Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
forum.0day.community _ Политика _ Грузия <-> Южная Осетия
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 19:26
Будем обсуждать ?
Личное мнение: Предоставить государственную независимость по варианту Косово. Фактически она там и так есть. Но так сказать, узаконить в глазах "мирового сообщества".
Тема открыта. Напоминаю что все кто не будет соблюдать правила, будут наказы по всей строгости. Переходы на личности будут караться особо строго.
Приятного общения.
p.s. Напоминаю, что если Вы приводите какие то новости то ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте источник в виде ссылки !
Автор: Vacheron Constantin Aug 7 2008, 19:37
ДА.
Предлагаю, что бы инициатор обсуждения высказал своё мнение первым.
Автор: adamant_user Aug 7 2008, 19:38
(Федор Сумкин @ Aug 7 2008, 20:26) 
Будем обсуждать ?
А что, есть собственные соображения?
Кавказ всегда (вернее, не одно столетие) был местом локальных войн.
Автор: emseealex Aug 7 2008, 19:46
Канеш будем, давно пора было на 0дее осудить раскольнические настроения отщепенцев-осетинцев и нахальную их поддержку имперским "старшим братом".
Автор: makkena Aug 7 2008, 19:53
(Федор Сумкин @ Aug 7 2008, 20:26)
Будем обсуждать ?
Личное мнение: Предоставить государственную независимость по варианту Косово. Фактически она там и так есть. Но так сказать, узаконить в глазах "мирового сообщества".
не, - ну я так и знал.... Вот уж фигушки! Сначала независимость Чечне, а потом уже будем посмотреть Осетию...Что обсуждать - там, где сует свое жало Россия - там розбрат, война, непонятки! Как они уже достали со своими имперскими замашками... Зла на них не хватает.
Автор: emseealex Aug 7 2008, 19:58
Хах, да какая там независимость? Там жо вовсю москали пасутся) И осетины, вроде, даже заявляли о "горячим желании слиться с великим русским народом", или чё-то такое. Сразу говорю, слышал где-то в новостях мельком, так что доказательств особо рьяных попрошу не требовать)
Дзуськи им, грузинам надо любой ценой держать свою территорию и суверенитет. Рад буду, если Украина, как государство, им в этом поможет.
Автор: makkena Aug 7 2008, 20:02
Дзуськи им, грузинам надо любой ценой держать свою территорию и суверенитет. Рад буду, если Украина, как государство, им в этом поможет.
Абсолютно верно!
Автор: denver9 Aug 7 2008, 20:14
Господа причина этой каши Россия![u]Им надос показать что типа всем обиженным батья и помощники!
Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 20:18
Дзуськи им, грузинам надо любой ценой держать свою территорию и суверенитет. Рад буду, если Украина, как государство, им в этом поможет.
полностью согласен..... особенно бесят заявления неких полит деятелей типа Лужкова о Черноморском флоте и т.д.
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 20:27
(makkena @ Aug 7 2008, 20:53)
Сначала независимость Чечне, а потом уже будем посмотреть Осетию...
А что Чечня просит независимости ? Я вот как бы про такое и не слышал.Автор: emseealex Aug 7 2008, 20:29
Не, не просит. Три чеченские войны были из-за цен на колбасу.
Автор: Vacheron Constantin Aug 7 2008, 20:32
(emseealex @ Aug 7 2008, 20:58)
Рад буду, если Украина, как государство, им в этом поможет.
Боюсь, что закончится это может для последней плачевно (:
Автор: emseealex Aug 7 2008, 20:35
Абсолютно не согласен)
Автор: Vacheron Constantin Aug 7 2008, 20:36
(denver9 @ Aug 7 2008, 21:14)
Господа причина этой каши Россия![u]Им надос показать что типа всем обиженным батья и помощники!
Главное что бы они потом не показали всем этим "обиженным" Кузькину МАТЬ !!!
Автор: makkena Aug 7 2008, 20:36
(Федор Сумкин @ Aug 7 2008, 21:27)
А что Чечня просит независимости ? Я вот как бы про такое и не слышал.
уважаемый, Вы меня удивляете все больше и больше....
Автор: denver9 Aug 7 2008, 20:36
Да ну? Чем плохо европейскими ценами на газ?Дык мы и так скоро по ним газ покупать будем
Автор: makkena Aug 7 2008, 20:38
(emseealex @ Aug 7 2008, 21:29)
Не, не просит. Три чеченские войны были из-за цен на колбасу.
Автор: denver9 Aug 7 2008, 20:38
(Vacheron Constantin @ Aug 7 2008, 21:36)
Главное что бы они потом не показали всем этим "обиженным" Кузькину МАТЬ !!! Ага они уже показали в Грозном
Автор: vlas1 Aug 7 2008, 20:39
Не забывайте что дурной пример заразителен!!!
Потом и Крым по аналогии захочет отсоединиться, что вы потом запоёте?
Эта ситуация с Грузией чистой воды российская провокация, которая может закончиться плачевно! ИМХО
Автор: Vacheron Constantin Aug 7 2008, 20:39
(emseealex @ Aug 7 2008, 21:35)
Абсолютно не согласен)
Ну тогда цены на газ у нас будут 1k USD за куб. А топливо будет стоить 20 рубасов, точнее гривнясов за литр. Ты этого хочешь ? Я лично нет (:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: makkena Aug 7 2008, 20:39
(Vacheron Constantin @ Aug 7 2008, 21:36)
Главное что бы они потом не показали всем этим "обиженным" Кузькину МАТЬ !!! Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 20:41
(Vacheron Constantin @ Aug 7 2008, 21:36)
Главное что бы они потом не показали всем этим "обиженным" Кузькину МАТЬ !!! про черноморский флот не забыли....
(Vacheron Constantin @ Aug 7 2008, 21:39)
Ну тогда цены на газ у нас будут 1k USD за куб. А топливо будет стоить 20 рубасов за литр. Ты этого хочешь ? Я лично нет (:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
тогда пинком под зад весь черноморский флот РФ.. и пусть где хотят там и держат... а не захотят так конфискация...
Автор: denver9 Aug 7 2008, 20:46
(Vacheron Constantin @ Aug 7 2008, 21:39)
Ну тогда цены на газ у нас будут 1k USD за куб. А топливо будет стоить 20 рубасов за литр. Ты этого хочешь ? Я лично нет (:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
ОНИ И ТАК БУДУТ ТАКИМИ!
(Vacheron Constantin @ Aug 7 2008, 21:39)
Ну тогда цены на газ у нас будут 1k USD за куб. А топливо будет стоить 20 рубасов за литр. Ты этого хочешь ? Я лично нет (:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
В Украине национальная денежная валюта ГРИВНА,а не рубасы(не надо путать НАС с Россией)
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 20:48
(vlas1 @ Aug 7 2008, 21:39)
Не забывайте что дурной пример заразителен!!!
Именно по этой причине Россия была против Косово, чтобы не создавать прецедента. Однако кому то этот прецедент был очень сильно нужен, возможно именно для того что бы разжечь вокруг России как замороженные конфликты (Осетия, Абхазия, Приднестровье) так и создать новые (Крым). Ведь в таком случае Россия будет вынуждена тратить очень большие средства на решение проблем с этими конфликтами и получает под боком очаги нестабильности. Как говориться ничего личного, только бизнес. Личное мнение.Автор: denver9 Aug 7 2008, 20:50
(Федор Сумкин @ Aug 7 2008, 21:48)
Именно по этой причине Россия была против Косово, чтобы не создавать прецедента. Однако кому то этот прецедент был очень сильно нужен, возможно именно для того что бы разжечь вокруг России как замороженные конфликты (Осетия, Абхазия, Приднестровье) так и создать новые (Крым). Ведь в таком случае Россия будет вынуждена тратить очень большие средства на решение проблем с этими конфликтами и получает под боком очаги нестабильности. Как говориться ничего личного, только бизнес. Личное мнение.
Ну по поводу Косово полностью согласен,а вот дальше все конфликты проделки России!
Автор: makkena Aug 7 2008, 20:51
Федор Сумкин - вот с этим я пожалуй бы согласился....
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 20:55
(makkena @ Aug 7 2008, 21:39)
слышали, знакомо - Прибалтика на них давно забила и плевала с Эйфелевой башни - живут и в ус не дуют!
Вы почитайте про экономический рост в Прибалтике после событий с памятником. И в какую цифру оценивают сами прибалты свои потери от этого. А ведь это только начало процесса, дальше будет только хуже.Автор: denver9 Aug 7 2008, 20:56
Факты в студию
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 20:57
(denver9 @ Aug 7 2008, 21:50)
Ну по поводу Косово полностью согласен,а вот дальше все конфликты проделки России!
А чем остальные хуже Косово ?(denver9 @ Aug 7 2008, 21:56)
Факты в студию
Факты чего ?Автор: denver9 Aug 7 2008, 21:01
Тем что Косово "ахилесова пята"Европы,а остальные конфликты просто выгодны России-чем слабее б/республики СССР тем легче на них давить!
Факты о том что после памятника у прибалтов экономический кризис!
Автор: A_Hill Aug 7 2008, 21:04
(Vacheron Constantin @ Aug 7 2008, 21:39)
Ну тогда цены на газ у нас будут 1k USD за куб. А топливо будет стоить 20 рубасов за литр. Ты этого хочешь ? Я лично нет (:
Шо ви дядьку таке кажете?? Де це в Європі газ по 1k USD за куб.??
Знову Вам щось побачилось..))
Та про які такі "рубаси" йде мова?? У нас ваші рубаси не ходять.. ))
А вы@бонов (прости за мой французский) со стороны Украины, я думаю, никто в России слушать не будет - ПОШЛЮТ НАХ - и разговор будет закончен.
Ти подиви, а казав культурнмй, "Ніцше читав", матюків не любить.. ))
Не хвилюйся,Main libber Constantin, Россія вже почала віддавати землі Китаю.., а далі буде як снігова лавина..
"..и разговор будет закончен..", территорія зла перестане існувати...Кузькину МАТЬ!
Десь я таке вже чув.. ))Федор Сумкин, щось я ніде не чув про занепад єкономіки Прибалтики..
Цікаво б було послухати. )
Автор: makkena Aug 7 2008, 21:13
(Федор Сумкин @ Aug 7 2008, 21:55)
Вы почитайте про экономический рост в Прибалтике после событий с памятником. И в какую цифру оценивают сами прибалты свои потери от этого. А ведь это только начало процесса, дальше будет только хуже.
я готов даже поверить на слово, но считаю не стоит становится на колени ни для ради газа, ни для ради нефти - иначе это как-то попахивает проституничеством... Но это у каждого свое - кто как воспитан. Как по мне (образно выражаясь) - я лучше умру с высоко поднятой головой, нежели буду всю жизнь на коленях пресмыкаться за кусок хлеба (куб газа, баррель нефти...).... Отакэ.
Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 21:17
Не ну, елкі палки.... А чорноморський флот.. хіба забули.. це є дуже вагомий важіль в приборканні Росії..
Автор: denver9 Aug 7 2008, 21:21
Плюс газопровод!
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 21:24
(denver9 @ Aug 7 2008, 22:01)
Факты о том что после памятника у прибалтов экономический кризис!
(A_Hill @ Aug 7 2008, 22:04)
Федор Сумкин, щось я ніде не чув про занепад єкономіки Прибалтики.. Цікаво б було послухати. )
Что бы Вы не говорили о тенденциозности изложения, не брал российские издания на эту тему, взял два первых попавшихся не из России:http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_6644000/6644355.stm (полностью по ссылке)
Как сообщает газета Eesti Ekspress, Ассоциация просчитала развитие событий по трем сценариям. Наиболее оптимистичный предполагает падение грузооборота на 7-10 млн. тонн (15-20%), и потери в размере от 1,4 до 2 млрд. крон.
Наихудший сценарий предполагает падение объёма перевозок на 60-65% и потери в размере до 6 млрд. крон - при том что валовой внутренний продукт Эстонии составляет около 170 млрд. крон (11 млрд. евро).
Транзитная ассоциация в своём меморандуме отмечает, что при наихудшем варианте развития событий работу потеряют до 5 тысяч из примерно 8 тысяч жителей Эстонии, работающих в сфере транзита.
Так, гипотетическое полное прекращение экспорта эстонских товаров в Россию в результате бойкота обойдётся экономике в 3-4% прироста ВВП, но большая часть этих потерь может быть компенсирована переориентацией на другие рынки.
Наихудший сценарий предполагает падение объёма перевозок на 60-65% и потери в размере до 6 млрд. крон - при том что валовой внутренний продукт Эстонии составляет около 170 млрд. крон (11 млрд. евро).
Транзитная ассоциация в своём меморандуме отмечает, что при наихудшем варианте развития событий работу потеряют до 5 тысяч из примерно 8 тысяч жителей Эстонии, работающих в сфере транзита.
Так, гипотетическое полное прекращение экспорта эстонских товаров в Россию в результате бойкота обойдётся экономике в 3-4% прироста ВВП, но большая часть этих потерь может быть компенсирована переориентацией на другие рынки.
http://www.veneportaal.ee/business/11/11110703.htm (полностью п оссылке)
Суммарный грузооборот по итогам января-августа 2007 составил 26,5425 млн.т., что на 4,4% меньше чем в прошлом году. В августе падение, как уже сообщал InfraNews, составило 40,37% до 2,208 млн.т.
А вот собственными успехами эстонские производители похвастаться не могут. Экспорт за 8 месяцев снизился на 9,15% до 1,7891 млн.т., а в августе падение составило 7,4% до 212,8 тыс.т. Это к впоросу о зависимости эстонских предприятий от российского сырья. Не от транзита, а от сырья для производства. Снизились поставки из России, снизилось производство, и следом экспорт.
В августе транзит снизился ровно пополам, на 49,04% до 1,5964 млн.т., а по итогам 8 месяцев падение достигло 5,59% до 22,2079 млн.т. Можно уже прикинуть, что потеря 1,3 млн.т. транзита за 8 месяцев уменишило оборот денег в эстонской экономике минимум на $15 млн. непосредственного оборота и порядка $50 млн. косвенного оборота.
По итогам года потери от падения транзита достигнут в совокупности $200-250 млн. А есть еще и экспорт, синергетические потери от снижения которого еще сильнее. Вероятно, уже потерянные 200 тыс.т. обошлись экономике потерей оборота в размере $20-25 млн.
Ну и пассажиры. Потеря 200 тыс. человек (за 8 месяцев оборот упал на 4,13% до 4,515 млн. человек) выбило из экономики еще $20 млн.
В результате, по году Эстония потеряет $0,5 млрд. Это $500 на одного гражданина.
А вот собственными успехами эстонские производители похвастаться не могут. Экспорт за 8 месяцев снизился на 9,15% до 1,7891 млн.т., а в августе падение составило 7,4% до 212,8 тыс.т. Это к впоросу о зависимости эстонских предприятий от российского сырья. Не от транзита, а от сырья для производства. Снизились поставки из России, снизилось производство, и следом экспорт.
В августе транзит снизился ровно пополам, на 49,04% до 1,5964 млн.т., а по итогам 8 месяцев падение достигло 5,59% до 22,2079 млн.т. Можно уже прикинуть, что потеря 1,3 млн.т. транзита за 8 месяцев уменишило оборот денег в эстонской экономике минимум на $15 млн. непосредственного оборота и порядка $50 млн. косвенного оборота.
По итогам года потери от падения транзита достигнут в совокупности $200-250 млн. А есть еще и экспорт, синергетические потери от снижения которого еще сильнее. Вероятно, уже потерянные 200 тыс.т. обошлись экономике потерей оборота в размере $20-25 млн.
Ну и пассажиры. Потеря 200 тыс. человек (за 8 месяцев оборот упал на 4,13% до 4,515 млн. человек) выбило из экономики еще $20 млн.
В результате, по году Эстония потеряет $0,5 млрд. Это $500 на одного гражданина.
Но официально - все как и нас (у нас в инфляции виноваты мировые цены, а у них "основе падения экономики Эстонии лежат, прежде всего, цикличность экономического развития и процессы, происходящие в мире. ")
Автор: costja Aug 7 2008, 21:38
Северная:
1860 - 1920 - терская область.
1921 - Осетия стала частью Горской Советской Республики
1936 - преобразована в Северо-Осетинскую Автономную Советскую Социалистическую Республику.
Южная:
1921 - образована Грузинская ССР
1922 - Юго-Осетинская автономная область в СССР автономная область в составе ЗСФСР (вместе с Грузией), затем Грузинской Советской Социалистической Республики
1936 - После распада ЗСФСР Грузия стала одной из союзных республик (вместе с Южной Осетией).
Существование Алании как мощного государства было прервано в момент его расцвета нашествием монголо-татарских орд, захвативших равнины Предкавказья. В 1238-1239 годах уцелевшие аланы ушли в горы и расселились по ущельям, а некоторые проникли на Южную сторону хребта, в Закавказье, где компактно осели. Так историческая судьба и могущественная природа разделили один народ на две части, на две стороны света. (...) Полуторатысячелетняя история славян-русичей тесно переплетена с историей аланов-осетин. Оба народа оказались на пути всесокрушающего нашествия орд Чингизхана. Разгром средневекового аланского царства носил тотальный характер, были потеряны многие культурные ценности, в том числе и оригинальная письменность. Позже она была восстановлена, но уже на основе русской графики — кириллицы. (...) 25 сентября 1750 года в Петербург прибыли пять осетинских послов и архимандрит Пахомий, которые заявили императрице Елизавете Петровне, что «весь осетинский народ желает быть подданным русской короны». Они попросили императрицу разрешить осетинам спуститься с гор и расселиться на равнинах Северного Кавказа. Вскоре на берегу Терека поднялась крепость Владикавказ. В конце XVIII века от его стен через Главный Кавказский хребет была проложена важная трасса — Военно-Грузинская дорога.
Осетинам, отважным воинам, было дано государственное поручение охранять эту магистраль. Разделенные горами, северные и южные осетины (одни из которых оказались в российских пределах, другие — на территории Грузии) никогда не забывали о своем родстве, тесно общались, ездили в гости, играли свадьбы. В эпоху единого советского государства их разъединяла только дорога через перевал, которая быстро преодолевалась на автомобилях. Однако настали другие, более печальные времена, когда экстремистская националистическая политика «титульной» тбилисской власти поставила автономную Южную Осетию в тяжелейшую ситуацию. По сути дела, ей предстояло решать вопрос «быть или не быть», сохранить свое национальное лицо или — ассимилироваться в грузинском этносе. В итоге осетино-грузинское противостояние привело к эскалации конфликта, который, начавшись в 1989 году, и сегодня еще не находит выхода из тупика.
От себя: Я хочу подчеркнуть, что Осетины многим обязаны России. Хотя бы тем, что Россия охраняла Осетию с 1750 года, дала письменность, возводила города. И осетины это помнят.
Автор: denver9 Aug 7 2008, 21:50
Ну вот то о чем я говорил ВСЕ обязаны России!БРЕД ЕРУНДА!
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 21:52
(denver9 @ Aug 7 2008, 22:50)
Ну вот то о чем я говорил ВСЕ обязаны России! БРЕД ЕРУНДА!
Вы готовы изложить альтернативную версию истории царских времён на Кавказе ?Автор: denver9 Aug 7 2008, 21:56
История пишется под руководством ПРАВИТЕЛЯ!А осетинам до одного места Россия у ник как у айзеров КЛАНЫ!И главное пока Россия не начала ввод своих жд войск все было спокойно,а теперь бардак!Ну так кто это все заварил?Украина,США,Гондурас?
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 22:04
(denver9 @ Aug 7 2008, 22:56)
История пишется под руководством ПРАВИТЕЛЯ!
То есть альтернативных толкований истории у Вас нет ?(denver9 @ Aug 7 2008, 22:56)
А осетинам до одного места Россия у ник как у айзеров КЛАНЫ!
И что из этого следует ?(denver9 @ Aug 7 2008, 22:56)
И главное пока Россия не начала ввод своих жд войск все было спокойно,а теперь бардак!
1. Железнодорожные войска были в Абхазии 2. Они уже выведены.
(denver9 @ Aug 7 2008, 22:56)
Ну так кто это все заварил? Украина,США,Гондурас?
Что это ? Вы излагайте свои вопросы более предметно, чтобы на них можно было отвечать.Автор: costja Aug 7 2008, 22:08
Ну вот то о чем я говорил ВСЕ обязаны России!БРЕД ЕРУНДА! fool.gif
Понимаете, это не мое мнение, это мнение 2 президентов, представляющих народ Осетии.
(...) А Южная Осетия всегда была расположена именно к России. И это не только соглашения, подписанные в 1774 г., когда единая Осетия вошла в состав Российской империи. История знает множество конкретных примеров братства наших народов (...) , - президент республики Южной Осетии Эдуард Кокойты.
(...)Осетины добровольно попросились состав России, верой и правдой служили… делали все, чтобы быть не обузой для России, а опорой. Наши предки поступали так, и мы хотим продолжать это…, — сказал глава Северной Осетии.
Автор: A_Hill Aug 7 2008, 22:11
(Федор Сумкин @ Aug 7 2008, 22:24)
/---/
По первой ссылке статься с далёкого мая 2007 года. Посвежее ничего нет?
По второй - ничего особенно катастрофического не наблюдаю..
В цитату Вы надёргали только негативных фактов, а если прочитать полностью статю, то не всё так и страшно.. ))
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 22:24
(A_Hill @ Aug 7 2008, 23:11)
В цитату Вы надёргали только негативных фактов, а если прочитать полностью статю, то не всё так и страшно.. ))
Так ведь никто и санкций никаких не объявлял. Это все само собой происходит.Автор: A_Hill Aug 7 2008, 22:37
2 Федор Сумкин
У Вас прозвучала фраза: "цикличность экономического развития и процессы, происходящие в мире"..
Хотел уточнить.. Вы отрицаете цикличности в развитии мировой єкономики?
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 22:48
(A_Hill @ Aug 7 2008, 23:37)
2 Федор Сумкин
У Вас прозвучала фраза: "цикличность экономического развития и процессы, происходящие в мире".. Хотел уточнить.. Вы отрицаете цикличности в развитии мировой єкономики?
А, простите, какое отношение это имеет к теме ?
У Вас прозвучала фраза: "цикличность экономического развития и процессы, происходящие в мире".. Хотел уточнить.. Вы отрицаете цикличности в развитии мировой єкономики?
Автор: A_Hill Aug 7 2008, 23:06
(Федор Сумкин @ Aug 7 2008, 23:48)
А, простите, какое отношение это имеет к теме ?
Да, Вы правы..
Автор: Vacheron Constantin Aug 7 2008, 23:12
(SyntaxError @ Aug 7 2008, 22:17)
Не ну, елкі палки.... А чорноморський флот.. хіба забули.. це є дуже вагомий важіль в приборканні Росії..
(denver9 @ Aug 7 2008, 22:21)
Плюс газопровод!
После таких угроз - я бы просто придвинул бы войска вплотную к границе - вот тогда все наши очень крутые шантажисты наделали бы в штаны и на этом бы все разговоры закончились. Так всегда бывает.
Автор: A_Hill Aug 7 2008, 23:17
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:12)
После таких угроз - я бы просто придвинул бы войска вплотную к границе - вот тогда все наши очень крутые шантажисты наделали бы в штаны и на этом бы все разговоры закончились. Так всегда бывает.
Аха.. В Чечні та Афганістані вже "надвигали"..))) Чи "наделали"..
Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 23:19
После таких угроз - я бы просто придвинул бы войска вплотную к границе - вот тогда все наши очень крутые шантажисты наделали бы в штаны и на этом бы все разговоры закончились. Так всегда бывает.
не забывайте о том, что после того как Украина сказала о том что Росия оюязана вывести черноморский флот после 2017, то Россия заявила, что готова поднять цену за оренду..... так что вы про войска говорили???
и заметьте вы говоритя "я бы просто придвинул" а там думаю не глупые люди сидят...
Автор: emseealex Aug 7 2008, 23:22
Не знаю, кому как, а мне ясно абсолютно чётко, кто есть нежелающей мирного разрешения конфликта стороной.
Грузия-то готова к мирным переговорам, насколько я знаю, в 2х-стороннем формате, в то время, как отщепенцы хотят невозможного - переговоры в 4х-стороннем формате - + Россия и ОБСЕ вроде (или какая-то другая международная организация). При чём тут Россия? Каким макаром она относится?Логично мыслящему не понять. Естессно, любая уважающая себя страна изначально на такие переговоры не пойдёт.
Автор: Vacheron Constantin Aug 7 2008, 23:24
(A_Hill @ Aug 8 2008, 0:17)
Аха.. В Чечні та Афганістані вже "надвигали"..))) Чи "наделали"..
Ну, дело в том, что если такая ситуация как, к примеру, в Чечне - то тут нужно применять радикальные меры (см. ниже)
1) вывести в лагерь всех мирных жителей (создать там нормальные условия для ВРЕМЕННОЙ жизни)
2) сровнять с землёй всю Чечню уничтожить всё что там осталось из НЕ МИРНЫХ жителей (для этого есть масса ракет).
3) отстроить города снова.
4) вернуть жителей в новопостроенные города.
И всё проблема решена.
После таких действий очень вряд ли кто-то осмелится что-то вякать ...
Но это моё мнение ...
Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 23:24
кстати еще забыли трубу Одесса-Броды идущую не через РФ...
Автор: emseealex Aug 7 2008, 23:25
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:24)
Ну, дело в том, что если такая ситуация как, к примеру, в Чечне - то тут нужно применять радикальные меры (см. ниже)
...
Но это моё мнение ...
То есть, ты описал меры, которые должна применять ныне Грузия по отношению к Ю.Осетии.
По аналогии.
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 23:27
(emseealex @ Aug 8 2008, 0:22)
Не знаю, кому как, а мне ясно абсолютно чётко, кто есть нежелающей мирного разрешения конфликта стороной. Грузия-то готова к мирным переговорам, насколько я знаю, в 2х-стороннем формате, в то время, как отщепенцы хотят невозможного - переговоры в 4х-стороннем формате - + Россия и ОБСЕ вроде (или какая-то другая международная организация).
Простите, а чьи беспилотники все время сбивают ? Случайно не тех которые "готова к мирным переговорам" ?(emseealex @ Aug 8 2008, 0:22)
При чём тут Россия? Каким макаром она относится? Логично мыслящему не понять.
А Вы поинтересуйтесь чьими гражданами являются жители Южной Осетии.(emseealex @ Aug 8 2008, 0:22)
Естессно, любая уважающая себя страна изначально на такие переговоры не пойдёт.
А можете так же проанализировать ситуацию что была с Косово ?
Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 23:28
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:24)
1) вывести в лагерь всех мирных жителей (создать там нормальные условия для ВРЕМЕННОЙ жизни)
2) сровнять с землёй всю Чечню уничтожить всё что там осталось из НЕ МИРНЫХ жителей (для этого есть масса ракет).
3) отстроить города снова.
4) вернуть жителей в новопостроенные города.
не вам решать что с Чечней делать...
просто Россия никак не угомониться, что Чечня териториально находиться в ней самой, а еще там очень много нефти... и если РФ теряет Чечню... думайте дальше сами...
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 23:30
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 0:24)
кстати еще забыли трубу Одесса-Броды идущую не через РФ...
А это то тут причём ?(SyntaxError @ Aug 8 2008, 0:28)
просто Россия никак не угомониться, что Чечня териториально находиться в ней самой, а еще там очень много нефти... и если РФ теряет Чечню... думайте дальше сами...
Я Вас сильно прошу, прежде чем писать глупости, интересуйтесь сначала хотя бы у гугля.
Автор: Vacheron Constantin Aug 7 2008, 23:32
(emseealex @ Aug 8 2008, 0:25)
То есть, ты описал меры, которые должна применять ныне Грузия по отношению к Ю.Осетии.
По аналогии.
Грузия это та страна, которой управляют США, они даже платят зарплаты их чиновникам. Так что Грузия сделает то, что им прикажут Американцы.
То, что говорил я - касалось исключительно приведённого мною случая.
Автор: emseealex Aug 7 2008, 23:40
Ух, сколько вопросов, сколько прикрытых эмоций в 3х строчках) мама не горюй)
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:27)
Простите, а чьи беспилотники все время сбивают ?
Сбивают беспилотники тех, которые летают над своей суверенной территорией. В чём проблема?
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:27)
Случайно не тех которые "готова к мирным переговорам" ?
Да, тех, которые готовы к мирным переговорам.
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:27)
А Вы поинтересуйтесь чьими гражданами являются жители Южной Осетии.
А мне по барабану. У чеченцев, помню, не сильно спрашивали.
Ещё не хватало карты рисовать по общественному мнению.
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:27)
А можете так же проанализировать ситуацию что была с Косово ?
Могу, но не хочу и не буду. Что у нас тут, урок геополитики что ли.
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:32)
То, что говорил я - касалось исключительно приведённого мною случая.
Ненене. Почему только исключительно? Почему России с Чечнёй так можно, а Грузии так с Абхазией нельзя?
Я вижу чёткую аналогию. Описал такое про Чечню? Ок. Значит и Грузия имеет право делать точно так же.
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:32)
Грузия это та страна, которой управляют США, они даже платят зарплаты их чиновникам. Так что Грузия сделает то, что им прикажут Американцы.
И да, согласно правил форума, хотелось услышать официальное подтверждение тому, что выделено жирным шрифтом ;-)
Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 23:46
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:30)
А это то тут причём ?
на случай дорогого росийского газа...
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 23:49
(emseealex @ Aug 8 2008, 0:40)
Ненене. Почему только исключительно? Почему России с Чечнёй так можно, а Грузии так с Абхазией нельзя?
Потому что Вы не знаете истории. Совсем недавно, в конце прошлого века, Грузия именно так и поступила, как Вы хотите. Что из этого получилось - спросите у гугля. Думаете в этот раз получилось бы по другому ?(emseealex @ Aug 8 2008, 0:40)
Я вижу чёткую аналогию. Описал такое про Чечню? Ок. Значит и Грузия имеет право делать точно так же. И да, согласно правил форума, хотелось услышать официальное подтверждение тому, что выделено жирным шрифтом ;-)
(emseealex @ Aug 8 2008, 0:40)
Сбивают беспилотники тех, которые летают над своей суверенной территорией
Зачем тем кто хочет мирных переговоров нужны беспилотники ?Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 23:49
Я Вас сильно прошу, прежде чем писать глупости, интересуйтесь сначала хотя бы у гугля.
ну спросите у гугля....
Чеченская Республика расположена на юге европейской части России, на северном склоне Большого Кавказского хребта
http://chechnya.gov.ru/page.php?r=148
про нефть думаю сами знаете....
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 23:52
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 0:46)
на случай дорогого росийского газа...
Если Вас не затруднит, развейте свою мысль шире. Только сначала выясните кто его использует последние несколько лет и почему именно так происходит.(SyntaxError @ Aug 8 2008, 0:49)
про нефть думаю сами знаете....
Нет, потому и спрашиваю у Вас. Покажите сколько всего добывает Россия в год нефти и сколько из неё добывается в Чечне.Автор: Allex Aug 7 2008, 23:53
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:49)
Зачем тем кто хочет мирных переговоров нужны беспилотники ?
Автор: Федор Сумкин Aug 7 2008, 23:57
(Allex @ Aug 8 2008, 0:53)
Например, чтобы наблюдать за действиями тех, кто переговоров не хочет...
Ну это было бы верно в том случае если бы наблюдение шло постоянно. А тут сначала беспилотники (от любителей мирных переговоров), потом стрелковое оружие (от них же), теперь вот полковая артиллерия (наверно чтобы окончально убедить что они хотят мирных переговоров) Автор: emseealex Aug 7 2008, 23:57
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:49)
Потому что Вы не знаете истории.
Переходит на личности тот, кому нечего сказать по сути.
Заметь, кто это сделал первый - ты, модератор этого раздела.
Даже комментировать такие заявления не буду.
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:49)
Зачем тем кто хочет мирных переговоров нужны беспилотники ?
А не твоё дело, и не моё, и не чьё-либо иное.
Территория - грузинская, что хотят, то и делают. В пределах законодательства, естесс))
Автор: SyntaxError Aug 7 2008, 23:59
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 0:52)
Если Вас не затруднит, развейте свою мысль шире. Только сначала выясните кто его использует последние несколько лет и почему именно так происходит.
Нет, потому и спрашиваю у Вас. Покажите сколько всего добывает Россия в год нефти и сколько из неё добывается в Чечне.
читаем:
В настоящее время разведанные запасы нефти в Чечне оцениваются в 50 млн тонн, сообщил сотрудник ОАО "Грознефтегаз", кандидат геолого-минералогических наук Зайнди Дурдиев. Прогнозные запасы составляют 100 млн тонн. По мнению геологов, в карагано-чокракских отложениях еще осталось до 60 млн тонн нефти, не учтённых в балансе.
http://www.mineral.ru/News/15000.html
дело не в том, сколько нефти добываеться, а сколько можно добыть, для себя если убить всех чеченов, на которых Россие наплевать...
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 0:01
(emseealex @ Aug 8 2008, 0:57)
Переходит на личности тот, кому нечего сказать по сути.
Я не перехожу на личности, я просто констатирую факт. Вы предлагаете вещи, которые совсем недавно уже происходили, и если бы Вы ознакомились с историей вопроса - Вы бы таких глупостей не предлагали. Потому я и советую Вам изучить историю вопроса.
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 0:11
да уж ...
читаю и поражаюсь ...
насколько в нашем обществе диаметрально противоположные взгляды на ситуацию ...
а по теме - обстрел из тяжёлой артиллерии и систем залпового огня
мирного города с гражданским населением - это миротворческая операция !?
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: Vacheron Constantin Aug 8 2008, 0:11
(emseealex @ Aug 8 2008, 0:40)
Ненене. Почему только исключительно? Почему России с Чечнёй так можно, а Грузии так с Абхазией нельзя?
Ну это моё мнение - вот я так сказал - ЧТО НЕЛЬЗЯ !!! (:
Объясню почему, потому что Грузия - это маленькая страна. Она не способна на то, на что способна Россия.
Я вижу чёткую аналогию. Описал такое про Чечню? Ок. Значит и Грузия имеет право делать точно так же.
Ну то, что ты видишь аналогию - это ещё далеко не говорит о том что она имеет право (:
И да, согласно правил форума, хотелось услышать официальное подтверждение тому, что выделено жирным шрифтом ;-)
Ну смотри ниже - не вопрос.
Зарплату грузинским госслужащим будет платить Запад
22 января 2004 г.
Грузия
С помощью ООН и стран-доноров в Грузии планируется создать специальный фонд, средства которого будут предназначены для выплаты зарплат полицейским, таможенникам, сотрудникам налогового департамента и другим госслужащим. Об этом в эфире тбилисской телекомпании "Рустави 2" сообщил находящийся на 34-м Всемирном экономическом форуме в Давосе новоизбранный президент Грузии Михаил Саакашвили. Он также сообщил, что помощь США Грузии в этом году повышается и достигнет беспрецедентных 200 миллионов долларов США.
Саакашвили сообщил, что проводит встречи с представителями стран-доноров и продолжает обсуждать вопросы предоставления Грузии помощи, хотя "очень трудно завоевать доверие после того, как правительство Шеварднадзе украло и растратило миллионы из зарубежной помощи". Он подчеркнул, что "Шеварднадзе оставил нам пустую казну, разрушенную экономику, почти двухмиллиардный долг" и что "за неделю этого изменить нельзя, но мы начинаем работать в этом направлении". Вместе с этим Михаил Саакашвили также подчеркнул, что он и члены его правительства "не воруют и не дадут воровать другим". Президент заявил, что уже в ближайшие месяцы народ Грузии почувствует улучшение условий жизни, хотя "для вывода страны из кризиса, куда ее завел Эдуард Шеварднадзе, предстоит много тяжелой работы".
Вместе с тем Саакашвили подчеркнул, что Грузия не собирается все время жить за счет зарубежной помощи и что "через год-два мы должны сами встать на ноги". По его словам, именно в расчете на это зарубежные партнеры оказывают Грузии помощь и в случае отсутствия результатов эта помощь прекратится.
Истoчник: ИА REGNUM
22 января 2004 г.
Грузия
С помощью ООН и стран-доноров в Грузии планируется создать специальный фонд, средства которого будут предназначены для выплаты зарплат полицейским, таможенникам, сотрудникам налогового департамента и другим госслужащим. Об этом в эфире тбилисской телекомпании "Рустави 2" сообщил находящийся на 34-м Всемирном экономическом форуме в Давосе новоизбранный президент Грузии Михаил Саакашвили. Он также сообщил, что помощь США Грузии в этом году повышается и достигнет беспрецедентных 200 миллионов долларов США.
Саакашвили сообщил, что проводит встречи с представителями стран-доноров и продолжает обсуждать вопросы предоставления Грузии помощи, хотя "очень трудно завоевать доверие после того, как правительство Шеварднадзе украло и растратило миллионы из зарубежной помощи". Он подчеркнул, что "Шеварднадзе оставил нам пустую казну, разрушенную экономику, почти двухмиллиардный долг" и что "за неделю этого изменить нельзя, но мы начинаем работать в этом направлении". Вместе с этим Михаил Саакашвили также подчеркнул, что он и члены его правительства "не воруют и не дадут воровать другим". Президент заявил, что уже в ближайшие месяцы народ Грузии почувствует улучшение условий жизни, хотя "для вывода страны из кризиса, куда ее завел Эдуард Шеварднадзе, предстоит много тяжелой работы".
Вместе с тем Саакашвили подчеркнул, что Грузия не собирается все время жить за счет зарубежной помощи и что "через год-два мы должны сами встать на ноги". По его словам, именно в расчете на это зарубежные партнеры оказывают Грузии помощь и в случае отсутствия результатов эта помощь прекратится.
Истoчник: ИА REGNUM
Источник http://www.rol.ru/news/misc/newssng/04/01/22_013.htm
Автор: emseealex Aug 8 2008, 0:14
2 Федор Сумкин
Нет, ты именно перешёл на личности. Ибо как по моим постам здесь сделать такой не является возможным - я не сдавал тебе тест, экзамен или что-либо подобного, я даже не знаю тебя лично.
Далее, я ничего лично не предлагал. Я лишь провёл аналогию по посту товарища Константина.
Всё остальное - твои личные доводы и шифры. И попрошу их ко мне не применять.
Автор: MEXAHUK Aug 8 2008, 0:23
Грузия нарушила олимпийское перемирие
В день начала Олимпийских игр, когда во все времена было принято прекращать любые войны, Грузия совершила нападение на Южную Осетию. В настоящее время грузинские войска штурмуют Цхинвали по всем направлениям. Усиливается обстрел города из всех видов крупнокалиберного оружия. По городу было нанесено три полных залпа из реактивных систем залпового огня "Град", передает агентство "Интерфакс".
Российская техника движется в сторону Рокского тоннеля
По Транскаму от Алагира в сторону пограничного пункта Нижний Зарамаг движутся военные колонны и отдельные машины с личным составом, бронетехника". Осетинским вооруженным силам необходимо продержаться против превосходящих сил противника всего несколько часов.
По Транскаму от Алагира в сторону пограничного пункта Нижний Зарамаг движутся военные колонны и отдельные машины с личным составом, бронетехника". Осетинским вооруженным силам необходимо продержаться против превосходящих сил противника всего несколько часов.
Продолжаются ожесточенные бои на подступах к Цхинвалу
По имеющейся информации, югоосетинские военные оказывают ожесточенное сопротивление грузинским войскам на подступах к городу. В южной части Цхинвали в результате обстрела зафиксированы серьезные разрушения, горит несколько домов, в том числе здание "Детского мира". Данных о жертвах среди мирного населения и силовых структур Южной Осетии нет, поскольку связь с больницами отсутствует.
По имеющейся информации, югоосетинские военные оказывают ожесточенное сопротивление грузинским войскам на подступах к городу. В южной части Цхинвали в результате обстрела зафиксированы серьезные разрушения, горит несколько домов, в том числе здание "Детского мира". Данных о жертвах среди мирного населения и силовых структур Южной Осетии нет, поскольку связь с больницами отсутствует.
http://osradio.ru/
Автор: emseealex Aug 8 2008, 0:24
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 1:11)
Ну это моё мнение - вот я так сказал - ЧТО НЕЛЬЗЯ !!! (:
Ок, ок)) "В своїй хаті своя правда й воля".
Пусть будет так) Но мнение ж тогда теряет объективность, понимаешь?)
Дальше. ты сказал:
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:32)
Грузия это та страна, которой управляют США, они даже платят зарплаты их чиновникам. Так что Грузия сделает то, что им прикажут Американцы.
Что мы видим в статье:
С помощью ООН и стран-доноров в Грузии планируется создать специальный фонд
Страны-доноры не расшифровуются, какбэ) И на первом месте стоит всё же ООН, как организация.
То есть, всё же не сильно ты прав был, говоря предыдущее.
Да, дальше идёт упоминание о "Он также сообщил, что помощь США Грузии в этом году повышается и достигнет беспрецедентных 200 миллионов долларов США"
НО теперь подходим к самому интересному - дате статьи)
22 января 2004 г
Напомню ситуацию - первые месяцы после смены власти и курса, и всё такое.
Саакашвили там же говорит, что "Грузия не собирается все время жить за счет зарубежной помощи и что "через год-два мы должны сами встать на ноги"". А сколько лет прошло?
Есть данные, что сейчас с зарплатой?)
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 0:27
emseealex
талант политика неимоверный )))
манипулируете фактами и словами почти на уровне нашего премьер министра ))
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 0:31
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 1:27)
emseealex
талант политика неимоверный )))
манипулируете фактами и словами почти на уровне нашего премьер министра ))
хотите опровергнуть?
Автор: MEXAHUK Aug 8 2008, 0:32
Грузия официально объявила войну Южной Осетии
Об этом в эти минуты заявил секретарь Совета безопасности Южной Осетии Анатолий Баранкевич. Объявление войны грузинская сторона передала осетинской стороне через коммандующего миротворческими силами генерала Кулахметова. Стоит отметить, что таким образом, Грузия только что признала независимость Южной Осетии. Войну суверенное государство согласно международному праву всегда объявляет другому суверенному государству. Страна не может объявить войну своему району, или области.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 0:35
(emseealex @ Aug 8 2008, 1:24)
Есть данные, что сейчас с зарплатой?)
http://www.materik.ru/index.php?country=5В течение 2006 года Грузия продолжала получать, в первую очередь, от американского правительства финансовую помощь. Руководство страны получает жалование из специального фонда в размере 3 млн. долларов, созданного американскими корпорациями в качестве фонда зарплаты политическому руководству Грузии (Саакашвили как президенту — $1500, министрам его правительства — по $1200). При этом не остаются без внимания сотрудники грузинского госаппарата, которые получают зарплату из фонда Сороса, на эти цели было выделено более $2 млн. Наличие столь оригинальной «отдельной строки» в госбюджете Грузии сами грузинские власти объясняют необходимостью «борьбы с коррупцией». В 2004-2006 годах Грузия получила 130 миллионов евро в виде грантов от Евросоюза.
Автор: emseealex Aug 8 2008, 0:42
Кстати, про то, кто хочет мира:
"Призываю Россию отозвать всех своих граждан, которые занимают официальные посты в Южной Осетии. Призываю их уйти из Южной Осетии и дать нам возможность к демилитаризации зоны конфликта и прекращения конфронтации", - сказал Саакашвили журналистам во время посещения военного госпиталя в городе Гори, где проходят лечение раненные минувшей ночью в зоне конфликта два грузинских миротворца.
(с) http://korrespondent.net/world/546462
Как мне кажется, предельно ясно и правильно.
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 1:27)
emseealex
Спасиб канеш за комплимент, но у нас тут мастера поманипулировать словами и уйти от темы похлеще есть - я то так, чисто по теме, и чисто по существу)
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 1:35)
http://www.materik.ru/index.php?country=5
В течение 2006 года
Чёрт побери, а у меня чё-то календарь показывает 2008 год. Как это я так... Думал, что сейчас 2008й, а оказывается 2006й.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 0:49
(emseealex @ Aug 8 2008, 1:42)
Кстати, про то, кто хочет мира:
http://cominf.org/2008/08/08/1166477921.html
Грузия объявила войну Южной Осетии. Ведется массированный артиллерийский обстрел мирного населения, стариков и детей из реактивных систем залпового огня «Град», а также орудий и крупнокалиберных минометов. На подступах к Цхинвалу идут бои. Большинство снарядов разрываются в центре города. Есть убитые и раненные, но их пока не могут доставить в больницу. Десятки домов в столице РЮО горят.
Обстрел ведется со стороны приграничных с Южной Осетией грузинских территорий с Горийского направления.
Обстрел ведется со стороны приграничных с Южной Осетией грузинских территорий с Горийского направления.
Автор: Vacheron Constantin Aug 8 2008, 0:49
МЦАлекс, а ты не находишь, что если это было в 2004 а затем в 2006 - то про 2008 они тоже скажут но чуть позже - вскользь ...
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 0:51
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 1:49)
МЦАлекс, а ты не находишь, что если это было в 2004 а затем в 2006 - то про 2008 они тоже скажут но чуть позже - вскользь ...
а может не будем гадать, что будет... а опираться станем на то, что имеем!
Автор: Vacheron Constantin Aug 8 2008, 0:53
Главное - только щяс что бы пришли Российские войска и по быстрее - тогда Грузия быстренько утихомириться ...
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 1:51)
а может не будем гадать, что будет... а опираться станем на то, что имеем!
А что тут гадать - то что было в 04, потом в 06, явно продолжается и в 08 - но не будут же они об этом везде вещать ...
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 0:59
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 1:53)
Главное - только щяс что бы пришли Российские войска и по быстрее - тогда Грузия быстренько утихомириться ...
Вот вам некоторые теоретические выкладки (личное мнение 
) Почему начали сегодня ночью ? Расчёт простой - за одну ночь успеть взять Цхинвали и физически ликвидировать руководство Южной Осетии, днем открытие олимпиады, объявляется перемирие "по древней традиции" и при содействии США, столица взята, руководство убито, начинается тихая зачистка региона. Походу по текущим новостям, кто то крупно облажался в расчётах боеспособности своих военных натасканных американскими инструкторами. А отступать теперь уже поздно.
Автор: Vacheron Constantin Aug 8 2008, 1:06
А как долго Российским войскам идти до туда ? Может они всё таки продержаться ...
Потому что если Россия придёт вовремя - они там всем этим "крутым политикам" хорошо по бошке настучат ...
А вообще согласен - действительно - Ваше мнение скорее всего абсолютно верно, Фёдор.
Автор: emseealex Aug 8 2008, 1:10
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 1:49)
http://cominf.org/2008/08/08/1166477921.html
Ух какой объективный источник!! Круто! А я сейчас приведу сайт Минобороны Грузии, там совершенно другое написано будет.
Надо независимые источники приводить - веб-новости, газеты. Но не российские, канеш, а нейтральные. Корреспондент тот же, УНИАН например и т.д.
И да, как там с календарём? мне менять год на 2006й на компе, или признаешь, что слово "современное" не может упоминаться на данный момент в связке со словами "2006й год"?)))
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 1:49)
МЦАлекс
И ты туда же? Почему коверкаешь ник?
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 1:53)
А что тут гадать - то что было в 04, потом в 06, явно продолжается и в 08 - но не будут же они об этом везде вещать ...
Это именно гадание, и опираться на него мы здесь не будем в любом случае.
Надо или факты, или признать, что не в курсе.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 1:19
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 2:06)
А как долго Российским войскам идти до туда ? Может они всё таки продержаться ...
Ну Вы прямо как ребёнок маленький, никто никуда ходить не будет:Учения "Кавказ-2008" начались 15 июля. В них принимают участие соединения и части СКВО, части и подразделения ВДВ, 4-й армии ВВС и ПВО, Новороссийской военно-морской базы, Каспийской флотилии, регионального погрануправления по ЮФО и регионального командования Внутренних войск МВД РФ общей численностью около 8 тысяч человек.
В учениях задействовано около 700 единиц наземной техники, более 30 самолетов и вертолетов. Маневры завершатся в конце нынешней недели. Руководит ими командующий войсками СКВО генерал-полковник Сергей Макаров.
Лень сейчас копаться, но наверно "учились воевать" немного больше народу чем вся армия Грузии. Но могу, конечно, ошибаться.В учениях задействовано около 700 единиц наземной техники, более 30 самолетов и вертолетов. Маневры завершатся в конце нынешней недели. Руководит ими командующий войсками СКВО генерал-полковник Сергей Макаров.
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 2:06)
Потому что если Россия придёт вовремя - они там всем этим "крутым политикам" хорошо по бошке настучат ...
Вольфовичь иногда говорит вещи, которые не могут сказать остальные "высокие лица".Автор: emseealex Aug 8 2008, 1:21
Пардон, подобная статья появилась и на корреспонденте:
Грузия объявила о начале войны с Южной Осетией
http://korrespondent.net/world/547072
Но там хоть расписано всё толково, с разных сторон.
Да и потом, что значит объявила войну??)))
"Грузинская сторона позвонила командующему миротворческих сил Марату Кулахметову и объявила о том, что начинает войну", - сказала она [ представитель госкомитета по информации и печати Майя Харебова.]
Рофл, "грузинская сторона позвонила".
Интересно, у Грузии в Конституции так и прописан механизм объявления войны? Я думаю, пока Президент Грузии не сделает заявление (или уполномоченые лица), говорить об объявлении войны нельзя.
Почему это важно? Потому что, как тут российские СМИ вовсю строчат, это является признанием независимости ЮО.
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 2:19)
немного больше народу чем вся армия Грузии.
не забывай, тут же где-то рядом вся американская армия притаилась %))))))))))))))))))))
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 1:23
(emseealex @ Aug 8 2008, 2:21)
не забывай, тут же где-то рядом вся американская армия притаилась %))))))))))))))))))))
Ближайшее рядом - это слишком далеко.Автор: emseealex Aug 8 2008, 1:30
Ну ты ж понимаешь, то была шутка параноидального русофила) Ой, южноосетинофила)
Вобщем, чтоб никто не подумал, что я сбежал с места диспутов, потому что числом вас больше - я спать)
Автор: Vacheron Constantin Aug 8 2008, 1:30
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 2:19)
Ну Вы прямо как ребёнок маленький, никто никуда ходить не будет:
Нет ну понятно - что в саму Осетию никто ехать не будет - но ведь России же нужно подвести свои войска по ближе и привести в боевую готовность - вот об этом то я испрашивал ...
Вольфовичь иногда говорит вещи, которые не могут сказать остальные "высокие лица".
На что Вы намекаете ?
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 1:47
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 2:30)
Нет ну понятно - что в саму Осетию никто ехать не будет - но ведь России же нужно подвести свои войска по ближе и привести в боевую готовность - вот об этом то я испрашивал ...
По карте сориентируйтесь сами 8 тысяч военнослужащих при поддержке семисот боевых машин и десятков самолетов и вертолетов, по сценарию, уничтожают условных террористов, которые пытаются прорваться через государственную границу.
Местом для учебного боя выбран Рокский перевал, через который проходит стратегически важная Транскавказская автомагистраль.
Местом для учебного боя выбран Рокский перевал, через который проходит стратегически важная Транскавказская автомагистраль.
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 2:30)
На что Вы намекаете ?
Была у него замечательная фраза про войну в Ираке "Буш, сраный ковбой, руки прочь от Ирака! Давай лучше вместе Тбилиси разбомбим!" Это если литературно писать. (в оригинале вместо "разбомбим" было слово на букву ё и стояло перед Тбилиси)Автор: Gudini Aug 8 2008, 8:15
Прочитал о войне в Грузии...Обсуждать кто прав,а кто виноват не хочу,просто стало очень грустно,опять война,опять жертвы из-за политики...Родители теряют своих детей,дети родителей,кровь,мрак,ужас и разруха...Правда очень грустно-солнечный край с добрыми людьми зальют кровью и не важно где там у них границы,и там и там живут живые люди...
Автор: makkena Aug 8 2008, 8:24
Обсуждать кто прав,а кто виноват не хочу,просто стало очень грустно,опять война,опять жертвы из-за политики.
да, но кто-то же виноват в этом - угадайте с трех раз, кто спровоцировал инцидент?.....
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 8:51
Грузія заявляє про бомбардування з боку Росії
Повідомлення про це розміщене в 10.00 за тбіліським часом на офіційному сайті МВС Грузії.
"Три військові літаки, ймовірно фронтові бомбардувальники Су-24, увійшли до повітряного простору Грузії з боку Росії. Один з них почав бомбардування будівлі поліції в районному центрі Карелі (Східна Грузія) і території, прилеглій до нього", - повідомляє МВС.
Скинуто дві бомби, заявляє МВС. Даних про руйнування і жертви на сайті МВС Грузії немає, передає агентство "Новости-Грузия".
Нагадаємо, цієї ночі грузинські війська розпочали військові дії у Південній Осетії.
Повідомлення про це розміщене в 10.00 за тбіліським часом на офіційному сайті МВС Грузії.
"Три військові літаки, ймовірно фронтові бомбардувальники Су-24, увійшли до повітряного простору Грузії з боку Росії. Один з них почав бомбардування будівлі поліції в районному центрі Карелі (Східна Грузія) і території, прилеглій до нього", - повідомляє МВС.
Скинуто дві бомби, заявляє МВС. Даних про руйнування і жертви на сайті МВС Грузії немає, передає агентство "Новости-Грузия".
Нагадаємо, цієї ночі грузинські війська розпочали військові дії у Південній Осетії.
ппц....
Автор: busted Aug 8 2008, 8:54
по информации Интерфакса - грузинские войска уже в Цхинвали.
Бойня началась.
Автор: makkena Aug 8 2008, 8:58
Дык, по Интеру в новостях это топ-тема - танки в Цхинвали , град долбит по полному, уничтожены некоторые кварталы под ноль. Идет бой за стратегическую высоту......
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 9:02
Президент непризнанной республики Южная Осетия Эдуард Кокойты заявил, что Грузия стянула в зону конфликта большую часть своего вооружения.
По его словам, из грузинского города Гори в направлении Цхинвали было переброшено 26 гаубичных установок и несколько колонн техники. "Нашей разведкой замечена колонна до 20 танков и большое количество самоходных орудий", - заявил он, сообщает "Новости-Украина" со ссылкой на РИА "Новости".
Кокойты потребовал, чтобы грузинские войска были выведены из зоны конфликта, в частности, с некоторых стратегических высот, которые, как утверждают южноосетинские власти, были незаконно заняты грузинской стороной. В противном случае он пообещал отбить эти позиции. "Если провокации будут продолжаться, то очередные высоты мы будем занимать уже к обеду. Сил и средств хватает", - добавил он.
По его словам, из грузинского города Гори в направлении Цхинвали было переброшено 26 гаубичных установок и несколько колонн техники. "Нашей разведкой замечена колонна до 20 танков и большое количество самоходных орудий", - заявил он, сообщает "Новости-Украина" со ссылкой на РИА "Новости".
Кокойты потребовал, чтобы грузинские войска были выведены из зоны конфликта, в частности, с некоторых стратегических высот, которые, как утверждают южноосетинские власти, были незаконно заняты грузинской стороной. В противном случае он пообещал отбить эти позиции. "Если провокации будут продолжаться, то очередные высоты мы будем занимать уже к обеду. Сил и средств хватает", - добавил он.
Автор: busted Aug 8 2008, 9:11
Кстати - да, ведь во все времена во всем мире было принято останавливать любые военные действия в день открытия Олимипиады...
а тут - полный наоборот : начали полномасштабную войну 
Автор: Finntroll Aug 8 2008, 9:14
Кто там доверяет правдивости заявлений с Южноосетинской стороны?
К примеру:
Южной Осетии в случае начала вооружённого конфликта с Грузией не понадобится помощь России. Об этом сегодня, 11 июля, заявил на пресс-конференции в Москве полномочный представитель Республики Южная Осетия в РФ Дмитрий Медоев
...
При этом, по словам Медоева, в случае перехода конфликта в вооружённую стадию, поддержка российских войск Южной Осетии не понадобится.
...
У нас достаточно собственных сил и средств, и у нас очень много союзников", - сказал посол.
...
При этом, по словам Медоева, в случае перехода конфликта в вооружённую стадию, поддержка российских войск Южной Осетии не понадобится.
...
У нас достаточно собственных сил и средств, и у нас очень много союзников", - сказал посол.
http://www.regnum.ru/news/1026684.html
и тут же:
Парламент Южной Осетии и общественные организации республики выступили с обращением к России с просьбой о помощи.
http://korrespondent.net/world/547199
Думаю комментарии излишни.
Автор: Allex Aug 8 2008, 9:19
(busted @ Aug 8 2008, 10:11)
Кстати - да, ведь во все времена во всем мире было принято останавливать любые военные действия в день открытия Олимипиады...
а тут - полный наоборот : начали полномасштабную войну
Не "во все", а во времена Древней Греции только, и не во "всем мире", а среди греческих городов только... ;+))
Автор: Finntroll Aug 8 2008, 9:57
Наткнулся на свежую заметку.
Она небольшая поэтому отквочу ее полностью:
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Кандидат филологических наук, известный журналист и писатель. Обозреватель «Новой газеты» и ведущая передачи «Код доступа» на «Эхо Москвы».
8 АВГУСТА 2008 г.
Непризнанной республики Южная Осетия больше не существует. Есть совместное предприятие южноосетинских властей и чекистов по освоению денег на борьбу против Грузии. Деньги немаленькие: только новый газопровод, пущенный по горам, чтобы снабжать газом 7 тыс. жителей, если Грузия вдруг отрежет им снабжения, стоит 570 млн. дол. А есть еще секретный бюджет на борьбу, - как считается, в районе 800 млн. дол. А есть еще пенсии и зарплаты бюджетникам, которые выписывают на 80 тыс. населения, хотя реально в республике живет не больше 30 тыс.
Когда нам говорят об обстрелах Цхинвали, важно представлять себе, что такое Цхинвали. Это не город где-то там в середине республики, который обстреливают диверсанты. С трех сторон Цхинвали окружен грузинскими селами: с одной стороны Эргнети, с другой – Кехви, последний городской дом – это и есть укрепленный пункт. Из города стреляют по грузинским селам, грузины в ответ подавляют огневые точки. Чтобы грузины стреляли не по городу, достаточно вынести эти самые огневые точки на сто метров вперед. Но основной принцип террористов, излюбленный ООП и «Хезболлой» в том и заключается, что вы устраиваете огневые точки в мирном жилье, а когда в ответ стреляют по вам, вы радостно тащите трупы собственных детей под телекамеры. Тот же принцип террористов исповедует и Кокойты. Если Южная Осетия – государство, то тогда это государственный терроризм.
Когда нам говорят об обстрелах «мирных жителей», важно понимать, что в Южной Осетии мирных жителей сейчас ровно столько же, сколько в палестинских лагерях беженцев. Южная Осетия, как и Организация освобождения Палестины, сейчас – это не государство, не этнос, не территория, - это особая форма парагосударства, где жители превращены в военизированных беженцев. Это квазивойско, руководитель которого не может позволить своим подданным заниматься ничем, кроме войны, которая делает его власть абсолютной, а деньги, имеющиеся в его распоряжении – бесконтрольными; и где истерия замордованного населения является главным способом пополнения личных счетов.
Когда нам говорят об обстрелах Цхинвали, важно представлять себе, что такое Цхинвали. Это не город где-то там в середине республики, который обстреливают диверсанты. С трех сторон Цхинвали окружен грузинскими селами: с одной стороны Эргнети, с другой – Кехви, последний городской дом – это и есть укрепленный пункт. Из города стреляют по грузинским селам, грузины в ответ подавляют огневые точки. Чтобы грузины стреляли не по городу, достаточно вынести эти самые огневые точки на сто метров вперед. Но основной принцип террористов, излюбленный ООП и «Хезболлой» в том и заключается, что вы устраиваете огневые точки в мирном жилье, а когда в ответ стреляют по вам, вы радостно тащите трупы собственных детей под телекамеры. Тот же принцип террористов исповедует и Кокойты. Если Южная Осетия – государство, то тогда это государственный терроризм.
Когда нам говорят об обстрелах «мирных жителей», важно понимать, что в Южной Осетии мирных жителей сейчас ровно столько же, сколько в палестинских лагерях беженцев. Южная Осетия, как и Организация освобождения Палестины, сейчас – это не государство, не этнос, не территория, - это особая форма парагосударства, где жители превращены в военизированных беженцев. Это квазивойско, руководитель которого не может позволить своим подданным заниматься ничем, кроме войны, которая делает его власть абсолютной, а деньги, имеющиеся в его распоряжении – бесконтрольными; и где истерия замордованного населения является главным способом пополнения личных счетов.
http://ej.ru/?a=note&id=8288
Автор: makkena Aug 8 2008, 10:24
Finntroll - отличная инфа, которая открывает глаза многим на многое. "Эхо Москвы", эт вам не ОРТ и не РТР. Молодцы!
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 10:33
Саакашвілі: Росія розпочала війну проти Грузії
Президент Грузії звинуватив Росію в проведенні "широкомасштабної військової операції" проти його країни і оголосив загальну мобілізацію. Про це повідомляє агентство Reuters. "Я закликаю Росію припинити бомбардування мирних грузинських міст", - заявив Саакашвілі у зверненні до народу Грузії, після того, як в ЗМІ з'явилася інформація про російські літаки, які скинули декілька бомб на територію Грузії.
AFP
Обстріл Південної Осетії грузинськими військами
Саакашвілі також заявив, що грузинські війська зайняли велику частину столиці Південної Осетії міста Цхинвалі, де дотепер йдуть бої. "Ми мобілізували тисячі військових резервістів. Я закликаю вас не боятися подальших зіткнень", - додав грузинський президент. Також Саакашвілі оголосив загальну мобілізацію і закликав усіх резервістів з'явитися на призовні пункти. "Тільки так ми зможемо врятувати нашу країну", - сказав Саакашвілі. Також грузинська телекомпанія "Руставі-2" стверджує, що грузинські війська збили російський літак, передає агентство "Новости-Грузия". За повідомленням телекомпанії, чотири літаки, які залетіли з боку Росії, скинули бомби на місто Горі приблизно об 11.00 за тбіліським часом, а один з літаків вже збитий грузинськими військами. В свою чергу, російський МЗС стверджує, що інформація про збитий літак є "брєдом" та провокацією".
Нагадаємо, масштабні військові дії з боку Грузії із застосуванням танків, літаків, піхоти, а також установок "Град" розпочалися цієї ночі.
Президент Грузії звинуватив Росію в проведенні "широкомасштабної військової операції" проти його країни і оголосив загальну мобілізацію. Про це повідомляє агентство Reuters. "Я закликаю Росію припинити бомбардування мирних грузинських міст", - заявив Саакашвілі у зверненні до народу Грузії, після того, як в ЗМІ з'явилася інформація про російські літаки, які скинули декілька бомб на територію Грузії.
AFP
Обстріл Південної Осетії грузинськими військами
Саакашвілі також заявив, що грузинські війська зайняли велику частину столиці Південної Осетії міста Цхинвалі, де дотепер йдуть бої. "Ми мобілізували тисячі військових резервістів. Я закликаю вас не боятися подальших зіткнень", - додав грузинський президент. Також Саакашвілі оголосив загальну мобілізацію і закликав усіх резервістів з'явитися на призовні пункти. "Тільки так ми зможемо врятувати нашу країну", - сказав Саакашвілі. Також грузинська телекомпанія "Руставі-2" стверджує, що грузинські війська збили російський літак, передає агентство "Новости-Грузия". За повідомленням телекомпанії, чотири літаки, які залетіли з боку Росії, скинули бомби на місто Горі приблизно об 11.00 за тбіліським часом, а один з літаків вже збитий грузинськими військами. В свою чергу, російський МЗС стверджує, що інформація про збитий літак є "брєдом" та провокацією".
Нагадаємо, масштабні військові дії з боку Грузії із застосуванням танків, літаків, піхоти, а також установок "Град" розпочалися цієї ночі.
news.1plus1.ua За матеріалами: Эхо Москвы (с)
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 10:47
(makkena @ Aug 8 2008, 11:24)
Finntroll - отличная инфа, которая открывает глаза многим на многое. "Эхо Москвы", эт вам не ОРТ и не РТР. Молодцы!
На что глаза откроет !?
комментарии Новодворской еще добавьте )))
читал на российских форумах -
там обвиняют "кровавую гебню" в том, что если бы не жевали сопли дипломатические, а
шлепнули пару ублюдков из грузии (Саакашвили и к )
сейчас бы мирных жителей из гаубиц и градов не обстреливали.
и мне эта версия даже понравилась ))
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 10:57
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 11:47)
На что глаза откроет !?
комментарии Новодворской еще добавьте )))
читал на российских форумах -
там обвиняют "кровавую гебню" в том, что если бы не жевали сопли дипломатические, а
шлепнули пару ублюдков из грузии (Саакашвили и к )
сейчас бы мирных жителей из гаубиц и градов не обстреливали.
и мне эта версия даже понравилась ))
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
читай еще и еще..... вчитуйтесь в каждое слово...... может поймете.........
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 11:12
тем не менее:
http://www.unian.net/ukr/news/news-265961.html
Рада безпеки ООН відмовилася засудити Грузію
Рада безпеки ООН у п`ятницю відмовилася прийняти пропозицію Росії і засудити використання сили в грузино-осетинському конфлікті, повідомляє Лента.ру з посиланням на AFP. Разом з тим, Радбез висловив занепокоєння з приводу зростання напруги в зоні конфлікту.
Росія в особі постійного представника РФ в ООН Віталія Чуркіна закликала Радбез до негайного втручання в ситуацію навколо невизнаної республіки Південна Осетія.
Рада безпеки ООН у п`ятницю відмовилася прийняти пропозицію Росії і засудити використання сили в грузино-осетинському конфлікті, повідомляє Лента.ру з посиланням на AFP. Разом з тим, Радбез висловив занепокоєння з приводу зростання напруги в зоні конфлікту.
Росія в особі постійного представника РФ в ООН Віталія Чуркіна закликала Радбез до негайного втручання в ситуацію навколо невизнаної республіки Південна Осетія.
http://www.unian.net/ukr/news/news-265947.html
Армія Абхазії з важкою технікою рушила в бік Південної Осетії
Військові підрозділи Абхазії з важкою технікою рушили в бік Південної Осетії. Про це РосБізнесКонсалтингу повідомив прес-секретар президента Абхазії. Він зазначив, що підрозділи абхазької армії скеровані до Очамчирського району Абхазії - до меж зони обмеження озброєння, яка є зоною відповідальності миротворчих сил Росії. Минулою ночі відповідне доручення керівникам силових відомств дав президент Абхазії Сергій Багапш.
За словами прес-секретаря, підписана раніше так звана "Московська угода" не дозволяє військам Абхазії з важкою технікою входити на територію Гальського району, який є зоною відповідальності миротворців. Проте, "якщо знадобляться жорсткіші дії, доведеться ввійти до Гальського району безпосередньо до грузинського кордону", - наголосив він.
Раніше С.Багапш пообіцяв зробити все можливе для допомоги Південній Осетії. Як повідомив сам С.Багапш, таку обіцянку він дав президентові Південної Осетії Едуарду Кокойти в телефонній розмові, що відбулася після початку штурму Цхинвалі.
У ніч на 8 серпня 2008 р. Грузія офіційно повідомила керівництво російських миротворців про початок військових дій щодо Південної Осетії. Грузія офіційно назвала те, що відбувається "операцією з наведення в Цхінвальському регіоні конституційного порядку". На підході до Цхінвалі війська Південної Осетії і Грузії вступили в безпосереднє зіткнення. Обстріл ведеться із стрілецької зброї, підствольної артилерії та установок залпового вогню "Град". За попередніми даними, в місті зараз близько 30 тис. мирних жителів..
Сьогодні вранці грузинські військові з`явилися на околицях Цхінвалі, де нині йдуть запеклі бої.
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-265947.html
Військові підрозділи Абхазії з важкою технікою рушили в бік Південної Осетії. Про це РосБізнесКонсалтингу повідомив прес-секретар президента Абхазії. Він зазначив, що підрозділи абхазької армії скеровані до Очамчирського району Абхазії - до меж зони обмеження озброєння, яка є зоною відповідальності миротворчих сил Росії. Минулою ночі відповідне доручення керівникам силових відомств дав президент Абхазії Сергій Багапш.
За словами прес-секретаря, підписана раніше так звана "Московська угода" не дозволяє військам Абхазії з важкою технікою входити на територію Гальського району, який є зоною відповідальності миротворців. Проте, "якщо знадобляться жорсткіші дії, доведеться ввійти до Гальського району безпосередньо до грузинського кордону", - наголосив він.
Раніше С.Багапш пообіцяв зробити все можливе для допомоги Південній Осетії. Як повідомив сам С.Багапш, таку обіцянку він дав президентові Південної Осетії Едуарду Кокойти в телефонній розмові, що відбулася після початку штурму Цхинвалі.
У ніч на 8 серпня 2008 р. Грузія офіційно повідомила керівництво російських миротворців про початок військових дій щодо Південної Осетії. Грузія офіційно назвала те, що відбувається "операцією з наведення в Цхінвальському регіоні конституційного порядку". На підході до Цхінвалі війська Південної Осетії і Грузії вступили в безпосереднє зіткнення. Обстріл ведеться із стрілецької зброї, підствольної артилерії та установок залпового вогню "Град". За попередніми даними, в місті зараз близько 30 тис. мирних жителів..
Сьогодні вранці грузинські військові з`явилися на околицях Цхінвалі, де нині йдуть запеклі бої.
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-265947.html
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 11:13
Російська авіація здійснює інтенсивне бомбардування сіл, розташованих в околицях Цхінвалі, які вже контролює грузинська сторона. Деталі - на відео (без коментарів. Reuters)
Як передає агентство "Інтерпресньюс", особливо інтенсивному бомбардуванню піддається село Ксуїсі, де перебувають і грузинські журналісти.
Як повідомлялося, за даними телекомпанії "Руставі-2" на сьогоднішній ранок, кількість осетинських сіл на підступах до Цхінвалі, контрольованих грузинською стороною, становить 11.
Сьогодні президент Грузії Михайло Саакашвілі заявив, що російська авіація бомбить грузинські села і оголосив загальну мобілізацію.
Як передає агентство "Інтерпресньюс", особливо інтенсивному бомбардуванню піддається село Ксуїсі, де перебувають і грузинські журналісти.
Як повідомлялося, за даними телекомпанії "Руставі-2" на сьогоднішній ранок, кількість осетинських сіл на підступах до Цхінвалі, контрольованих грузинською стороною, становить 11.
Сьогодні президент Грузії Михайло Саакашвілі заявив, що російська авіація бомбить грузинські села і оголосив загальну мобілізацію.
http://news.1plus1.ua/svit/rosiya-bombit-osetinski-sela-yaki-vzhe-rozbombila-gruziya.html
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 11:36
МИД России назвал дезинформацией сообщения о вторжении российских самолетов на территорию Грузии. "Сообщения о том, что российская авиация атаковала Грузию или влетела в зону конфликта, являются дезинформацией", - сказал посол по особым поручениям МИД РФ Юрий Попов. Он добавил, что "если эскалация конфликта продолжится, то только по вине грузинской стороны", передает РИА Новости.
Напомним, что, по сообщениям грузинских СМИ, четыре самолета, залетевших со стороны России, сбросили бомбы на город Гори примерно в 11:00 тск 8 августа. Об этом сообщает грузинская телекомпания «Рустави-2». По информации ТВ, один из самолетов уже сбит грузинскими войсками.
Также, по сообщению МВД Грузии, три боевых самолета утром в пятницу проникли со стороны России в воздушное пространство Грузии. "Три военных самолета, предположительно фронтовых бомбардировщика Су-24, вошли в воздушное пространство Грузии со стороны России. Один из них начал бомбардировку здания полиции в районном центре Карели (Восточная Грузия) и территории, прилегающей к нему", - сообщает МВД. В результате бомбардировки были сброшены две бомбы. Данных о разрушениях и жертвах на сайте МВД Грузии не сообщается.
http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=26834
особливо інтенсивному бомбардуванню піддається село Ксуїсі, де перебувають і грузинські журналісти.
В результате бомбардировки были сброшены две бомбы. Данных о разрушениях и жертвах на сайте МВД Грузии не сообщается.
как обычно ))
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 11:42
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 12:36)
МИД России назвал дезинформацией сообщения о вторжении российских самолетов на территорию Грузии. "Сообщения о том, что российская авиация атаковала Грузию или влетела в зону конфликта, являются дезинформацией", - сказал посол по особым поручениям МИД РФ Юрий Попов. Он добавил, что "если эскалация конфликта продолжится, то только по вине грузинской стороны", передает РИА Новости.
ты видео посмотри: http://news.1plus1.ua/svit/rosiya-bombit-o...la-gruziya.html
пасажирские скажешь летают??? или самолеты-призраки??
Експерт: війна Росії та Грузії буде довгою
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 11:53
ты видео посмотри: http://news.1plus1.ua/svit/rosiya-bombit-o...la-gruziya.html
пасажирские скажешь летают??? или самолеты-призраки??
Сторінка не існує
Неможливо знайти сторінку. Будь ласка, перевірте адресу або зверніться до адміністратора.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 11:55
http://news.1plus1.ua/svit/rosiya-bombit-osetinski-sela-yaki-vzhe-rozbombila-gruziya.html
Автор: Designer Aug 8 2008, 12:01
(Gudini @ Aug 8 2008, 9:15)
Прочитал о войне в Грузии...Обсуждать кто прав,а кто виноват не хочу,просто стало очень грустно,опять война,опять жертвы из-за политики...Родители теряют своих детей,дети родителей,кровь,мрак,ужас и разруха...Правда очень грустно-солнечный край с добрыми людьми зальют кровью и не важно где там у них границы,и там и там живут живые люди...
Ты абсолютно прав и что актуально, что всё происходящее абсолютно не относится к местным жителям - людям это не нужно.То что Мишу(грузина) рвет в куски от невозможности забрать "под себя" соседей - очевидно, американцам это то-же на руку (устроить провокацию России).
Одного не могу понять - почему наши форумчане берут на себя право, а точнее позволяют себе поливать грязью (абсолютно безапелляционно) соседей наших...
Откуда такая жуткая ненависть к России?
Скажу Вам честно, тенденцию с появлением нездоровых националистических настроений в Украине ярко заметил после выборов и промывания людям мозгов во время последних выборов Ющенко...
Только часть таки "отрезвела", а остальные так и остались "под кайфом".
Что-ж Вы так дёшево ведетесь?!
Оставайтесь при своих мозгах, а не подменяйте их чужими лозунгами которые в действительности ничего не стоят.
Поливать Россию грязью Вы можете очень долго(собака лает - караван идёт), только выглядит смешно - это огромное государство с мощной армией и огромными природными ресурсами, с активно развивающейся экономикой, чего нельзя сказать к сожалению о нашей стране.
Так не лучше ли думать о своем государстве и пытаться что-то изменить в нем в лучшую сторону, чем винить кого угодно во всех наших смертных грехах и учить всех, что им делать и как жить?!
Как иногда легко решать чужие проблемы - удивительно даже...
Напоминает мне одно чудесное изречение:
- Как воспитывать своих детей?
Представьте, что они чужие.
А как воспитывать чужих - знают все!
Напоминает мне одно чудесное изречение:
- Как воспитывать своих детей?
Представьте, что они чужие.
А как воспитывать чужих - знают все!
З.Ы. Давайте думать в первую очередь о себе и о своих проблемах - их очень много и Вы не хуже меня это знаете.
Всё вышесказанное является сугубо личной точкой зрения и не в коем случае не навязывается всем остальным участникам темы.
Спасибо за внимание.
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 12:04
Designer +1
согласен на 100%
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:10
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:04)
Сьогодні президент Грузії Михайло Саакашвілі заявив, що російська авіація бомбить грузинські села і оголосив загальну мобілізацію.
это и есть видео ??
Designer +1
согласен на 100%
выше читай.... там видеофайл есть....
(Designer @ Aug 8 2008, 13:01)
Поливать Россию грязью Вы можете очень долго(собака лает - караван идёт), только выглядит смешно - это огромное государство с мощной армией и огромными природными ресурсами, с активно развивающейся экономикой, чего нельзя сказать к сожалению о нашей стране.
только вот привычка у росиян, везде свой нос тыкакть.. куда не надо в т.ч.
Автор: emseealex Aug 8 2008, 12:10
(Designer @ Aug 8 2008, 13:01)
То что Мишу(грузина) рвет в куски от невозможности забрать "под себя" соседей - очевидно, американцам это то-же на руку (устроить провокацию России).
Хех, а зачем забирать то, что уже и так твоё? ЮО - часть Грузии.
А вот теперь давай подумаем, кого рвёт на куски из-за того, что он не может ЮО себе забрать))
(Designer @ Aug 8 2008, 13:01)
Откуда такая жуткая ненависть к России?
Ну вот из-за таких действий, как она демонстрирует например сейчас. Имперская держава с кровью на руках.
И вообще, не ясно, чего её любить)
Для нас, в Украине, я б поставил более актуальный вопрос - почему у нас столько ненависти к Украине и ненужной любви к агрессивным соседям?) Вот это вопрос первоочерёдный).
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:16
Да и за, что скажите ее любить?
За то, что каждый наш шаг критикует Кремль?
Каждый поступок проходит жесткую критику, и в последствии имеем и цены на газ, и т.д.
Какая разница России до того что мы стремимся в ЕС или НАТО? Почему они так обеспокоины языковым вопросом....
Отвесу просто: Кто-то смириться не может, что СССР развалился и теперь Украина независима... и Кремль давиться желчью.....
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 12:21
Для нас, в Украине, я б поставил более актуальный вопрос - почему у нас столько ненависти к Украине и ненужной любви к агрессивным соседям?) Вот это вопрос первоочерёдный).
Ненависти к Украине !!??
бред ...
русофобы западенцы это не Украина !!
а уж за что их не любит часть населения - не в этой теме обсуждать нужно .
выше читай.... там видеофайл есть....
смеялся ...
это точно, что без комментариев ...
ЮО - часть Грузии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F
Автор: busted Aug 8 2008, 12:21
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 13:10)
только вот привычка у росиян, везде свой нос тыкакть.. куда не надо в т.ч.
прежде, чем что то обсуждать "на умняке" - выяснили бы, что в Южной Осетии почти все население = РОССИЙСКИЕ ГРАЖДАНЕ. И сейчас россиян уничтожают грузины. Москва должна молча на все это взирать ?!!
Бомбежка российскими Сушками грузинской территории - полный бред, очередные поклепы саакашвили...
Имхо : к сожалению, бред. 3-4 налета одного авиакрыла сушек на группировку, которая лезет в Цхинвали, и на сегодня боевые действия были бы окончены
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 12:25
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:04)
это и есть видео ??
вот специально для тебя скачал и переложил:
http://filebox.in.ua/8oscdczzvppj/Rosija_bombit_osetinski_sela,_jaki_vzhe_rozbombila_Gruzija_(video)_-_1plus1_News.flv.html
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:27
(busted @ Aug 8 2008, 13:21)
прежде, чем что то обсуждать "на умняке" - выяснили бы, что в Южной Осетии почти все население = РОССИЙСКИЕ ГРАЖДАНЕ.
Население Южной Осетии состоит из осетин, грузин и некоторых других этнических групп
из Википедии.
Автор: SixShot Aug 8 2008, 12:28
Утром смотрел ОРТ и был в шоке.
Реально они научились "правильно" подавать инфу.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 12:28
а это пишут грузины:
http://www.apsny.ge/news/1218224241.php
СРОЧНО! Крупная группировка 58-ой армии попыталась прорваться в Южную Осетию
Сегодня, приблизительно к 12:00, крупная группировка 58-й армии РФ попыталась через Рокский тоннель прорваться в направлении Джавского района Южной Осетии, однако в результате ответных действий вооруженных сил Грузии, российские подразделение отступили к северному порталу тоннеля.
На данный момент завершена операция по окружению Джавского района.
Приблизительно в 11:30 грузинским войскам сдались 10 наемников.
На улицах Цхинвали все еще продолжаются бои.
Сегодня, приблизительно к 12:00, крупная группировка 58-й армии РФ попыталась через Рокский тоннель прорваться в направлении Джавского района Южной Осетии, однако в результате ответных действий вооруженных сил Грузии, российские подразделение отступили к северному порталу тоннеля.
На данный момент завершена операция по окружению Джавского района.
Приблизительно в 11:30 грузинским войскам сдались 10 наемников.
На улицах Цхинвали все еще продолжаются бои.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:30
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:21)
смеялся ...
это точно, что без комментариев ...
вижу суть не уловил... правда я ничего смешного не нахожу... там люди гибнут, а тебе смешно......
(SixShot @ Aug 8 2008, 13:28)
Утром смотрел ОРТ и был в шоке.
Реально они научились "правильно" подавать инфу.
вот вот, а кто-то выше говорил о нашей украинской эйфорие...
Автор: SixShot Aug 8 2008, 12:33
Кста с Чечней было почти тоже самое.
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 12:33
Смеялся я не над гибелью людей,
я даже комментировать не буду это заявление -
Саакашвили и вся прочая мразь мне очень не нравится - могу не удержатся от крепких выражений.
смешно называть 3 минуты полета 3-х самолетов (кстати точно таких же, какие на вооружении у Грузии)
"интенсивной бомбардировкой"
Автор: Don Dilono Aug 8 2008, 12:35
Вот мне очень интересно, написала какая-то тётка статью, выложили какое-то видео и что? Нужно сразу и безоговорочно верить написанному или показанному?А может грузины сняли свои установки издалека как они бомбят Осетию и сказали что это русские или свои самолеты засняли и сказали что это русские?На них что написано большими буквами - РУССКИЙ САМОЛЕТ? ИМХО идиотизм такому верить....
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:36
У результаті російського бомбардування постраждало семеро людей
В результаті бомбардування Карельського району Південної Осетії постраждали 7 мирних громадян.
Як повідомляє інформаційно-аналітичний портал «Грузія-Оnline», про це на сьогоднішньому брифінгу заявила заступник міністра внутрішніх справ Грузії Катерина ЗГУЛАДЗЕ. «Украй тривожне те, що з ранку повітряний простір Грузії був двічі порушений російською штурмовою авіацією. Імовірно, це були Су-24. Приблизно о 10.30 вперше було зафіксовано заліт трьох літаків. Бомбардувалися населені пункти Горі, Карелі і село Карельського району – Варіані», - заявила К.ЗГУЛАДЗЕ. Як повідомила заступник міністра внутрішніх справ, в результаті бомбардувань постраждали 7 місцевих жителів.
«Вдруге повітряний простір було порушено об 11.30. Було зафіксовано як мінімум 4 штурмові літаки. Жертв немає», - також повідомила К.ЗГУЛАДЗЕ. Як повідомлялося, за даними деяких ЗМІ, грузинська сторона сьогодні збила один літак.
УНІАН. 2008
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-266034.html
В результаті бомбардування Карельського району Південної Осетії постраждали 7 мирних громадян.
Як повідомляє інформаційно-аналітичний портал «Грузія-Оnline», про це на сьогоднішньому брифінгу заявила заступник міністра внутрішніх справ Грузії Катерина ЗГУЛАДЗЕ. «Украй тривожне те, що з ранку повітряний простір Грузії був двічі порушений російською штурмовою авіацією. Імовірно, це були Су-24. Приблизно о 10.30 вперше було зафіксовано заліт трьох літаків. Бомбардувалися населені пункти Горі, Карелі і село Карельського району – Варіані», - заявила К.ЗГУЛАДЗЕ. Як повідомила заступник міністра внутрішніх справ, в результаті бомбардувань постраждали 7 місцевих жителів.
«Вдруге повітряний простір було порушено об 11.30. Було зафіксовано як мінімум 4 штурмові літаки. Жертв немає», - також повідомила К.ЗГУЛАДЗЕ. Як повідомлялося, за даними деяких ЗМІ, грузинська сторона сьогодні збила один літак.
УНІАН. 2008
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-266034.html
Автор: busted Aug 8 2008, 12:37
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:33)
смешно называть 3 минуты полета 3-х самолетов (кстати точно таких же, какие на вооружении у Грузии)
"интенсивной бомбардировкой"
при чем - не известно где это, когда было снято и т.д
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:38
(SixShot @ Aug 8 2008, 13:33)
Кста с Чечней было почти тоже самое.
Чечня еще тот лакомый кусок для Русских.. а ЮО лишь повод, чтоб развязать конфликт с Грузией и преклонить их перед собой......
Автор: SixShot Aug 8 2008, 12:39
Очевидцы: В Цхинвали под гусеницами танков погибли две пожилые женщины
http://korrespondent.net/world/547554
Мне вот интересно, это пожилые женщины под танк полезли? На глазах очевидцев? Или, опять же при свидетелях, танкисты решили поглумиться над бабульками?
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:40
(Don Dilono @ Aug 8 2008, 13:35)
А может грузины сняли свои установки издалека как они бомбят Осетию и сказали что это русские или свои самолеты засняли и сказали что это русские?На них что написано большими буквами - РУССКИЙ САМОЛЕТ?
такого бреда я еще не слышал.............
з.ы. на каждом самолете есть соответствующая окраска..... и маркировка...
Автор: emseealex Aug 8 2008, 12:42
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:21)
Ненависти к Украине !!??
бред ...
русофобы западенцы это не украина !!
Во-первых, не тебе решать, кто Украина, кто нет.
Во вторых - я не западенец, но Россию терпеть не могу. И что дальше? Я тоже не часть Украины, по твоему?
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:21)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F
Ну так читай, читай, а не просто копипасть. Читай, чья ЮО?
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:33)
Саакашвили и вся прочая мразь мне очень не нравится - могу не удержатся от крепких выражений.
Могу тоже самое сказать про российское руководство.
А марионеточный псевдопрезидентишка Кокойты даже не заслуживает моего обсуждения здесь))
Автор: Don Dilono Aug 8 2008, 12:42
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 13:40)
такого бреда я еще не слышал.............
з.ы. на каждом самолете есть соответствующая окраска..... и маркировка...
Ты на видео разглядел окраску и маркировку самолетов РФ?
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 12:43
(SixShot @ Aug 8 2008, 13:39)
Очевидцы: В Цхинвали под гусеницами танков погибли две пожилые женщины
http://korrespondent.net/world/547554
Мне вот интересно, это пожилые женщины под танк полезли? На глазах очевидцев? Или, опять же при свидетелях, танкисты решили поглумиться над бабульками?
сейчас русофилы будут кричать что это специально грузины задавили, а до этого долго гонялись за ними на танке по подвалу...
и танки там специальные прислали американцы и израельтяне, специально созданые для того чтобы по подвалам гонятся за пожилыми женщинами ...
вобщем наверняка напишут что это происки США...
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:44
(SixShot @ Aug 8 2008, 13:39)
Очевидцы: В Цхинвали под гусеницами танков погибли две пожилые женщины
http://korrespondent.net/world/547554
Мне вот интересно, это пожилые женщины под танк полезли? На глазах очевидцев? Или, опять же при свидетелях, танкисты решили поглумиться над бабульками?
это просто росийский телеканал "Вести" имеет очень бурную фантазию, особенно когда приходиться писать под диктовку чиновников.....
Автор: A_Hill Aug 8 2008, 12:46
(Don Dilono @ Aug 8 2008, 13:35)
Вот мне очень интересно, написала какая-то тётка статью, выложили какое-то видео и что? Нужно сразу и безоговорочно верить написанному или показанному?А может грузины сняли свои установки издалека как они бомбят Осетию и сказали что это русские или свои самолеты засняли и сказали что это русские?На них что написано большими буквами - РУССКИЙ САМОЛЕТ? ИМХО идиотизм такому верить....
ИМХО, неуклюже Вы как-то оправдываете, выгораживаете действия русських..
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:46
(Don Dilono @ Aug 8 2008, 13:42)
Ты на видео разглядел окраску и маркировку самолетов РФ?
а тебе предоставляет информацию не дядя Вася из подвала, а доверенные источники как УНІАН.
Автор: Don Dilono Aug 8 2008, 12:48
(A_Hill @ Aug 8 2008, 13:46)
ИМХО, неуклюже Вы как-то оправдываете, выгораживаете действия русських..
Я уезжаю сейчас и сумбурно пишу, но ведь у вас нет никаких опровержений моих слов кроме того, что это же УНИАН пишет, как тут не поверить.....
З.Ы Коресспондентов униан там не было,я уверен, они просто написали у себя инфу с грузинских источников, вот и все. Так же как сотни других газет и каналов.
Автор: A_Hill Aug 8 2008, 12:51
(Don Dilono @ Aug 8 2008, 13:42)
Ты на видео разглядел окраску и маркировку самолетов РФ?
Ну просто трындец!! )))))
Отпечатков пальцев пилотов и размера лифчиков их жён, тебе предоставить не надо??
Без этих данных доверия ни к чему у тебя нет??? ))
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:52
(Don Dilono @ Aug 8 2008, 13:48)
Я уезжаю сейчас и сумбурно пишу, но ведь у вас нет никаких опровержений моих слов кроме того, что это же УНИАН пишет, как тут не поверить.....
З.Ы Коресспондентов униан там не было,я уверен, они просто написали у себя инфу с грузинских источников, вот и все. Так же как сотни других газет и каналов.
таким образом можна вообще никому не верить............ наверное трудно жить никому не доверяя...
Но эта фраза бъет на повал.
А может грузины сняли свои установки издалека как они бомбят Осетию и сказали что это русские или свои самолеты засняли и сказали что это русские?
Вы хотяб подамали прежде чем писать. Это грузинам нечего делать, начинать войну с Россией???
Автор: emseealex Aug 8 2008, 12:55
http://korrespondent.net/world/547586
Грузинские власти объявляют мораторий на ведение огня с 15:00 до 18:00. Мирным жителям предоставляется коридор для выхода из Цхинвали в район города Гори.
Цхинвальским бандформированиям, наемникам и другим членам незаконных вооруженных группировок предлагается сдать оружие в этом промежутке времени, пишет сайт Грузия-Онлайн. Грузинские власти обещают полную амнистию и гарантии безопасности всем сдавшимся. В данный момент все села и высоты вокруг Цхинвали контролируются грузинской стороной.
Тбилиси также предоставляет жителям Цхинвали гуманитарный коридор для выхода на территорию города Гори. Накануне Международный Комитет Красного Креста (МККК) попросил предоставить гуманитарный коридор для оказания необходимой помощи и эвакуации жителей Южной Осетии, сообщило в пятницу агентство АР.
Цхинвальским бандформированиям, наемникам и другим членам незаконных вооруженных группировок предлагается сдать оружие в этом промежутке времени, пишет сайт Грузия-Онлайн. Грузинские власти обещают полную амнистию и гарантии безопасности всем сдавшимся. В данный момент все села и высоты вокруг Цхинвали контролируются грузинской стороной.
Тбилиси также предоставляет жителям Цхинвали гуманитарный коридор для выхода на территорию города Гори. Накануне Международный Комитет Красного Креста (МККК) попросил предоставить гуманитарный коридор для оказания необходимой помощи и эвакуации жителей Южной Осетии, сообщило в пятницу агентство АР.
Ну что, неясно ещё, кто за прекращение конфронтации?))
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 12:58
emseealex
ага а вчера так же договаривались о мирных переговорах,
а через час начали обстрел из тяжелой артиллерии
позже объявили о прекращении огня и начали штурм.
конечно ясно кто за прекращение конфронтации ))
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 12:59
(emseealex @ Aug 8 2008, 13:55)
http://korrespondent.net/world/547586
Ну что, неясно ещё, кто за прекращение конфронтации?))
Эх.. опередил меня
Автор: Designer Aug 8 2008, 13:00
Вы видите во всем происходящем только то, что сами хотите видеть, мало того - каждый из Вас это прекрасно понимает но продолжает что-то пытаться доказать и оправдать свою правоту.
М-да...
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 13:07
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:58)
emseealex
ага а вчера так же договаривались о мирных переговорах,
а через час начали обстрел из тяжелой артиллерии
позже объявили о прекращении огня и начали штурм.
конечно ясно кто за прекращение конфронтации ))
Ну-ну.. читаем..
Радбез Грузії: Росія вводить бронетехніку в Південну Осетію
За повідомленнями грузинських силових структур, з боку Росії через Рокський тунель до Південної Осетії вводиться бойова бронетехніка. Про це заявив секретар Ради безпеки Грузії Каха Ламая.
З боку Росії через Рокський тунель до Південної Осетії вводиться бойова бронетехніка
AFP
За його словами, грузинська розвідка не виявила в точці перебросу регулярних російських військ, проте тунелем "переміщається броньована техніка і інше військове устаткування", цитує Reuters слова секретаря.
За повідомленнями грузинських силових структур, з боку Росії через Рокський тунель до Південної Осетії вводиться бойова бронетехніка. Про це заявив секретар Ради безпеки Грузії Каха Ламая.
З боку Росії через Рокський тунель до Південної Осетії вводиться бойова бронетехніка
AFP
За його словами, грузинська розвідка не виявила в точці перебросу регулярних російських військ, проте тунелем "переміщається броньована техніка і інше військове устаткування", цитує Reuters слова секретаря.
так что вы говорили о прекращении????
(Designer @ Aug 8 2008, 14:00)
Вы видите во всем происходящем только то, что сами хотите видеть, мало того - каждый из Вас это прекрасно понимает но продолжает что-то пытаться доказать и оправдать свою правоту.
М-да...
а может это вы видете нас такими, как сами хотите видеть....
Автор: emseealex Aug 8 2008, 13:19
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:58)
ага а вчера так же договаривались о мирных переговорах,
а через час начали обстрел из тяжелой артиллерии
позже объявили о прекращении огня и начали штурм.
не надо этого сарказма.
всё так и было - грузинская сторона ЗА предотвращение конфликта, прекратили огонь, так осетинцы стали их огнём поливать. что ж им делать, сидеть спокойно?
Ну и самыми главными показателями, как по мне, кажется два факта:
1. Руководство Южной Осетии позорно бежало (информация канала 24), куда не сказали, но, думаю, тут и так всё ясно.
2. Совбез ООН не поддержал требование России осудить Грузию.
Автор: A_Hill Aug 8 2008, 13:27
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 13:58)
ага а вчера так же договаривались о мирных переговорах,
а через час начали обстрел из тяжелой артиллерии
позже объявили о прекращении огня и начали штурм.
конечно ясно кто за прекращение конфронтации ))
Блииин!! Почитали б прессу для початку, а потім вже писали....(( :
Напередодні в столиці Південної Осетії завершилася невдачею дипломатична місія представника Грузії Темура Якобашвілі. Держміністр Грузії з реінтеграції не зміг зустрітися ні з ким з південноосетинського керівництва.
http://pravda.com.ua/news/2008/8/8/79677.htm
Автор: LeXx_Kiev Aug 8 2008, 13:42
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:12)
После таких угроз - я бы просто придвинул бы войска вплотную к границе - вот тогда все наши очень крутые шантажисты наделали бы в штаны и на этом бы все разговоры закончились. Так всегда бывает.
Уважаемый, а Россия белая и пушистая и никого не шантажирует?!?!? Да постоянно насчет газа угрозы слышно! И свои имперские замашки не надо списывать на "помощь терпящим странам"!
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 13:49
по поводу правдивости Росийских СМИ:
Кремль управляет телеканалами "в ручном режиме"
Новый телесезон пройдет без сюрпризов: путинская система скрытой цензуры на телевидении продолжит действовать так, как прежде.
В прошлом октябре в разгар парламентской кампании кремлевские чиновники и функционеры «Единой России» раздавали участникам форумов в поддержку Владимира Путина заранее написанные тексты их ответов на вопросы журналистов. Все эти цитаты утверждал лично помощник Путина Владислав Сурков, говорит партийный источник. «Телевизионщики дико смеялись, - вспоминает партиец, - когда мы учили одну пожилую даму поделиться, как Путин поднял страну с колен, а она в ответ: да я какую-то там ГЭС строила, что вы мне бумажки всякие, я Путина не за деньги люблю».
Всё лето чиновники и телефункционеры обменивались слухами о грядущей реорганизации одного из центральных телеканалов. В одном из думских комитетов была даже подготовлена концепция преобразования госхолдинга ВГТРК в некое общественное телевидение. A в правительстве уверенно говорили, что ВГТРК вот-вот выведут из списка стратегических предприятий - его туда внесли в 2004 г., подчеркивает источник в Белом доме, по личному указанию Путина, - а потом сразу акционируют. Политическую подоплеку и логику этой реформы источники излагали на разный лад, но в одном при этом сходились: при президенте Медведеве ситуация на центральном ТВ должна поменяться.
Новый телесезон пройдет без сюрпризов: путинская система скрытой цензуры на телевидении продолжит действовать так, как прежде.
В прошлом октябре в разгар парламентской кампании кремлевские чиновники и функционеры «Единой России» раздавали участникам форумов в поддержку Владимира Путина заранее написанные тексты их ответов на вопросы журналистов. Все эти цитаты утверждал лично помощник Путина Владислав Сурков, говорит партийный источник. «Телевизионщики дико смеялись, - вспоминает партиец, - когда мы учили одну пожилую даму поделиться, как Путин поднял страну с колен, а она в ответ: да я какую-то там ГЭС строила, что вы мне бумажки всякие, я Путина не за деньги люблю».
Всё лето чиновники и телефункционеры обменивались слухами о грядущей реорганизации одного из центральных телеканалов. В одном из думских комитетов была даже подготовлена концепция преобразования госхолдинга ВГТРК в некое общественное телевидение. A в правительстве уверенно говорили, что ВГТРК вот-вот выведут из списка стратегических предприятий - его туда внесли в 2004 г., подчеркивает источник в Белом доме, по личному указанию Путина, - а потом сразу акционируют. Политическую подоплеку и логику этой реформы источники излагали на разный лад, но в одном при этом сходились: при президенте Медведеве ситуация на центральном ТВ должна поменяться.
Далее тут: http://rpl.net.ua/2008/08/08/kreml_upravljaet_telekanalami_v_ruchnom_rezhime.html
Автор: LeXx_Kiev Aug 8 2008, 14:00
(Vacheron Constantin @ Aug 8 2008, 0:24)
Ну, дело в том, что если такая ситуация как, к примеру, в Чечне - то тут нужно применять радикальные меры (см. ниже)
1) вывести в лагерь всех мирных жителей (создать там нормальные условия для ВРЕМЕННОЙ жизни)
2) сровнять с землёй всю Чечню уничтожить всё что там осталось из НЕ МИРНЫХ жителей (для этого есть масса ракет).
3) отстроить города снова.
4) вернуть жителей в новопостроенные города.
И всё проблема решена.
А может прото оставить Чечню в покое?!?!?! Или нам все мало?! Чечня на Россию не лезла до тех пор, пока Россия не начала иметь претензии на чеченскую территорию!
Автор: emseealex Aug 8 2008, 14:02
Опа!
Глядите, кто проснулся
http://korrespondent.net/ukraine/politics/547628
"Но Саакашвили - это птенец из гнезда штатовского орла, и его политика – это отражение агрессивно-гегемонистской политики США и их НАТОвских сателлитов", - сказал лидер Компартии.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 14:08
(emseealex @ Aug 8 2008, 15:02)
Опа!
Глядите, кто проснулся
http://korrespondent.net/ukraine/politics/547628
ну-ну.. хай нявкає... все таки останній раз у ВР.....
Автор: sir81 Aug 8 2008, 14:11
Я думаю важную роль в конфликте сыграла Россия
1) Роздали паспорта граждан Грузии что жывут в Южной Осетии
2)подвели обстановку в регионе до конфликта
3) под предлогом защиты своих " граждан " можна вмешаться в конфликт , что уже произошло
Результат розделение Грузии и хорошая пропагандисткая победа для россиян
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 14:12
(sir81 @ Aug 8 2008, 15:11)
Я думаю важную роль в конфликте сыграла Россия
1) Роздали паспорта граждан Грузии что жывут в Южной Осетии
2)подвели обстановку в регионе до конфликта
3) под предлогом защиты своих " граждан " можна вмешаться в конфликт .
Результат розделение Грузии и хорошая пропагандисткая победа для россиян
и правильно думаешь... так и хочеться сказать "Не суйте свой нос, не в свое дело!!!!"
Автор: A_Hill Aug 8 2008, 14:16
(sir81 @ Aug 8 2008, 15:11)
Я думаю важную роль в конфликте сыграла Россия
1) Роздали паспорта граждан Грузии что жывут в Южной Осетии
2)подвели обстановку в регионе до конфликта
3) под предлогом защиты своих " граждан " можна вмешаться в конфликт , что уже произошло
Результат розделение Грузии и хорошая пропагандисткая победа для россиян
Всё по пунктиках и всё верно!
Автор: Witcher Aug 8 2008, 14:17
Люди, насправді це страшно. Після Грузії буде Україна. Це очевидно, та сама відмазка - захист своїх громадян у Криму.
Важко мати сусідом АГРЕСИВНУ імперію, і небезпечно.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 14:20
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 14:07)
Ну-ну.. читаем..
Какая замечательная картинка в статье. И подпись под ней "З боку Росії через Рокський тунель до Південної Осетії вводиться бойова бронетехніка. AFP " А ведь на картинке то грузинские войска изображены, как же так ?Кстати, обстрел Цхинвала из "града" со стороны грузин показали сами грузины. А где кадры обстрела грузин ? Или на стрельбу из автоматов бравые грузины ответили "градом" ?
p.s. В точке зрения украинских сми, я не сомневался с самого начала. Это к вопросу "поливания грязью" России украинскими сми из соседней темы.
p.p.s Про самолёты - это вообще отдельная песня. Верьте ей дальше.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 14:24
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 15:20)
Какая замечательная картинка в статье. И подпись под ней "З боку Росії через Рокський тунель до Південної Осетії вводиться бойова бронетехніка. AFP " А ведь на картинке то грузинские войска изображены, как же так ?
У вас уникальный дар придираться ко всему чему попало... это тематический рисунок!!!! ТЕМАТИЧЕСКИЙ!!!!
з.ы. хотите могу заменить на такой...
суть от этого не меняеться...
Автор: SixShot Aug 8 2008, 14:29
(Witcher @ Aug 8 2008, 16:47)
Люди, насправді це страшно. Після Грузії буде Україна. Це очевидно, та сама відмазка - захист своїх громадян у Криму.
Важко мати сусідом АГРЕСИВНУ імперію, і небезпечно.
Я уже представляю, в Севастополь даже войска вводить не надо.
Надеюсь, хоть Одессу и Херсон оставят.
Автор: MsiL Aug 8 2008, 14:32
Лучше бы они такими танками игрались, гибнут люди из за их разборок.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 14:32
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 15:24)
суть от этого не меняеться...
Суть от этого меняется кардинально. Почему после рассказов о бойстолкновении с войсками России, не предоставлено никаких доказательств, ведь это была бы просто мега сенсация. Наверно потому что это просто придумано ? Или у Вас есть другие варианты ?Автор: busted Aug 8 2008, 14:32
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 15:20)
А ведь на картинке то грузинские войска изображены, как же так ?
Ха, дык типа пофыгу - ведь авторитетные ж источники, ёптыть )))) Кому надо - сам фотошопом пусть подправит ))))
Ты бы еще спросил с какого перепугу вдруг российские сушки в боевом вылете ПО ТРОЕ летают ))))
С парада чтоль залетели мимо ? ))))
кто не в крусе - боевое звено : обязательно парное количество машин. Тройками ВВС РФ боевые вылеты не совершают.
если серьезно... сценарий понятен : вход грузинских войск > сопротивление осетинов > поддержка абхазами и добровольцами из россии > ввод войск РФ > "попадание их под огонь" > ответные боевые действия России против грузии > ввод войск ООН и НАТО > "типа урегулирование конфликта" натовцами > оставление натовких войск в зоне, организация военных баз со всем втекающим: аэродромы, РЛС, ракеты, баз ВМС и прочая и прочая......
Думаю, вряд ли кто-то сомневается, что все шевелится именно из-за последнего.
Автор: MsiL Aug 8 2008, 14:33
(Witcher @ Aug 8 2008, 15:17)
Люди, насправді це страшно. Після Грузії буде Україна. Це очевидно, та сама відмазка - захист своїх громадян у Криму.
Важко мати сусідом АГРЕСИВНУ імперію, і небезпечно.
Разом нас багато, нас не подолати.. ля ля ля.. (с)
Все будет хорошо
Автор: !Gor Aug 8 2008, 14:38
(sir81 @ Aug 8 2008, 15:11)
Я думаю важную роль в конфликте сыграла Россия
1) Роздали паспорта граждан Грузии что жывут в Южной Осетии
2)подвели обстановку в регионе до конфликта
3) под предлогом защиты своих " граждан " можна вмешаться в конфликт , что уже произошло
Результат розделение Грузии и хорошая пропагандисткая победа для россиян
Ага, только ты "забыл" упомянуть маааленький такой пустячок - перед этим был война осетин с грузинами. И сами осетины не хотят быть в одном гоусдарстве с грузинами.
Далее, не Россия начала арт-обстрел мирного города, ни Россия начала захватывать мирные села. Так что не надо ля-ля.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 14:39
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 15:32)
Суть от этого меняется кардинально. Почему после рассказов о бойстолкновении с войсками России, не предоставлено никаких доказательств, ведь это была бы просто мега сенсация. Наверно потому что это просто придумано ? Или у Вас есть другие варианты ?
Отвечу:
Колона російської бронетехніки увійшла до Цхінвалі. Про це повідомляє РІА Новости з посиланням на штаб Північнокавказького військового округу.
Між тим Міноборони РФ повідомляє, що на допомогу російським миротворцям в Південній Осетії направлено підкріплення, яке "надасть допомогу в припиненні кровопролиття". Чи є танкова колона тим самим підкріпленням, про яке говорило Міноборони, не уточнюється.
Між тим Міноборони РФ повідомляє, що на допомогу російським миротворцям в Південній Осетії направлено підкріплення, яке "надасть допомогу в припиненні кровопролиття". Чи є танкова колона тим самим підкріпленням, про яке говорило Міноборони, не уточнюється.
УНИАН.
Это называеться облом подкрался незаметно....
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 14:43
(busted @ Aug 8 2008, 15:32)
Ха, дык типа пофыгу - ведь авторитетные ж источники, ёптыть )))) Кому надо - сам фотошопом пусть подправит ))))
Ты бы еще спросил с какого перепугу вдруг российские сушки в боевом вылете ПО ТРОЕ летают ))))
С парада чтоль залетели мимо ? ))))
кто не в крусе - боевое звено : обязательно парное количество машин. Тройками ВВС РФ боевые вылеты не совершают.
...
кде об составе звеньев можна почитать?
на видео какраз видно двойку самолетов.
это наверное тоже грузины :
http://www.unian.net/ukr/news/news-266080.html
Російські танки увійшли до Цхінвалі
Колона російської бронетехніки увійшла до Цхінвалі. Про це повідомляє РІА Новости з посиланням на штаб Північнокавказького військового округу.
Південноосетинська сторона стверджує, що грузинська авіація продовжує завдавати ударів по Цхінвалі, не дивлячись на обіцянку припинити вогонь до 18:00 включно.
Між тим Міноборони РФ повідомляє, що на допомогу російським миротворцям в Південній Осетії направлено підкріплення, яке "надасть допомогу в припиненні кровопролиття". Чи є танкова колона тим самим підкріпленням, про яке говорило Міноборони, не уточнюється.
Колона російської бронетехніки увійшла до Цхінвалі. Про це повідомляє РІА Новости з посиланням на штаб Північнокавказького військового округу.
Південноосетинська сторона стверджує, що грузинська авіація продовжує завдавати ударів по Цхінвалі, не дивлячись на обіцянку припинити вогонь до 18:00 включно.
Між тим Міноборони РФ повідомляє, що на допомогу російським миротворцям в Південній Осетії направлено підкріплення, яке "надасть допомогу в припиненні кровопролиття". Чи є танкова колона тим самим підкріпленням, про яке говорило Міноборони, не уточнюється.
http://www.unian.net/ukr/news/news-266078.html
Якщо російські танки увійдуть до Цхінвалі, Грузія оголосить Росії війну
Рада національної безпеки Грузії заявила, що якщо підтвердяться повідомлення про вхід до Південної Осетії російських танків, Грузія оголосить Росії війну, повідомляє агенство France Presse з посиланням на секретаря ради Олександра Ломаю.
За різними повідомленнями, колона з приблизно 150 російських танків і бронетранспортерів знаходиться в безпосередній близькості від Цхінвалі або вже увійшла до нього. Російська авіація бомбить позиції грузинських військ.
Грузинські сили, за останніми даними, залишили Цхінвалі.
Президент Грузії Михайло Саакашвілі вже оголосив загальну мобілізацію. Президент Росії Дмитро Медведєв, зі свого боку, заявив, що Росія не залишить безкарною загибель своїх громадян.
Рада національної безпеки Грузії заявила, що якщо підтвердяться повідомлення про вхід до Південної Осетії російських танків, Грузія оголосить Росії війну, повідомляє агенство France Presse з посиланням на секретаря ради Олександра Ломаю.
За різними повідомленнями, колона з приблизно 150 російських танків і бронетранспортерів знаходиться в безпосередній близькості від Цхінвалі або вже увійшла до нього. Російська авіація бомбить позиції грузинських військ.
Грузинські сили, за останніми даними, залишили Цхінвалі.
Президент Грузії Михайло Саакашвілі вже оголосив загальну мобілізацію. Президент Росії Дмитро Медведєв, зі свого боку, заявив, що Росія не залишить безкарною загибель своїх громадян.
помоему было бы вполне логично Китаю ввести войска на дальний восток для защиты китайского населения
поговаривают что сейчас там китайцев немало ...
Автор: A_Hill Aug 8 2008, 14:43
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 15:20)
p.s. В точке зрения украинских сми, я не сомневался с самого начала. Это к вопросу "поливания грязью" России украинскими сми из соседней темы.
p.p.s Про самолёты - это вообще отдельная песня. Верьте ей дальше.
Российская бронетехника вошла в Цхинвали
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали, сообщил источник в штабе Северокавказского военного округа.
«Российская колонна из состава войск Северокавказского военного округа вошла на северную окраину столицы Южной Осетии», – сказал источник. Он не уточнил, сколько единиц бронетехники вошло в город.
Ранее очевидцы сообщили, что через Рокский тоннель прошли более сотни единиц бронетехники – танков, самоходных установок, БТР. // РИА «Новости»
«Российская колонна из состава войск Северокавказского военного округа вошла на северную окраину столицы Южной Осетии», – сказал источник. Он не уточнил, сколько единиц бронетехники вошло в город.
Ранее очевидцы сообщили, что через Рокский тоннель прошли более сотни единиц бронетехники – танков, самоходных установок, БТР. // РИА «Новости»
Россия направила подкрепление миротворцам в Южную Осетию
Россия направила подкрепления находящимся в Южной Осетии миротворцам. Об этом только что сообщило Управление пресс-службы и информации Минобороны России.
«Российским миротворцам, гражданам России, которые находятся на территории Южной Осетии, и гражданам самой непризнанной республики будет оказана необходимая помощь, - сообщили в Управлении. - Безнаказанной гибели наших соотечественников и миротворцев мы не допустим».
«В регион в помощь миротворцам направлено дополнительное подкрепление, которое окажет помощь в прекращении кровопролития», - подчеркнули в Управлении. // ИТАР-ТАСС
«Российским миротворцам, гражданам России, которые находятся на территории Южной Осетии, и гражданам самой непризнанной республики будет оказана необходимая помощь, - сообщили в Управлении. - Безнаказанной гибели наших соотечественников и миротворцев мы не допустим».
«В регион в помощь миротворцам направлено дополнительное подкрепление, которое окажет помощь в прекращении кровопролития», - подчеркнули в Управлении. // ИТАР-ТАСС
Грузия: Россия нанесла авиаудар по военной базе под Тбилиси
Российские самолеты наносят бомбовые удары по военно-воздушной базе Грузии Вазиане, которая находится в окрестностях Тбилиси, сообщил высокопоставленный грузинский военный.
«Никто не пострадал, однако разрушено несколько зданий», – заявил Каха Ламая. База находится в 25 км от Тбилиси.
«Они объявили нам войну», – заявил Ламая. // Reuters
«Никто не пострадал, однако разрушено несколько зданий», – заявил Каха Ламая. База находится в 25 км от Тбилиси.
«Они объявили нам войну», – заявил Ламая. // Reuters
Источник: Газета.ру и Reuters
Федор Сумкин, это не украинские СМИ??
Им будем верить? или будем и дальше песни петь?
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 14:47
а вот от грузинов:
http://www.apsny.ge/news/1218235076.php
Россия начинает войну против Грузии
08.08.2008 16:37
В случае, если российские войска войдут на территорию Южной Осетии, Россия и Грузия окажутся в «состоянии войны», заявил в пятницу секретарь Совета Безопасности Грузии Александр Ломая.
«Если подтвердится информация о вводе российских войск на территорию Грузии, это будет означать, что наша страна находится в состоянии войны с Россией», - заявил Ломая в интервью France Press.
Как писала газета «Взгляд», днем в пятницу колонна российской бронетехники из состава войск Северокавказского военного округа уже вошла в Цхинвали. Об этом сообщил источник в штабе Северокавказского военного округа.
Ранее очевидцы сообщили, что через Рокский тоннель со стороны России прошли более сотни единиц бронетехники - танков, самоходных установок, БТР.
08.08.2008 16:37
В случае, если российские войска войдут на территорию Южной Осетии, Россия и Грузия окажутся в «состоянии войны», заявил в пятницу секретарь Совета Безопасности Грузии Александр Ломая.
«Если подтвердится информация о вводе российских войск на территорию Грузии, это будет означать, что наша страна находится в состоянии войны с Россией», - заявил Ломая в интервью France Press.
Как писала газета «Взгляд», днем в пятницу колонна российской бронетехники из состава войск Северокавказского военного округа уже вошла в Цхинвали. Об этом сообщил источник в штабе Северокавказского военного округа.
Ранее очевидцы сообщили, что через Рокский тоннель со стороны России прошли более сотни единиц бронетехники - танков, самоходных установок, БТР.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 14:47
а самое страшное:
Грузія оголосить Росії війну, якщо підтвердяться повідомлення про вхід до Південної Осетії російських танків.
Грузія оголосить Росії війну
Про це заявила Рада національної безпеки Грузії, повідомляє агенство Fance Presse з посиланням на секретаря ради Олександра Ломаю.
news.1plus1.ua
Автор: ZatvornyK Aug 8 2008, 14:49
(busted @ Aug 8 2008, 15:32)
если серьезно... сценарий понятен : вход грузинских войск > сопротивление осетинов > поддержка абхазами и добровольцами из россии > ввод войск РФ > "попадание их под огонь" > ответные боевые действия России против грузии > ввод войск ООН и НАТО > "типа урегулирование конфликта" натовцами > оставление натовких войск в зоне, организация военных баз со всем втекающим: аэродромы, РЛС, ракеты, баз ВМС и прочая и прочая......
Думаю, вряд ли кто-то сомневается, что все шевелится именно из-за последнего.
А почему же Осетия? Саашик у себя может разместить да еще и аренду за єто получать, а там так не получится, будут на правах миротворцев. Да думаю, єто и не так просто... Была мысля что причина- бизнес интересы(ну как и всегда, я думаю), не помню где прочитал.
Автор: A_Hill Aug 8 2008, 14:49
(busted @ Aug 8 2008, 15:32)
Ты бы еще спросил с какого перепугу вдруг российские сушки в боевом вылете ПО ТРОЕ летают ))))
С парада чтоль залетели мимо ? ))))
кто не в крусе - боевое звено : обязательно парное количество машин. Тройками ВВС РФ боевые вылеты не совершают.
Дык, так і хочу спитати.. Де ти на відео трійку бачив??
Автор: sir81 Aug 8 2008, 14:55
(!Gor @ Aug 8 2008, 15:38)
Ага, только ты "забыл" упомянуть маааленький такой пустячок - перед этим был война осетин с грузинами. И сами осетины не хотят быть в одном гоусдарстве с грузинами.
Далее, не Россия начала арт-обстрел мирного города, ни Россия начала захватывать мирные села. Так что не надо ля-ля.
Вот этот ля-ля. это популярный метод наведения "конституцыоного " порядка в стране как Россия в Чечне . А какое право имеет она вмешиматься в дела соседней страны ?
В Грузии сейчас идет гражданская война , после вмешательства России это уже интервенция ( читай ход с рос. паспортами думаю такой сценарий довно готовился в кремле ).
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 14:59
(A_Hill @ Aug 8 2008, 15:43)
Федор Сумкин, это не украинские СМИ?? Им будем верить? или будем и дальше песни петь?
Не, все нормально.Я просто новость пропустил одну. Правильная последовательность новостей будет такой:
Командование миротворцев РФ: были прямые попадания артснарядов в казармы, есть раненые и убитые
Грузинские войска ведут прицельный огонь по постоянному месту дислокации российских миротворцев. Рано утром на территорию штаба российских миротворцев в Цхинвали попал снаряд из установки залпового огня "Град".
Грузинские войска ведут прицельный огонь по постоянному месту дислокации российских миротворцев. Рано утром на территорию штаба российских миротворцев в Цхинвали попал снаряд из установки залпового огня "Град".
Медведев: Россия защитит своих граждан в Южной Осетии
Президент РФ заявил на заседании Совбеза о том, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников, где бы они не находились. При этом Медведев отметил, что виновные понесут "заслуженное наказание". Почти все жители Южной Осетии - российские граждане.
Президент РФ заявил на заседании Совбеза о том, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников, где бы они не находились. При этом Медведев отметил, что виновные понесут "заслуженное наказание". Почти все жители Южной Осетии - российские граждане.
Минобороны РФ направило в Южную Осетию подкрепление
На помощь российским миротворцам в Южной Осетии направлено подкрепление, которое окажет помощь в прекращении кровопролития. "Безнаказанной гибели наших соотечественников и миротворцев мы не допустим", - говорится в сообщении Минобороны.
На помощь российским миротворцам в Южной Осетии направлено подкрепление, которое окажет помощь в прекращении кровопролития. "Безнаказанной гибели наших соотечественников и миротворцев мы не допустим", - говорится в сообщении Минобороны.
Если Грузия объявит России войну, то боюсь что после её окончания, территория которая будет называться "Грузия" либо вообще перестанет существовать, либо очень сильно уменьшиться в размерах.
p.s. По поводу "страшных" обещаний Грузии, напомнить как один из её министров обороны говорил что будет встречать новый год в Цхинвали ?
Автор: busted Aug 8 2008, 15:00
(A_Hill @ Aug 8 2008, 15:49)
Дык, так і хочу спитати.. Де ти на відео трійку бачив??
ВИДЕО ? А я разве говорил про видео ? (Я про видео молчу, ибо высказался о нем ранее).
Я про ваши неоднократные ссылки на грузинские источники, в которых в т.ч. упоминалось опять же неоднократно о "пересечении границы ТРЕМЯ российским самолетами".
Вообще бред всё - Россия там является гарантом сохранения мира, там стоят миротворческие военные силы ! И если нужно вводить доп.соединения - имеет право. И моральное, и гражданское, и самое для вас главное - международное.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 15:07
(busted @ Aug 8 2008, 16:00)
Вообще бред всё - Россия там является гарантом сохранения мира, там стоят миротворческие военные силы ! И если нужно вводить доп.соединения - имеет право. И моральное, и гражданское, и самое для вас главное - международное.
каким это местом Россия являеться гарантом???? ты лексику слов улавливаешь???? или говоришь типа, чтоб было...
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 15:59)
Командование миротворцев РФ: были прямые попадания артснарядов в казармы, есть раненые и убитые
Грузинские войска ведут прицельный огонь по постоянному месту дислокации российских миротворцев. Рано утром на территорию штаба российских миротворцев в Цхинвали попал снаряд из установки залпового огня "Град".
случайно не очередная фантазия русских СМИ, писанная под диктовку чиновников...
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 15:08
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 16:05)
каким это местом Россия являеться гарантом???? ты лексику слов улавливаешь???? или говоришь типа, чтоб было...
Согласно международным документам. Подписанным как Грузией так и Южной Осетией.Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 15:09
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 16:08)
Согласно международным документам. Подписанным как Грузией так и Южной Осетией.
анука дайка посмотреть на детище этакое....
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 15:09
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 16:07)
случайно не очередная фантазия русских СМИ, писанная под диктовку чиновников...
Обязательно фантазия. Только настоящие демократические грузинские сми говорят правду.Автор: Witcher Aug 8 2008, 15:10
(busted @ Aug 8 2008, 15:00)
Вообще бред всё - Россия там является гарантом сохранения мира, там стоят миротворческие военные силы !
Ага, козла поставили капусту охоронять.
И если нужно вводить доп.соединения - имеет право. И моральное, и гражданское, и самое для вас главное - международное.
Це де таке написано?
Автор: !Gor Aug 8 2008, 15:11
(sir81 @ Aug 8 2008, 15:55)
Вот этот ля-ля. это популярный метод наведения "конституцыоного " порядка в стране как Россия в Чечне . А какое право имеет она вмешиматься в дела соседней страны ?
В Грузии сейчас идет гражданская война , после вмешательства России это уже интервенция ( читай ход с рос. паспортами думаю такой сценарий довно готовился в кремле ).
Ну это завист от "дел" соседней страны. Во-первых, геноцид осетин - это уже не внутреннее дело Грузии, во-вторых, фактически Южная Осетия - отдельное от Грузии государство со всеми его атрибутами. Абсолютно правых здесь нет и быть не может.
Что касается Чечни, после первой чеченской им фактически была предоставлена независимость. И что же происходит дальше? А дальше чеченцы вторгаются в Дагестан и начинается вторая чеченская, так что не надо про Чечню.
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:11
Кто там 3ью мировую обещал? И когда?
Грузия, Осетия - это только повод, марионетки.
Дальше будет интересней.
И не дай бог, туда Украина влезет, раскатают между двумя жерновами(Россия-США), и скажут так и было.
Я надеюсь у наших политиканов инстинкт самосохранения пересилит инстинкт подлизат кому-то жопу и набить свой карман.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 15:14
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 16:09)
анука дайка посмотреть на детище этакое....
В состав Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) входят российский, грузинский и североосетинский миротворческие батальоны, примерно по 500 военнослужащих в каждом.
В зону грузино-абхазского конфликта миротворческие силы СНГ были введены 21 июня 1994 года в соответствии с Соглашением о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 года. За 12 лет в зоне конфликта погибли 112 российских военнослужащих.
В Южную Осетию смешанный миротворческий контингент, состоящий из трех батальонов (российского, грузинского и североосетинского) был введен на основании Дагомысского соглашения 1992 года. В состав каждого из батальонов входит 500 человек. Ротация российских миротворцев в Южной Осетии проходит, в соответствии с установленными нормами, раз в полгода.
Сами документы ищите по названиям самостоятельно.
В зону грузино-абхазского конфликта миротворческие силы СНГ были введены 21 июня 1994 года в соответствии с Соглашением о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 года. За 12 лет в зоне конфликта погибли 112 российских военнослужащих.
В Южную Осетию смешанный миротворческий контингент, состоящий из трех батальонов (российского, грузинского и североосетинского) был введен на основании Дагомысского соглашения 1992 года. В состав каждого из батальонов входит 500 человек. Ротация российских миротворцев в Южной Осетии проходит, в соответствии с установленными нормами, раз в полгода.
Автор: SixShot Aug 8 2008, 15:18
Тада, это уже куда серьезнее.
А ели маскву поддержит Китай...
Я даже представляю: США, НАТО вс Раша и Чайна. Ну к США еще Япошки присоединятся, зато к Раше мусульмане...
Готовимся к ядерной зиме? Коллайдер уже не актуален?
Автор: Palanteer Aug 8 2008, 15:18
так можливо Росія хоче одним пострілом 2 зайців.
1) прибрати до рук непокірливу Грузію
2) Попередити нас про, можливі, наслідки політики у сторону ЕС...
А взагалі такій великій країні як Росія постійно треба війни щоб підтримувати себе у формі, так би мовити.
Але ІМХО — це дибілізм зі сторони Росії...
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:22
(SixShot @ Aug 8 2008, 16:18)
Тада, это уже куда серьезнее.
А ели маскву поддержит Китай...
Я даже представляю: США, НАТО вс Раша и Чайна. Ну к США еще Япошки присоединятся, зато к Раше мусульмане...
Готовимся к ядерной зиме? Коллайдер уже не актуален?
Китай Москву не поддержит, потому что не выгодно - слишком много у России лакомых для китайцев территорий есть. Так что думаю, если начнеться что-то покрупней возни в Грузии-Осетии, если в полномасшатбную войну будет втянута Россия и США, то недолго ждать и Китай, который будет прессовать под шумок Россию с востока. А там понеслась...
А с учетом того, что Россия готовится возобновить военное присутствие на Кубе, а США это явно не понравиться, то в ближайшее время будет жарко.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 15:25
(Yoshi @ Aug 8 2008, 16:22)
Китай Москву не поддержит, потому что не выгодно - слишком много у России лакомых для китайцев территорий есть. Так что думаю, если начнеться что-то покрупней возни в Грузии-Осетии, если в полномасшатбную войну будет втянута Россия и США, то недолго ждать и Китай, который будет прессовать под шумок Россию с востока. А там понеслась...
А с учетом того, что Россия готовится возобновить военное присутствие на Кубе, а США это явно не понравиться, то в ближайшее время будет жарко.
Китайцы пока отдыхают.. по крайней мере на период олимпиады...
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:27
Да ну
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Вот ссылочка http://rpl.net.ua/2008/07/24/kak_kitajj_razdavit_rossiju.html
Может и притянуто за уши, может чья-то фантазия, но исключать вариант противостояния Китай-Россия не стоит
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 15:27
История противостояния Грузии и Южной Осетии
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
к слову о "исконно грузинской" територии
http://top.rbc.ru/society/08/08/2008/216916.shtml
Автор: A_Hill Aug 8 2008, 15:27
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 16:25)
Китайцы пока отдыхают.. по крайней мере на период олимпиады...
Та скільки там тої олімпіади..))
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 15:29
(SixShot @ Aug 8 2008, 16:18)
Тада, это уже куда серьезнее.
А ели маскву поддержит Китай...
Я даже представляю: США, НАТО вс Раша и Чайна. Ну к США еще Япошки присоединятся, зато к Раше мусульмане...
Готовимся к ядерной зиме? Коллайдер уже не актуален?
кто-кто, но Китай с мусульманами к Раше не присоединится.
вспомни Чечню -- мусульмане против Росии воевали восновном.
да и Китай непротив росширить жизненое пространство...
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 16:25)
Китайцы пока отдыхают.. по крайней мере на период олимпиады...
у китаёзов хватит и отдыхающих, и каких-нибудь несколько сот миллионов чтобы забрать у Раши часть територии.
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:30
02 августа 2008 | 16:27
Подробности
По материалам: РИА "Новости"
Россия возобновляет свое присутствие в столь важном геостратегическом направлении, как Куба и Латинская Америка, заявил в интервью РИА Новости в субботу зампредседателя думского комитета по международным делам Андрей Климов по итогам визита главы Совета безопасности РФ Николая Патрушева на Кубу.
Секретарь Совета безопасности РФ в ходе своего визита встретился с руководством Кубы, и в ходе беседы с Раулем Кастро был отмечено, что "руководство России и Кубы намерено вести последовательную работу по восстановлению традиционных связей во всех областях сотрудничества, и всемерному расширению и углублению".
Климов полагает, что Россия возобновляет сотрудничество со своим старым, хорошим партнером. При этом он отметил, что "Куба имеет очень важное геостратегическое положение".
Он также считает правильным, что Россия, как крупная держава, должна иметь там свое присутствие, причем это касается как сферы экономики, так и безопасности.
Парламентарий также не исключает, что речь идет и о российском военном присутствии на Острове Свободы. "Вполне возможно, что Россия примет решение о военном присутствии на Кубе в ответ на размещение американских систем ПРО вблизи российских границ", - сказал он.
"Если Америка ставит около наших границ свои системы ПРО, Россия также может размещать свои системы на территориях тех государств, которые нам не откажут", - подчеркнул он.
При этом Климов отметил, что не стоит говорить о том, что наши ракеты будут направлены против Америки. "Они могут быть направлены против теоретического агрессора в этом регионе".
Климов также подчеркнул, что Россия, как крупная мировая держава "должна иметь свои опорные точки" в разных регионах мира, в том числе, речь может идти как об экономическом, так и о военном присутствии.
"Мы должны использовать все свои возможности, и отстаивать свои национальные интересы, в том числе, и в сфере безопасности", - подчеркнул он.
Климов также отметил, что сейчас на Кубе проводятся либеральные реформы и оценил перспективы политического и экономического сотрудничества двух стран весьма позитивно.
Как говориться лучшая защита - нападение. Это могло стать причиной активизации США на постсоветском пространстве, и Саакашвили получил указания из Вашингтона, или начинай войну, или финансирование прекратим. Россия естественно к этому готова, не дураки в правительстве сидят...
ЗЫ Теоритический агрессор, наверное Мексика или Панама
Автор: alien7 Aug 8 2008, 15:31
Ага вспомните Даманский полуостров не сунутся...
ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ С КИТАЕМ НА о-ве ДАМАНСКИЙ В 1969 г.
Даманский – остров на р. Уссури близ погранзаставы Нижне-Михайловка, где 2 и 15 марта 1969 года произошёл советско-китайский вооруженный конфликт. Истоки конфликта в несовершенстве условий Пекинского (1860) договора, по которому граница между Россией и Китаем, проходящая по р. Амур и р. Уссури определялась по берегам рек. Ни водное пространство, ни острова не были официально разграничены; фактически охраняемая линия границы сложилась исторически и на ряде участков оспаривалась Китаем. О-в Даманский Китай считал своим, поскольку он находится по его сторону от фарватера реки.
Обострение политических отношений между СССР и КНР в 60-е годы XX в. сопровождалось многочисленными провокациями со стороны китайских пограничников, военных и гражданских лиц. Очередная провокация привела к конфликту: 2 марта 1969 г. китайскими пограничниками были в упор расстреляны начальник погранзаставы Нижне-Михайловка ст. лейтенант Стрельников и семь советских пограничников. В развернувшемся бою за остров Даманский погибли 32 советских пограничника, но китайцам закрепиться на острове не удалось. 15 марта китайской стороной была предпринята новая попытка захватить о-в Даманский, которая также была отбита. В сражении с обеих сторон принимали участие не только пограничные, но и регулярные войска, задействованы артиллерия, танки, ракетные установки.
В сентябре 1969 г. на переговоры между А.Н. Косыгиным и Чжоу Эньлаем была достигнута договоренность о сохранении существующего положения советско-китайской границы, в том числе и в районе о-ва Даманский.
За мужество и героизм, проявленные при защите государственной границы, старший лейтенант И. Стрельников (посмертно), старший лейтенант Б. Бубенин, младший сержант Ю. Бабанский и начальник погранотряда полковник Д.Леонов (посмертно) были удостоены звания Героя Советского Союза. По последним опубликованным данным со 2 по 21 марта в советско-китайском конфликте погибло на всей границе 58 человек, ранено 94 человека.
По Соглашению между СССР и КНР о советско-китайской границе ее восточной части от 19 мая 1991 г. граница проведена по форватеру р. Уссури, о-в Даманский отошел Китаю.
ЛАРИН Виктор Лаврентьевич, доктор исторических наук, профессор, директор Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока
Автор: astamaniana Aug 8 2008, 15:37
Знаете, страшно. Реально страшно становится от имперских замашек России. У них же аппетиты какие, это бездонная прорва, как в том анекдоте: - Доктор, дайте мне таблеток от жадности! Да побольше, побольше!!!!
Мы на очереди?
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 15:41
(astamaniana @ Aug 8 2008, 16:37)
Знаете, страшно. Реально страшно становится от имперских замашек России. У них же аппетиты какие, это бездонная прорва, как в том анекдоте: - Доктор, дайте мне таблеток от жадности! Да побольше, побольше!!!!
Мы постоянно на очереди... как говорил товарищ Designer: "єйфория не прошла"...
У русских до сих пор єйфория от СССР....
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 15:42
(astamaniana @ Aug 8 2008, 16:37)
Мы на очереди?
Я уже писал варианты:(Федор Сумкин @ Jun 11 2008, 9:16)
(LeXx_Kiev @ Jun 11 2008, 9:07)
Ни один военный из Украины. Тем более из РФ. Если войска РФ начнут копать траншею, то можно эти действия расчитывать как вторжение иностранных войск на суверенную территорию. Опять таки вопрос в компетенции ООН и других международных организаций. Не смотря на остроту вопроса, все же Россия на такие действия не пойдет, все-таки они отдают себе отчет, чем такие аферы чреваты. 
Если уж до такого дойдёт, то копать будет какой нибудь "сознательный" татарин. Трактор скажут угнал, и решил отделить исконно татарские земли от остальной Украины. А тут и решение парламента местного подоспеет о провозглашении независимости. С просьбой к российским войскам и всему мировому сообществу защитить молодую островную крымскую демократию от нападок националистичного Киева.Автор: costja Aug 8 2008, 15:42
печально все это.
Автор: ZiC Aug 8 2008, 15:44
(astamaniana @ Aug 8 2008, 16:37)
Знаете, страшно. Реально страшно становится от имперских замашек России. У них же аппетиты какие, это бездонная прорва, как в том анекдоте: - Доктор, дайте мне таблеток от жадности! Да побольше, побольше!!!!
Мы на очереди?
На це частково і розраховано теж...
Прсто тепер відомі кроки рАші...Розмовляти вони не вміють і не хотять-амбіції царька. Але жахатись не варто!
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 15:44
Разом нас багато, нас не подолати.. ля ля ля.. (с)
Автор: astamaniana Aug 8 2008, 15:45
Федя, варианты я и сама знаю, в открытую они никогда не прут, они типо "помогают".
Я не о способах реализации говорю, я о самом факте возможных движений.
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:45
Ждем покушение на четырех глав правительств?
Ющ был первый
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 15:46
(ZiC @ Aug 8 2008, 16:44)
Прсто тепер відомі кроки рАші...
Это Вы чего написали ?Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:48
(ZiC @ Aug 8 2008, 16:44)
На це частково і розраховано теж...
Прсто тепер відомі кроки рАші...Розмовляти вони не вміють і не хотять-амбіції царька. Але жахатись не варто!
Жахнем пару раз по Броварам, пусть НАС бояться
Автор: astamaniana Aug 8 2008, 15:50
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 16:46)
Это Вы чего написали ?
я думаю, это он имел в виду, что малыш-Россия независимая вырос и ему стало тесно в манежике, вот он и будет теперь отнимать все и у всех, кто рядом.
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 15:50
ну так мне это нравится что просто слов нет ...
видите ли обстреливать системами залпового огня
город это нормально, это демократия и тп и тд
а вот ввод дополнительных миротворческих сил,
которые обратите внимание - ни в кого не стреляли!!
это ужОс и кошмар
имперские замашки .....
Автор: ZiC Aug 8 2008, 15:51
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 16:46)
Это Вы чего написали ?
Про те шо сценарій із Кримом може бути десь у такому вигляді. Але виключаю силовий характер...
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 15:53
Грузинський дипломат подякував Україні за готовність допомогти
Сьогодні відбулася зустріч заступника міністра закордонних справ України Костянтина ЄЛІСЕЄВА з Тимчасовим повіреним Грузії в Україні Зурабом ДВАЛІШВІЛІ у зв’язку із загостренням ситуації у Південній Осетії (Грузія).
Як повідомили УНІАН у прес-службі Міністерства закордонних справ України, К.ЄЛІСЕЄВ довів до відома грузинської сторони Заяву МЗС України щодо ситуації у Південній Осетії (Грузія). Він особливо звернув увагу на необхідність негайного припинення вогню як невід’ємної передумови для початку переговорів з метою врегулювання ситуації.
Представник Грузії, своєю чергою, поінформував про поточний стан справ у зоні протистояння і високо оцінив готовність України зробити свій внесок у справу якнайшвидшого врегулювання ситуації в регіоні.
Як повідомляв УНІАН, сьогодні 8 серпня Міністерство закордонних справ України поширило заяву, в якій висловило глибоку стурбованість у зв’язку з подальшим загостренням ситуації у Південній Осетії (Грузія).
Сьогодні відбулася зустріч заступника міністра закордонних справ України Костянтина ЄЛІСЕЄВА з Тимчасовим повіреним Грузії в Україні Зурабом ДВАЛІШВІЛІ у зв’язку із загостренням ситуації у Південній Осетії (Грузія).
Як повідомили УНІАН у прес-службі Міністерства закордонних справ України, К.ЄЛІСЕЄВ довів до відома грузинської сторони Заяву МЗС України щодо ситуації у Південній Осетії (Грузія). Він особливо звернув увагу на необхідність негайного припинення вогню як невід’ємної передумови для початку переговорів з метою врегулювання ситуації.
Представник Грузії, своєю чергою, поінформував про поточний стан справ у зоні протистояння і високо оцінив готовність України зробити свій внесок у справу якнайшвидшого врегулювання ситуації в регіоні.
Як повідомляв УНІАН, сьогодні 8 серпня Міністерство закордонних справ України поширило заяву, в якій висловило глибоку стурбованість у зв’язку з подальшим загостренням ситуації у Південній Осетії (Грузія).
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 16:50)
ну так мне это нравится что просто слов нет ...
видите ли обстреливать системами залпового огня
город это нормально, это демократия и тп и тд
а вот ввод дополнительных миротворческих сил,
которые обратите внимание - ни в кого не стреляли!!
это ужОс и кошмар
имперские замашки .....
Думаю всем давным давно известно, что у России имперские замашки... даже если не учитывать конфликт Грузия - Осетия....
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 15:54
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 16:50)
ну так мне это нравится что просто слов нет ...
видите ли обстреливать системами залпового огня
город это нормально, это демократия и тп и тд
а вот ввод дополнительных миротворческих сил,
которые обратите внимание - ни в кого не стреляли!!
это ужОс и кошмар
имперские замашки .....
хм ...
обстрел системами залпового огня позиций терористов и бандформирований -- помоему вполне нормальная практика.
а то как Чечня -- то антитерористическая операция, а как Осетия -- так обстрел мирных жителей ...
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:55
ВЕНА (Рейтер) - Постоянный совет Организации безопасности и сотрудничества в Европе (ОБСЕ) в пятницу проведет экстренное заседание для обсуждения ситуации в самопровозглашенной республике Южная Осетия, где с ночи пятницы идут столкновения между грузинскими войсками и силами самообороны республики.
Заседание начнется в Вене в 18.00 МСК.
Как сообщила организация, у нее есть мандат на проведение переговоров между сторонами конфликта для достижения мирного политического урегулирования и обеспечения безопасности в регионе.
Наблюдатели организации следят за развитием ситуации в зоне конфликта.
© Thomson Reuters 2008 All rights reserved.
Автор: ZiC Aug 8 2008, 15:56
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 16:53)
Думаю всем давным давно известно, что у России имперские замашки... даже если не учитывать конфликт Грузия - Осетия....
Я думаю як мінімум не варто всю Росію відносити до "імперства". Це сидить у головах з декількох десяткаі політикив під пристальним керівництвом одного, і ми знаємо саме кого.
Думаю пересічний росіянин не має особливого бажання гинути на чужині, і йому се не протрібно...
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 15:57
(ZiC @ Aug 8 2008, 16:56)
Я думаю як мінімум не варто всю Росію відносити до "імперства". Це сидить у головах з декількох десяткаі політикив під пристальним керівництвом одного, і ми знаємо саме кого.
Думаю пересічний росіянин не має особливого бажання гинути на чужині, і йому се не протрібно...
Да ладно, знали кого избирали
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 16:00
(Seryega @ Aug 8 2008, 16:58)
Врядли там Смерч или Град использовали.
Там использовали "град".Автор: astamaniana Aug 8 2008, 16:00
(Seryega @ Aug 8 2008, 16:58)
Если бы там обстреливали системами залпового огня то выжженная земля была бы. Врядли там Смерч или Град использовали.
Автор: ZiC Aug 8 2008, 16:01
Та жахнули одною-трьома ракетами, а роздули так, начебто там взагалі все зрівняли. "Об"єктивність" російських ЗМІ всім відома
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 16:02
хм ...
обстрел системами залпового огня позиций терористов и бандформирований -- помоему вполне нормальная практика.
обстрел системами залпового огня позиций терористов и бандформирований -- помоему вполне нормальная практика.
исходя из ваших слов население города, включая стариков, женщин и детей
подлежит уничтожению !?
Та жахнули одною-трьома ракетами, а роздули так, начебто там взагалі все зрівняли. "Об"єктивність" російських ЗМІ всім відома
В столице Южной Осетии прекратились бои. Город полностью разрушен, отключено электричество, нет воды, не работает стационарная телефонная связь. Мобильная связь также скоро прекратит работу, так как заряжать сотовые телефоны негде, передает ИТАР-ТАСС. Напомним, осада Цхинвали грузинскими войсками длилась около 12 часов. В результате артобстрелов, авианалетов и уличных боев уничтожены больница и другие объекты инфраструктуры, взорван газопровод.
1 -3 ракеты !?
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 16:06
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 17:02)
исходя из ваших слов население города, включая стариков, женщин и детей
подлежит уничтожению !?
1 -3 ракеты !?
Это ж сколько надо ракет чтобы осуществить, то что называете уничтожение населения города, стариков, женщин и детей.
Это учитывая то, что многие осетинские семьи покинули регион в результате вооружённого конфликта начала 1990-х годов, найдя убежище на российской территории, в основном в Северной Осетии.
Или ты думаешь, что артобстрел идет куда попало, нифига - по ключевым точкам.
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 16:08
ага,
а через неделю штатовские холуи вобще заявят что и
обстреляли "клятые москали"
а грузины только отбивались ...
а может и не стрелял никто - сам Цхенвали развалился ))
что там уж ...
не в первой )) хватает "Гебельсов"
Автор: costja Aug 8 2008, 16:08
"Об"єктивність" російських ЗМІ всім відома
(...) Знать, не зная; верить в свою правдивость, излагая обдуманную ложь; придерживаться одновременно двух противоположных мнений, понимая, что одно исключает другое, и быть убежденным в обоих; логикой убивать логику; отвергать мораль, провозглашая ее; полагать, что демократия невозможна и что партия - блюститель демократии; забыть, то что требуется забыть, и снова вызвать в памяти, когда это понадобится, и снова немедленно забыть, и, главное, применять этот процесс к самому процессу - вот в чем самая тонкость: сознательно преодолевать сознание и при этом не сознавать, что занимаешся самогипнозом. (...)
Джордж Оруэлл - 1984
Автор: Yoshi Aug 8 2008, 16:09
(costja @ Aug 8 2008, 17:08)
(...) Знать, не зная; верить в свою правдивость, излагая обдуманную ложь; придерживаться одновременно двух противоположных мнений, понимая, что одно исключает другое, и быть убежденным в обоих; логикой убивать логику; отвергать мораль, провозглашая ее; полагать, что демократия невозможна и что партия - блюститель демократии; забыть, то что требуется забыть, и снова вызвать в памяти, когда это понадобится, и снова немедленно забыть, и, главное, применять этот процесс к самому процессу - вот в чем самая тонкость: сознательно преодолевать сознание и при этом не сознавать, что занимаешся самогипнозом. (...)
Джордж Оруэлл - 1984
Война - это мир. Д.Оруэлл.
ЗЫ Прекрасно. Отличный подход.
Автор: kirill29 Aug 8 2008, 16:17
(ZiC @ Aug 8 2008, 17:01)
Та жахнули одною-трьома ракетами, а роздули так, начебто там взагалі все зрівняли. "Об"єктивність" російських ЗМІ всім відома
Показывали по нашему ТВ - там все усеяно этими установками Град. Кроме этого, залпы продолжались всю ночь и все утро. Я бы посмотрел если бы ты там жил (относительно раздули). Показывали город - на 80 процентов здания разрушены.
Может то, что не пускают грузинские отморозки машин скорой помощи раненым - тоже не правда ? Или то что больница в городе в развалинах стоит, тоже ?
P.S. Связывался со знакомыми которые живут в Южной Осетии - все правда. Да близко к тому, чтобы сравнять город с землей.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 16:28
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 17:02)
исходя из ваших слов население города, включая стариков, женщин и детей
подлежит уничтожению !?
1 -3 ракеты !?
это случайные жертвы. так сказать статистический росходный материал.
кстати почему в первую чееченскую никто не спрашивал плохо или хорошо Грозный долбить артилерией?
(kirill29 @ Aug 8 2008, 17:17)
Показывали по нашему ТВ - там все усеяно этими установками Град. Кроме этого, залпы продолжались всю ночь и все утро. Я бы посмотрел если бы ты там жил (относительно раздули). Показывали город - на 80 процентов здания разрушены.
Может то, что не пускают грузинские отморозки машин скорой помощи раненым - тоже не правда ? Или то что больница в городе в развалинах стоит, тоже ?
P.S. Связывался со знакомыми которые живут в Южной Осетии - все правда. Да близко к тому, чтобы сравнять город с землей.
чесно говоря если верить информации сайта http://www.motovilikha.perm.ru/oboronnaya/reactive/
и фильма из цыкла ударная сила
а если ещё верить вашей информации, то там вообще никого живого просто недолжно остатся.
залп одного "града", полный -- 20секунд, 40 снарядов, площадь поражения ~ 4 гектара.
если 10 установок -- то при полном залпе можна покрыть площадь в 40 гектаров...
если десять установок шмаляли бы всю ночь -- ир наверное там вообще осетии просто бы не существовало ...
Автор: Хориец Aug 8 2008, 16:30
(Yoshi @ Aug 8 2008, 17:09)
Война - это мир. Д.Оруэлл.
Хо4ешь мира, готовЬся к войне
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 16:31
просто не перестаю удивляться Русским СМИ....
Грузинские войска расстреливают российских миротворцев и мирных жителей на захваченных наблюдательных постах и добивают раненых.
"Несмотря на ожесточенный огонь со стороны грузинских войск, российские миротворцы продолжают держать оборону", - сообщил Конашенков.
По его словам, в районе Цхинвали ведутся упорные бои, грузинские танки прямой наводкой расстреливают посты российских миротворцев, а штурмовая авиация грузинских ВВС наносила ракетно-бомбовые удары по объектам российских миротворцев.
По данным помощника главкома Сухопутных войск полковника Игоря Конашенкова, в зоне грузино-осетинского конфликта погибли около десяти российских миротворцев, 30 ранены.
"Несмотря на ожесточенный огонь со стороны грузинских войск, российские миротворцы продолжают держать оборону", - сообщил Конашенков.
По его словам, в районе Цхинвали ведутся упорные бои, грузинские танки прямой наводкой расстреливают посты российских миротворцев, а штурмовая авиация грузинских ВВС наносила ракетно-бомбовые удары по объектам российских миротворцев.
По данным помощника главкома Сухопутных войск полковника Игоря Конашенкова, в зоне грузино-осетинского конфликта погибли около десяти российских миротворцев, 30 ранены.
http://www.life.ru/news/29143
Автор: Sandjuro Aug 8 2008, 16:32
ДядяДжэк
1. статистический росходный материал !?
неплохо было бы что бы вы и ваши родственники на себе проверили как это
"статистический росходный материал"
2. Тут не Чечню обсуждаем.
3. очевидно стоит ждать заявление что стреляли то "клятые москали"
а Цхинвали и был таким или сам рассыпался !?
Автор: ZiC Aug 8 2008, 16:37
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 17:31)
просто не перестаю удивляться Русским СМИ....
http://www.life.ru/news/29143
Так їх треба дивитись та читати поміж рядками.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 16:38
(ДядяДжэк @ Aug 8 2008, 17:28)
если 10 установок -- то при полном залпе можна покрыть площадь в 40 гектаров...
Это расчет поражения живой силы на открытой местности, а не в условиях города.А вообще грузины начинают зажигать:
http://www.regnum.ru/news/1038538.html
Парламент Грузии распространил специальное обращение к жителям Южной Осетии, где обвинил в войне "режим Кокойты и подчиняющиеся ему незаконные бандформирования". По мнению грузинских народных избранников, Кокойты и его окружение осуществили "вооруженную агрессию против грузинского государства" и в первую очередь, в адрес ее граждан, проживающих на территории бывшей автономной республики Южная Осетия, "организовали массовый террор и обстрел мирных жителей".
"Исходя из вышесказанного, руководство Грузии было вынуждено принять все меры, чтобы защитить мирное население региона, очистить территорию от незаконных вооруженных формирований и создать необходимые условия, для мира, стабильности и развития", - отмечается в заявлении.
Кроме того, парламент Грузии призывает осетин не участвовать в военных действиях на стороне руководства Южной Осетии. Также заявляется о воле Тбилиси "построить единое, демократическое государство, где будет гарантирована защита прав всех граждан, несмотря на их этническую принадлежность".
Напомним, в ночь на 8 августа Грузия начала активные боевые действия против Южной Осетии. Это произошло сразу поле того, как президент Грузи Михаил Саакашвили пообещал прекратить обстрел столицы Южной Осетии. Ожесточенные бои шли на улицах югоосетинской столицы всю ночь. Грузинская артиллерия практически уничтожила город. В настоящее время грузинские войска выходят из Цхинвали, а колонна российской бронетехники занимает там позиции. В городе наступило относительное затишье.
"Исходя из вышесказанного, руководство Грузии было вынуждено принять все меры, чтобы защитить мирное население региона, очистить территорию от незаконных вооруженных формирований и создать необходимые условия, для мира, стабильности и развития", - отмечается в заявлении.
Кроме того, парламент Грузии призывает осетин не участвовать в военных действиях на стороне руководства Южной Осетии. Также заявляется о воле Тбилиси "построить единое, демократическое государство, где будет гарантирована защита прав всех граждан, несмотря на их этническую принадлежность".
Напомним, в ночь на 8 августа Грузия начала активные боевые действия против Южной Осетии. Это произошло сразу поле того, как президент Грузи Михаил Саакашвили пообещал прекратить обстрел столицы Южной Осетии. Ожесточенные бои шли на улицах югоосетинской столицы всю ночь. Грузинская артиллерия практически уничтожила город. В настоящее время грузинские войска выходят из Цхинвали, а колонна российской бронетехники занимает там позиции. В городе наступило относительное затишье.
Автор: Хориец Aug 8 2008, 16:38
Российская 58-я армия начала обстрел грузинских позиций
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: costja Aug 8 2008, 16:41
просто не перестаю удивляться Русским СМИ....
Все, хана Грузии. Прямой наводкой по миротворцам.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 16:41
(Sandjuro @ Aug 8 2008, 17:32)
...
3. очевидно стоит ждать заявление что стреляли то "клятые москали"
а Цхинвали и был таким или сам рассыпался !?
если представить что 10 РСЗО "Град" обстреливали Осетию всю ночь, то врядли бы там чтото ещё шевелилось ...
площадь сплошного поражения примерно 4 гектара, воемя залпа -- 20 секунд, время перезарядки -- 7 минут.
ну возмем 10 минут, теоретически тогда выходит 6 залпов в час. 10 установок по 6 залпов в час -- 60 залпов.
площадь сплошного поражения -- 60 залпов х 4 гектара -- примерно 120 гектаров зона сплошного поражения.
если предплоложить теоретически что стреляли 4 часа -- теоретическая зона поражения -- до 480 гектаров ...
Автор: AiD Aug 8 2008, 16:43
Братьев грузинов атакуют Все на баррикады
А мы вам газ отключим, а тодi ми всi зберемося i насремо на кордонi (с)
Это просто сферы влияния и не более того
Автор: kirill29 Aug 8 2008, 16:47
Уже погибло более 1000 мирных людей в Южной Осетии. Кум Ющенко еще за это ответит. Бог есть на Земле и он все видит.
И ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ НАВЕДЕНИЕМ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА ????
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 16:50
AiD 
+20%
4.5. Флуд (постинг малоинформативных сообщений, в том числе состоящих из одних смайлов)
Автор: farmadelkin Aug 8 2008, 16:51
http://91.196.103.82/08-08%2016-07-34_RTR.mpg
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 16:51
(kirill29 @ Aug 8 2008, 17:47)
Уже погибло более 1000 мирных людей в Южной Осетии. Кум Ющенко еще за это ответит. Бог есть на Земле и он все видит
ой не могу я... прям талант! откуда то циферку взял.. с потолка??? факты эсть???и перед кем собственно ответит?? перед тобой небось...
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 16:52
К вопросу об "экспертах" которых любит печатать настоящая демократическая пресса:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7549000/7549043.stm (полностью по ссылке)
военный обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр: Будут очень тяжелые потери у российских войск и будут тысячные потери в том числе и у нашей авиации. Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу. Надо понимать, что придется воевать за осетин и нести очень тяжелые потери. Иначе надо политически договариваться. Надеюсь, сейчас огонь прекратится, и начнется поиск того, как Осетия вернется в состав Грузии. Другого варианта, по-видимому, сейчас нет.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 16:53
(kirill29 @ Aug 8 2008, 17:47)
Уже погибло более 1000 мирных людей в Южной Осетии. Кум Ющенко еще за это ответит. Бог есть на Земле и он все видит.
И ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ НАВЕДЕНИЕМ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА ????
так мало?
сколько жителей проживало то в Цхенвали?
по википедии примерно 35 тисяч человек... если город сровняли с землей, то 1000 жертв по всей Осетии -- както мало ...
и укажите примерное количество установок "Град", или хотябы примерное ...
http://www.podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/08/545817.html
Грузия просит защиты от России
08 августа 2008 | 16:32
Подробности
По материалам: Лента.ru
МИД Грузии обратился к мировому сообществу с просьбой защитить ее от России. Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили призвала зарубежные страны оказать давление на Москву, дабы прекратить "прямую военную агрессию" на грузинской территории, сообщает AFP.
08 августа 2008 | 16:32
Подробности
По материалам: Лента.ru
МИД Грузии обратился к мировому сообществу с просьбой защитить ее от России. Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили призвала зарубежные страны оказать давление на Москву, дабы прекратить "прямую военную агрессию" на грузинской территории, сообщает AFP.
Автор: costja Aug 8 2008, 16:54
М.Саакашвили попросил США помочь Тбилиси в войне с РФ
http://top.rbc.ru/politics/08/08/2008/217433.shtml
Программа минимум выполнена.
Автор: Formoza Aug 8 2008, 16:55
М.Саакашвили призвал США помочь Грузии
Президент Грузии Михаил Саакашвили в переданном в пятницу интервью телекомпании CNN обвинил Россию в том, что она «ведет войну» против Грузии. В интересах США, сказал Саакашвили, помочь Грузии. «Речь больше не идет только о Грузии. Речь идет об Америке, о ее ценностях. Мы — свободолюбивая страна, которая подвергается нападению», — заявил М.Саакашвили.
Секретарь нацбезопасности Грузии Александр Ломайя также заявил в пятницу агентству France Press, что, «если то, что российские солдаты и вооружение были отправлены на территорию Грузии, — правда, это означает, что мы находимся в состоянии войны с Россией».
источник _http://news.mail.ru/politics/1933651/
Поясните причем тут Америка и её ценности? Саакашвили совсем заговаривается.
Ни Осетия ни Россия не нападали на Грузию. Осетия находиться в состоянии обороны.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 16:57
(ДядяДжэк @ Aug 8 2008, 17:53)
сколько жителей проживало то в Цхинвали?
Вроде всего 30к население там было в мирное время.(ДядяДжэк @ Aug 8 2008, 17:53)
и укажите примерное количество установок "Град", или хотябы примерное ...
По картинкам что в тв крутили - не больше 10 установок показывали. А если смотреть как стреляли ночью - то вообще 3 или 4 видно.
Автор: kirill29 Aug 8 2008, 16:57
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 17:51)
ой не могу я... прям талант! откуда то циферку взял.. с потолка??? факты эсть???и перед кем собственно ответит?? перед тобой небось...
Вот ссылка - http://www.vesti.ru/doc.html?id=199638&cid=1
"Более тысячи мирных жителей Цхинвали погибли в результате нападения грузинских войск, заявил в пятницу министр по делам национальностей Северной Осетии Теймураз Касаев."
Ответит - не сомневайся. Я бы не смеялся бы на твоем месте
Автор: ZiC Aug 8 2008, 17:01
(kirill29 @ Aug 8 2008, 17:57)
Вот ссылка - http://www.vesti.ru/doc.html?id=199638&cid=1
"Более тысячи мирных жителей Цхинвали погибли в результате нападения грузинских войск, заявил в пятницу министр по делам национальностей Северной Осетии Теймураз Касаев."
Ответит - не сомневайся. Я бы не смеялся бы на твоем месте
Об"єктивність Російських ЗМІ дуже сумнівна...
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 17:02
(kirill29 @ Aug 8 2008, 17:57)
Вот ссылка - http://www.vesti.ru/doc.html?id=199638&cid=1
"Более тысячи мирных жителей Цхинвали погибли в результате нападения грузинских войск, заявил в пятницу министр по делам национальностей Северной Осетии Теймураз Касаев."
Ответит - не сомневайся. Я бы не смеялся бы на твоем месте
я только смотрю на ссылку: vesti.ru и дальше могу не читать ее содержимое.. все и так ясно... еслиб там погибло 1000 человек об этом бы уже везде было б написано.. а тут просто опять же заказуха со стороны продажного агенства.... вот и вся малина!
Автор: farmadelkin Aug 8 2008, 17:10
ftp://91.196.103.82/08-08%2018-08-56_Vesti.mpg
а по снн вообще бред полный
Автор: kirill29 Aug 8 2008, 17:11
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 18:02)
я только смотрю на ссылку: vesti.ru и дальше могу не читать ее содержимое.. все и так ясно... еслиб там погибло 1000 человек об этом бы уже везде было б написано.. а тут просто опять же заказуха со стороны продажного агенства.... вот и вся малина!
Причем тут заказуха.... Я тебе привел ссылку с сайта и цитату официального лица правительства республики южная Осетия - министра по делам национальностей Северной Осетии Теймураза Касаева
Автор: LeXx_Kiev Aug 8 2008, 17:12
(busted @ Aug 8 2008, 16:00)
неоднократно о "пересечении границы ТРЕМЯ российским самолетами".
А кто сказал, что они одним звеном летели?!
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 17:14
(kirill29 @ Aug 8 2008, 17:17)
Показывали по нашему ТВ - там все усеяно этими установками Град. Кроме этого, залпы продолжались всю ночь и все утро.
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 17:57)
По картинкам что в тв крутили - не больше 10 установок показывали. А если смотреть как стреляли ночью - то вообще 3 или 4 видно.
я теоритически прикинул максимальные возможность исходя с написаного Кирилом29 ...
я тоже много пока невидел установок кстати ...
если посмотреть на фото в посте 228 и другие фото -- то видно что бронетехника у росиян идет без активной защиты -- тоесть теоретически в горной месности она должна гореть также как и в Грозном в первую чеченскую.
интересно куда ту защиты то дели? пропили/продали?
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 17:17
(kirill29 @ Aug 8 2008, 18:11)
Причем тут заказуха.... Я тебе привел ссылку с сайта и цитату официального лица правительства республики южная Осетия - министра по делам национальностей Северной Осетии Теймураза Касаева
жаль, что ты не знаешь, что такое заказуха...
понимаешь она бывает очень хорошо завуалированная и продуманная, но вот это, просто на голову не налазит...
Федор Сумкин, вы верите в эту цифру?
Автор: Ursus Aug 8 2008, 17:19
Президент Грузии Михаил Саакашвили в прямом эфире телеканала CNN заявил: "Россия ведет с нами войну на нашей территории".
"Россия вторглась на нашу территорию, и две страны сейчас близки к войне", – заявил он.
"В данной ситуации, в интересах США помочь моей стране", – сказал Саакашвили.
"Россия вторглась на нашу территорию, и две страны сейчас близки к войне", – заявил он.
"В данной ситуации, в интересах США помочь моей стране", – сказал Саакашвили.
всё как всегда. без ЦРУ не обходится.
очередная попытка втянуть поднимающую голову Россию в ненужный конфликт.
с Чечней не очень получилось--нашли Грузию. неудивительно,Саакашвили--давно завербован.
главное--чтобы наш "гарант" не вздумал помочь "братской" Грузии..
Автор: Хориец Aug 8 2008, 17:20
Чечня готова участвовать в грузино-осетинском конфликте
Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров осудил действия официального Тбилиси в Южной Осетии и заявил о готовности в случае политического решения подключиться к действиям по прекращению кровопролития.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 17:20
Вот вам и понеслась.......... ппц.
Російський корабель-розвідник помічений біля узбережжя Японії
Японський есмінець засік неподалік від острова Окінава, де розташовується 40-тисячний контингент американських військ, розвідувальний корабель російського ВМФ, передає AFP з посиланням на японське агентство Kyodo News.
Корабель-розвідник був виявлений за 30-40 кілометрів від узбережжя. Він то починав рух, то лягав в дрейф. Потім ліг у дрейф приблизно за 70 кілометрів на схід від південного краю острова.
Як повідомляє Kyodo News, ймовірно російський корабель займався прослушкою американських радіопереговорів. Міністерство оборони Росії ще ніяк не коментувало цю інформацію.
Японський есмінець засік неподалік від острова Окінава, де розташовується 40-тисячний контингент американських військ, розвідувальний корабель російського ВМФ, передає AFP з посиланням на японське агентство Kyodo News.
Корабель-розвідник був виявлений за 30-40 кілометрів від узбережжя. Він то починав рух, то лягав в дрейф. Потім ліг у дрейф приблизно за 70 кілометрів на схід від південного краю острова.
Як повідомляє Kyodo News, ймовірно російський корабель займався прослушкою американських радіопереговорів. Міністерство оборони Росії ще ніяк не коментувало цю інформацію.
УНІАН
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 17:21
http://www.podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/08/545827.html
Тбилиси заявил о полном контроле над Цхинвали
08 августа 2008 | 17:52
Подробности
По материалам: Газета.ru
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил в пятницу журналистам о взятии под полный контроль грузинскими войсками Цхинвали.
"Со всей ответственностью могу заявить, что Цхивали полностью нами контролируется", – сказал Якобашвили.
По его словам, "грузинские силы ПВО и летчики сбили уже 4 российских самолета". Он категорически опроверг сведениями, распространяемые российскими СМИ, о вводе в Южную Осетию российских войск.
Источник в Минобороны России, комментируя данное заявление грузинского министра, язвительно отметил: "Господин Якобашвили, наверное, ошибся, речь, очевидно, шла не о четырех, а о четырехстах самолетах".
08 августа 2008 | 17:52
Подробности
По материалам: Газета.ru
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил в пятницу журналистам о взятии под полный контроль грузинскими войсками Цхинвали.
"Со всей ответственностью могу заявить, что Цхивали полностью нами контролируется", – сказал Якобашвили.
По его словам, "грузинские силы ПВО и летчики сбили уже 4 российских самолета". Он категорически опроверг сведениями, распространяемые российскими СМИ, о вводе в Южную Осетию российских войск.
Источник в Минобороны России, комментируя данное заявление грузинского министра, язвительно отметил: "Господин Якобашвили, наверное, ошибся, речь, очевидно, шла не о четырех, а о четырехстах самолетах".
непонятно что с "Грузией онлайн", толи росияне атакуют её, толи сервак недержит количество народа, которое заходит туда ...
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 17:22
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 18:17)
Федор Сумкин, вы верите в эту цифру?
При прямом попадании танкового снаряда в дом, выжить несколько проблематично. С учётом что город некоторое время находился под контролем грузин - жертв думаю будет больше.
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 17:25
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 18:22)
При прямом попадании танкового снаряда в дом, выжить несколько проблематично. С учётом что город некоторое время находился под контролем грузин - жертв думаю будет больше.
тогда подождем до завтра и посмотрим, что нам дадут независимые информационные агенства..
Автор: gOjduchoks Aug 8 2008, 17:25
Что бы там ни было и что бы там не говорили о плохих/хороших грузинах, нужно четко отметить один факт: Россия первой ввела войска на территорию независимого гос-ва якобы для помощи своим миротворцам, поправ этим все международные конвенции, ибо Южн. Осетия по закону является территорией суверенного гос-ва Грузия. Де-факто это уже война, де-юре будем ждать, кто первый объявит войну и отзовет посла. Но кто бы не объявил войну первым - ее уже начала Российская Федерация, введя сегодня свои танки на территорию Грузии.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 17:26
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 18:25)
Россия первой ввела войска на территорию независимого гос-ва якобы для помощи своим миротворцам, поправ этим все международные конвенции
Вы вот в этом уверены ? Что говорить о нападении на миротворцев в договоре об их деятельности ?Автор: ReservoirDog Aug 8 2008, 17:28
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 18:25)
Что бы там ни было и что бы там не говорили о плохих/хороших грузинах, нужно четко отметить один факт: Россия первой ввела войска на территорию независимого гос-ва якобы для помощи своим миротворцам, поправ этим все международные конвенции, ибо Южн. Осетия по закону является территорией суверенного гос-ва Грузия. Де-факто это уже война, де-юре будем ждать, кто первый объявит войну и отзовет посла. Но кто бы не объявил войну первым - ее уже начала Российская Федерация, введя сегодня свои танки на территорию Грузии.
Т.е. надо было бросить собственные войска на территории другой страны и смотерть как их уничтожают? ИМХО, весь мир делится на волков и овец. Лучше быть волком чем овцой.
Автор: AiD Aug 8 2008, 17:29
(costja @ Aug 8 2008, 17:54)
М.Саакашвили попросил США помочь Тбилиси в войне с РФ
http://top.rbc.ru/politics/08/08/2008/217433.shtml
Программа минимум выполнена.
Ну не полезут они туда
так же как русские не полезли в ирак И как пост фактум пора уже давно грузию поделить
Автор: gOjduchoks Aug 8 2008, 17:29
(Ursus @ Aug 8 2008, 18:19)
всё как всегда. без ЦРУ не обходится.
очередная попытка втянуть поднимающую голову Россию в ненужный конфликт.
с Чечней не очень получилось--нашли Грузию. неудивительно,Саакашвили--давно завербован.
главное--чтобы наш "гарант" не вздумал помочь "братской" Грузии..
ах, бедная, бедная, невинная овечка-россиюшка! все ее, несчастную, головушку свою лишь только поднимающую, хотят окрутить, затравить и умучать! ату их, волков зубастых, штатовских, цэрэушных, масонских, грузинских, украинских и т.п., ату их, извергов!
Автор: kirill29 Aug 8 2008, 17:30
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 18:25)
...нужно четко отметить один факт: Россия первой ввела войска на территорию независимого гос-ва якобы для помощи своим миротворцам, поправ этим все международные конвенции, ибо Южн. Осетия по закону является территорией суверенного гос-ва Грузия. Де-факто это уже война, де-юре будем ждать, кто первый объявит войну и отзовет посла. Но кто бы не объявил войну первым - ее уже начала Российская Федерация, введя сегодня свои танки на территорию Грузии.
Есть у России мандат в качестве одной из сторон миротворческих сил в Южной Осетии.
И не якобы а именно для помощи, поскольку есть жертвы как со стороны российских военных, так и со стороны мирного населения - граждан Российской Федерации.
Войну начала Грузия и "великий друг, кум Саакшвили".
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 17:34
уже интереснее ...
http://www.apsny.ge/news/1218244627.php
58-ая армия РФ понесла серезьный урон
08.08.2008 19:17
Сегодня около 16:30 грузинская армия нанесла серьезный удар по частям 58-ой армии России, вошедшей в Цхинвальский регион через Рокский тоннель.
В результате удара крупное подразделение армии было почти полностью уничтожено. Российская армия пыталась взять курс на Зарскую дорогу.
08.08.2008 19:17
Сегодня около 16:30 грузинская армия нанесла серьезный удар по частям 58-ой армии России, вошедшей в Цхинвальский регион через Рокский тоннель.
В результате удара крупное подразделение армии было почти полностью уничтожено. Российская армия пыталась взять курс на Зарскую дорогу.
Автор: Федор Сумкин Aug 8 2008, 17:36
(ДядяДжэк @ Aug 8 2008, 18:34)
уже интереснее ...
А потом она каким то чудом без потерь дошла до Цхинвали.Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 17:38
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 18:36)
А потом она каким то чудом без потерь дошла до Цхинвали.
еу возможно біло несколько колон ...
Автор: Ursus Aug 8 2008, 17:39
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 18:29)
ах, бедная, бедная, невинная овечка-россиюшка! все ее, несчастную, головушку свою лишь только поднимающую, хотят окрутить, затравить и умучать! ату их, волков зубастых, штатовских, цэрэушных, масонских, грузинских, украинских и т.п., ату их, извергов!
Этого следовало ожидать. При прямой поддержке США(будешь отрицать?) грузины нагло и коварно пошли в атаку.
"Российским миротворцам, гражданам Российской Федерации, которые находятся на территории Южной Осетии, и гражданам самой непризнанной республики будет оказана необходимая помощь. Безнаказанной гибели наших соотечественников и миротворцев мы не допустим", - говорится в сообщении Минобороны.
Наша власть конечно на стороне Саакашвили, мы поставляем оружие. Мы плодим себе врагов среди кавказских народов. Нам это надо?
Автор: farmadelkin Aug 8 2008, 17:40
Очень жду 3 мировую.
Но я не теряю надежд чтобы ракета долетела до нашего президента)
Автор: gOjduchoks Aug 8 2008, 17:43
(Федор Сумкин @ Aug 8 2008, 18:26)
Вы вот в этом уверены ? Что говорить о нападении на миротворцев в договоре об их деятельности ?
Во-первых, я очень и очень сомневаюсь, что на "бедных-несчастных" миротворцев из РФ напали и начали их убивать грузинские "кровавые псы". Они ведь всегда были не миротворцами по сути, а армией Москвы и действовали все время в интересах Москвы, а не в интересах мира, опускаясь иногда до откровенных провокаций и всяческих мини-акций устрашения (вспомните новости полугодичной давности, когда эти "миротворцы" вместе с сепаратистами захватывали грузинских полицейских). Т.е. даже если по ним стреляли на поражение, то я это могу понять, ибо они по факту были не миротворцами, а войнотворцами.
Во-вторых, конфликт на то и конфликт, что там вообще-то периодически война идет. Когда на Балканах убивали европейских миротворцев ни одна страна Европы ведь не лезла туда своими войсками. Так делать нельзя и нападения на твоих миротворцев - это не повод вводить свои войска на чужую территорию.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 17:43
(farmadelkin @ Aug 8 2008, 18:40)
Очень жду 3 мировую.
Но я не теряю надежд чтобы ракета долетела до нашего президента)
лучше бы после окончания коникулов в ВРУ она по зраде попала ...
Автор: Ursus Aug 8 2008, 17:44
(ДядяДжэк @ Aug 8 2008, 18:34)
уже интереснее ...
http://www.apsny.ge/news/1218244627.php
дык сайт то грузинский..чего ты от них ещё ждал?...."Грузинские воск драпают,сверкая пятками!!"?
Автор: AiD Aug 8 2008, 17:45
http://www.apsny.ge Грузится у кого ?
Зы Грузинская армия ведет равную борьбу на границе с таджикистаном ?
Автор: Ursus Aug 8 2008, 17:47
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 18:43)
Во-первых, я очень и очень сомневаюсь, что на "бедных-несчастных" миротворцев из РФ напали и начали их убивать грузинские "кровавые псы". Они ведь всегда были не миротворцами по сути, а армией Москвы и действовали все время в интересах Москвы, а не в интересах мира, опускаясь иногда до откровенных провокаций и всяческих мини-акций устрашения (вспомните новости полугодичной давности, когда эти "миротворцы" вместе с сепаратистами захватывали грузинских полицейских). Т.е. даже если по ним стреляли на поражение, то я это могу понять, ибо они по факту были не миротворцами, а войнотворцами.
Евросоюз, Россия, Украина, США призывают Грузию остановить войну в Южной Осетии.
Высокий представитель Евросоюза по внешней политике и безопасности Хавьер Солана призвал президента Грузии Михаила Саакашвили, с которым провел телефонный разговор в пятницу утром, принять все необходимые меры для прекращения насилия в Южной Осетии.
Высокий представитель Евросоюза по внешней политике и безопасности Хавьер Солана призвал президента Грузии Михаила Саакашвили, с которым провел телефонный разговор в пятницу утром, принять все необходимые меры для прекращения насилия в Южной Осетии.
кто агрессор? Россия защищает СВОИХ граждан и военных.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 17:47
(Ursus @ Aug 8 2008, 18:44)
дык сайт то грузинский..чего ты от них ещё ждал?...."Грузинские воск драпают,сверкая пятками!!"?
ну мы для анализа должны смотреть новости с обеих сторон ...
http://5tv.com.ua/news/0/108836/
США виражають підтримку територіальної цілісності Грузії і направляють в зону конфлікту спецпредставника.
08.08.2008 18:25
США мають намір послати на Кавказ свого спецпредставника, повідомив сьогодні Держдепартамент США. Представник американського зовнішньополітичного відомства Гонзало Галлєгос також заявив, що у Вашингтоні підтримують територіальну цілісність Грузії, передає Reuters. Держдепартамент також закликав всі сторони, що конфліктували в Південній Осетії, утриматися від насильства і повернутися в русло переговорів. Раніше про намір негайно послати свого спецпредставника для врегулювання ситуації повідомила Організація по безпеці і співпраці в Європі.
08.08.2008 18:25
США мають намір послати на Кавказ свого спецпредставника, повідомив сьогодні Держдепартамент США. Представник американського зовнішньополітичного відомства Гонзало Галлєгос також заявив, що у Вашингтоні підтримують територіальну цілісність Грузії, передає Reuters. Держдепартамент також закликав всі сторони, що конфліктували в Південній Осетії, утриматися від насильства і повернутися в русло переговорів. Раніше про намір негайно послати свого спецпредставника для врегулювання ситуації повідомила Організація по безпеці і співпраці в Європі.
Автор: gOjduchoks Aug 8 2008, 17:50
(Ursus @ Aug 8 2008, 18:39)
Этого следовало ожидать. При прямой поддержке США(будешь отрицать?) грузины нагло и коварно пошли в атаку.
Наша власть конечно на стороне Саакашвили, мы поставляем оружие. Мы плодим себе врагов среди кавказских народов. Нам это надо?
Отрицать не буду. В этой прямой или кривой поддержке не вижу ничего плохого. Когда рядом с тобой - монстр, который спит и видит все взять под контроль вокруг себя, то логично обратится за помощью к некой еще более мощной силе, чем сей сосед-монстр.
Мы врагов себе не плодим - мы поддерживаем друзей на Кавказе. Грузия наш друг и партнер. А враг у нас только один и он неизменен - это наш стратегический партнер, это факт, увы, и вечный "заклятый друг" - имперская Россия, а ее марионеток вроде Приднестровья и верхушки Южной Осетии можно не брать в расчет.
(Ursus @ Aug 8 2008, 18:47)
кто агрессор? Россия защищает СВОИХ граждан и военных.
она не имеет права защищать их, вторгаясь своими войсками на территорию независимого гос-ва.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 17:50
(AiD @ Aug 8 2008, 18:45)
http://www.apsny.ge Грузится у кого ?
он переодически дохнет
толи росияне ложат, толи количество соединений с мира сильно большое ...
работает с огромными тормозами ...
(Ursus @ Aug 8 2008, 18:47)
кто агрессор? Россия защищает СВОИХ граждан и военных.
хм...
вводя войска на чужую територию?
если я не ошибаюсь, то Адик Шикльгрубер тоже СВОИХ граждан и военных защизал в Польше в 1939 году ...
Автор: Ursus Aug 8 2008, 17:56
Мы врагов себе не плодим - мы поддерживаем друзей на Кавказе. Грузия наш друг и партнер. А враг у нас только один и он неизменен - это наш стратегический партнер, это факт, увы, и вечный "заклятый друг" - имперская Россия, а ее марионеток вроде Приднестровья и верхушки Южной Осетии можно не брать в расчет.
в такой ситуации приходится выбирать--"с кем ты?"..неужели поддержка "кавказских друзей" и "стратегических партнёров" ( в чём партнёрство? в продаже оружия?) стоит обострения отношений с супердержавой,коеё без сомнения Россия и является?
Автор: gOjduchoks Aug 8 2008, 18:07
(Ursus @ Aug 8 2008, 18:56)
в такой ситуации приходится выбирать--"с кем ты?"..неужели поддержка "кавказских друзей" и "стратегических партнёров" ( в чём партнёрство? в продаже оружия?) стоит обострения отношений с супердержавой,коеё без сомнения Россия и является?
Россия - не супердержава. Она сегодня региональный агрессор (культурный и политический). Россия была супердержавой, в виде поздней Росс. имп. (если в те времена вобще корректно говорить о таком понятии как "супердержава", ибо тогда были minor nations и great powers, но great powers тех времен нельзя вполне считать супердержавами в нынешнем понимании этого слова) и СССР (после ВМВ). Если посмотреть на концепцию безопасности президента Медведева - станет понятно - нынешняя РФ отказалась от попыток самостоятельно составить конкуренцию США (единственной супердержаве на планете сегодня), а предпочла путь "коллегиального" сдерживания США (ось "Россия-Китай-Европа" - так это видят россияне во всяком случае). Это реалистический подход к ситуации, в отличие от Путинской аналогичной декларации.
А с кем нам ссорится действительно не стоит - так это с единственной сверхдержавой - США. Да, в общем, у нас и поводов ссориться нету пока...
Лично меня Америка вообще и ее политика в отношении Украины (как и в отношении России) полностью устраивает.
Автор: MEXAHUK Aug 8 2008, 18:08
Грузины не стесняются дешевой http://os-inform.com/index.php?option=com_content&view=article&id=108:2008-08-08-04-08-59&catid=44:homes-gardens&Itemid=296. Целый сайт сваяли.
Автор: farmadelkin Aug 8 2008, 18:08
ftp://91.196.103.82/08-08%2018-59-41_Vesti.mpg
Добивают раненых
Автор: ReservoirDog Aug 8 2008, 18:20
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 19:07)
Если посмотреть на концепцию безопасности президента Медведева - станет понятно - нынешняя РФ отказалась от попыток самостоятельно составить конкуренцию США (единственной супердержаве на планете сегодня)
Вообщето супердержав две. Китай и США. Причем Китай помощнее будет.
Насчет России скажу так - лучше быть сильным и бить других, чем слабым и все время получать от других.
Автор: AiD Aug 8 2008, 18:22
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 19:07)
Россия - не супердержава. Она сегодня региональный агрессор (культурный и политический). Россия была супердержавой, в виде поздней Росс. имп. (если в те времена вобще корректно говорить о таком понятии как "супердержава", ибо тогда были minor nations и great powers, но great powers тех времен нельзя вполне считать супердержавами в нынешнем понимании этого слова) и СССР (после ВМВ). Если посмотреть на концепцию безопасности президента Медведева - станет понятно - нынешняя РФ отказалась от попыток самостоятельно составить конкуренцию США (единственной супердержаве на планете сегодня), а предпочла путь "коллегиального" сдерживания США (ось "Россия-Китай-Европа" - так это видят россияне во всяком случае). Это реалистический подход к ситуации, в отличие от Путинской аналогичной декларации.
А с кем нам ссорится действительно не стоит - так это с единственной сверхдержавой - США. Да, в общем, у нас и поводов ссориться нету пока...
Лично меня Америка вообще и ее политика в отношении Украины (как и в отношении России) полностью устраивает.
А лично меня нет
Ну не люблю я ее (с) А в целом не было б России была б одна большая Америка
и наоборот Так что если смотреть глобально, хорошо что так
Автор: denver9 Aug 8 2008, 18:27
(ReservoirDog @ Aug 8 2008, 19:20)
Вообщето супердержав две. Китай и США. Причем Китай помощнее будет.
Насчет России скажу так - лучше быть сильным и бить других, чем слабым и все время получать от других.
Докажи что Китай СУПЕРДЕРЖАВА мощнее США(факты)
А бей своих что б чужие боялись удел СЛАБАКОВ С ПОНТАМИ!
Автор: @lexx Aug 8 2008, 18:34
(emseealex @ Aug 7 2008, 19:58)
Дзуськи им, грузинам надо любой ценой держать свою территорию и суверенитет. Рад буду, если Украина, как государство, им в этом поможет.
Что в твоем подтексте как государство? Финангсово,морально,физически?
Навига нам чужая война? Хотя Россия уже задрала...
Автор: gOjduchoks Aug 8 2008, 18:42
(ReservoirDog @ Aug 8 2008, 19:20)
Вообщето супердержав две. Китай и США. Причем Китай помощнее будет.
Китай - это ничто по сравнению со США. Реально ничто. Хотя, Россию это ничто уже обогнало. Впрочем, это ничто имеет перспективы стать "чем-то".
Один из основных признаков сверхдержавы знаете какой? Нет, это не 1,3 млрд нищего населения, это не куча дерьмового производства всех видов и не миллионы пушечного мяса с АКМами, один из базовых признаков сверхдержавы - это а) наличие собственных интересов в ЛЮБОЙ точке планеты и б) умение отстоять эти свои интересы. Сейчас по такому критерию на роль сверхдержавы подходит лишь США. И перемен пока не предвидится. Но россияне правильно секут тему - на США можно давить, но вместе с кем-то, по отдельности - все отдыхают. США - тигр, Китай - волк, Россия - шакал, Европа - выводок собак (никаких оскорблений, я уважаю Европу - просто притча в стиле "Маугли"). Но пока "усатый-звездно-полосатый" действует вместе с выводком собак его победить точно нельзя
Но я не пойму, а нам-то зачем поражение США? Если бы "тиграми" были тот же Китай или Россия, думаю, всему миру было бы намного, намного хуже.
Автор: ReservoirDog Aug 8 2008, 19:08
(gOjduchoks @ Aug 8 2008, 19:42)
Китай - это ничто по сравнению со США. Реально ничто. Хотя, Россию это ничто уже обогнало. Впрочем, это ничто имеет перспективы стать "чем-то".
Один из основных признаков сверхдержавы знаете какой? Нет, это не 1,3 млрд нищего населения, это не куча дерьмового производства всех видов и не миллионы пушечного мяса с АКМами, один из базовых признаков сверхдержавы - это а) наличие собственных интересов в ЛЮБОЙ точке планеты и б) умение отстоять эти свои интересы. Сейчас по такому критерию на роль сверхдержавы подходит лишь США. И перемен пока не предвидится. Но россияне правильно секут тему - на США можно давить, но вместе с кем-то, по отдельности - все отдыхают. США - тигр, Китай - волк, Россия - шакал, Европа - выводок собак (никаких оскорблений, я уважаю Европу - просто притча в стиле "Маугли"). Но пока "усатый-звездно-полосатый" действует вместе с выводком собак его победить точно нельзя
Но я не пойму, а нам-то зачем поражение США? Если бы "тиграми" были тот же Китай или Россия, думаю, всему миру было бы намного, намного хуже.
Китай, в первую очередь, самый крупный бюджет мира. И это уже сейчас дает свои плоды. Кроме того, ядерное оружие никто не отменял.
Проблема США в том, что ни одной войны они до конца не довели. Вьетнам, Ирак, Ирак2, Афганистан, Югославия. Нигде нормально не воевали. Везде проблемы.
Автор: ДядяДжэк Aug 8 2008, 19:09
жесть полнейшая:
http://www.unian.net/ukr/news/news-266142.html
Грузія не припиняла забезпечувати Сочі електрикою
Грузія з початком бойових дій у Південній Осетії не припинила експортувати надлишки електроенергії до Росії і, як і раніше, забезпечує Сочі в рамках чинного контракту, заявив у п`ятницю РІА “Новости” джерело в електроенергетичній галузі РФ.
"Грузини досі постачають електроенергію до Росії, забезпечуючи, зокрема, Сочі", - сказав співбесідник агентства.
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-266142.html
Грузія з початком бойових дій у Південній Осетії не припинила експортувати надлишки електроенергії до Росії і, як і раніше, забезпечує Сочі в рамках чинного контракту, заявив у п`ятницю РІА “Новости” джерело в електроенергетичній галузі РФ.
"Грузини досі постачають електроенергію до Росії, забезпечуючи, зокрема, Сочі", - сказав співбесідник агентства.
постiйна адреса статтi:
http://www.unian.net/ukr/news/news-266142.html
Автор: ReservoirDog Aug 8 2008, 19:14
(denver9 @ Aug 8 2008, 19:27)
Докажи что Китай СУПЕРДЕРЖАВА мощнее США(факты)
А бей своих что б чужие боялись удел СЛАБАКОВ С ПОНТАМИ!
Государственный долг КНР 460,4 млрд юаней (2001), из которых внутренний долг составляет 448,4 млрд юаней, а внешние заимствования 12,0 млрд юаней. Всего было выплачено 200,7 млрд юаней, из которых на внутреннюю часть приходилось 192,3 млрд юаней, на внешнюю 8,43 млрд юаней. Общая сумма внешнего долга в иностранной валюте 170,1 млрд долл.
США, из которого 23,7 млрд долл. составляет долг иностранным правительствам, 27,6 млрд долл. — международным финансовым организациям, 97,2 млрд долл. — коммерческие кредиты, 21,6 млрд долл. — прочие. Долгосрочные и среднесрочные долговые обязательства — 119,53 млрд долл., краткосрочные — 50,58 млрд долл. Однако в 2003 валютные резервы составили 402 млрд долл. и выросли на 115,6 млрд долл. по сравнению с 2002. Так что по всем основным показателям — отношение государственного долга к ВВП, к объёму валютных резервов и к объёму экспорта — ситуация в Китае в этом плане довольно благоприятная.
А если к этому приплюсовать, что доллар никак не подкрепляется золотом, а юань - полностью, то денежная проблема налицо.
А вот и еще проблема.
По прогнозам экспертов бюджетного офиса Белого дома, дефицит госбюджета США в 2009 финансовом году, который начинается 1 октября этого года, достигнет 482 млрд долларов - примерно 3,3% ВВП. В нынешнем финансовом году расходы американского правительства превысят доходы на 389 млрд долларов (2,7% ВВП), сообщает newsru.com. Бюджетный дефицит 2009 года в долларовом исчислении станет рекордным за всю историю США, хотя в процентном соотношении к ВВП все же не дотянет до показателей 1983 года (6%) и 2004 года (3,6%), сообщает РБК daily.
Дефицит возник из-за растущей инфляции и снижение темпов экономического роста. Кроме того, эксперты считают, что бюджет США страдает из-за роста госрасходов, в том числе на войну в Ираке, а также налоговых послаблений, которые республиканская администрация одобрила в попытке стимулировать экономику.
Автор: farmadelkin Aug 8 2008, 19:14
ftp://91.196.103.82/08-08%2020-10-22_INTER.mpg
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 19:21
(farmadelkin @ Aug 8 2008, 20:14)
ftp://91.196.103.82/08-08%2020-10-22_INTER.mpg
а че 1+1 не релизишь...... я седня посмотрел и интер и 1+1.... различия огромные......
Автор: Don Dilono Aug 8 2008, 19:25
Мне просто противно смотреть на посты про имперские замашки России и про святую супердержаву США.Тут давали определение супердержавы -
один из базовых признаков сверхдержавы - это а) наличие собственных интересов в ЛЮБОЙ точке планеты - и что это как не имперские замашки?Так что постыдились бы...
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 19:26
130 американських військових в Грузії чекають наказу
Міністерство оборони США веде цілодобове спостереження за ситуацією в Південній Осетії і чекає вказівок з боку Білого дому, повідомила телекомпанія CNN з посиланням на представників Пентагону.
На території Грузії нині перебувають близько 130 військовослужбовців США, які беруть участь у давно започаткованій програмі навчання грузинських збройних сил, повідомила телекомпанія.
З посиланням на неназваного офіційного представника Пентагону CNN повідомила також, що, за оцінкою американського військового відомства, однією з причин дій Росії може бути прагнення Москви показати, що Грузія - нестабільна країна у зв`язку з прагненням Грузії вступити в НАТО.
Раніше в інтерв`ю телекомпанії CNN, яке він дав зі свого кабінету, президент Грузії Михайло Саакашвілі закликав США й інші країни Заходу підтримати Грузію.
"Ми зазнали нападу, тому що ми хочемо бути ближче до Заходу", - заявив Саакашвілі.
Міністерство оборони США веде цілодобове спостереження за ситуацією в Південній Осетії і чекає вказівок з боку Білого дому, повідомила телекомпанія CNN з посиланням на представників Пентагону.
На території Грузії нині перебувають близько 130 військовослужбовців США, які беруть участь у давно започаткованій програмі навчання грузинських збройних сил, повідомила телекомпанія.
З посиланням на неназваного офіційного представника Пентагону CNN повідомила також, що, за оцінкою американського військового відомства, однією з причин дій Росії може бути прагнення Москви показати, що Грузія - нестабільна країна у зв`язку з прагненням Грузії вступити в НАТО.
Раніше в інтерв`ю телекомпанії CNN, яке він дав зі свого кабінету, президент Грузії Михайло Саакашвілі закликав США й інші країни Заходу підтримати Грузію.
"Ми зазнали нападу, тому що ми хочемо бути ближче до Заходу", - заявив Саакашвілі.
УНІАН
Автор: makkena Aug 8 2008, 19:37
Хитромудрая политика у Москвы - в Юж.Осетии, видите ли 90% граждан с российскими паспортами - значит мы их по Конституции обязаны защитить(Медвед). Писец да и только! В Абхазии та же картина - повыдавали свои паспорта гражданам, которые проживают в другом гос-ве и теперь есть повод воткнуть свое жало в чужое государство, типа на законных основаниях (Конституция пишет так...). Ёпрст! Надо ж насколько нагло-хитрыми быть! Эта ситуация мне напоминает троянского коня....
Автор: Don Dilono Aug 8 2008, 19:39
Епт в Европе,на которую мы равняемся,двойное гражданство давно разрешено, почему тут нельзя?И разве людям насильно выдавали гражданство России?Вот такие "кацапы" хитрые взяли и повыдавали паспорта, товарищ - бред пишете.
Автор: Molt Aug 8 2008, 19:40
Мда мало этим империлистам Чечни
Кстати если проследить за действиями России то почти тоже самое ожидает Крым если Грузию защимят.
Автор: farmadelkin Aug 8 2008, 19:40
ftp://91.196.103.82/08-08%2020-31-09_Channel%205%20(Ukraine).mpg
Прибили Грузинов в точках обстрела Южной Осетии.
Автор: makkena Aug 8 2008, 19:43
Нельзя сравнивать другие государства, пусть тот же Израиль - они могут иметь двойное гражданство, но за свою страну порвут любого! А тут создали 5-ю колону рос.граждан на чужой территории и решили проблему. Офигеть! Не хотите быть гражданами Грузии - не вопрос, - чемодан-вокзал-Россия, и получай там свое российское гражданство.
Кстати, а по Конституции Грузии развешено иметь двойное гражданство? А может у них и не двойное, а все они повыходили из рузинского гражданства? Хитро, ничего не скажешь...
Автор: Molt Aug 8 2008, 19:44
(Don Dilono @ Aug 8 2008, 20:39)
Епт в Европе,на которую мы равняемся,двойное гражданство давно разрешено, почему тут нельзя?И разве людям насильно выдавали гражданство России?Вот такие "кацапы" хитрые взяли и повыдавали паспорта, товарищ - бред пишете.
Это бред несёт Медведев.
Какая страна с Европе пытается оттяпать кусок другой страны на основании того что там больше половины жителей имеют паспорта страны агресора ?
Автор: SyntaxError Aug 8 2008, 19:45
Україна закликає Росію вивести війська з території Грузії
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Автор: Don Dilono Aug 8 2008, 19:47
(Molt @ Aug 8 2008, 20:44)
Это бред несёт Медведев.
Какая страна с Европе пытается оттяпать кусок другой страны на основании того что там больше половины жителей имеют паспорта страны агресора ?
Так дело в том что сами осетины уже 17 лет НЕ хотят быть частью Грузии, воюют.В Европе нет такого, потому никто ничего и не "тяпает".
Автор: makkena Aug 8 2008, 19:49
(Molt @ Aug 8 2008, 20:40)
Мда мало этим империлистам Чечни
Кстати если проследить за действиями России то почти тоже самое ожидает Крым если Грузию защимят.
Кстати, и сценарий будет тот же - выдадут крымско-севастопольской 5-й колоне рос. паспорта и все тут! Справились - теперь можно будет защищать своих граждан на территории чужого гос-ва (по рос.конституции), вводить танки, бомбить национальные воор.силы и т.д. - и главное все это будет происходить в рамках рос. конституции. Натуральная аннексия чужой территории - вот как это называется! Грузия борется с сепаратистами на своей территории, а не на российской, не фиг там россиянам жало замачивать! Подзабыли Чечню уже - факт, соскучились по грузу 200.....
Автор: Хориец Aug 8 2008, 19:49
(SyntaxError @ Aug 8 2008, 20:45)
Україна закликає Росію вивести війська з території Грузії
Кто это там "3акликае"? Надо пойти и по голове настучать
Надеюсь все понимают, что это не Украина, а власти Украины..
, а наши власти - это (по4ти) ни4то 
пы.сы. Как и Гру3ие, так и нам - нужно скидывать власть — нафф
Автор: makkena Aug 8 2008, 19:53
(Don Dilono @ Aug 8 2008, 20:47)
Так дело в том что сами осетины уже 17 лет НЕ хотят быть частью Грузии, воюют.В Европе нет такого, потому никто ничего и не "тяпает".
Мало ли кто что хочет! Чтобы это сделать по закону - надо провести референдум на всей территории страны, чтобы большинство народа проголосовало за изменение своей гос. границы - т.е. отдать кусок территории другому гос-ву или просто дать дабро на отделение.
Автор: Witcher Aug 8 2008, 19:54
(Хориец @ Aug 8 2008, 19:49)
Кто это там "3акликае"? Надо пойти и по голове настучать
Надеюсь все понимают, что это не Украина, а власти Украины..
, а наши власти - это по4ти ни4то Ні, це саме Україна вимагає у агрессора вивести свої війська з території чужої держави. Сподіваюсь, це також зрозуміло. Бо наступною жертвою імперії може виявитися Крим. Тому все нормально і логічно.
Автор: makkena Aug 8 2008, 19:55
Кто это там "3акликае"? Надо пойти и по голове настучать
здрасьте-мордасте! Власть избрана народом и действует от имени народа! Или ты хочешь, чтоб каждый колхозник и рабочий решал международные проблемы? Чушь!
Автор: Хориец Aug 8 2008, 19:58
(makkena @ Aug 8 2008, 20:55)
здрасьте-мордасте! Власть избрана народом и действует от имени народа! Или ты хочешь, чтоб каждый колхозник и рабочий решал международные проблемы? Чушь!
Та 3наем мы, как она и3брана народом и как народ любит ее... А действует она совсем не от имени народа - ты просто слеп
Так это ж демократия такая, что каждый бомж - имеет свободу слова
пы.сы: ка бы не свобода слова, Я б мол4ал
(шутко)Invision Power Board
© Invision Power Services