А помнишь, как всё начиналось ? Опции

[Allex]

То есть, такие отрасли как

Я же сказал - за редкимм исключениями, большинство из которых ты перечислил. Заметь - кроме кораблестроения практически все работает и по сей день.

Но львиная доля ВВП обеспечивалась не "низкими ценами за металлоработы", а миллиардами советских рублей (которые были по 63 копейки за доллар) за оборонку, в которой одна арсенальская призмочка могда стоить 4.5 миллиона рублей.

Да и чем вам не нравится мощный ВПК? Посмотрите цены на оружие и среднегодовые обороты ведущих продавцов (США, РФ, Франция)...

Очень нравится. Когда он работает на экспорт и приносит живые деньги.

А вот когда он работает на создание квадратных километров танков, которые просто отвозят за Урал (по договору о вооружениях в Европе СССР мог иметь ограниченное колво танков в Европе), где они просто стоят (а потом - под автоген) - то это называется уничтожением ресурсов.

Мы могли тоже урвать свой кусок пирога, а собираем крошки.

А уверен, что действительно могли? Мож, как раз ориентация на "работу на склад" и помешала? Конкуренция-то существует... И российский ВПК в нее играть умеет, как выяснилось, эффективнее.

Вот только не надо рассказывать, что в Румынии все чисто

А разве это я рассказываю?

Если есть точные теневые данные по этим странам то приводите.

Были бы - уже привел бы. ;+))

Если нет, то приходится основываться на официальной статистике

Разумеется. Но вот беда какая - по Украине-то мы знаем, что методика подсчета кардинально изменилась, а цифры в лоб сравнивать не гнушаемся...

Мы вот, например, окончательно вышли из тени еще в 2005 году, многие фирмы с которыми сотрудничаем, аналогично.

Ты же понимаешь - единичность примеров ничего не доказывает. Потом - ты что, главбух в лавке, и точно знаешь, что в ней не ведется минимум три бухгалтерии - для налоговой, для дирекции и для владельцев? "Отбеливание" зарплат наемному персоналу - это, конечно, важный шаг для выхода из тени, но только первый... ;+))

А по опыту моих знакомых, держащих фирму по разработке комплексов софта для бухучета - у них клиентов отнюдь не поубавилось, несмотря на кризис и конкуренцию с 1С: их комплекс изначально базировался на "тройной" идеологии...

Да и процесс отбеливания зарплат благополучно в обратную сторону пошел: белые зарплаты благополучно снижаются переходом на полдня (а иногда - и не четверть) с соответствующим увеличением черной части. А одна аутосорсинговая компания, с калифорнийскими сотрудниками которой я общаюсь, так и вообще проще поступила: все полторы сотни своих киевских сотрудников, ранее получавших исключительно белую зарплату (достаточно немаленькую по киевским меркам) она "уволила", помогла оформиться ЧП-шниками, открыла всем счета в City Bank (или HSBC? Впрочем - какая разница?..) калифорнийском и просто через DHL прислала им тамошние карточки. ;+))

Да - я тоже привожу единичные примеры, которые ничего не доказывают... ;+))

Кроме того, что точность подсчета ВВП как минимум в этой стране - очень хромает, и к реальности эти цифры имеют отношение очень опосредованное.

Сообщение отредактировал Allex - Aug 23 2009, 12:49

[Федор Сумкин]

Вот и наступила очередная годовщина. Теперь 24 года. Как оно, жить в современной независимой Украине, слишком сильные изменения произошли за прошедший год...