Версия для печати темы

Автор: ShineLoot Jan 28 2024, 7:26

Привет всем авто экспертам, может у кого есть мнение по поводу этих машинок, какая по лучше будет и по надежней? Что можете посоветовать?

Автор: dubis Jan 28 2024, 14:08

Трошки не вірне порівняння - бо для порівняння потрібно брати авто однакового класу - ви берете Болта із класом В порівнюєте із С класом. Проте заради порівняння - то в ціні Болта краще розглядати Hyundai Kona - бо Ioniq із батареєю в 38 кВт вже буде набагато дорожче Болта

Автор: WarFox Jan 28 2024, 20:20

уверен?
https://auto.ria.com/uk/auto_hyundai_ioniq_35871736.html

Отличия у них в тепловом насосе, у болта его нет и потому зимой расход 25-35кВт, у ионика 15-25. Ну некорректно сравнивать америкоса с тип1 и кучей америко мелочей, с европейцем.

Автор: dubis Jan 28 2024, 23:29

Що так усі за той тепловий насос? Яка економія реально від нього - +30 км до запасу ходу? Є і без теплового насосу. Є одна особливість електрокарів: салон прогрівся - витрати на прогрів менші. Ви не відчуєете колосальної різниці у запасі ходу - бо є інші параметри, котрі більше впливають на витрату енергії і енергоефективність - це температурний менеджмент баратерії - у кого він краще - у того і запас ходу вищий.
P.S.: менше звертайте на оголошення із прихованими вінкодами - бро Ріа - це клондайк із авто зі скрутками. Я більше чим впевнений, що в авто скручено пробіг або хло десь її урвав - бо така ціна можлива лише для битка або для скрученого пробігу.

Пішов щойно зняв відео - на яка різниця, на дворі зара -2, при -17 - різниця 25-30
https://youtube.com/shorts/Y_kkQLuEG6Q?si=85z7nyhJnt5hOxt7

Автор: ShineLoot Jan 29 2024, 8:35

Я их сравниваю, потому что на б/у примерно цены одинаковые...

Автор: dubis Jan 29 2024, 9:27

Бюджет? Інакше далі про дорожче говорити не має смислу - бо знову будете дивитися Авторіа

Автор: WarFox Jan 29 2024, 10:16

разница у машины имеющей подогрев батареи в отличии от лифа без 30-50% минимум.

Автор: dubis Jan 29 2024, 10:40

Є досвід? Бо щось і авто із підігрівом батареї не завжди блєщуть ефективністю. Вчора дивився огляд від Інфокару - в коментарях з'явилися власники мерсів - і там виття щодо запасу взимку. Раджу одразу коментарі
https://youtu.be/-eWoDHbwo-E?si=xCcH4q8yLMAbPHDl

Автор: WarFox Jan 29 2024, 10:50

есть опыт, но если веришь видосикам, на
https://www.youtube.com/watch?v=3GT8KPI0BVc

Автор: dubis Jan 29 2024, 10:51

Є досвід - тоді яке авто?

Автор: ShineLoot Jan 29 2024, 10:53

Примерно 15к, но я в США, болт и айоник я видел по ценам ниже этой суммы на фейсбук маркетплейсе, кона подороже немного. Нужно что-то экономное и надежное, так как машинка для такси и доставки будет использоваться. Вот и думаю что бы взять. Сейчас езжу на 2013 Chevrolet volt, очень нравится и 0 проблем с ней, но по условиям не подходит для убер такси. https://www.uber.com/global/en/eligible-vehicles/?city=san-francisco

Автор: dubis Jan 29 2024, 11:04

Все, розходимося - для ринку США інші авто, інші ціни. Я думав ви питаєте в реаліях України - якщо в реаліях США - тут я пас, досвіду не маю.

Автор: ShineLoot Jan 29 2024, 11:07

Ну тогда поделитись мнением касательно рынка Украины Да и вопрос скорее в надежности и экономичности, чем в цене.

Автор: next1983 Jan 29 2024, 18:08

На рынке Украины есть отличный Китай. Чего нет в США...
Из двух машин выше - брал бы Ионик. Ибо Болт - лютый треш в плане комфорта заднего ряда. Особенно если про такси говорить.
Ионик (европейский) - относительно надежная (но есть проблемы с подшипниками в редукторе, могут выйти из чата), с нормальной батареей с медленной деградацией (но после отзывной кампании), довольно экономная в плане расхода.


При запасе хода в 150 км разница в % довольно значительна).

Автор: dubis Jan 29 2024, 18:17

Взагалі-то я писав, що міряти потрібно не %% - а прогрівом салону: часті запуски в холодну погоду із не прогрітим салоном - даються відчутну різницю в запасі ходу. По мірі прогрівання салону - % споживання зменшується. Із власного досвіду зараз: шипована гума вищого профілю - одразу виросла витрата і зменшився запас ходу - зараз це 25 кВт/100, на липучці був 18 кВт/100 км - навіть при -16 морозу. У авто із нормальних термоменджментом - ця різниця не така велика. У мене по суті корч для переміщення в рамках містечка(короткі поїдки від 3-5 км за раз, потім простій, і так 3-4 рази на день, декілька разів на тиждень - 8-10 км за одну поїздку). Якби я так їздив на ДВЗ - то я б давно розорився на пальному і прогрівах - а тут тиць - і поїхав

Автор: justanotherguy Jan 29 2024, 23:33

Когда в ионике включается подогрев батареи, то ожидаемый запас хода падает на те же 30% по сравнению с тем, когда подогрев неактивен.

В -16 на подогрев батареи уходит очень много энергии.
https://freeimage.host/i/Jc4w6Nt


В ионике может быть чуть больше места для ног, но из-за наклона крыши будет неудобно с большим ростом.

Версия на 38квтч медленно заряжается. Летом пиковая скорость 45-47квт, зимой 35. После 80% падает до 14. После 90% скорость зарядки от L2 будет +/- такая же как от L3.

У передних сидений короткая подушка, но есть подогрев и вентиляция в топовой комплектации. Багажник маленький.

Про болт ничего не знаю, я бы посмотрел Короллу.

Автор: WarFox Jan 29 2024, 23:35

i-miev, i3, elr. И тоже как раз выбираю между амперой и иоником.

Автор: ShineLoot Jan 30 2024, 1:14

Вы владелец Айоника? Как с надежностью, что ломалось и сколько проехали? На что бы сейчас поменяли бы? При какой температуре включается подогрев батареи? В сторону Plug in hybrid Ionic не смотрели бы?



Чем по вашему ампер по лучше будет? Это тот что копия Chevrolet volt для Европы?

Автор: justanotherguy Jan 30 2024, 3:06

Да. Проехал чуть меньше 8к, пока что ничего не сломалось. Была отзывная кампания, меняли антифриз в батарее с полной промывкой системы охлаждения. Ну и еще пару раз сильно разрядилась батарея 12в по непонятным причинам.

Подогрев включается, когда температура опускаяется ниже -10, но не всегда. Можно выключить зимний режим, тогда по идее подогрев не будет включаться вообще.

У Ioniq PHEV багажник еще меньше, чем у electric, поэтому нет.

Сейчас я бы смотрел VW ID3 Pro и Opel Astra Electric, но это в Европе только. А так я бы поменял на BMW i4, но там цена совсем другая.

Автор: dubis Jan 30 2024, 9:16

Якщо авто стоїть на місці і без руху - то напевно більша витрата на підігрів, а цікаво - коли почали рух - батарея розігрівається і по ідеї витрати мають впасти. Яки реальний пробіг на одному заряді при -16с?

Автор: justanotherguy Jan 30 2024, 14:39

На фото помимо многовенного потребления есть разбивка по процентам. На поездку на ~10км мотор забал только 12% всей потребленной энергии, большинство ушло на климат и подогрев батареи.

Реальный запас хода при -16 будет 150-160км скорее всего. Если настроить зарядку и прогрев салона по графику, то можно сэкономить заряд батареи и использовать электричество из сети, тогда будет чуть больше. Но вряд ли больше 200км.

Автор: WarFox Jan 31 2024, 20:31

-Налаштування світлового потоку фар на (А) Європейська, на (В) Американська, колір відбивача фар на (A) білий, на (В) помаранчевий, розʼєми фар різні, я думаю що розʼєми можуть бути різні не тільки на фарах.
-Зарядний порт, на (А) CCS 2, на (В) CCS 1.
-На (А) є блокування зарядного кабелю, на (В) блокування кабеля зарядки нема.
- На (А) обмеження потужності зарядки на 6А/10В, працює на 220В, на (В) обмеження зарядки на 10А/12А, працює тільки на 110В.
-На (А) рідний зарядний пристрій може працювати без контроля заземлення, на (В) рідний зарядний пристрій тільки з заземленням.
На (А) дуже рідка комплектація з камерами 360.
-На (А) доступно асистент паркування, електро складання дзеркал, але не доступно, друга задня камера і омивача задніх камер, в свою чергу на (В) навпаки, не доступне автопаркуваня, передній парктронік, і електроскладання дзеркал, але доступно, друга задня камера і омивач камер.
На (А) є протитуманна фара задня, на (В) немає.
На (А) коректор фар, на (В) його нема.
На (В) на дві подушки безпеки більше.
На (А) Українська, російська мова і т.п., на (В) цього нема.
На (А) всі стандарти Європи, на (В) Стандарти Америки, це стосується світла, парності FM хвиль, в (В) деякі хвилі ловити не буде, матеріали, на (А) стандарт Європи, на (В) Америки.
На (В) боковий відбивач на задніх ліхтарях зі світлодіодами, на (А) просто відбивач.
Різні частоти датчиків тиску.
Різні частоти модему.
На (А) датчиків парктроніка позаду 5, на (В) тільки 3.
На (А) передній парктронік, на (В) нема переднього.
Елементи зовнішніх дзеркал різні, (А) сферичне, на (В) звичайне.
Підсвітка торпеди на (А) біла, на (В) синя.
Різний дизайн ключів.
Ксенонові лампи в (А) D8S 25вт, а в (В)D3S
35вт.
Датчик дощу в (А) є, в (В) нема.
В (А) посилені сайлент блоки передніх ричагів.
В (А) розпізнавання знаків.
В (А) можливість вимкнення звуків для пішоходів.
В (А) третій підголовник позаду.
В (А) на торпеді справа, є можливість відключати подушку безпеки, в (В) цього нема.
В (А) круіз контроль вмикається з 25 км/г, а на (В) з 40 км/г.
Автоматичне дальнє світло на (А) працює на швидкості вище 50км/год і перестає на швидкості менше 35км/год., на (В) на швидкості вище 40км/год. починає працювати і перестає на швидкості менше 20км/год.

Автор: ShineLoot Feb 1 2024, 5:56

Вау, це дуже велика рiзниця, може Ви тодi можете менi порадити, що для мене буде бiльш кращим ваpiантом, якщо менi дуже подобается моя Chevrolet volt 2013? Хотiв би щось таке ж по зручноcтi керування, але новiше, надiйне та економiчнiше.

Читав за друге поколiння вольту, але авто трохи менш надiйне нiж перше(BECM, shift to park головнi проблеми) i коштуе як айоник.

Автор: WarFox Feb 1 2024, 21:48

Без понятия, концепция вольта очень нравится но 3 двигателя... Если что-то сломается.. Как вариант i3 REX там 100 или 200 хода на электрике и 150 на бензе.

Автор: ShineLoot Feb 2 2024, 10:22

Эта бмв i3 считается надежной? Спрашиваю, потому что тут в сша бмв считают и мерсы считают тачками, которые частенько и дорого ломаются.
Не подходит для убера. https://www.uber.com/global/en/eligible-vehicles/?city=san-francisco

Автор: dubis Feb 2 2024, 18:54

А що таксувати через Убер можна в США?

Автор: ShineLoot Feb 3 2024, 0:00

Ну да, и не только таксовать, и собак возить и покупки делать и доставки разные.

Автор: ShineLoot Feb 3 2024, 0:13

дубль