Сбрехать, как Тимошенко Опции

[Nazim]

Разводят народ лиш бы на выборах за них голосовали

смотрим тут

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Высоким ценам на жилье в Украине пришел конец! Народные депутаты предлагают создать временную следственную комиссию для выяснения причин установления необоснованно высоких цен на жилье в Киеве, других городах Украины, а также невыполнения застройщиками обязательств по инвестдоговорам. Инициаторами соответствующего проекта постановления выступили народные депутаты Оксана Билозир, Павел Жебривский (НУНС), Екатерина Ващук (Блок Литвина), Валерий Коновалюк (Партия регионов) и Игорь Грынив (БЮТ). Как сообщили в пресс-службе О. Билозир, комиссия, кроме прочего, должна выяснить причины бездеятельности должностных лиц, которая привела к такой ситуации на рынке жилья. Кроме того, комиссия должна вынести на рассмотрение Верховной Рады предложения о совершенствовании законодательства в этой сфере. "Ситуация с "Элита-Центром" длится уже несколько лет. Казалось, органы государственной власти и местного самоуправления должны были бы сделать соответствующие выводы и взять вопрос жилищного строительства под свой контроль. Но этого почему-то не случилось", - отмечает О. Билозир. По словам депутата, вчера состоялось собрание инвесторов - вкладчиков в жилищное строительство компании "Киеввысотстрой", находящейся в процессе банкротства. "На очереди - другие застройщики, поэтому инициаторы создания следственной комиссии хотят прояснить происходящее", - говорится в сообщении. "Необходимо выяснить, что вообще сегодня творится на рынке жилья. Почему по ценам мы обогнали едва не всю Европу? Какая структура цены квадратного метра жилья? Какой процент в этой цене составляет оплата труда, стоимость материалов, прибыль застройщика? Потому что все говорят, что компании-застройщики тратят миллионы на взятки при выделении земельных участков, согласование проекта, получение разрешений. Сколько можно говорить и ничего не делать? Мы хотим исследовать всю цепочку - от выделения земельного участка до завершения строительства", - отметила депутат. По мнению О. Билозир, без установления экономически обоснованных цен на жилье инициатива правительства относительно выдачи кредитов под низкие проценты на приобретение жилья является кабальной для большинства граждан. "Сегодня средняя стоимость 2-комнатной квартиры в Киеве достигает $100 тыс. Если взять кредит на 20 лет под 4-5% годовых, то среднемесячные выплаты составят $700-$800. Многие ли украинцы, даже киевляне, смогут позволить себе такие расходы?", - подчеркнула О. Билозир. Напомним, ранее Президент поручил Министерству финансов Украины предусмотреть в Государственном бюджете на 2008 год 500 млн. грн. на реализацию программы "Доступное жилье". Со своей стороны Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что правительство собирается обеспечить выдачу долгосрочных кредитов для приобретения жилья под 4-6% годовых. "Каждая работающая семья, имеющая доход, сможет получить кредит на 25-30 лет под покупку жилья, причем без первого взноса, под 4-6% годовых", - заявила Юлия Тимошенко.

или тут

Сообщение отредактировал Allex - May 17 2010, 12:36

[gogi]

Тут к сожалению нечему удивляться, стоит только посмотреть на ее предвыборные обещания, и сразу понятно насколько она лжива.

[Blick]

Тут к сожалению нечему удивляться, стоит только посмотреть на ее предвыборные обещания, и сразу понятно насколько она лжива.

У меня лежит до сих пор предвыборная программа Партии Регионов.

Тоже врут как Троцкий.

Вот потому я и говорю - все они одним миром мазаны.

[Федор Сумкин]

У меня лежит до сих пор предвыборная программа Партии Регионов. Тоже врут как Троцкий.

Программа это коллективное творчество. У неё нет конкретного автора, которому можно сказать "чего же ты написал и ничего не сделал", а тут конкретный персонаж с бубликом, говорит конкретные слова. Которые оказываются неправдой.

p.s. Это Вам к вашему юзербару:

[yartat]

Программа это коллективное творчество. У неё нет конкретного автора, которому можно сказать "чего же ты написал и ничего не сделал", а тут конкретный персонаж с бубликом, говорит конкретные слова.

Федор, в марте 2006 конкретный "послiдовний" пацан говорил о конкретных 50$ за газ, а потом - в январе 2007 - этот же самый "послiдовний" лидер говорил о продаже интересов Украины и полном фиаско команды Еханурова при цене в 95$, но уже в октябре 2007 он же самый говорил о "перемоге" с 179,5$

Сообщение отредактировал yartat - Jul 28 2009, 13:56

[Федор Сумкин]

Федор, в марте 2006 конкретный "послiдовний" пацан говорил о конкретных 50$ за газ, а потом - в январе 2007 - этот же самый "послiдовний" лидер говорил о продаже интересов Украины и полном фиаско команды Еханурова при цене в 95$, но уже в октябре 2007 он же самый говорил о "перемоге" с 179,5$

А в чём мысль то была этого поста ?

[yartat]

А в чём мысль то была этого поста ?

Думаю справедливо будет назвать тему " Сбрехать как Тимошенко и Федорович" (по правилам великого и могучего в этом случае перед "как" запятая не ставится)

[Федор Сумкин]

Думаю справедливо будет назвать тему " Сбрехать как Тимошенко и Федорович" (по правилам великого и могучего в этом случае перед "как" запятая не ставится)

Я правильно понимаю, что Янукович обещал "газ по 50", а сам заключил договор по совершенно другой цене ? Или же это произошло по независящим от него обстоятельствам ?

[yartat]

Я правильно понимаю, что Янукович обещал "газ по 50", а сам заключил договор по совершенно другой цене ? Или же это произошло по независящим от него обстоятельствам ?

Янукович лично обещал, что с приходом к власти его силы будут перезаключены контракты на газ по 50. Говорил он это в марте 2006, спустя 1 год после того, как правительство Тимошенко прекратило действия старых газовых контрактов. В 2006 ПР получила большинство в ВР и сформировала правительство Януковича. В январе 2007 Янукович обладал таким объемом полномочий, которое не было ни у одного премьер-министра Украины. По-этому ему не мог помешать ни Президент, ни Секретариат.
Что имеем в сухом остатке: говоря в 2006 Янукович прекрасно знал о разорванных контрактах, не менее прекрасно он знал и о позиции Кремля по отношению к Украине. Временной лаг между обещаниями и получением власти составил примерно полгода, которое не могло никак кардинально изменить отношение Кремля (а если учесть, что с марта 2006 по август 2006 правительство Еханурова ничего резкого не сделало, то данным лагом можно пренебречь). В 2007 Правительство Януковича заключает договор сначала на 130, а потом - договор на 2008 - на 179,5.
Ходят слухи, что господин Бойко на этих контрактах неплохо поднялся. думаю и Федоровичу немало перепало.

Сообщение отредактировал yartat - Jul 28 2009, 18:45

[Федор Сумкин]

Янукович лично обещал, что с приходом к власти его силы будут перезаключены контракты на газ по 50. Говорил он это в марте 2006, спустя 1 год после того, как правительство Тимошенко прекратило действия старых газовых контрактов.
...
В 2007 Правительство Януковича заключает договор сначала на 130, а потом - договор на 2008 - на 179,5.

Вот оно оказывается как всё было на самом деле. А можно цитаты и подробности ?

[yartat]

Вот оно оказывается как всё было на самом деле. А можно цитаты и подробности ?

Гугл в помощь. Найти все это - элементарно: достаточно базового уровня владения ПК и знания русского языка в объеме 3-го класса

[Федор Сумкин]

Гугл в помощь. Найти все это - элементарно: достаточно базового уровня владения ПК и знания русского языка в объеме 3-го класса

Правила в помощь, их соблюдение - это основа присутствия на этом форуме:

3. в этом разделе приветствуются аргументированные споры. это значит что если вы приводите в споре какие то факты, то будте готовы эти факты подтвердить, если вас об этом попросят.

[yartat]

Правила в помощь, их соблюдение - это основа присутствия на этом форуме:

Хех, я знал, что Вы себя так поведете: я лично заметил, что для Вас правила как дышло - на меня не действуют, а на всех остальных жестко действуют. Но я, Федор Сумкин, жду какой именно факт в приведенном мною посте требует подтверждения.
Я не нарушал правила: я не отказывался представить подтверждения, а значит п.3. ко мне не применим.

Сообщение отредактировал yartat - Jul 28 2009, 20:30

[Федор Сумкин]

Но я, Федор Сумкин, жду какой именно факт в приведенном мною посте требует подтверждения.

Так я же там же и указал, но могу и повторить. В соответствии с правилами прощу предоставить ссылки и цитаты подтверждающие следующие факты:

Янукович лично обещал, что с приходом к власти его силы будут перезаключены контракты на газ по 50. Говорил он это в марте 2006

В 2007 Правительство Януковича заключает договор сначала на 130, а потом - договор на 2008 - на 179,5.

Я не нарушал правила: я не отказывался представить подтверждения, а значит п.3. ко мне не применим.

А никто и не говорит что Вы что то нарушили, просто когда люди вместо подтверждения своих слов посылают читать гугль, я посылаю их читать правила.

[yartat]

Так я же там же и указал, но могу и повторить. В соответствии с правилами прощу предоставить ссылки и цитаты подтверждающие следующие факты:

2007 - 130$ за тысячу кубов
2008 - 179,5$ за тысячу кубов
А вот насчет обещаний "газ по 50" так сразу не могу найти. Нужно время

[Федор Сумкин]

2007 - 130$ за тысячу кубов
2008 - 179,5$ за тысячу кубов

Замечательно, только два уточнения:
1. по 130 ссылка на возможную цену а не заключение контракта, можно уточнить про контракт по 130 ?
2. где и про что собственно "Сбрехать" ?

[yartat]

Замечательно, только два уточнения:
1. по 130 ссылка на возможную цену а не заключение контракта, можно уточнить про контракт по 130 ?
2. где и про что собственно "Сбрехать" ?

Чем более ранние события, тем труднее найти источники. Вот что успел нарыть из предвыборных обещаний Януковича образца январь 2006

1. по 130 ссылка на возможную цену а не заключение контракта, можно уточнить про контракт по 130 ?

Вот

[Федор Сумкин]

Чем более ранние события, тем труднее найти источники. Вот что успел нарыть из предвыборных обещаний Януковича образца январь 2006

Так а где же про 50 долларов ? Получается что это очередная легенда "это говорил Янукович" ?

Вот

Замечательно, вернемся к вопросу про "сбрехал", где и в чём ?

[yartat]

Так а где же про 50 долларов ? Получается что это очередная легенда "это говорил Янукович"?

В отличие от Федора Сумкина образца июль 2009 в 2006 народ все еще помнил обещания: вот статейка от ноября 2006
вот еще кое-что

Замечательно, вернемся к вопросу про "сбрехал", где и в чём ?

Ну разве не ясно: противостояние "оранжевой" схеме с РосУкрЭнерго в виде посредника и обещаниями газа по 50. Но стоило прийти к власти, как посредник резко понравился, а "оранжевую" цену даже не смогли удержать на 2007, я уж не говорю о возврате к прежним договоренностям по газу и транспортировке (по словам Медведчука и Кравчука якобы договоренности были вплоть до 2009).

Сообщение отредактировал yartat - Jul 28 2009, 23:15

[Федор Сумкин]

В отличие от Федора Сумкина образца июль 2009 в 2006 народ все еще помнил обещания: вот статейка от ноября 2006
вот еще кое-что

Скажите, а можно привести не "воспоминания народа", к конкретную цитату Яниковича про "газ по 50 долларов" ? В первом посте этой ветки, приведены дословные слова, которые являются брехней, причем не обещаниями не выполненными, а прямым искажением уже исторически свершившихся фактов.

Ну разве не ясно: противостояние "оранжевой" схеме с РосУкрЭнерго в виде посредника и обещаниями газа по 50.

Давайте сначала разберемся с "обещаниями газа по 50" лично от Януковича.

Но стоило прийти к власти, как посредник резко понравился, а "оранжевую" цену даже не смогли удержать на 2007, я уж не говорю о возврате к прежним договоренностям по газу и транспортировке (по словам Медведчука и Кравчука якобы договоренности были вплоть до 2009).

Если Вам этот вопрос интересен - изучите вот эту ветку: Всё об энергоносителях между украиной и россией, хотя в основном о Юле и газе

[yartat]

Скажите, а можно привести не "воспоминания народа", к конкретную цитату Яниковича про "газ по 50 долларов" ?

"Воспоминания народа" называются свидетельские показания, которые в свою очередь используются в судебном разбирательства в качестве доказательной базы во многих странах, в том числе Украины, РФ, Беларуси, Германии, Великобритании, США и многих других. В качестве доказательной базы применялось и в судебной системе СССР. Формально и фактически я выполнил требования п.3.

Теперь вернемся к Вашему пожеланию к источникам: безусловно я тоже хотел бы найти их, но 3 часа в Инете привели к тому, что я наткнулся всего на 19 статей январь 2006 - март 2006, где бы хоть как-то упоминалось слово "предвыборный". Я даже не смог найти билборд с изображением "Тому що послiдовний". Так же я не нашел ни одной ссылки на игру в яйца (тем, кто был старше 25 в 2004 поймут о чем я). Не знаю с чем это связано.
В Вашем первом посте Вам было проще: Вы использовали только что совершенное событие.

[А.Н.Оним]

Не знаю с чем это связано.

Темники... цензура... Демократия в опасности!!!
Я не пытаюсь отмазать Федорыча, но:
Цена на газ-2007 была сформирована в 2006 году.
Война за полномочия Презик/КабМин начались в ноябре 2006 и длились по апрель 2007. К тому же в феврале(или около того), на съезде НУ гарант говорил о роспуске ВР.
Тимошенко пришла в КабМин осенью 2007.
Если Презент так слаб, то цена на газ-2009 это чья заслуга?

[yartat]

Темники... цензура... Демократия в опасности!!!

Это было бы смешно, если бы не было так удивительно. Я не нашел агит. пропаганды БЮТ, ПР и СП. Зато нашел информацию о движении "НЕ так!" и несколько интервью с Медведчуком. Честно говоря, я даже его немного зауважал

Я не пытаюсь отмазать Федорыча, но:
Цена на газ-2007 была сформирована в 2006 году.

Цена, если мне не изменяет память, была озвучена уже в ноябре 2006

Война за полномочия Презик/КабМин начались в ноябре 2006 и длились по апрель 2007.

Опять же, если мне не изменяет память, катавасия длилась аж до июня 2007

К тому же в феврале(или около того), на съезде НУ гарант говорил о роспуске ВР.

В Секретариате начали говорить о роспуске сразу после сообщения о якобы нарушенных договоренностях. По моему это было в октябре 2006

Тимошенко пришла в КабМин осенью 2007.

Тимошенко стала Премьер-министром 18 декабря, а списки утверждались до конца года, а некоторые и после.

Если Презент так слаб, то цена на газ-2009 это чья заслуга?

Президент был слаб (вернее его полномочия либо уже были урезаны, либо были в процессе урезания, либо де факто он не мог ничего сделать) в период с ноября 2006 по апрель 2007. Я хорошо помню билборд "300 депутатов - теперь мы отправимся в ад", сделанный в тему "300", выпущенных в прокат в тот же период.
Возвращаясь к Вашему вопросу, я лично считаю, что цена на 2009-2010 - это результаты договоренностей Тимошенко и Путина. Влияние Ющенко, Медведева и Мюллера были, но, на мой взгляд, незначительны.

Сообщение отредактировал yartat - Jul 29 2009, 10:27

[А.Н.Оним]

Возвращаясь к Вашему вопросу, я лично считаю, что цена на 2009-2010 - это результаты договоренностей Тимошенко и Путина. Влияние Ющенко, Медведева и Мюллера были, но, на мой взгляд, незначительны.

в сентябре-октябре (?) вродь как договорились Юлька с Вовкой о цене на газ в 240 (?).
Но потом кто-то из Украины решил сорвать эти договоренности (в новостях все дружно кивали на Презента, которій как бы очень слаб и не влиятелен)

[yartat]

в сентябре-октябре (?) вродь как договорились Юлька с Вовкой о цене на газ в 240 (?).

В СМИ пробежали на уровне слухов информация о 240. Я считаю это типичным подходом в Украине: сначала в виде слухов - зондируют почву, а потом в реале. Договоренностей, скорее всего не было: цена связана с объемами потребления, а на тот момент вряд ли были достигнуты хотя бы приблизительные объемы поставок.

Но потом кто-то из Украины решил сорвать эти договоренности (в новостях все дружно кивали на Презента, которій как бы очень слаб и не влиятелен)

А что цена на 2009 определялась в период с ноябрь 2006 по июнь 2007?

[А.Н.Оним]

В СМИ пробежали на уровне слухов информация о 240. Я считаю это типичным подходом в Украине: сначала в виде слухов - зондируют почву, а потом в реале. Договоренностей, скорее всего не было: цена связана с объемами потребления, а на тот момент вряд ли были достигнуты хотя бы приблизительные объемы поставок.

Незнаю Юлия кричала о подписаном Меморандуме (или Протоколе) // можно, кнечно, погуглить

А что цена на 2009 определялась в период с ноябрь 2006 по июнь 2007?

"Ослабление" президентской вертикали произошло в следствии политреформы с 01.01.2006.
Президент себе чегой-то (из поолномочий) понавозвращал?