Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 7186-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Моя рідна мова / Мой родной язык

Яка мова для вас рідна / Какой язык для вас родной?
Я спілкуюсь с батьками / Я разговариваю с родителями:
українською / на украинском [ 465 ] ** [42.43%]
російською / на русском [ 612 ] ** [55.84%]
others / іншою / на ином [ 19 ] ** [1.73%]
Я спілкуюся у сім'ї / Я разговариваю в семье
українською / на украинском [ 365 ] ** [33.30%]
російською / на русском [ 540 ] ** [49.27%]
others / іншою / на ином [ 9 ] ** [0.82%]
-- не в шлюбі / не в браке [ 182 ] ** [16.61%]
Всего голосов: 2192
Гости не имеют права голосовать 
olex@
Aug 10 2011, 11:45
  
Пост #1



Репутация:   1342  
Ветеран
*****

Группа: Модеры
Сообщений: 5 666
С нами с: 9-August 06


(Федор Сумкин @ Aug 10 2011, 9:42) Перейти к цитате

А они отстаивают преподавание исключительно только на финском или еще и на финском, в дополнение к шведскому ?

Що ж, Федоре, ти таки полінувався sad.gif
Ну, це, в принципі, знайома позиція - знову і знову задавати питання, не чуючи відповіді.
Сподіваюся, ти прочитаєш статтю і зрозумієш, про що йдеться.
Уроки двомовності: Фінляндія
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Про чехів - пошукаєш сам.

(Федор Сумкин @ Aug 10 2011, 10:34) Перейти к цитате

Я за 2 языка, украинский + русский. Каждый использует тот который ему удобен. Мне нет проблем в общении на форуме с olex@, который отвечает мне на украинском, а я ему на русском.


(exsapere @ Aug 10 2011, 10:52) Перейти к цитате

Еще раз повторюсь: создают проблему на ровном месте, там, где её нет и быть не должно. Я не вижу ничего, что можно понять на примере герра olex@, которому удобнее/привычнее/из принципа/подставить свое подчеркнуто общаться на украинском именно тут. В то же время, я уверен, герр olex@ без проблем может перейти и переходит на русский/другой язык. Ты же Федор общаешься исключительно на русском и не можешь перейти в своем общении на украинский - разницу чувствуешь?


2exsapere
Ти на 100 відсотків правий. Ба більше, якось, щоб довести (і донести) свою повагу співрозмовнику, а також для більшого порозуміння, я запропонував Федору вести діалог навпаки - він українською, а я - російською. Ну, щоб припинити ці теревені про "Я за 2 языка, украинский + русский." і на конкретному прикладі показати, що дійсно немає проблем, що рівність - непоказна, а справжня, а мова - не є жупелом для протистояння, а використовується за призначенням, тобто для спілкування.
Як сказав шановний Allex - позитивного зворотнього зв'язку не було.
І тут ми повертаємося до старого українського комплексу "5 чоловік", коли до гурту україномовних підходить один російськомовний (дарма, що він володіє чи розуміє українську), все одно всі переходять на російську. Зрозуміло, що коли йдеться про двох-трьох осіб, питання переходу взагалі не обговорюється, все відбувається автоматом. Чому це так - зараз неважливо, але чому намагання змінити це для своїх дітей, що характерне, скажімо для шановного dimicon-a сприймається як шовінізм?
Не існує проблеми з російською мовою - всі її знають, люблять і використовують. Є проблеми з українською, що потребують вирішення. І якщо російськомовні з дитинства закликають до захисту української і більше - вивчають її, то це лише величезний плюс.

Сообщение отредактировал olex@ - Aug 10 2011, 11:47
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
olex@
Apr 25 2017, 12:31
  
Пост #2



Репутация:   1342  
Ветеран
*****

Группа: Модеры
Сообщений: 5 666
С нами с: 9-August 06


Про мовну психотравму й українське ґетто.

Історія зі Скрипкою показала, що ще далеко не загоїлось там, де ми думали, що все позросталось. Знову раптово намалювалися «ми» і «вони».
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Мирослава Барчук, українська журналістка та телеведуча
з.і. Це правда. Не збираюся виправдовувати Олега Скрипку, тим більше, що коли грав проти нього в КВН - ФЕПС і ВТ vs радіофаку, спілкувалися виключно російською. Можна списати на те, що він був в образі Остапа Бендера, але це слабке виправдання.
Реально, на власному досвіді можу стверджувати, що Київ 80-х - був русифікованим містом і україномовність була серйозним викликом: або ти селюк, або ти націоналіст. Я мав певні проблеми з цим, бо російську мову вчив у школі, багато читав, але не розмовляв. Тому мені знадобився майже рік, щоб я, нарешті, зміг вільно володіти "язиком".
При всьому тому, мешкаючи спільно з мадярами в гуртожитку, намагався якось вивчити угорську.
(Бо ж скільки мов ти знаєш, стільки ти людина.)
Та йдеться не про те. А про мовний тиск. Свою українськість ти мусив приховувати, бо, бачте, незручно іншим. Математику, яку роками в школі вивчав українською, треба було перекладати на російську. А це складно - похідна є похідна, а не проізводная biggrin.gif
І що смішно dash2.gif - я не був винятком. Зі мною в гуртожитку жили студенти - українські діти з усієї України, які, як я розумію тепер, теж, певною мірою потерпали.
Як зараз пам'ятаю слова моєї співгрупниці, коли затинаючись, я хотів щось сказати російською;
- Не бійся, говори українською, я своя.
Тоді не йшлося про політику, ми не думали про неї, про те, чому, чорт забирай!, ми приймаємо ці правила гри. Але відтоді у мені щось повернулося. І всюди, де було можливо, я говорив рідною мовою.
У Скрипки процес національної ідентифікації був складнішим. І українська його - набута мова.
І, в принципі, він має підстави звинувачувати інших в дебілізмі, бо сам зміг не лише вивчити, а й стати частиною української культури у більш важчі часи.
А після 25 років існування вже незалежної України, де державною мовою є українська, дійсно, не вивчити її здатні лише ідіоти, перепрошую за мою французьку.
з.і.2 Прошу вірно зрозуміти - ніхто не забороняє розмовляти російською, Боже збав. Але знати і вміти говорити мовою держави, в якій живеш - це обов'язково. Інакше, ти абсолютно не поважаєш ані народ, ані історію, ані культуру. Який сенс тоді мешкати тут?
Хоча, якщо дебіл, то є варіанти.

Сообщение отредактировал olex@ - Apr 25 2017, 12:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
51 Страницы   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 16th November 2025 - 17:51
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.