И снова о Резуне |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6797-й день
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
И снова о Резуне |
Blick |
Jan 10 2011, 14:53
Пост
#1
|
Репутация: 1068 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 12 588 С нами с: 3-April 06 |
Ну раз сказали новую тему создать - создаю.
Итак, о господине Резуне. Подавляющее большинство его трудов - банальное шулерство. Он очень любит прятать неугодные факты, вырывать фразы из контекста и делать на основании этой "каши" выводы мирового масштаба. Итак, разберу несколько подобных случаев. 1.Фраза Резуна. "Но тяжелых танков в 1941 году не было ни у Гитлера, ни у кого в мире. Они были только у Сталина". » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « 2.Фраза Резуна. "Лучший немецкий танк 1941 года T-IIIA.... А удельная мощность у него всего только 13.9 л.с. на тонну веса" » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « 3.Фраза Резуна. "Ни в одной стране не существовало ничего отдаленно похожего на КВ не то, что в металле, но даже и в проектах" » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « 4.Фраза Резуна. Он красиво вырвал фразу из контекста и даже поставил её в эпиграф. Фраза из "Майн Кампф". ""Франция является нашим самым страшным врагом. Адольф Гитлер. Майн кампф. Часть 2 глава XIII"." » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « 5.Фраза Резуна. "Советская 76-мм пушка была оценена немцами как шедевр конструкторской мысли, и все трофейные 76-мм пушки немедленно принимались на вооружение германской армии". » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « 6.Ну и последний пункт (если надо - продолжу). Фраза Резуна. "Если бы и удалось в сентябре выйти на линию Волги, то бомбить Урал с этого рубежа было бы невозможно: на правом берегу Волги аэродромов практически нет. Их сначала надо построить. Это не так просто сделать как в октябре в голой раскисшей степи, так и в ноябре в голой промерзшей степи". » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « 7.Дополняю. Фраза Резуна (книга "Беру свои слова обратно"): "А откуда в 1945 году появился револьвер? Не иначе из музея. К концу войны от револьверов и в Вермахте, и в Красной Армии давно и окончательно отказались." » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Сообщение отредактировал Blick - Jan 20 2011, 1:44 |
Livanias |
Jan 10 2011, 15:01
Пост
#2
|
Репутация: 229 Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 С нами с: 7-September 07 |
А кто это?
|
Blick |
Jan 10 2011, 15:10
Пост
#3
|
Репутация: 1068 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 12 588 С нами с: 3-April 06 |
|
Livanias |
Jan 10 2011, 15:16
Пост
#4
|
Репутация: 229 Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 С нами с: 7-September 07 |
Немного причастился. Только я так и не понял, чем он там предатель?
|
Федор Сумкин |
Jan 10 2011, 15:18
Пост
#5
|
Благодарности: 973698 Репутация: 4956 Darth Vader Группа: Пользователи Сообщений: 51 104 С нами с: 15-March 06 |
|
Allex |
Jan 10 2011, 15:18
Пост
#6
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
А кто это? Человечек, который сам ли, или по чьему наущению порылся в архивах и сделал любопытное открытие - СССР готовил нападение на Германию, и Германия его опередила буквально на дни, ударив первой. По его словам - это открытие его так потрясло, что он, мол, будучи офицером ГРУ, сбежал в Британию, и там опубликовал книжку на этот счет, основная ценность которой состоит в том, что свой вывод он аргументирует исключительно проверяемыми материалами тех времен, находящимися в открытом доступе. Естетсвенно, такая теория не дает покоя многим воспитанникам советской исторической традиции, и они регулярно в разных темах пытаются "опровергать" не столько аргументы автора, сколько его моральные качества (сволочь, предатель и вообще перебежчик), и выдернутые из контекста фразы. Так как это встречается с завидной регулярностью - создана эта тема, чтобы все споры на этот счет переносились сюда и не засоряли остальные темы. P.S. Более или менее внятное описание Резуна как феномена можно почитать на Луркоморье (осторожно, ненормативная лексика): http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%8....BE.D0.BB.C2.BB Сообщение отредактировал Allex - Jan 10 2011, 15:35 |
Danilo |
Jan 10 2011, 15:21
Пост
#7
|
Репутация: 202 Старожил Группа: BANNED Сообщений: 2 727 С нами с: 20-June 06 |
Меня восхищает полет мысли Резуна: из факта того, что накануне войны некоторые советские образцы вооружения превосходили немецкие, он делает вывод о том, что СССР готовился напасть на Германию!
|
Blick |
Jan 10 2011, 15:38
Пост
#8
|
Репутация: 1068 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 12 588 С нами с: 3-April 06 |
Естетсвенно, такая теория не дает покоя многим воспитанникам советской исторической традиции, и они регулярно в разных темах пытаются "опровергать" не столько аргументы автора, сколько его моральные качества (сволочь, предатель и вообще перебежчик), и выдернутые из контекста фразы. Ты можешь обосновать, что я неправ? Прошу. |
Allex |
Jan 10 2011, 15:43
Пост
#9
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
Ты можешь обосновать, что я неправ? Прошу. Я уже говорил - мне лениво повторять одно и то же по несколько раз... Насчет фактов - в соседней теме ты сам признал невозможность их опровергнуть, насчет остального - надеюсь у тебя найдутся менее ленивые собеседники на эту тему, чем я. А мож, у меня выдастся куча времени, и нечем будет заняться - кто знает... ;+)) |
Blick |
Jan 10 2011, 15:47
Пост
#10
|
Репутация: 1068 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 12 588 С нами с: 3-April 06 |
|
Allex |
Jan 10 2011, 15:50
Пост
#11
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
|
Blick |
Jan 10 2011, 15:53
Пост
#12
|
Репутация: 1068 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 12 588 С нами с: 3-April 06 |
Ничего. На НЕпрямой, как мы видим, ловится.
Как дети в школу. Нужно просто покопаться внимательнее - и всё есть. Его "труды" - это суп из правды, полуправды и лжи. Потому откровенная ложь встречается редко и ей почти всегда можно замаскировать под незнание предмета. |
antiДот |
Jan 10 2011, 16:02
Пост
#13
|
Репутация: 12 Дух Группа: Пользователи Сообщений: 40 С нами с: 11-September 08 |
СССР готовился напасть на Германию! я бы сказал - из фактов, что лозунги тех времён, размещение войск, складов боеприпасов предполагали скорое наступление на запад, а никак не длительную оборону своих рубежей в "случае чего". например, я не могу понять - зачем сгонять много техники, солдат, свозить боеприпасы к самой границе, не готовясь к наступательной войне. при этом, если помните, СССР и Германия были большие друзья аж до 22го июня. Немецкие военные приезжали к нам перенимать лучшее, наши учёные работали в Германии. Сообщение отредактировал antiДот - Jan 10 2011, 16:03 |
Livanias |
Jan 10 2011, 16:05
Пост
#14
|
Репутация: 229 Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 С нами с: 7-September 07 |
|
Allex |
Jan 10 2011, 16:10
Пост
#15
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
Ничего. На НЕпрямой, как мы видим, ловится. Лжи не бывает "непрямой" - это твоя выдумка. Есть документы, в документах есть утверждения, основываясь на этих утверждениях, автор делает свои выводы. Ложь была бы, если бы какие-то тексты утверждений из документов, на которые он ссылается, были бы искажены. В этом пока что никто, насколько мне ничего не известно, его не уличил. Все остальное - война интерпретаций, не более того. Потому откровенная ложь встречается редко Ты уж определись как-нибудь - "встречается редко" или "не словить"... ;+))Я так понимаю, что его оппоненты знаю другую НАСТОЯЩУЮ правду? Конечно. Это, кстати, основное свойство правды - она индивидуальна. То есть - у каждого своя. И у каждого - настоящая. Сообщение отредактировал Allex - Jan 10 2011, 16:11 |
Roman Dagger |
Jan 10 2011, 16:17
Пост
#16
|
Репутация: 985 magister templi diaboli Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 С нами с: 12-July 06 |
Не буду холивор разжигать. Просто скажу, что некоторые, описанные им в "Освободителе" и "Аквариуме", вещи вызвали у меня стойкое дажа-вю при прочтении книг. Впервые я услышал о них от отставного полковника, преподающего в ТСОУ (ДОСААФ) устройство автомобиля.
Сообщение отредактировал Roman Dagger - Jan 10 2011, 16:18 |
Федор Сумкин |
Jan 10 2011, 16:22
Пост
#17
|
Благодарности: 973698 Репутация: 4956 Darth Vader Группа: Пользователи Сообщений: 51 104 С нами с: 15-March 06 |
|
Livanias |
Jan 10 2011, 16:29
Пост
#18
|
Репутация: 229 Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 1 969 С нами с: 7-September 07 |
|
CB9Tou |
Jan 10 2011, 16:37
Пост
#19
|
Репутация: 540 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 815 С нами с: 18-March 09 |
|
Федор Сумкин |
Jan 10 2011, 16:44
Пост
#20
|
Благодарности: 973698 Репутация: 4956 Darth Vader Группа: Пользователи Сообщений: 51 104 С нами с: 15-March 06 |
|
Упрощённая версия | Сейчас: 23rd October 2024 - 16:15 |
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |