срались мы на тему майдана сильно. Забавно то что значительная часть поддерживавших майдан теперь переметнулись в наш лагерь и не понимают как так получилось что у них и в этот раз не получилось установить справедливость в Украине. При чем тут только твое непонимание принципа работы НДС?

Ну и заодно неспособность ответить каким образом вы будете с покупателя брать ваши 5%. Потому-что в случае с шоколадкой платить 5% будут, а вот в случае с автомобилем уже не будут: покупаешь в салоне авто, выставляешь его сразу же на продажу ииииии вуаля не платишь налоги воообще. Шикарная схема crazy.gif

Автор: Navern Jan 14 2015, 11:27

(Kurator @ Jan 14 2015, 11:16) Перейти к цитате

Я про это и говорю. Неужели заминусованная репутация означает, что человека слушать не надо? Даже если он правильные вещи говорит? Не думаю.
И с этого я начал, я не разделяю политически взглядов Umka3000, хотя и не стану утверждать что я их досконально знаю, но тут ведь речь не о политике. Тут приведены доводы, аргументированные и конкретные, а контрдоводов никто не предоставил и спор перешел в обыкновенное "сам дурак".



Могу сказать так..
За Балашовым слежу года 4. К нему можно относиться по разному.
И я раньше относился с некоторым недоверием.
Неоднократно общался лично с ним и с партийцами.
Все довольно образованные люди, предприниматели.

Все пытаются найти недостатки в его системе и конечно же они есть..
Но на сегодняшний день, никто ничего лучше не предложил и не осуществляет.

Кроме того, его поддерживают такие люди как:
Соскин
Арестович
Золотарёв
Политолог Сергей Гайдай

Довольно таки образованные и неординарные личности..

Но такие как Umka идут и голосуют за Самодрочь. Потому что 5.10 это не правильно, это плохо и вообще 5% много (одни говорят мало,другие много)
Хотя основная идея в 5.10 это не только налоги, но и свободное хождение валют, легальное оружие и тд.
Или вообще не голосуют, что в принципе одно и тоже..
Зато Umka отлично разбирается в НДС, хотя этим должен заниматься бухгалтер,а не предприниматель.

Автор: Федор Сумкин Jan 14 2015, 11:33

(Navern @ Jan 14 2015, 11:16) Перейти к цитате
458 раз?
500 дураков, один ты умный.
20 усидчивых дураков - это сила !

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 11:34

(Федор Сумкин @ Jan 14 2015, 11:33) Перейти к цитате

20 усидчивых дураков - это сила !

их в Антивате вроде больше чем 20 было. Особо упоротых даже администрация не вынесла и забанила навечно

Автор: Kurator Jan 14 2015, 11:38

(Navern @ Jan 14 2015, 11:27) Перейти к цитате

Могу сказать так..
За Балашовым слежу года 4. К нему можно относиться по разному.
И я раньше относился с некоторым недоверием.
Неоднократно общался лично с ним и с партийцами.
Все довольно образованные люди, предприниматели.

Все пытаются найти недостатки в его системе и конечно же они есть..
Но на сегодняшний день, никто ничего лучше не предложил и не осуществляет.

Кроме того, его поддерживают такие люди как:
Соскин
Арестович
Золотарёв
Политолог Сергей Гайдай

Довольно таки образованные и неординарные личности..

Но такие как Umka идут и голосуют за Самодрочь. Потому что 5.10 это не правильно, это плохо и вообще 5% много (одни говорят мало,другие много)
Или вообще не голосуют, что в принципе одно и тоже..
Зато Umka отлично разбирается в НДС, хотя этим должен заниматься бухгалтер,а не предприниматель.


Мой хороший товарищ и пользователь данного форума по совместительству, тоже тщательно форсирует идеи Балашова, в том числе и в фейсбуке. Я скептически отношусь к столь фанатичной поддержке чего либо, это мне напоминает сетевой маркетинг (кто не был - сходите на собрания участников Amway и т.д. - поймете о чем я), но у меня реально никогда не было аргументов, чтобы возразить. Ну вот не финансист я и не бухгалтер.
А вот на форуме, в этой теме, увидел уже 2 очень сильных аргумента, первый - при цепочке хотя бы в 4 звена принцип 5.10 начинает сдавать позиции перед НДС, а 4 звена для участников рынка - более чем не редкость. А второй - частные перепродажи, как они будут регулироваться и облагаться?
И заранее прошу меня простить за невежество, но я не знаю тех людей, о которых Вы пишите, по сути - меня волнует практическая часть вопроса, в каком случае я буду меньше платить, остальное - дело бухгалтеров, как Вы верно заметили.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 11:44

(Navern @ Jan 14 2015, 11:27) Перейти к цитате

Все пытаются найти недостатки в его системе и конечно же они есть..
Но на сегодняшний день, никто ничего лучше не предложил и не осуществляет.

biggrin.gif Как ты можешь сравнивать что лучше, а что хуже если ты не способен понять как работают налоги? Для того чтобы сравнивать нужно знать предмет разговора.

(Navern @ Jan 14 2015, 11:27) Перейти к цитате

Хотя основная идея в 5.10 это не только налоги, но и свободное хождение валют, легальное оружие и тд.
Или вообще не голосуют, что в принципе одно и тоже..

Тебе задавали конкретные вопросы: окей мы ввели свободное хождение валют. У тебя в наличии только баксы, евро и фунты, ты выставил клиенту счет 100 баксов США, клиент принес тебе за твою работу программистом миллион монгольских тугриков. Каким образом ты дашь ему сдачу? Послать его менять тугрики на другую валюту ты не можешь потому что хождение валют свободное.

(Navern @ Jan 14 2015, 11:27) Перейти к цитате

Зато Umka отлично разбирается в НДС, хотя этим должен заниматься бухгалтер,а не предприниматель.

предприниматель должен разбираться в своей работе. Часть работы это ценообразование, которое невозможно без подсчета налогов.

Но я понимаю что ты программист и твоя деятельность ограничивается выполнением работы, получением за нее денег и уплатой налогов положеных СПДшнику. Поэтому ты не понимаешь как это так товаропроводящая цепочка может быть больше 3 звеньев. Как тут уже писали – ужасное образование в Украине crazy.gif

Автор: Navern Jan 14 2015, 12:07

(Kurator @ Jan 14 2015, 11:38) Перейти к цитате


А вот на форуме, в этой теме, увидел уже 2 очень сильных аргумента, первый - при цепочке хотя бы в 4 звена принцип 5.10 начинает сдавать позиции перед НДС, а 4 звена для участников рынка - более чем не редкость. А второй - частные перепродажи, как они будут регулироваться и облагаться?
И заранее прошу меня простить за невежество, но я не знаю тех людей, о которых Вы пишите, по сути - меня волнует практическая часть вопроса, в каком случае я буду меньше платить, остальное - дело бухгалтеров, как Вы верно заметили.


Umka в пример привёл бредовый бизнес.
оптовики продают оптовикам что б те продали оптовикам и так 50 раз...

Им придется перестроится под новую налоговую систему. И они приспособяться.
В США прекрасно работает налог с продаж. Там нету НДС. И все отлично. ВВП 17 трлн.
Просто Umka зациклился на производстве. А производство это 20-век.
А сегодня 21-век. 6 технологический уклад.
95% бизнеса в стране, должно быть в услугах. А производством пусть Китай занимается..

Кроме того 20% это ж только НДС, а вы ж забыли про акцизы, сборы на таможне и еще кучу налогов.
Там процентов по 45-50% выходит.
Так что даже при цепочки в 5-6 звеньев,все равно меньше нагрузка.


купили товар за рубежом, перевозите его через границу в Украину, заплатили 5% государству. Потом продаёте его оптом, розничный бизнес заплатил 5%. Товар доставили в розницу, его купил покупатель, заплатив 5%. Никакого волшебства. Купили товар на территории Украины, заплатили 5%, повезли его через границу, заплатили 5%

При поверхностном рассмотрении уплаты налогов «5% с продаж» кажется, что такому бизнесу при «5.10» будет вообще не выгодно работать, т.к. налог «5%» платит тот, кто первый в цепочке получает большую сумму денег и оставляет себе сравнительно малую комиссию, а потом ещё платит налог «5%» тот, кто получает дальше от посредника бОльшую сумму.

Но не всё так сложно, как кажется на первый взгляд.

Для этого бизнеса будет также действовать принцип «купил товар (услугу) — уплатил налог». При правильной подаче документов в налоговую, налог 5% будет платится от суммы получаемой комиссии и налог 5% будет платится от конечной суммы, которая отправляется посредником к получателю. Вот только с налоговой отчётностью будет сложнее, чем для других видов бизнеса, т.к. налог необходимо будет платить каждому свой и показывать необходимые для этого документы.

Уплата налогов будет контролироваться через электронную систему, имеющую доступ к банковским счетам бизнеса. Налоговая будет видеть, сколько денег пришло на счета бизнеса и сколько денег с поступивших средств уплачено в бюджет.

Также электронная система будет проверять денежные поступления на зарплатные карточки украинцев и сколько с них государству было перечислено налогов.


Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 12:27

(Kurator @ Jan 14 2015, 11:38) Перейти к цитате

по сути - меня волнует практическая часть вопроса, в каком случае я буду меньше платить,

по сути получается забавная ситуация: если мы вводим 5,10 в том виде как она сейчас представлена то у всех нас появляется возможность законно не платить налоги вообще никакие и никогда. Что произойдет в этом случае с государством надо объяснять?

Автор: Navern Jan 14 2015, 12:35

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 12:27) Перейти к цитате

Что произойдет в этом случае с государством надо объяснять?


Точно чиновник...и социалист..
Что с ним произойдет? Развалиться? smile.gif

Объясни тогда почему в США работает прекрасно налог с продаж (sales tax) и все там платиться и не развалились же

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 12:36

(Navern @ Jan 14 2015, 12:07) Перейти к цитате

Umka в пример привёл бредовый бизнес.
оптовики продают оптовикам что б те продали оптовикам и так 50 раз...

Бредовый он для тебя потому что ты живешь в мире программирования где есть ТЗ, ценник за работу и скорее всего наличка. В силу ограниченности умственных способностей ты не понимаешь почему товаропроводящие цепочки во всем мире длинные.

(Navern @ Jan 14 2015, 12:07) Перейти к цитате

Им придется перестроится под новую налоговую систему. И они приспособяться.
В США прекрасно работает налог с продаж. Там нету НДС. И все отлично. ВВП 17 трлн.
Просто Umka зациклился на производстве. А производство это 20-век.

ВВП США основывается не на налоге с продаж crazy.gif Кстати, ВВП на душу населения в Германии процентов на 20 меньше чем ВВП на душу населения в США. При этом Германия не выпускает баксы и не грабит страны по всей планете, а спокойно живет себе с НДС и производством. Что ж за феномен немецкий такой?

(Navern @ Jan 14 2015, 12:07) Перейти к цитате

А сегодня 21-век. 6 технологический уклад.
95% бизнеса в стране, должно быть в услугах. А производством пусть Китай занимается..

Германия и США почему не переводит свое производство в Китай? Даже сраный айфон в Китае только собирается, а детали из которых он состоит производятся не только в Азии, но в Европе и США. Эпл по-твоему идиоты что не перенесли производство в Китай?

(Navern @ Jan 14 2015, 12:07) Перейти к цитате

Кроме того 20% это ж только НДС, а вы ж забыли про акцизы, сборы на таможне и еще кучу налогов.
Там процентов по 45-50% выходит.
Так что даже при цепочки в 5-6 звеньев,все равно меньше нагрузка.


Автор: Navern Jan 14 2015, 12:40

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 12:36) Перейти к цитате

Германия и США почему не переводит свое производство в Китай? Даже сраный айфон в Китае только собирается, а детали из которых он состоит производятся не только в Азии, но в Европе и США. Эпл по-твоему идиоты что не перенесли производство в Китай?


smile.gif

http://tech-touch.ru/gde-naxodyatsya-zavody-po-sborke-texniki-apple.html

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 12:43

(Navern @ Jan 14 2015, 12:35) Перейти к цитате

Точно чиновник...и социалист..
Что с ним произойдет? Развалиться? smile.gif

Объясни тогда почему в США работает прекрасно налог с продаж (sales tax) и все там платиться и не развалились же

Налогообложение в США сложное, просто ты не понимаешь как это работает и думаешь что все просто.

Объясняю: кроме федеральных налогов есть налоги штата и налоги города (которые везде разные), кроме налога с продаж есть налоги на недвижку которые платить надо постоянно, а не только при покупке оной.

Общая налоговая нагрузка на доходы граждан от 30 до 60%. Малоимущие и пенсионеры не облагаются, но они ничего и не зарабатывают.

А если государство перестанет получать деньги то оно таки развалится.

Автор: Navern Jan 14 2015, 12:44

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 12:36) Перейти к цитате

Бредовый он для тебя потому что ты живешь в мире программирования где есть ТЗ, ценник за работу и скорее всего наличка.


Игорёк,я живу в мире программирования, а ты живешь в мире сумрачных Богов biggrin.gif

http://www.weblancer.net/users/igor_begus/
http://begus.kiev.ua/portfolio

32 года, а все клепаешь сайты на шаблонах sad.gif

P.S. Но в вопросах НДС. ты лучший. спору нет.

Автор: Kurator Jan 14 2015, 12:44

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 12:27) Перейти к цитате

по сути получается забавная ситуация: если мы вводим 5,10 в том виде как она сейчас представлена то у всех нас появляется возможность законно не платить налоги вообще никакие и никогда. Что произойдет в этом случае с государством надо объяснять?


Ясное дело, что любое изменение налоговой системы должно сопроваждаться серьезными изменениями в системе контроля уплаты налогов. Может быть даже ужесточениями наказаний.
Хотя и тут частично согласен, я вот не верю, хоть убейте, в онодневный переход в счастливое будущее! Хлоп, и мы уже предоставляем только услуги, послушные узкоглазые китайцы, кланяясь приносят нам сделанную продукцию и все мы счастливые потребители с 2 звеньями в производстве... Хеппи энд, расходимся.
Надо понимать и принимать нынешние реалии, например я немного знаком с фармбизнесом, так вот аптека просто неспособна покупать препараты в тех масштабах, в которых завод их продает (читай производит в день), поэтому существует целая иерархия оптовых фирм, от больших обьемов к меньшим, где в конце находится аптека. Остановка и простой завода - невозможны, а заниматься розничной продажей заводу не с руки. Или фарм бизнес тоже перенести в Китай? Или затариваться низкокачественной индийской продукцией? И это только один пример, уверен таковые найдутся во всех отраслях.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 12:47

(Navern @ Jan 14 2015, 12:40) Перейти к цитате

smile.gif

http://tech-touch.ru/gde-naxodyatsya-zavody-po-sborke-texniki-apple.html

ты по ссылке своей сходи. Посмотри на заводы в США, Европе и попробуй сам себе объяснить что они там делают если по утверждению Балашова надо все в Китай перенести

(Navern @ Jan 14 2015, 12:44) Перейти к цитате

Игорёк,я живу в мире программирования, а ты живешь в мире сумрачных Богов biggrin.gif

http://www.weblancer.net/users/igor_begus/
http://begus.kiev.ua/portfolio

32 года, а все клепаешь сайты на шаблонах sad.gif

по первой ссылке много сайтов наклепано?
Второй сайт не наводит своим внешним видом что он сделан для экспериментов?
И да вордпресс офигенен для простых сайтов.

Ну и ты на простые и прямые вопросы отвечать будешь то? Или ты не знаешь ответы?

Автор: Navern Jan 14 2015, 12:52

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 12:47) Перейти к цитате

ты по ссылке своей сходи. Посмотри на заводы в США, Европе и попробуй сам себе объяснить что они там делают если по утверждению Балашова надо все в Китай перенести



Ты бы хоть прочитал инфу по ссылке.


тенденция переноса мест производств продукции в страны с дешевой рабочей силой, а к ним можно отнести страны третьего сегмента (развивающиеся страны), стала очень характерна для крупных мировых компаний-производителей. И большинство производств сосредоточено именно в Китае, хотя все мы привыкли жаловаться на качество китайской продукции.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 12:55

(Kurator @ Jan 14 2015, 12:44) Перейти к цитате

например я немного знаком с фармбизнесом, так вот аптека просто неспособна покупать препараты в тех масштабах, в которых завод их продает (читай производит в день), поэтому существует целая иерархия оптовых фирм, от больших обьемов к меньшим, где в конце находится аптека.

Та Вы шо. Это ж бредовый бизнес. Длинные товаропроводящие цепочки это пережиток прошлого. Наше будущее, по мнению Балашова это аренда недвижки и земли, а по мнению Navernа это услуги.

Автор: Navern Jan 14 2015, 12:56

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 12:47) Перейти к цитате


Второй сайт не наводит своим внешним видом что он сделан для экспериментов?



Надеюсь эксперимент с НДС был? smile.gif

Автор: Kurator Jan 14 2015, 12:56

(Navern @ Jan 14 2015, 12:44) Перейти к цитате

Игорёк,я живу в мире программирования, а ты живешь в мире сумрачных Богов biggrin.gif

http://www.weblancer.net/users/igor_begus/
http://begus.kiev.ua/portfolio

32 года, а все клепаешь сайты на шаблонах sad.gif

P.S. Но в вопросах НДС. ты лучший. спору нет.


А в чем проблема писать сайты на шаблонах? Я очень долгое время перебивался заказами на сайты, использовал Joomla, имел неплохую подработку, а в это время - учился. Это приносит деньги, это покупают, разве постыдно зарабатывать деньги?
Да и как это относится к Балашову? blush.gif

Автор: Navern Jan 14 2015, 12:58

(Kurator @ Jan 14 2015, 12:56) Перейти к цитате

А в чем проблема писать сайты на шаблонах? Я очень долгое время перебивался заказами на сайты, использовал Joomla, имел неплохую подработку, а в это время - учился. Это приносит деньги, это покупают, разве постыдно зарабатывать деньги?
Да и как это относится к Балашову? blush.gif



Ну умка ж пишет что я айтишник с презрением
Хотя сам точно такой же айтишник.


Бредовый он для тебя потому что ты живешь в мире программирования где есть ТЗ, ценник за работу и скорее всего наличка. В силу ограниченности умственных способностей ты не понимаешь почему товаропроводящие цепочки во всем мире длинные.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 13:00

(Navern @ Jan 14 2015, 12:52) Перейти к цитате

Ты бы хоть прочитал инфу по ссылке.
тенденция переноса мест производств продукции в страны с дешевой рабочей силой, а к ним можно отнести страны третьего сегмента (развивающиеся страны), стала очень характерна для крупных мировых компаний-производителей. И большинство производств сосредоточено именно в Китае, хотя все мы привыкли жаловаться на качество китайской продукции.

Ну так что ж за столько лет все не перенесли-то? И это еще сраный эпл.

Это мы еще не берем гигантов фармацевтики, автомобилестроения, самолетостроения, машиностроения, сраный ВПК и даже сраную ИКЕЮ не рассматриваем.

Нарвен все вокруг идиоты, один Балашов (за всю жизнь не сделавший ничего сложнее покупки недвижки и сдачи ее в аренду) умный?

(Navern @ Jan 14 2015, 12:58) Перейти к цитате

Ну умка ж пишет что я айтишник с презрением
Хотя сам точно такой же айтишник.

Я с презрением пишу о твоей способности понимать налогообложение. И твоей любви обсуждать то в чем ты ничего не понимаешь.

Айтишники молодцы, аутсорсеры вообще всем ребятам пример.

Автор: Kurator Jan 14 2015, 13:03

(Navern @ Jan 14 2015, 12:58) Перейти к цитате

Ну умка ж пишет что я айтишник с презрением
Хотя сам точно такой же айтишник.


Мне показалось, что тут не презрение главное, хотя Ваша обоюдная нелюбовь заметна невооруженным глазом, а попытка своим пренебрежительным сообщением показать, что Вы не разбираетесь ни в чем, кроме ай-ти, а пытаетесь высказывать экспертное мнение.

Автор: Navern Jan 14 2015, 13:03

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 13:00) Перейти к цитате

Ну так что ж за столько лет все не перенесли-то? И это еще сраный эпл.

Это мы еще не берем гигантов фармацевтики, автомобилестроения, самолетостроения, машиностроения, сраный ВПК и даже сраную ИКЕЮ не рассматриваем.

Нарвен все вокруг идиоты, один Балашов (за всю жизнь не сделавший ничего сложнее покупки недвижки и сдачи ее в аренду) умный?



А причем тут Балашов. Идея 5.10 Соскина вообще-то. Балашов раскручивает бренд.
Идеология "национал консерватизма".

А твоя идеология "социализм".

причем военный походу. Полицейское государство...

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 13:05

(Kurator @ Jan 14 2015, 12:56) Перейти к цитате

Да и как это относится к Балашову? blush.gif

Ну он не может ответить на вопросы касательно их 5,10 вот и придалбывается к моим экспериментам с вордпрессом которые я делаю на своем домене для себя же и бесплатно.

Я еще рисую иногда. Можем постебаться и над этим. Про налоги жеж не получается

Автор: Navern Jan 14 2015, 13:07

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 13:05) Перейти к цитате


Я еще рисую иногда. Можем постебаться и над этим.


biggrin.gif

Может ты еще и танцуешь? smile.gif

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 13:10

(Navern @ Jan 14 2015, 13:03) Перейти к цитате

А причем тут Балашов. Идея 5.10 Соскина вообще-то. Балашов раскручивает бренд.
Идеология "национал консерватизма".

А твоя идеология "социализм".

причем военный походу. Полицейское государство...

ты на вопросы будешь отвечать?

Автор: Navern Jan 14 2015, 13:13

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 13:10) Перейти к цитате

ты на вопросы будешь отвечать?


да товч полковник. smile.gif

а где вопросы?

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 13:18

(Navern @ Jan 14 2015, 13:07) Перейти к цитате

biggrin.gif

Может ты еще и танцуешь? smile.gif

неа, но вот такое вот делаю для друзей:
http://piccy.info/view3/7573894/654e3e43a18da10bc910836c96389f9b/http://i.piccy.info/a3c/2015-01-14-11-13/i9-7573894/240x60-r


http://piccy.info/view3/7573907/89d79484b0c6fbd688b8e5521496f56b/http://i.piccy.info/a3c/2015-01-14-11-13/i9-7573907/240x239-r


можешь обсырать. Только для начала ответь на вопросы касательно 5.10 которую ты тут пропагандируешь

(Navern @ Jan 14 2015, 13:13) Перейти к цитате

а где вопросы?

1) окей мы ввели свободное хождение валют. У тебя в наличии только баксы, евро и фунты, ты выставил клиенту счет 100 баксов США, клиент принес тебе за твою работу программистом миллион монгольских тугриков. Каким образом ты дашь ему сдачу? Послать его менять тугрики на другую валюту ты не можешь потому что хождение валют свободное.

2) каким образом вы будете с покупателя брать ваши 5%. Потому-что в случае с шоколадкой платить 5% будут, а вот в случае с автомобилем уже не будут: покупаешь в салоне авто, выставляешь его сразу же на продажу ииииии вуаля не платишь налоги воообще потому как ты законно купил автомобиль с целью перепродажи и поэтому платить 5% не обязан.

Автор: Navern Jan 14 2015, 13:20

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 13:14) Перейти к цитате

неа, но вот такое вот делаю для друзей:
http://piccy.info/view3/7573894/654e3e43a18da10bc910836c96389f9b/http://i.piccy.info/a3c/2015-01-14-11-13/i9-7573894/240x60-r
http://piccy.info/view3/7573907/89d79484b0c6fbd688b8e5521496f56b/http://i.piccy.info/a3c/2015-01-14-11-13/i9-7573907/240x239-r
можешь обсырать.


да ладно. красиво рисуешь.
Если только не просто дорисовал Lady Jeeps и 67

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 13:23

(Navern @ Jan 14 2015, 13:20) Перейти к цитате

Если только не просто дорисовал Lady Jeeps и 67

попросил девочку написать помадой на бумаге, сфоткал и добавил к тому что я нарисовал, а потом еще (о ужас) вставил в вордпрессовский сайт. biggrin.gif

На вопросы ответь.

Автор: Navern Jan 14 2015, 13:29

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 13:18) Перейти к цитате

1) окей мы ввели свободное хождение валют. У тебя в наличии только баксы, евро и фунты, ты выставил клиенту счет 100 баксов США, клиент принес тебе за твою работу программистом миллион монгольских тугриков. Каким образом ты дашь ему сдачу? Послать его менять тугрики на другую валюту ты не можешь потому что хождение валют свободное.

2) каким образом вы будете с покупателя брать ваши 5%. Потому-что в случае с шоколадкой платить 5% будут, а вот в случае с автомобилем уже не будут: покупаешь в салоне авто, выставляешь его сразу же на продажу ииииии вуаля не платишь налоги воообще потому как ты законно купил автомобиль с целью перепродажи и поэтому платить 5% не обязан.



1) Шо за бред... причем тут монгольские тугрики?
В программе имеется введу свободное хождение евро или доллара и закрепление гривны за дол или евро.
или Fixed exchange-rate system

2.) переходить на платежи карточками. уходить от налички.
банк будет отщипывать налог

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 13:44

(Navern @ Jan 14 2015, 13:29) Перейти к цитате

1) Шо за бред... причем тут монгольские тугрики?
В программе имеется введу свободное хождение евро или доллара и закрепление гривны за дол или евро.

2.) переходить на платежи карточками. уходить от налички.
банк будет отщипывать налог



1) монгольские тугрики тоже валюта. Ну ок Я перефразирую:

Ты выставил счет 200 баков, тебе дают 500 евро. Как ты дашь сдачу? Это вопрос с подвохом drinks.gif Но ты отвечай таки.

2) окей, я карточкой покупаю сраный пассат за 47000 баксов, сразу же выставляю его на продажу на Авториа. Получается что купил я карточкой автомобиль для перепродажи, то есть я не конечный покупатель и налог платить не обязан. Каким образом государство заставит меня заплатить 5% налога?
Схема шикарная потому что покупая что-то для перепродажи я могу это что-то перепродать сам себе на 1 грн и заплатить налог как конечный покупатель 5% с 1 грн. Круто? Очень drinks.gif

Kurator, Вам нравится 5.10? Отличная система как по мне. Налоги отменяются. Жаль только государство умрет очень быстро

Автор: Navern Jan 14 2015, 13:54

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 13:44) Перейти к цитате

1) монгольские тугрики тоже валюта. Ну ок Я перефразирую:

Ты выставил счет 200 баков, тебе дают 500 евро. Как ты дашь сдачу? Это вопрос с подвохом drinks.gif Но ты отвечай таки.

2) окей, я карточкой покупаю сраный пассат за 47000 баксов, сразу же выставляю его на продажу на Авториа. Получается что купил я карточкой автомобиль для перепродажи, то есть я не конечный покупатель и налог платить не обязан. Каким образом государство заставит меня заплатить 5% налога?
Схема шикарная потому что покупая что-то для перепродажи я могу это что-то перепродать сам себе на 1 грн и заплатить налог как конечный покупатель 5% с 1 грн. Круто? Очень drinks.gif


1. а в чем проблема вообще не вижу.
Текущий курс соотношения дол, евро, комп пересчитает. и дам сдачу в евро.
Fixed exchange-rate system подразумевает что курс стабильный.

2. Ну найти способ как не платить налоги всегда есть.
Покупатель на тебя стуканет и ты заплатишь очень большой штраф.
Кто вам мешает сделать тоже самое сейчас.

Уплата налогов будет контролироваться через электронную систему, имеющую доступ к банковским счетам бизнеса. Налоговая будет видеть, сколько денег пришло на счета бизнеса и сколько денег с поступивших средств уплачено в бюджет.

Также электронная система будет проверять денежные поступления на зарплатные карточки украинцев и сколько с них государству было перечислено налогов.

Те, кто работает с наличными средствами, должны будут документировать любыми способами сделки продажи товаров/услуг и с каждой сделки перечислять государству 5%.

Если налоговая находит тех, кто уклоняется от уплаты налога 5% — штраф минимум в 10 кратном размере.


P.S. Ты ищешь недостатки и подвох. Недостатки конечно есть.
Но программы других партий, ты даже не читал.

Автор: Navern Jan 14 2015, 14:04

Идея Балашова (Соскина)до него, высказывали например такие известные экономисты Хайек, Мизес, Мангер, Фридман, Ротбард ..... А все идет от теорий Адама Смита. Именно на концепции экономика и государство в отдельности выросла Британская империя, Римская республика, США и похода даже древний Вавилон...

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 14:14

(Navern @ Jan 14 2015, 13:54) Перейти к цитате

1. а в чем проблема вообще не вижу.
Текущий курс соотношения дол, евро, комп пересчитает. и дам сдачу в евро.
Fixed exchange-rate system подразумевает что курс стабильный.

Ыхы. Курс какой? НБУ? Коммерческий? Курс стабильный был только в СССР и сейчас в Китае.

(Navern @ Jan 14 2015, 13:54) Перейти к цитате

2. Ну найти способ как не платить налоги всегда есть.
Покупатель на тебя стуканет и ты заплатишь очень большой штраф.
Кто вам мешает сделать тоже самое сейчас.

Але. Я делаю все в рамках закона. Я покупаю машину в салоне за 1000000 грн. Законно перепродаю ее незакомому дяде за 1 грн. Незнакомый дядя платит 5% согласно закона. За что тут платить штраф?

В недвижке есть ситуации когда дом продается 3-5 лет. Как платить налоги там? Не факт что дом купят вообще.

(Navern @ Jan 14 2015, 13:54) Перейти к цитате

Уплата налогов будет контролироваться через электронную систему, имеющую доступ к банковским счетам бизнеса. Налоговая будет видеть, сколько денег пришло на счета бизнеса и сколько денег с поступивших средств уплачено в бюджет.

Также электронная система будет проверять денежные поступления на зарплатные карточки украинцев и сколько с них государству было перечислено налогов.

Те, кто работает с наличными средствами, должны будут документировать любыми способами сделки продажи товаров/услуг и с каждой сделки перечислять государству 5%.

Если налоговая находит тех, кто уклоняется от уплаты налога 5% — штраф минимум в 10 кратном размере.
P.S. Ты ищешь недостатки и подвох. Недостатки конечно есть.
Но программы других партий, ты даже не читал.

Я тебе написал как в системе 5.10 законно не платить налоги. Ты мне не написал как именно система будет определять кто конечный покупатель?

Пример с машиной: машину купил салон за заводе (не конечный покупатель), салон продал машину ООО Navern (не конечный покупатель потому как выставил на продажу сразу же, но машину почему-то не покупают пару лет), ООО Navern продает уже б/у машину ООО Navern+ (не конечный покупатель потому как сразу выставил на продажу и пару лет снова не продается) и через лет 20 машина продается за 100 баксов алкоголику Пэте который платит 5% налога со 100 баксов. Шикарная схема.

(Navern @ Jan 14 2015, 14:04) Перейти к цитате

Идея Балашова (Соскина)до него, высказывали например такие известные экономисты Хайек, Мизес, Мангер, Фридман, Ротбард ..... А все идет от теорий Адама Смита. Именно на концепции экономика и государство в отдельности выросла Британская империя, Римская республика, США и похода даже древний Вавилон...

drinks.gif вы там что употребляете то? Экономические модели империй представляют из себя банальный отбор всех ценностей у колоний. Именно поэтому империи ушли в небытие. Осталась только США, да и та с натяжкой империей может называться потому как у них в основе экономики гениальная разводка всей планеты на доллар. У нас так не получится.





(Navern @ Jan 14 2015, 13:54) Перейти к цитате

Покупатель на тебя стуканет и ты заплатишь очень большой штраф.

Кстати а вот это вот вообще как может быть? Налоги обязан платить покупатель по вашей системе. На кого может стукануть покупатель? На продавца который согласно 5,10 не обязан (по закону) платить налог?


Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 14:53

Эх. Не ответил Navern на простые вопросы. cray.gif

Интересно varyag с умножением справится или нет.

Автор: Navern Jan 14 2015, 15:10

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 14:53) Перейти к цитате

Эх. Не ответил Navern на простые вопросы. cray.gif

Интересно varyag с умножением справится или нет.


сорри,отвечу позже. надо поработать biggrin.gif

Автор: Navern Jan 14 2015, 22:07

Просто оставлю это здесь.


Был ли успех социализма в Швеции? Джонни Манхаммар.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 22:30

(Navern @ Jan 14 2015, 22:07) Перейти к цитате

Просто оставлю это здесь.

Ответов не будет?

Автор: Navern Jan 14 2015, 22:42

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 22:30) Перейти к цитате

Ответов не будет?


видио посмотришь? или как?

Автор: fisit Jan 14 2015, 22:44

Umka3000 можешь не пытаться никого переубедить, безпонту. Програмеры- это особенная каста, которая живет в каком то постиндустриальном мире и при этом еще в Украине. Причем профессия вроде подразумевает логику и преобладанием чисел над болтологией, а нет, лозунги, лозунги, лозунги.

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 22:45

(Navern @ Jan 14 2015, 22:42) Перейти к цитате

видио посмотришь? или как?

после того как ответишь на предидущие вопросы

Автор: Navern Jan 14 2015, 23:11

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 22:45) Перейти к цитате

после того как ответишь на предидущие вопросы


я уже устал отвечать на твои вопросы. после каждых ответов, в два раза больше вопросов. Это бессмысленно.

Ответь лучше по видео? что не правильно сказано?
С чем ты не согласен?

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 3:29) Перейти к цитате

Официальный представитель эпла закупает всю продукцию и завозит ее в страну, перепродает ее крупным оптом оптовикам, оптовики перепродают оптом оптовикам поменьше, те в свою очередь перепродают оптовикам поменьше, и так цепочка идет пока стоимость партии не снизится до десятки тысяч баксов. Это всего лишь 10 телефонов в среднем.


Вот тебе ответ и я полностью, согласен

IPB Image


Давай придумаем бизнес в котором 500 переделов будет.
Предприниматели всегда подстраивались под налоговую нагрузку.

Автор: Kirill Jan 14 2015, 23:13

Когда я несколько лет назад познакомился с Геннадием и еще тогда сразу пришли к выводу что очень сложно будет продвигать такую идею в Украине, так и оказалось потому как люди у нас ну просто нет слов biggrin.gif
правда тогда она была в виде чистой концепции.
Могу только отметить что жизнь 100% справедливая штука, нечего более справедливого чем жизнь не существует.
И люди заслуживают именно то что имеют, и никак иначе.


Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 23:26

(Navern @ Jan 14 2015, 23:11) Перейти к цитате

я уже устал отвечать на твои вопросы. после каждых ответов, в два раза больше вопросов. Это бессмысленно.

Ты не отвечаешь, я тебе описал как в вашей системе все законно перестанут платить налоги вообще. Т.е. ваша система узаконит неуплату налогов. Будет весело конечно, но недолго.

(Navern @ Jan 14 2015, 23:11) Перейти к цитате

Ответь лучше по видео? что не правильно сказано?
С чем ты не согласен?

Видео посмотрю после внятных ответов на мои вопросы.
Пока что ты сливаешься.

(Navern @ Jan 14 2015, 23:11) Перейти к цитате

Вот тебе ответ и я полностью, согласен

IPB Image
Давай придумаем бизнес в котором 500 переделов будет.

Балашов ничего сложнее покупки недвижки и сдачи ее в аренду никогда не делал. Есть розничная торговля где товаропроводящая цепочка это минимум 15 звеньев. Это все что ты покупаешь в любом маркете.

Какой нахрен покупать напрямую? Завод не будет продавать мелкому покупателю, ему это не нужно. Он продает только оптовику, тот в свою очередь продает более мелкому оптовику.

Эментарно распиши для себе и дебила Балашова производственную цепочку для производства колбасы или молочки. Или ее тоже из Китая возить?

фермер выращивает зерно, продает его на фабрику комбикормов, на фабрике комбикормов корм покупают фермеры занимающиеся мясом (которые перед этим купили где-то поросят), поросят откармливают и продают на мясокомбинат, мясокомбинат забивает, разделывает и производи колбасу которую оптом продает оптовикам, оптовики отгружают в точки реализации где ты уже покупаешь колбасу. Это я еще упрощенную цепочку расписал. Как ты или баран Балашов собираетесь напрямую покупать?

Ну или спроси у Балашова как владельцу сотового магазина напрямую у Эпла купить партию телефонов в США.

Автор: Navern Jan 14 2015, 23:34

Знач видео смотреть не будем? а только вопросы задавать?

Советую тебе почитать таких экономистов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0,_%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D0%BA,_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%90%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82_%D1%84%D0%BE%D0%BD

Хотя-бы Бастиа. Грабеж по закону
http://www.libertarium.ru/lib_law

А еще обьязательны к прочтению.

Айн Рейд Атлант расправил плечи и Мы Живые.


Может тогда твой мировоззрение изменится и мне уже не понадобится отвечать на эту кучу вопросов.


У них между прочим нобелевская премия по экономике.
У тебя премии нет, но ты упорно споришь

Автор: Umka3000 Jan 14 2015, 23:44

(Navern @ Jan 14 2015, 23:34) Перейти к цитате

Знач видео смотреть не будем? а только вопросы задавать?


Видео будем смотреть после того как ты ответишь на вопрос каким образом ваша система определит что данная покупка финальная и покупатель должен заплатить налог в условиях когда покупатель утверждает что он купил товар для перепродажи.

(fisit @ Jan 14 2015, 22:44) Перейти к цитате

Umka3000 можешь не пытаться никого переубедить, безпонту. Програмеры- это особенная каста, которая живет в каком то постиндустриальном мире и при этом еще в Украине. Причем профессия вроде подразумевает логику и преобладанием чисел над болтологией, а нет, лозунги, лозунги, лозунги.

похоже это правда

Автор: Navern Jan 14 2015, 23:53

(Umka3000 @ Jan 14 2015, 23:44) Перейти к цитате

Видео будем смотреть после того как ты ответишь на вопрос каким образом ваша система определит что данная покупка финальная и покупатель должен заплатить налог в условиях когда покупатель утверждает что он купил товар для перепродажи.


объект - финальная продажа.
штаты как то с этим живут - кто 50 лет, а кто почти 200

Разве сложно определить что такое РРО, единщик без РРО, физлицо оплачивающее по безналу, код деятельности (если речь пойдет об исключениях)?

вы бизнес или не бизнес?
как покупаете? у кого?

купили через РРО - без разницы кто вы, вы платите НП.

вы единщик без РРО закупаете по б/н? - продажи вам по коду обложили (или не обложили - но похожая фигня может быть и с НДС)

вы юр лицо на обычном налоге - ничего не платите (за исключением первых закупок домов, яхт, машин . купили что-то через РРО? - ну,не повезло. включайте в издержки.

определить "финальную продажу" достаточно легко. была бы политическая воля прикрыть многомиллиардную кормушку для коррупционеров.


годовые продажи через РРО в Украине - 350-400 млрд грн
оплата услуг ЖКХ - 110 млрд.
покупки новых домов, автомобилей - 84 млрд

достаточное количество "ловленых" транзакций.

+ при низкой ставке НП. стимул химичить падает
все через банк или натариус

теперь смотри видео smile.gif

Автор: Navern Jan 15 2015, 0:20

Вижу Umka успокоился наконец в своих доводах. Может почитал умных экономистов.

Пару слов о НДС, почему его нельзя оставлять в Украине.. dash2.gif

основная беда НДС в Украине. Что этот налог предусматривает обратное движение средств из бюджета.


Это две огромнейших дыры для коррупции:
- Можно зажимать возмещение НДС и требовать мзду (от 20 до 50% суммы)
- Можно возмещать фиктивный НДС.

Оцените масштабы коррупционного потока сами

Если политик ничего не делает с НДС – значит всем его разговорам о борьбе с коррупцией грош цена.
Нельзя победить коррупцию там, где в коррупционный канал ежегодно заливаются миллиарды гривен.



НДС очень сложен в администрировании. Это можно, это нельзя, здесь накладная не по форме, тут в реестр внеси, тут проверь, что все контрагенты до седьмого колена являются добросовестными, а докажите что цена «обычная», и т.д, , и т.п..

Армия налоговиков воюет с армией бухгалтеров, портит друг другу нервы, загружает работой судебную систему (еще один источник коррупции).

Налог с продаж гораздо проще. Дали тупой абизяне инспектору третьего ранга модем и калькулятор в зубы и вперед.


Нетто-сборы НДС на внутреннем продукте - 35 млрд гривен. (10% доходов бюджета)

Остальные 102 млрд получаются на НДС с импорта.

Т.е вполне реально компенсировать разницу в сборах НДС и НП (если принять меньше 10%)

Так что скорее всего причина недоторканости НДС не в том, что он - основа бюджета, а в том что он - основа коррупции.

А такие как Umka поддерживают НДС и это зло в чистом виде.




Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 0:31

(Navern @ Jan 14 2015, 23:53) Перейти к цитате
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


теперь смотри видео smile.gif


Это пипец. Вместо того чтобы написать ответ ты надергал цитат в интернетике? Это АДЪ. Ты же даже не понимаешь что ты написал и где в твоем ответе противоречие.

Оболтус, ты же скопипастил отсюда http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/18097/filter/interesting/order/desc/page/2.phtml

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 0:45

(Navern @ Jan 15 2015, 0:20) Перейти к цитате
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

А такие как Umka поддерживают НДС и это зло в чистом виде.

А эту часть ты взял тут http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/18097.phtml

У тебя свои то мысли есть или ты только команд Ц команд В способен? Программист-качек это сила crazy.gif и этим людям разрешают голосовать

Автор: mak_v_ Jan 15 2015, 0:53

Этот пОгромист, так и не сдал тест по математике.....
Зато на личности - с удовольствием...ну и статьи с роликами на ура...
Это не диалог - это монолог

Автор: romashko Jan 15 2015, 0:55

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 0:45) Перейти к цитате

...
У тебя свои то мысли есть или ты только команд Ц команд В способен? Программист-качек это сила crazy.gif и этим людям разрешают голосовать
взагалі-то, контрол, а не команд d.gif

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:04

(romashko @ Jan 15 2015, 0:55) Перейти к цитате

взагалі-то, контрол, а не команд d.gif


biggrin.gif

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 0:45) Перейти к цитате

А эту часть ты взял тут http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/18097.phtml

У тебя свои то мысли есть или ты только команд Ц команд В способен? Программист-качек это сила crazy.gif и этим людям разрешают голосовать



У тебя по НДС есть что сказать?

налог предусматривает обратное движение средств из бюджета.

Это две огромнейших дыры для коррупции:
- Можно зажимать возмещение НДС и требовать мзду (от 20 до 50% суммы)
- Можно возмещать фиктивный НДС.

нету? ну тогда понятно...

Автор: romashko Jan 15 2015, 1:07

Ну Балашов балабол ще той, але якщо податок 5% сплачуватиме продавець?
Взагалі, це б на корню вирішило проблему контрабанди, адже нафіга мутити, щоб зекономити, заплативши 10-15% за погашення експортних декларацій і провозу товару, замість сплати реальних 20-32% (тобто економія 10-17%), якщо платиш 5% і не паришся з виведенням грошей за бугор, а потім погашенням документів, придбанням фейкових документів (якщо плануєш продати по безналу).
А контрабас у нас такий обсяг складає - що це просто триндець (якщо митник з кордону не приносить зі зміни 500 баксів - день для нього невдалий)

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:08

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 0:45) Перейти к цитате

Программист-качек это сила crazy.gif и этим людям разрешают голосовать



Переходим на личности? smile.gif
Да я занимаюсь в зале и гермесом и борьбой.

+ знаю язык программирования и маркетинг, что тут плохого? O_o.gif



Я хотя-бы не такой задрот.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «






Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:18

(romashko @ Jan 15 2015, 1:07) Перейти к цитате

Ну Балашов балабол ще той, але якщо податок 5% сплачуватиме продавець?
Взагалі, це б на корню вирішило проблему контрабанди, адже нафіга мутити, щоб зекономити, заплативши 10-15% за погашення експортних декларацій і провозу товару, замість сплати реальних 20-32% (тобто економія 10-17%), якщо платиш 5% і не паришся з виведенням грошей за бугор, а потім погашенням документів, придбанням фейкових документів (якщо плануєш продати по безналу).
А контрабас у нас такий обсяг складає - що це просто триндець (якщо митник з кордону не приносить зі зміни 500 баксів - день для нього невдалий)

ну так налоги надо снижать, кто спорит-то? Кризис же. Только эти идиоты хотят сделать систему в которой налоги можно будет спокойно не платить. У них любой бизнес с товаропроводящей цепочкой более 2 звеньев – тупой.

Особенно радует то факт что НДС ругает программист который не понимает как работает НДС и второй перец который умножать не умеет, но мнение имеет про НДС имеет (хотя тоже не понимает как НДС работает).





(Navern @ Jan 15 2015, 1:08) Перейти к цитате

Переходим на личности? smile.gif
Да я занимаюсь в зале и гермесом и борьбой.

+ знаю язык программирования и маркетинг, что тут плохого? O_o.gif

Плохо то что ты рассуждаешь о том в чем не разбираешься. Это не переход на личности, это констатация факта.

Че там у тебя с маркетингом пока не понятно, но вот с физическим развитием явно лучше чем с умственным.

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:19

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:16) Перейти к цитате

ну так налоги надо снижать, кто спорит-то? Кризис же. Только эти идиоты хотят сделать систему в которой налоги можно будет спокойно не платить. У них любой бизнес с товаропроводящей цепочкой более 2 звеньев – тупой.

Особенно радует то факт что НДС ругает программист который не понимает как работает НДС и второй перец который умножать не умеет, но мнение имеет про НДС имеет (хотя тоже не понимает как НДС работает).



Ну так предложи лучше систему и пропогандируй. Продвигай в массы. Создай свою секту.Кто ж тебе мешает.

В твоей системе НДС будет?

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:19

(romashko @ Jan 15 2015, 1:07) Перейти к цитате

(якщо митник з кордону не приносить зі зміни 500 баксів - день для нього невдалий)

Если рассуждать логикой балашовцев то таможню надо отменить потому как она дает возможность развиваться коррупции. biggrin.gif

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:21

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:18) Перейти к цитате

ну так налоги надо снижать, кто спорит-то? Кризис же. Только эти идиоты хотят сделать систему в которой налоги можно будет спокойно не платить. У них любой бизнес с товаропроводящей цепочкой более 2 звеньев – тупой.

Особенно радует то факт что НДС ругает программист который не понимает как работает НДС и второй перец который умножать не умеет, но мнение имеет про НДС имеет (хотя тоже не понимает как НДС работает).
Плохо то что ты рассуждаешь о том в чем не разбираешься. Это не переход на личности, это констатация факта.

Че там у тебя с маркетингом пока не понятно, но вот с физическим развитием явно лучше чем с умственным.


Программист-качёк это не переход на личности? Усач? smile.gif

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:18) Перейти к цитате

ну так налоги надо снижать, кто спорит-то? Кризис же.


до какой степени снижать? цифры? или ты как Ляшко, радикально снижать)

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:24

(Navern @ Jan 15 2015, 1:08) Перейти к цитате

Я хотя-бы не такой задрот.

ЗАдрот обнимается с моделями, а качек с мужиками
http://piccy.info/view3/7577988/3b627559aa6d99fc4d82d838feaf10aa/http://i.piccy.info/a3c/2015-01-14-23-24/i9-7577988/472x354-r

give_rose.gif

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:26

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:24) Перейти к цитате

ЗАдрот обнимается с моделями, а качек с мужиками
http://piccy.info/view3/7577988/3b627559aa6d99fc4d82d838feaf10aa/http://i.piccy.info/a3c/2015-01-14-23-24/i9-7577988/472x354-r

give_rose.gif


beee.gif
Open in new window
Open in new window

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:27

(Navern @ Jan 15 2015, 1:21) Перейти к цитате

до какой степени снижать? цифры? или ты как Ляшко, радикально снижать)

Мне импонирует грузинская система 20/15/18.

(Navern @ Jan 15 2015, 1:26) Перейти к цитате

beee.gif
Open in new window
Open in new window

на первой фотке ты руку в кармане держишь, а обнимается другой качек. Онанист штоле?

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:28

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:27) Перейти к цитате

Мне импонирует грузинская система 20/15/18.
на первой фотке ты руку в кармане держишь, а обнимается другой качек. Онанист штоле?


а чё не албанская? d.gif

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:30

(Navern @ Jan 15 2015, 1:28) Перейти к цитате

а чё не албанская? d.gif

в Албании налог на прибыль слишком большой.

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:31

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:27) Перейти к цитате

на первой фотке ты руку в кармане держишь, а обнимается другой качек. Онанист штоле?


Ну бывает)
что-то имеешь против качков усач?)


Open in new window
Open in new window

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:35

(Navern @ Jan 15 2015, 1:31) Перейти к цитате

Ну бывает)
что-то имеешь против качков усач?)


Если оперировать научными данными то качки тратят энергию и время на развитие мускулатуры. Это означает что вместо того чтобы развивать мозг они развивают мышцы. Это означает что они тупые. Смотрим на Кличко. Слушаем что Кличко говорит. Хотя это проблема не только качков, а всех спортсменов. Футболист Шевченко отлично подходит как иллюстрация. Мир так устроен что можно быть или умным или сильным. Ты свой выбор сделал, я свой.

Если взять как пример тебя то мы видим что ты не смог понять простейшую систему НДС. Да и бог с ней. Ты позволяешь себе рассуждать о том хорошо это или плохо не понимая что это и как это работает. Это уже маркер. Так понятно или подробнее?

Ты же любишь аппелировать к Цукенбергу и Дурову. Вот они все "задроты", а ты нет. Ты другой.

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:39

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:35) Перейти к цитате

Если оперировать научными данными то качки тратят энергию и время на развитие мускулатуры. Это означает что вместо того чтобы развивать мозг они развивают мышцы. Это означает что они тупые. Смотрим на Кличко. Слушаем что Кличко говорит. Хотя это проблема не только качков, а всех спортсменов. Футболист Шевченко отлично подходит как иллюстрация. Мир так устроен что можно быть или умным или сильным. Ты свой выбор сделал, я свой.

Если взять как пример тебя то мы видим что ты не смог понять простейшую систему НДС. Да и бог с ней. Ты позволяешь себе рассуждать о том хорошо это или плохо не понимая что это и как это работает. Это уже маркер. Так понятно или подробнее?

Ты же любишь аппелировать к Цукенбергу и Дурову. Вот они все "задроты", а ты нет. Ты другой.


Кличко боксер, а не качок.
бред полный. видно что ты человек далекий от спорта.

Тебя в детстве что обижали? Я не пойму.
Теперь целый день во всех ветках форума со всеми споришь.

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:42

(Navern @ Jan 15 2015, 1:39) Перейти к цитате

Кличко боксер, а не качок.
бред полный. видно что ты человек далекий от спорта.

Тебя в детстве что обижали? Я не пойму.
Теперь целый день во всех ветках форума со всеми споришь.

Это не бред. Это наука. Тебе конечно тяжело понять. Но ты можешь опровергнуть мои слова назвав фамилии качков достигших успехов и высот в науке. А то как не посмотришь на ученого или задрот или жирдяй.

Твой ход, спортсмен. Фамилии умных качков в студию.

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:46

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:42) Перейти к цитате

Это не бред. Это наука. Тебе конечно тяжело понять. Но ты можешь опровергнуть мои слова назвав фамилии качков достигших успехов и высот в науке. А то как не посмотришь на ученого или задрот или жирдяй.

Твой ход, спортсмен. Фамилии умных качков в студию.



ты про бодибилдеров или про кого? качки ж разные бывают.

Щварц чем тупой?

тебя так любят на форуме

Open in new window

gy.gif

Автор: Elektra Jan 15 2015, 1:49

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:27) Перейти к цитате

на первой фотке ты руку в кармане держишь, а обнимается другой качек. Онанист штоле?

Борьба интеллектов? biggrin.gif

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:50

(Elektra @ Jan 15 2015, 1:49) Перейти к цитате

Борьба интеллектов? biggrin.gif

biggrin.gif

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 1:54

(Navern @ Jan 15 2015, 1:46) Перейти к цитате

ты про бодибилдеров или про кого? качки ж разные бывают.

Щварц чем тупой?

Шварц тупой мозгами. Для того чтобы мы узнали что Шварц не тупой надо таки прочитать его научные труды или просто работы, ну или узнать чтож он такого придумал или организовал в своей жизни. Хороший спортсмен, плохой губернатор, плохой актер. Какие еще примеры?


(Navern @ Jan 15 2015, 1:46) Перейти к цитате

тебя так любят на форуме

gy.gif

Показательный пример. Металхам ансколько я помню его по Перфекту фанат Германии и ненавистник всего что сделано в Украине. А мирянин повелся на тупой вброс о кастрации пленных солдат. Что хорошо характерезует его умственные способности. Список минусов в моей карме это отличный перечень альтернативно-одаренных.

(Elektra @ Jan 15 2015, 1:49) Перейти к цитате

Борьба интеллектов? biggrin.gif

ну собеседник слился на обсуждении НДС и перешел на мое увлечение вордпрессом, внешность. Чо делать.

Кстати там Тайгер написал свое мнение по поводу его поддержки Януковича.

Автор: Navern Jan 15 2015, 1:56

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:54) Перейти к цитате

Шварц тупой мозгами. Для того чтобы мы узнали что Шварц не тупой надо таки прочитать его научные труды или просто работы, ну или узнать чтож он такого придумал или организовал в своей жизни. Хороший спортсмен, плохой губернатор, плохой актер. Какие еще примеры?
Показательный пример. Металхам ансколько я помню его по Перфекту фанат Германии и ненавистник всего что сделано в Украине. А мирянин повелся на тупой вброс о кастрации пленных солдат. Что хорошо характерезует его умственные способности. Список минусов в моей карме это отличный перечень альтернативно-одаренных.
ну собеседник слился на обсуждении НДС и перешел на мое увлечение вордпрессом, внешность. Чо делать.

Кстати там Тайгер написал свое мнение по поводу его поддержки Януковича.



выходит все тупые,а ты один умник.

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:54) Перейти к цитате


Кстати там Тайгер написал свое мнение по поводу его поддержки Януковича.


Я поддерживал Яныка, что за бред O_o.gif

Автор: Elektra Jan 15 2015, 1:58

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:54) Перейти к цитате

Шварц тупой мозгами. Для того чтобы мы узнали что Шварц не тупой надо таки прочитать его научные труды или просто работы, ну или узнать чтож он такого придумал или организовал в своей жизни. Хороший спортсмен, плохой губернатор, плохой актер. Какие еще примеры?
Показательный пример. Металхам ансколько я помню его по Перфекту фанат Германии и ненавистник всего что сделано в Украине. А мирянин повелся на тупой вброс о кастрации пленных солдат. Что хорошо характерезует его умственные способности. Список минусов в моей карме это отличный перечень альтернативно-одаренных.
ну собеседник слился на обсуждении НДС и перешел на мое увлечение вордпрессом, внешность. Чо делать.

Кстати там Тайгер написал свое мнение по поводу его поддержки Януковича.

Дай линк гляну

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 2:00

(Navern @ Jan 15 2015, 1:56) Перейти к цитате

выходит все тупые,а ты один умник.
Я поддерживал Яныка, что за бред O_o.gif

Мда. Ты еще сильнее чем я думал.

Список умных качков ты так и не привел. Яныка поддерживал (по версии Олега) Тайгер. Ты бы хоть пытался понять простые предложения. Где в предложении "Кстати там Тайгер написал свое мнение по поводу его поддержки Януковича." слово "Navern"?

(Elektra @ Jan 15 2015, 1:58) Перейти к цитате

Дай линк гляну

Лентяй!
(Tiger @ Jan 14 2015, 12:12) Перейти к цитате

ИМХО Олег не прав. Не бывает черного и белого, цветов очень много в мире. Если судить "раз не поддерживался майдан значит поддерживался Янукович", то я тогда тоже поддерживал Януковича. Хотя это диаметрально противоположно.
К слову из всех не согласных с Майданом, адекватные комментарии я слышу только от тебя (не всегда правда). Всякие Майки, Евали для меня реально российский биомусор и таких надо банить.
Повторюсь это мое мнение как пользователя, а не как представителя команды портала.

Автор: Navern Jan 15 2015, 2:18

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:54) Перейти к цитате

ну собеседник слился на обсуждении НДС и перешел на мое увлечение вордпрессом, внешность. Чо делать.


Во первых ты первый переходишь на личность. и в прошлый раз и в этот. smile.gif
Я такой привычки не имею. Но ответку надо дать.


(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:35) Перейти к цитате

Если оперировать научными данными то качки тратят энергию и время на развитие мускулатуры. Это означает что вместо того чтобы развивать мозг они развивают мышцы. Это означает что они тупые. Смотрим на Кличко. Слушаем что Кличко говорит. Хотя это проблема не только качков, а всех спортсменов. Футболист Шевченко отлично подходит как иллюстрация. Мир так устроен что можно быть или умным или сильным. Ты свой выбор сделал, я свой.


Обычно мышцы не качают именно те, у кого нету мозгов.
Ты наверное куришь по пачке сиг в день и пьешь каждые выходные ?

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «



Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 2:18

(Navern @ Jan 15 2015, 2:11) Перейти к цитате

Во первых ты первый переходишь на личность. и в прошлый раз и в этот. smile.gif
Я такой привычки не имею. Но ответку надо дать.

Ну надо так надо.

Ты это, будешь разбираться как работает НДС, как работает ваша 5,10 (сам разбираться, а не копипастить чужие ответы)?

Автор: Navern Jan 15 2015, 2:19

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:18) Перейти к цитате

Ну надо так надо.

Ты это, будешь разбираться как работает НДС, как работает ваша 5,10 (сам разбираться, а не копипастить чужие ответы)?



Так ты ответишь на вопросы по НДС? которые я тебе задавал?

НДС оставляем или убираем?

Автор: Navern Jan 15 2015, 2:26

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:22) Перейти к цитате


Не курю вообще и практически не пью.


и практически не вру smile.gif
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «



(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:22) Перейти к цитате

НДС надо оставлять, убирать надо коррупцию в сфере возмещения НДС.


dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif

Все понятно. Ты не пробиваемый..

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:22) Перейти к цитате

Где ученые качки то?


А ты что ученный? gy.gif
Ты ж кроме НДС больше ничего не знаешь.
Всю жизнь сидел на возмещении НДС я уверен.
Типичный киевский решала.

Автор: Navern Jan 15 2015, 2:36

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:31) Перейти к цитате

Не ученый, кроме того как работает НДС очень много чего знаю, никогда в жизни не возмещал НДС (твоя уверенность ошибочна именно потому что ты развиваешь не тот орган который следовало бы). Не решала.
Еще клеветать будешь или уже успокоишься?


и не зануда.. Эх...
Утомил ты меня..

Через годика 2 ты убедишься что я был прав. smile.gif

Автор: Navern Jan 15 2015, 2:41

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:40) Перейти к цитате

В чем конкретно ты можешь быть прав, качек?



Слышь усач? угомонись, какой я тебя качёк?

Автор: Navern Jan 15 2015, 2:46

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:42) Перейти к цитате

СУдя по твоим фото качек ты успешный




Ты психически здоровый вообще?
Может тебе укольчики там поделать?
Или бабу завести.. а то в 32 года как то без бабы, тебя рвет походу на НДСе.

Автор: mak_v_ Jan 15 2015, 2:53

Жырный аргумент и доказательство антиутопичности налоговой схемы 5.10
Феерично...
Качёк (или рукоблуд?) делает мат задроту (усачу?) фразой о годах и его сексуальных переживаниях.....эпично...

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 2:53

Ромашко, прости засранца. Я тут насвинячил в теме. Я больше не буду отвечать этому сильному пользователю и добавил его в игнор. Почисть тему, пожалуйста

Автор: Navern Jan 15 2015, 2:59

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:53) Перейти к цитате

Я больше не буду отвечать этому сильному пользователю и добавил его в игнор.


cray.gif give_rose.gif

Автор: mak_v_ Jan 15 2015, 3:00

А я надеялся что всё только начинается....к качку предъявы? Ты чё самый умный? Телефон бабы дать?
Я просто оставлю это здесь...

.чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно.

Вы стоите на самой низшей ступени развития, […] вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества

Автор: Navern Jan 15 2015, 3:18

(mak_v_ @ Jan 15 2015, 3:00) Перейти к цитате

Я просто оставлю это здесь...



мдауш. правильно я тебе в репутацию поставил. ты такой и есть.
Сразу же отписал и в черный список меня.

Автор: romashko Jan 15 2015, 3:41

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 1:54) Перейти к цитате

...
ну собеседник слился на обсуждении НДС и перешел на мое увлечение вордпрессом, внешность. Чо делать.
...
Треба було про ПДВ з Федором Сумкіним поспілкуватися - у тебе був би винос мозку 3 ступеню, бо він корчить з себе всезнаючу останню інстанцію, не петраючи без гугла в базових елементах.
Його фейл із компенсацією/відшкодуванням ПДВ - яскравійший за фейл з УБОП/УБЕП d.gif


(Umka3000 @ Jan 15 2015, 2:53) Перейти к цитате

Ромашко, прости засранца. Я тут насвинячил в теме. Я больше не буду отвечать этому сильному пользователю и добавил его в игнор. Почисть тему, пожалуйста

Та сри - я тут не модер biggrin.gif
Жартую.
Народ, переходити на особистості - це повний пипець! Не соромно вам, качки вусаті? rtfm.gif

Автор: Navern Jan 15 2015, 3:48

(romashko @ Jan 15 2015, 3:41) Перейти к цитате


Народ, переходити на особистості - це повний пипець! Не соромно вам, качки вусаті? rtfm.gif


Если почитать полную тему, то Umka первый перешёл на личности, меня вконтакте разыскал, начал мне туда писать..
Доказывать как я неправ...
Странный тип.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Автор: Kirill Jan 15 2015, 11:35

Давайте по делу все же,
Кто идет 20 Января на митинг против повышения налогов и пошлин ?
Я иду!

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 12:32

(Kirill @ Jan 15 2015, 11:35) Перейти к цитате

Давайте по делу все же,
Кто идет 20 Января на митинг против повышения налогов и пошлин ?
Я иду!

я не могу, мне в парикмахерскую надо усы брить. Ромашко, а ты как считаешь НДС это хороший для экспортноориентированной экономики налог?

Автор: Kirill Jan 15 2015, 14:47

Да уже 100% раз этот НДС обмусолился вдоль и поперек,
Ну не работает у нас этот налог нормально, не работает!

Если и дальше оставить НДС в таком виде, в котором он есть, – это будет означать консервацию проблем нашей экономики и дальнейшее усугубление ситуации в целом.

Кстати когда-то во Франции НДС вводился как ограничивающий налог для борьбы с перепроизводством. В Украине же НДС был призван стимулировать экспорт сырья и полуфабрикатов но с недавнего времени у нас то и сырья для экспорта особо не осталось, и не только.

В целом при нынешней системе производство технологической продукции после уплаты НДС за каждую деталь становится слишком дорогим и невыгодным, а за экспорт, например, железой руды, металлолома , который кстати кроме России никто не покупает, государство возвращает НДС причем к гадалке не ходи кому оно его возвращает. И Сколько это стоит, откаты за возврат НДС не для своих давно привысили саму НДС как систему.

В нашей стане НДС это узаконенный отжим денег у всего население, сейчас даже яценюк заговорил что НДС это самый корумпированный налог.

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 15:18

(Kirill @ Jan 15 2015, 14:47) Перейти к цитате

Да уже 100% раз этот НДС обмусолился вдоль и поперек,
Ну не работает у нас этот налог нормально, не работает!

А подоходный или налог на прибыль у нас нормально работает? crazy.gif

(Kirill @ Jan 15 2015, 14:47) Перейти к цитате

В целом при нынешней системе производство технологической продукции после уплаты НДС за каждую деталь становится слишком дорогим и невыгодным, а за экспорт, например, железой руды, металлолома , который кстати кроме России никто не покупает, государство возвращает НДС причем к гадалке не ходи кому оно его возвращает. И Сколько это стоит, откаты за возврат НДС не для своих давно привысили саму НДС как систему.

В нашей стане НДС это узаконенный отжим денег у всего население, сейчас даже яценюк заговорил что НДС это самый корумпированный налог.

Еще один. Але. Ребятки, вам в вашей секте или врут про то как работает НДС или вас туда принимают только после того как видят что вы не понимаете принцип работы НДС.

НДС в отличии от налога подоходного платится один раз. Если ты купил что-то что использовал для производства товара то ты не платишь НДС. Вы там все качки что-ли?

Яценюку верить – расписываться в собственном идиотизме. Впрочем как и Балашову drinks.gif

Автор: Kirill Jan 15 2015, 16:26

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 15:18) Перейти к цитате

А подоходный или налог на прибыль у нас нормально работает? crazy.gif
Еще один. Але. Ребятки, вам в вашей секте или врут про то как работает НДС или вас туда принимают только после того как видят что вы не понимаете принцип работы НДС.

НДС в отличии от налога подоходного платится один раз. Если ты купил что-то что использовал для производства товара то ты не платишь НДС. Вы там все качки что-ли?

Яценюку верить – расписываться в собственном идиотизме. Впрочем как и Балашову drinks.gif


Я в бизнесе уже 10 лет и вы мне будете рассказывать как работает НДС ?
Учитывая то что у меня высшее профильное образование и куча доп курсов.

Вы понимаете разницу между не платиться и требуется возмещение ?
Вы пробовали хоть раз получить возмещение НДС ?
То как реализован у нас, это самый что не есть идиотский налог!

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 17:38

(Kirill @ Jan 15 2015, 16:26) Перейти к цитате

Я в бизнесе уже 10 лет и вы мне будете рассказывать как работает НДС ?
Учитывая то что у меня высшее профильное образование и куча доп курсов.

Вы понимаете разницу между не платиться и требуется возмещение ?
Вы пробовали хоть раз получить возмещение НДС ?
То как реализован у нас, это самый что не есть идиотский налог!

Поздравляю с тем что вы 10 лет в бизнесе и думаете что "В целом при нынешней системе производство технологической продукции после уплаты НДС за каждую деталь становится слишком дорогим и невыгодным".

У нас есть проблема возмещения НДС, только сам НДС тут не при чем. Это проблема банальной коррупции. Если вы введете вашу 5,10 то коррупция просто будет выражена по другому: можно будет за пакеты экономической помощи получать товары и услуги оформленные как "не финальная покупка" и не платить с них налоги.

В Германии НДС работает, возмещается, хотя он точно такой же как и у нас, но наши уникалы думают что проблема именно в НДС, а не в мудаках которые коррумпировали государство.

Автор: Kirill Jan 15 2015, 18:54

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 17:38) Перейти к цитате

Поздравляю с тем что вы 10 лет в бизнесе и думаете что "В целом при нынешней системе производство технологической продукции после уплаты НДС за каждую деталь становится слишком дорогим и невыгодным".

У нас есть проблема возмещения НДС, только сам НДС тут не при чем. Это проблема банальной коррупции. Если вы введете вашу 5,10 то коррупция просто будет выражена по другому: можно будет за пакеты экономической помощи получать товары и услуги оформленные как "не финальная покупка" и не платить с них налоги.

В Германии НДС работает, возмещается, хотя он точно такой же как и у нас, но наши уникалы думают что проблема именно в НДС, а не в мудаках которые коррумпировали государство.


Какой смысл делать все то что вы говорите при такой системе как 5% с конечной продажи ?
Если администрирование муток будет обходиться так же или же дороже то смысл этим заниматься ?
Опять же что мешает вводить это параллельно с ужесточением санкций и штрафов за нарушения закона.
А то что происходит сейчас у нас выходит и штрафы поднимем и налоги biggrin.gif
"Что бы корова была эффективнее ее нужно больше доить и меньше кормить" так и получается у нынешней власти.

Автор: Navern Jan 15 2015, 19:00

(Kirill @ Jan 15 2015, 16:26) Перейти к цитате

Я в бизнесе уже 10 лет и вы мне будете рассказывать как работает НДС ?



Не трате свои силы, кроме Umka3000, все качки и никто ничего не шарит. smile.gif

Автор: Kirill Jan 15 2015, 19:00

Я так и понял smile.gif

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 19:09

(Kirill @ Jan 15 2015, 18:54) Перейти к цитате

Какой смысл делать все то что вы говорите при такой системе как 5% с конечной продажи ?

С целью экономии средств. Кстати может вы сможете объяснить как именно государство будет определять какая продажа будет финальной? Ваш коллега с накачный как то слился не ответив, а показав какие-то копипасты.

(Kirill @ Jan 15 2015, 18:54) Перейти к цитате

Если администрирование муток будет обходиться так же или же дороже то смысл этим заниматься ?

Не будет дороже.

(Kirill @ Jan 15 2015, 18:54) Перейти к цитате

Опять же что мешает вводить это параллельно с ужесточением санкций и штрафов за нарушения закона.
А то что происходит сейчас у нас выходит и штрафы поднимем и налоги biggrin.gif

У нас достаточно серьезные штрафы. Помогает?

Автор: Kirill Jan 15 2015, 19:26

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 19:09) Перейти к цитате

С целью экономии средств. Кстати может вы сможете объяснить как именно государство будет определять какая продажа будет финальной? Ваш коллега с накачный как то слился не ответив, а показав какие-то копипасты.
Не будет дороже.
У нас достаточно серьезные штрафы. Помогает?


Каждый субьект предпринимательской деятельности будет выступать налоговым агентом, каждый продавец товаров и услуг, да и можн принципу того как огранизована оплата НДС, проблем ведь с этим нет, но тут есть разница плательщик ндс и не плательщик ндс, все проблемы и начинаються когда НДС начинать делить и решать кому возмещать, как вести взаимозачеты с плательщиками и не плательщиками ндс.

Здесь же будет на много проще, все абсолютно являются плательщиками 5% налога, но налог платит не продавец, а покупатель. В таком случаи продавцу (Чего угодно, от сигарет в ларьке до крупного производителя) становиться пофигу, ведь он просто налоговый агент который автоматически добавляет 5%.

Реализовать это правильно можно очень легко, например синхронизировать это не ежеквартально, а каждонедельно или даже каждодневно для большинства для крупного бизнеса это можно легко реализовать, для мелкого со временем необходимость в этом отпадет, все будут работать нормально если сделать такую простую и понятную систему,
Опять же необходимость косить будет сведена к минимуму.

Автор: varyag Jan 15 2015, 20:16

(Navern @ Jan 14 2015, 2:17) Перейти к цитате

Странно, почему только "Либерторианство" поддерживают такие люди как: Павел Дуров, Цукерберг, Сергей Брин, Каха Бендукидзе. К ним как то уважения по больше...

И вы путаете Либерализацию и Либерторианство.

Балашов говорит о Либерализации

Балашов говорит что он Либерторианец.

Известные либертарианцы:
Геннадий Балашов, Каха Бендукидзе, Павел Дуров, Андрей Илларионов, Мюррей Ротбард, Эрик Рэймонд, Роберт Нозик, Рон Пол, Мэттью Беллами, Руфус Уэйнрайт, Уолтер Блок, Владимир Четвернин, Харальд Квандт, Юлия Латынина, Елиезер Юдковски (https://ru.wikipedia.org/wiki/Либертарианство)

Автор: varyag Jan 15 2015, 20:36

РОЗРАХУНОК ПОДАТКОВОЇ СИСТЕМИ 5.10!

Прохання до всіх прихильників та противників 5.10, після прочитання 1 розділу — прочитайте наступні.

РОЗДІЛ 1

Уявімо схему, в якій є 4 суб’єкта господарювання:
А — Гірничо-збагачувальний комбінат. Він виробляє руду і продає за А (ціна самої руди) + 0,05А (податок, який перераховує в бюджет);

В — Металургійний завод. Купує руду за А+0.05А. Виплавляє із руди метал. Продає метал за ціною В + 0,05В (перераховує в бюджет). Причому В включає ціну руди з 5% податком;

С — Завод по виготовленню деталей. Купує метал за В + 0,05В. Виготовлені деталі продає за ціною С + 0,05С (перераховує в бюджет). Причому С включає в себе вже сплачені податки на руду та метал з попередніх переділів;

D — Завод по виробництву двигунів. Купує деталі за ціною С + 0,05С. Робить двигуни та продає їх на експорт за ціною D + 0,05D (перераховує в бюджет).

Як Ви помітили у схемі присутній кумулятивний ефект (податок нараховується на ціну товару, яка вже містить податок). Адже на ціну руду, яка сидить і в ціні кінцевого продукту — двигунів, нараховується 4 рази по 5%, на метал — 3 рази, на деталь 2 рази, а на кінцевий продукт 1 раз.

При нинішній же системі ПДВ становить 20% від ціни, а з 2014 року 17%. І повністю на всю ціну нараховується лише при першому переділі. Тобто Метзавод купуватиме руду за А + 0,2А. В наступних переділах ПДВ нараховується лише на додану вартість. Тобто при другому переділі ПДВ буде сплачуватися лише з доданої Метзаводом вартості, а не з усієї вартості як при 5% з продажу. Таким чином, на виході ми все одно отримуємо 20% ПДВ (з 2014 року — 17%) незалежно від кількості переділів і перепродаж. Тобто в даному випадку система 5.10 програє, хоча й не набагато.

Якщо ж товар відправляється на експорт, то держава відшкодовує ПДВ — тут уже 5.10 програє в чисту. Уявімо, що ПДВ відшкодовується ідеально і сама ця система працює добре. Зрозуміло, що на практиці у нашій державі не все так гладко: затримка у відшкодуванні, не повне відшкодування і т.д.

На перший погляд здається, що система 5.10 є просто паскудною для експортерів та й для всіх виробників товарів з достатньою глибиною переділу.

0:1 на користь традиційної системи з ПДВ.

Здається на цьому систему 5.10 можна хоронити. Але це лише на перший погляд, адже в ціну товару включаються всі податки і збори.

РОЗДІЛ 2

А при нинішній системі в товарі сидить зарплата та ще й податки на зарплату.

Так на сьогодні роботодавець повинен заплатити в середньому 37% єдиного соціального внеску (ЄСВ) із загального фонду заробітної плати. Потім, уже безпосередньо при виплаті зарплати, роботодавець зобов’язаний заплатити уже за робітника податок на доходи фізичних осіб (ПДФО) у розмірі 15% від зарплати (а для зарплат, що у 10 і більше раз перевищують мінімальну — 17%). Плюс до всього цього за робітника роботодавець платить 3,6% ЄСВ. Тобто 37% +15%+3,6%=55,6%. Саме тому в нас велика кількість людей отримують зарплати в конвертах.

Так для прикладу, уявімо: Ви роботодавець і Вам треба для себе найняти 10 робітників. Ви на зарплату можете виділити всього 100 тис. грн. у місяць на всіх.

При нинішній системі Ви заплатите 37% ЄСВ із фонду зарплати:
100000 грн. — 37000 грн. = 63000 грн.
37 тис. пішло державі у виді ЄСВ. На зарплати 10 робітникам залишилося 63 тис.

63000 грн. : 10 робітників = 6300 грн. — кожному робітнику. Але на руки Ви даєте:

6300грн. - 6300грн. *15% - 6300грн. *3,6% = 6300грн. - 945грн. - 226,8грн. = 5128,2грн.

Де 15%, тобто 945 грн. — це ПДФО, 3,6%, тобто 226,8 грн. — це ЄСВ із робітника.

При системі 5.10 Ви як роботодавець не платите жодного податку.

Це означає, що за системи 5.10 роботодавець водночас може і збільшити зарплату робітниками і зменшити витрати на з/п. Поясню: Роботодавець зменшує місячний фонд оплати праці із 100 тис. грн. до 80 тис. грн. А 20 тис. грн. бере собі в кишеню або вкладає у розвиток свого бізнесу. Залишається 80 тис. на 10 робітників.

80000 грн. : 10 робітників = 8000 грн. — місячна зарплата робітника.

8000 грн. — 8000 грн. * 10% = 8000 грн. — 800 грн. = 7200 грн. 10% сплачує сам працівник на рахунок держави.

Економічний ефект від цього:
Роботодавець зменшив свої витрати на оплату праці на 20%, і став більш конкурентоспроможним, тим більше що він може ці 20% вкласти в подальший розвиток бізнесу. При цьому зарплата робітника, незважаючи на зменшення фонду оплати праці, зросла на 40% — з 5128 грн. до 7200 грн. Збільшення зарплати призведе до збільшення трат робітника. Від цього виграють магазини, кафе, бари і т.д.

Як Ви вже здогадалися, всі суб’єкти із попереднього малюнку — ГЗК, Метзавод, Завод деталей, Завод двигунів, — використовують найману працю.

Отже, 5.10 зрівнює рахунок зі звичайною системою — 1:1.

РОЗДІЛ 3

Йдемо далі. В ціні товару сидить також і податок на прибуток підприємства. При 5.10 цей податок відсутній. Нагадаю, що 10% — це соціальний податок, який стягується із найманих робітників. Він розглянутий нами у 2 розділі.

Зараз, згідно з Податковим кодексом України (ПКУ) податок на прибуток підприємств становить 19%, а з 2014 року — 16%.

Наприклад: Виробництво однієї одиниці товару з усіма затратами Вам обійшлося в 100 грн. Ви хочете заробити на ньому 20 грн. Якщо Ви платник ПДВ, то ви продаєте його безпосередньому споживачу за:

100 грн. + 20 грн. + (100 грн. + 20 грн.) * 20% ПДВ = 144 грн.

З 20 грн., які Ви заробили Вам потрібно заплатити податок на прибуток у 19% (з 2014 16%), а тому насправді Ви заробите: 20грн. - 20грн. * 19% (16% з 2014 р.) = 16,2 грн.

В даному випадку 5.10 перемагає і рахунок стає 2:1 на користь 5.10.

РОЗДІЛ 4
Акцизи. За 5.10, як відомо, акцизів не має. Проте, за 5.10 є дорожній збір, який йде виключно на будівництво та утримання дорожньої інфраструктури. Цей дорожній збір включається до ціни пального. Тобто, чим більше їздиш, тим більше платиш — справедливо. На решту товарів акцизів не має! За нинішньої системи підакцизними товарами є: 1. Алкогольні вироби;
2. Тютюнові вироби;
3. Нафтопродукти та скраплений газ — те ж саме пальне;
4. І як не дивно — автомобілі легкові, кузови до них, мотоцикли, а також причепи (стаття 215 ПКУ).
З першим та другим пунктами — все зрозуміло. Виробникам алкогольної та тютюнової продукції система 5.10 вигідна. Це дозволить їм повністю витіснити з внутрішнього ринку конкурентів із інших країн. По третьому пункту — паритет. Але.
По четвертому пункту 5.10 знову перемагає.
В приведеному малюнку із виробництва двигунів ніби підакцизних товарів не має. Але, якщо це автомобільні двигуни, і виробник вирішив сам виробляти легкові авто, то йому потрібен кузов — тобто підакцизний товар.
Я зараз не буду описувати стан автомобільної галузі, але ніякі поблажки Автозаз та Богдан успішними конкурентоспроможними компаніями не зробили. При 5.10 у нас не з’явиться авто виробництво з повним циклом, але це дає шанс йому з’явитися. А от автоскладальне виробництво все ж залишиться, і скоріш за все складатимуть дещо краще за Жигулі та Сенси із Форзами.
Та й просадка виробництва автівок пов’язана не зі вступом до СОТ та зменшенням мит, а з кризою та зменшенням автокредитування. Ви повинні зрозуміти, що Сенс вартістю 59 тис. грн. не конкурує з Мерседесом чи іншою європейською автівкою — це різні цінові сегменти. Стримує попит на автомобілі тотальна бідність населення, для якого навіть 59 тис. грн. забагато.

Тому рахунок стає 3:1 на користь 5.10.
РОЗДІЛ 5

Митний збір. При 5.10 покупець платить 5%, але при імпортуванні товару податковим агентом є сам покупець, тобто в даному випадку імпортер. Таким чином, фактично буде єдине мито в розмірі 5%, яке буде платить імпортер. До речі, 5% мито є дуже розповсюдженим у рамках країн-членів СОТ.

В нинішній системі паскудство зарите навіть не в самих митах, ми все ж вступили в СОТ (хоча деякі дії влади розходяться з принципами СОТ), а в тотальній корупції. Тому доволі частими є ситуації, в яких товар, що коштує 100 грн., при перетині кордону стає дорожчим в 2, а то і 3 рази!!!

Якщо ж, якомусь підприємству, наприклад Заводу по виробленню деталей потрібно буде придбати з-закордону верстати чи автоматичні лінії, то він автоматично попадає на великі фінансові та часові затрати при імпорті цього обладнання.

Плюс для економіки України був би і в тому, що наша держава стала би привабливою для шопінг-турів. А в прикордонних селах та містечках відразу б підскочила торгівля.

Якби не було величезних корупційних поборів, ще можна було б в цьому раунді зарахувати бойову нічию, а так: 4:1 на користь 5.10.

РОЗДІЛ 6

Торгові патенти, ліцензії, дозволи, тощо.
За 5.10 нічого такого не має. Якщо Ви бажаєте зайнятися бізнесом, просто повідомите державного реєстратора по пошті про це, або на зареєструєтесь на сайті і все. Після цього Вам приходить свідоцтво та код платника податків — все. Ніяких дозволів, ніяких ліцензій — запроваджується презумпція правомірності Вашої діяльності. Це не означає, що виробник товарів стане махлювати і, наприклад, додавати в харчові продукти тони гівна. Адже при хорошій судовій системі на нього відразу посиплються позови від споживачів. А якщо суд незаангажований і справедливий, то такий виробник довго не протягне. Справедливий суд у нас може бути лише тоді, коли судді отримують за свою роботу великі гроші.

При нинішній системі в ціні товару сидять і вартість дозволів, ліцензій, а також торгових патентів.

Так для того, щоб вести торгову діяльність Вам потрібен торговий патент. Для Києва та облцентрів він становить — від 0,08 до 0,4 розміру мінімальної зарплати у місяць. Мінімальна з/п на 2013 рік — 1218 грн. Як правило, більшість міськрад (бо це місцевий збір) встановлюють максимальні розміри збору. Тобто: 1218 грн.* 0,4 = 487,2 грн. на місць. Ніби й не багато, але ж є ще дозволи та ліцензії. Для отримання дозволів та ліцензій потрібні також фінансові та часові затрати. Сума затрат залежить від галузі, в якій Ви плануєте вести діяльність.

Тому: 5:1 на користь 5.10.

Замість висновку: Ваші приблизні майбутні запитання.

1. Так мало тому, що за бажання там де є більше 5-6 переділів їх можна скоротити. Так, навіть у наведеній схемі можна створити вертикально інтегрований холдинг ГЗК-Метзавод, що убиває один переділ. Приклад: компанія Ахметова «Метінвест». Також Завод по виробництву деталей та Завод двигунів можуть створити спільне підприємство (СП), що убиває ще один переділ.

Так багато тому, що на всіх ланках СП не зробиш, адже для Завода двигунів ГЗК та МЗ є непрофільними активами. Тому цю схему скорочуємо до 2 переділів: «ГЗК-МЗ» та «Завод деталей — Завод двигунів», плюс на ці переділи накидаємо ще 2 переділа «про запас», а також для людей, які будуть говорити, що переділів 5-6.

2. Так простіше адмініструвати податки.

3. Від того, що провезете через кордон 2 пари взуття, чи то 2 смартфона бюджет не постраждає. А от, провезти солідну партію смартфонів (10 тис. штук) невидимо не буде можливим. Самі подумайте, ну не буде торгова мережа як от «Фокстрот» чи «Технополіс» розділяти одну партію в 10 тис. штук, наймаючи 5 тис. таких «зайців» як Ви. Крім того, не факт, що Вам смартфон обійдеться дешевше, адже Ви купуєте товар за кордоном в роздріб, а мережа оптом.

4. Ні, не стануть. В переважній більшості алкоголіками стають бідняки. А боротися з алкоголізмом можна пропагуючи здоровий спосіб життя, будуючи спорткомплекси, басейни і т.д. При 5.10 спорт стане популярніший, адже збільшаться зарплати, а отже і споживання, в тому числі і спортивних послуг. Також у малих містечках з’являться хоч якісь розваги, що буде відволікати людей від розпиття спиртного.

5. Я не планував показувати всі податки та збори, а показав лиш найбільш поширені. Точності не чекайте, я лише хотів наглядно продемонструвати переваги та недоліки системи. І так, я розумію, що за деяких найманих робітників потрібно трішки більший ЄСВ, але я показував в середньому по країні.

Дочитайте, будь-ласка, до кінця. Все спрощував як міг. Якщо щось не зрозуміло — запитуйте.

У наведеній схемі 5 % податок за покупця сплачує продавець, тобто саме він є податковим агентом покупця. Принцип «покупець платить» зберігається. При імпортній схемі, покупець-імпортер самостійно сплачує податок (знову принцип «покупець платить» зберігається).

У наведеній схемі 5% податок з продажу, який є фактично податком з обороту. І так, він має кумулятивний ефект. Але навіть при 4 переділах товару і відправці товару на експорт, система 5.10 виглядає більш конкурентоспроможною.

Автор: Navern Jan 15 2015, 20:38

(varyag @ Jan 15 2015, 20:16) Перейти к цитате

Балашов говорит что он Либерторианец.



Балашов не говорит что вот он прав и все.
А другие точки зрения не могут существовать.
Он говорит что людям уже надо объединятся с общей целью.
Арестович не Либерторианец, Соскин тоже.
Но они говорят что нужна максимальная либерализация экономики.
Либерализация не есть либеральная идеология.
Нужно стать самой свободной странной. Даже свободнее США.
Тогда люди массово повалят сюда, делать деньги. как ехали в США когда-то за выгодой.

Различия между нами и америкой в чем, на быту.
Если я хочу быть океанологом в Украине,я обречен на зарплату в 1600 грн, не когда не увидеть океана и умереть в нищете. В США же, он будет иметь дом, две машины и заниматься чем хочет и любить свою работу.

Возможно у 5.10 есть недостатки. Но на сегодняшний день, не кто, ничего больше не предлагает...
А в лозунги типа (убъем коррупцию, люстрация, кастрация, покращення) я больше не верю.



Open in new window

Автор: varyag Jan 15 2015, 20:55

(Navern @ Jan 15 2015, 20:38) Перейти к цитате

Балашов не говорит что вот он прав и все.
А другие точки зрения не могут существовать.
Он говорит что людям уже надо объединятся с общей целью.
Арестович не Либерторианец, Соскин тоже.
Но они говорят что нужна максимальная либерализация экономики.
Либерализация не есть либеральная идеология.
Нужно стать самой свободной странной. Даже свободнее США.
Тогда люди массово повалят сюда, делать деньги. как ехали в США когда-то за выгодой.

Различия между нами и америкой в чем, на быту.
Если я хочу быть океанологом в Украине,я обречен на зарплату в 1600 грн, не когда не увидеть океана и умереть в нищете. В США же, он будет иметь дом, две машины и заниматься чем хочет и любить свою работу.

Возможно у 5.10 есть недостатки. Но на сегодняшний день, не кто, ничего больше не предлагает...
А в лозунги типа (убъем коррупцию, люстрация, кастрация, покращення) я больше не верю.
Open in new window


Сказочные цели Украины. #Сопротивление
Вот тут 1:40:06 Балашов подтверждает что от придерживается либертарианских взглядов.
А в целом вы прави.

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 21:22

varyag,как там с математикой? Кто из нас прав оказался?

Автор: Navern Jan 15 2015, 21:24

В США всего две партии

Либертарианская партия США
Республиканская партия (США)

Мне больше симпатизируют республиканцы. А это национал консерваторы.

И честно скажу, я против однополых браков. А либертарианцы типа за.
Но на сегодняшний день, Украине нужна максимальная либерализация экономики.
Дать больше свободы бизнесу и инвесторам. Вдохнуть жизнь в экономику.

А социализм дорогая игрушка. Нам не по карману.
Германия которую Umka любит и посещает периодически. Там классное соц обеспечение.
Но нам это не по карману сегодня..

Политические взгляды современных либертарианцев:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Я не со всеми тезисами согласен. Но основная их часть сегодня нужна Украине.
Все должно быть в балансе.

При власти США и агрессивная партия республиканцев. И либертарианцы. Если президент от республиканцев, то сенат от либертарианцев. Таким образом соблюдается баланс в стране.

У нас же сейчас в парламенте одни социалисты и военный социализм.
Чего стоит только одно министерство информационной политики. sad.gif

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 21:29

(Kirill @ Jan 15 2015, 19:26) Перейти к цитате

Каждый субьект предпринимательской деятельности будет выступать налоговым агентом, каждый продавец товаров и услуг, да и можн принципу того как огранизована оплата НДС, проблем ведь с этим нет, но тут есть разница плательщик ндс и не плательщик ндс, все проблемы и начинаються когда НДС начинать делить и решать кому возмещать, как вести взаимозачеты с плательщиками и не плательщиками ндс.

Если по принципу "как организована НДС" то вы фактически уменьнаете НДС с 20 до 5%. И все. Коррупция остается.

(Kirill @ Jan 15 2015, 19:26) Перейти к цитате

Здесь же будет на много проще, все абсолютно являются плательщиками 5% налога, но налог платит не продавец, а покупатель. В таком случаи продавцу (Чего угодно, от сигарет в ларьке до крупного производителя) становиться пофигу, ведь он просто налоговый агент который автоматически добавляет 5%.

Давайте в цифрах. Я в вашей системе покупаю у вас блок воды за 105 грн. Каким образом государство узнает покупаю я воду с целью потребления и возьмет с меня налог 5 грн или узнает покупаю я воду с целью перепродажи и не возьмет денег. Я знаю как это реализовано в США и поэтому хочу чтобы вы описали эту систему. Потому что сейчас она вам кажется сложной, но как только вы поставите себя на место амереканца вам НДС покажется счастьем.

Если вы при каждой покупке собираетесь брать с меня налог то это обычный подоходный налог. И тогда налоговая нагрузка многократно увеличивается потому что в реальности товаропроводящие цепочки намного длиннее ваших мифических 2-4 звеньев

(Kirill @ Jan 15 2015, 19:26) Перейти к цитате

Реализовать это правильно можно очень легко, например синхронизировать это не ежеквартально, а каждонедельно или даже каждодневно для большинства для крупного бизнеса это можно легко реализовать, для мелкого со временем необходимость в этом отпадет, все будут работать нормально если сделать такую простую и понятную систему,
Опять же необходимость косить будет сведена к минимуму.

Еженедельно или ежедневно сводить отчетность во всей стране? Вы это называете упрощением? dash2.gif

Автор: romashko Jan 15 2015, 22:11

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 15:18) Перейти к цитате


НДС в отличии от налога подоходного платится один раз. Если ты купил что-то что использовал для производства товара то ты не платишь НДС. Вы там все качки что-ли?
Ага, щаз!

Автор: Umka3000 Jan 15 2015, 22:36

(romashko @ Jan 15 2015, 22:11) Перейти к цитате

Ага, щаз!

В подавляющем большинстве случаев (=
если заменить на подоходный 5% то нагрузка по твоим расчетам увеличится или уменьшится?

Автор: Navern Jan 15 2015, 22:44

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 22:36) Перейти к цитате

В подавляющем большинстве случаев (=
если заменить на подоходный 5% то нагрузка по твоим расчетам увеличится или уменьшится?


Я отвечу без спроса.

В некоторых случаях увеличится в некоторых уменьшится.
бизнесу придется перестроиться под новую налоговую систему.
но предприниматели всегда это делали, их никогда не кто не спрашивал особо, подходит это им или нет.

Автор: varyag Jan 15 2015, 22:46

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 21:22) Перейти к цитате

varyag,как там с математикой? Кто из нас прав оказался?

Да, вы правы, я ошибся.

Автор: Kirill Jan 16 2015, 9:35

(Umka3000 @ Jan 15 2015, 21:29) Перейти к цитате

Если по принципу "как организована НДС" то вы фактически уменьнаете НДС с 20 до 5%. И все. Коррупция остается.
Давайте в цифрах. Я в вашей системе покупаю у вас блок воды за 105 грн. Каким образом государство узнает покупаю я воду с целью потребления и возьмет с меня налог 5 грн или узнает покупаю я воду с целью перепродажи и не возьмет денег. Я знаю как это реализовано в США и поэтому хочу чтобы вы описали эту систему. Потому что сейчас она вам кажется сложной, но как только вы поставите себя на место амереканца вам НДС покажется счастьем.

Если вы при каждой покупке собираетесь брать с меня налог то это обычный подоходный налог. И тогда налоговая нагрузка многократно увеличивается потому что в реальности товаропроводящие цепочки намного длиннее ваших мифических 2-4 звеньев
Еженедельно или ежедневно сводить отчетность во всей стране? Вы это называете упрощением? dash2.gif


Где именно остается коррупция если даже организовать по принципу НДС ?
Коррупция возникает там где есть контакт государства с экономикой, но тут не нужно будет делить, решать. Налоги будут идти в местные бюджеты автоматически, каждый раз, все равны, никому никаких привилегий и решения кому можно, а кому нельзя, кому возмещать, а кому нет, абсолютно все одинаково для всех.

Если вы покупаете блок воды за 105 гривен то я как налоговый агент делаю уплату этих 5 гривен в бюджет, государство ничего не решает, принцип похожий как Sale Tax в США, но там в разных штатах по разному и есть разница где покупать и как покупать, тут же этого не будет, на всей территории страны все одинаково.

Как показывает практика товаропроизводящие цепочки могут состоять хоть из 1000 звеньев, но вот товарореализующие цепочки тут уже бизнес сам решит как ему выгоднее.
Вы не понимаете простых вещей, сколько сейчас в легальном бизнесе заложено налогов и пошлин, достаточно для того что бы реальный бизнес уже не мог эффективно конкурировать с серым бизнесом потому как у вас банальная себестоимость на много выше и вам нужны либо большие ресурсы для изобретение велосипеда на постоянной основе (Так организованы все крупные торговые сети) либо же просто нишевый продукт которые продается определенное время.

По поводу сводить отчетсность по все стране ежедневно это конечно в том виде в каком оно есть сейчас невозможно, но ведь это все можно переиграть и согласовать как будет удобнее, ключевое слово удобнее для бизнеса, ведь это люди наняли правительство что бы оно им облегчало жизнь, а не наоборот.

Автор: Umka3000 Jan 16 2015, 12:35

(Kirill @ Jan 16 2015, 9:35) Перейти к цитате

Если вы покупаете блок воды за 105 гривен то я как налоговый агент делаю уплату этих 5 гривен в бюджет, государство ничего не решает, принцип похожий как Sale Tax в США, но там в разных штатах по разному и есть разница где покупать и как покупать, тут же этого не будет, на всей территории страны все одинаково.

То что вы описали только-что это подоходный налог. Он просто берется при каждом поступлении денег. Налог на "фанальную" продажу должен предусматривать инструмент по которому государство будет взымать налог именно с финальной продажи. В НДС этот инструмент есть и он работает. Все ваши претензии направлены на коррупцию в сфере возврата НДС.

Так вот как только в среде данных коррумпированных чиновников заменять НДС на налог с продаж (не подоходный) так тут же за пакет экономической помощи можно будет финальные продажи оформлять как нефинальные.

(Kirill @ Jan 16 2015, 9:35) Перейти к цитате

Как показывает практика товаропроизводящие цепочки могут состоять хоть из 1000 звеньев, но вот товарореализующие цепочки тут уже бизнес сам решит как ему выгоднее.

А теперь посчитайте налоговую нагрузку в случае с "товаропроизводящие цепочки могут состоять хоть из 1000 звеньев". Производству любому автоматически приходит песец. Потому как выдержать конкуренцию со странами где такого идиотизма нет уже нельзя будет.

(Kirill @ Jan 16 2015, 9:35) Перейти к цитате

По поводу сводить отчетсность по все стране ежедневно это конечно в том виде в каком оно есть сейчас невозможно, но ведь это все можно переиграть и согласовать как будет удобнее, ключевое слово удобнее для бизнеса, ведь это люди наняли правительство что бы оно им облегчало жизнь, а не наоборот.

Узнайте сколько раз в год сдается отчетность в США. И попробуйте понять почему. А после этого сравните количество раз в США с вашей идеей сводить отчетность ежедневно или еженедельно.


(varyag @ Jan 15 2015, 22:46) Перейти к цитате

Да, вы правы, я ошибся.

А принцип работы НДС уже поняли или продолжаете слепо верить сказкам Балашова?

Автор: varyag Jan 16 2015, 23:35

(Umka3000 @ Jan 16 2015, 12:35) Перейти к цитате


А принцип работы НДС уже поняли или продолжаете слепо верить сказкам Балашова?

Я свято верю в 5.10, 5.10 будет в этой стране, а вам пройдется просто смериться и потом сказать спасибо!!! за то что вам дали возможность жить в самой богатой стране.

P.S. Нравится быть рабом системы? тогда не мешайте успешным людям строить лучшую в мире страну.

Автор: Umka3000 Jan 17 2015, 0:02

(varyag @ Jan 16 2015, 23:35) Перейти к цитате

Я свято верю в 5.10, 5.10 будет в этой стране, а вам пройдется просто смериться и потом сказать спасибо!!! за то что вам дали возможность жить в самой богатой стране.

К сожалению это не ответ на мой вопрос, а значит можно сделать вывод что в том как работает НДС во всем мире Вы так и не разобрались. Ну что ж. Когда-нибудь вашу веру вытеснит ваше же знание drinks.gif

(varyag @ Jan 16 2015, 23:35) Перейти к цитате

P.S. Нравится быть рабом системы? тогда не мешайте успешным людям строить лучшую в мире страну.

Вот только не надо вот этого вот пафоса про рабство. Вы же сами уже убедились что при длинной цепочке 5.10 увеличивает налоговую нагрузку, а значит увеличивает цену и уменьшат конкурентоспособность на мировом рынке. Балашов уже облажался с тем что хотел видеть Украину вторым Кипром (офшором). Изучите самостоятельно все налоги которые платят люди в тех странах (княжествах) которые он ставит в пример. Будете очень сильно удивлены тем какие маленькие у нас налоги

Автор: varyag Jan 17 2015, 21:05

(Umka3000 @ Jan 17 2015, 0:02) Перейти к цитате

К сожалению это не ответ на мой вопрос, а значит можно сделать вывод что в том как работает НДС во всем мире Вы так и не разобрались. Ну что ж. Когда-нибудь вашу веру вытеснит ваше же знание drinks.gif
Вот только не надо вот этого вот пафоса про рабство. Вы же сами уже убедились что при длинной цепочке 5.10 увеличивает налоговую нагрузку, а значит увеличивает цену и уменьшат конкурентоспособность на мировом рынке. Балашов уже облажался с тем что хотел видеть Украину вторым Кипром (офшором). Изучите самостоятельно все налоги которые платят люди в тех странах (княжествах) которые он ставит в пример. Будете очень сильно удивлены тем какие маленькие у нас налоги

Сейчас все больше людей начинают понимать 5.10, и это радует что люди начинают думать.
А вам Umka3000 мне нечего сказать, лишь могу пожелать скорее разобраться в системе 5.10. Удачи!!!

Автор: Kurator Jan 19 2015, 9:42

(varyag @ Jan 17 2015, 21:05) Перейти к цитате

Сейчас все больше людей начинают понимать 5.10, и это радует что люди начинают думать.
А вам Umka3000 мне нечего сказать, лишь могу пожелать скорее разобраться в системе 5.10. Удачи!!!


В перерывах между работой - я думаю. И вот в упор не понимаю системы 5.10, точнее я читал как это преподносится, но реальных ответов на толковые вопросы - не слышал.
Umka3000 - пытается разобраться в системе, я читаю и тоже пытаюсь разобраться. А Вы - рекламируя систему 5.10, не можете ответить на элементарные вопросы, тем самые зарождая еще большие сомнения у читающих Вас людей.

Автор: Navern Jan 19 2015, 17:28

(Kurator @ Jan 19 2015, 9:42) Перейти к цитате

В перерывах между работой - я думаю. И вот в упор не понимаю системы 5.10, точнее я читал как это преподносится, но реальных ответов на толковые вопросы - не слышал.
Umka3000 - пытается разобраться в системе, я читаю и тоже пытаюсь разобраться. А Вы - рекламируя систему 5.10, не можете ответить на элементарные вопросы, тем самые зарождая еще большие сомнения у читающих Вас людей.


Unka не пытается. Он защищает НДС зачем-то.

В начале нашего разговора он вообще путал налог с оборота или налог с продаж.
Потом начал приводить в пример Кипр. Хотя Кипр это офшор, а не без налоговая странна.
Там разница что только для резидентов,а не для всех жителей.

Могу сказать так. В системе 5.10 для меня налоги, не сильно основное.

Свободное хождение $ или Евро. (обменки все улетают)
Кредитование западными банками под 3-5%
Уведомительная система
Рента идет гражданам Украины за ископаемые.
Индивидуальные накопительные пенсионные счета.

Автор: Umka3000 Jan 19 2015, 19:17

(Kurator @ Jan 19 2015, 9:42) Перейти к цитате

В перерывах между работой - я думаю. И вот в упор не понимаю системы 5.10, точнее я читал как это преподносится, но реальных ответов на толковые вопросы - не слышал.

У них основная проблема в том что если они не делают механизма по которому определяется "финальность" покупки, а просто берут налог с каждой перепродажи то это обычный подоходный налог. И тут при длинных цепочках (а основные налогоплательщики в стране работают по длинным цепочкам покупок материала/деталей, изготовления, реализации) налоговая нагрузка возрастает очень сильно, а вместе с ней растут и цены. Это пагубно влияет на конкурентоспособность украинских товаров, а экономика у нас экспортноориентированная.

А если же они делают какой-то механизм который определяет "финальность" покупки то тут вмешивается человеческий фактор и коррупция остается на месте.

Если же они делают какой-то механизм определения финальности покупки, но деньги берут с каждой продажи, а потом просто компенсируют налоги тем кто купил и перепродал то это обычный НДС с которым они так сильно борются.

Приводя в пример США в котором нет НДС они, почему-то, забывают посчитать общую налоговую нагрузку. Потому как для развития экономики важен именно этот параметр, а не отдельный какой-то налог.

Но самое смешное это то что парни не понимая как работает мировая налоговая система умудряются назвать ее плохой и продвигать свою (объяснить принцип работы в деталях они не могут, им просто травятся маленькие цифры). drinks.gif

А в общих чертах если мы ставим перед собой цель развития экономики Украины и обогащения народа то нашу налоговую систему надо упрощать, общую налоговую нагрузку надо снижать. Но пока-что нам все только усложняют и налоги повышают.

Invision Power Board
© Invision Power Services