Это ДНР детка! Опции

[angelo]

Как там жизнь в мифической стране?

[Mike]

Так это вы предлагаете зачем-то какие-то переезды, а не я. Вы и переезжайте.

А я рассказывал про шансы нарваться на уродов. Считаешь, что Луценко мелет глупости, а на самом деле всё спокойно? Или Ярема бредит про увеличение кол-ва особо тяжких преступлений почти в 2 раза? Или Шабовта несёт пургу про рост преступлений с насилием и использованием оружия в 3 раза? Или глава столичной милиции фантазирует про двойной рост разбойных нападений в одном только Киеве?

Скорее, скорее к луганчанам в соседние дома! Надо срочно успокоить людей: это там, на Донбассе преступность, а у нас - сплошь тишина и идиллия!

[next1983]

Так это вы предлагаете зачем-то какие-то переезды, а не я. Вы и переезжайте.

А я рассказывал про шансы нарваться на уродов. Считаешь, что Луценко мелет глупости, а на самом деле всё спокойно? Или Ярема бредит про увеличение кол-ва особо тяжких преступлений почти в 2 раза? Или Шабовта несёт пургу про рост преступлений с насилием и использованием оружия в 3 раза? Или глава столичной милиции фантазирует про двойной рост разбойных нападений в одном только Киеве?

Скорее, скорее к луганчанам в соседние дома! Надо срочно успокоить людей: это там, на Донбассе преступность, а у нас - сплошь тишина и идиллия!

Ватничег, по сравнению с Донбасом, у нас тишь да благодать. Живем как сыр в масле. Есть вода в кране, свет, пенсии, нормальная жратва в магазине, а не дерьмо с РФ. Неадекватных операторов РСЗО от руССкого мира нет, которые лупашат фиг пойми куда прямо посреди проспекта. И прочие радости жизни.

[Mike]

"Ну почему???"
Потому что это (побывать ради того, чтобы c Кузей пообщаться на форуме) никому не интересно - свои дела есть. (Тем более, если Киев блокаду поставил.)

Ватничег, по сравнению с Донбасом, у нас тишь да благодать. Живем как сыр в масле. Есть вода в кране, свет, пенсии, нормальная жратва в магазине, а не дерьмо с РФ. Неадекватных операторов РСЗО от руССкого мира нет, которые лупашат фиг пойми куда прямо посреди проспекта. И прочие радости жизни.

Т.е., констатирую я как факт, даже наш просевший после европокращень уровень жизни считается за "как сыр в масле" по сравнению с жизнью на Донбассе, где Киев установил блокаду, периодически перекрывает воду Донецку и не выплачивает пенсии и пособия. При этом, в тылах ВСУ люди живут тихо и мирно, т.е. ЛДНР не обстреливает гражданских на укр.территории. Ты точно хотел рассказать, что именно русский мир во всём этом виноват?

Преступность была и пока к сожалению будет.
С ростом количества беженцев и постоянным притоком незаконного оружия то и нечего удивляться

оно как бы да. Но в статистике выделенной цифры беженцев-преступников нет. Да и оружие "притекает" не само, а с "волонтёрами" и всякими "добровольцами".

сожалею, но твоя неадекватность просто зашкаливает
на Донбассе террористы и незаконные террористические организации (это как ИГИЛ, только в Украине)
надеюсь тебе хватит интеллекта оценить ситуацию на территории ИГИЛ и на остальных территориях Ирака и Сирии (даже такого бредового сравнения, вполне хватит для сравнения ситуации в ЛДНР и в Украине)

Сравнил. ИГИЛ проводит массовые казни и запугивания местного населения. При захвате одного Мосула ИГИЛовцы показательным зверством и террором выдавили из миллионного города половину жителей. Происходит ли такое в ЛДНР? Нет, почему-то не происходит. Наверное, этому потому, что в ЛДНР "такие же" "террористические" организации "как ИГИЛ". Ну 100% сходство! Садики восстанавливают, школы, ж/д сообщение (пассажирское!) восстановили - ну чисто террористы! Это у них фишка такая: сначала "сами себя"™ обстрелять, а потом самим восстановить - чтоб все при деле были и не скучали.
Давай, ещё что-нибудь посравниваем - у тебя хорошо получается примеры приводить

Сообщение отредактировал Mike - Jun 19 2015, 14:01

[next1983]

Т.е., констатирую я как факт, даже наш просевший после европокращень уровень жизни считается за "как сыр в масле" по сравнению с жизнью на Донбассе,

Не-не - сыр в масле - это слабо. У нас тут райские условия.

где Киев установил блокаду

Даже с российской границей?

, периодически перекрывает воду Донецку

Нефиг обстреливать водозабор). Кстати, газ и электрика в ЛДНР в основном украинская. Условно бесплатно.

и не выплачивает пенсии и пособия.

С какого бодуна Украина должна выплачивать пенсии оккупированным территориям? И, главное, как это технически сделать, ведь бойцы ЛДНР героически грабят инкасаторов с пенсиями и зрп бюджетникам.

При этом, в тылах ВСУ люди живут тихо и мирно, т.е. ЛДНР не обстреливает гражданских на укр.территории.

Вне Донбасса народ живет мирно, а что?

Ты точно хотел рассказать, что именно русский мир во всём этом виноват?

Нет, но руССкий - да.

При захвате одного Мосула ИГИЛовцы показательным зверством и террором выдавили из миллионного города половину жителей. Происходит ли такое в ЛДНР? Нет, почему-то не происходит.

Жители которые посмели заработать хоть что-то при Украине быстро оказывались в застенках. Не всегда, не везде, но тем не менее.
Кстати, подвалы Луганского Машика долго отмывали от крови жертв...

[Mike]

Нефиг обстреливать водозабор)

Водозабор отключили с "освобождённой" территории - никто его с ЛДНР не обстреливал.

Кстати, газ и электрика в ЛДНР в основном украинская. Условно бесплатно.

Нефиг отключать банки. До отключения за неё платили.

С какого бодуна Украина должна выплачивать пенсии оккупированным территориям? И, главное, как это технически сделать, ведь бойцы ЛДНР героически грабят инкасаторов с пенсиями и зрп бюджетникам.

С такого, что там живут граждане Украины, которые на них имеют право, которые с них платили за газ, свет и воду, и, при этом, банкиры, см. выше, препятствий к выплачиванию денег не видели.

Вне Донбасса народ живет мирно, а что? Нет, но руССкий - да.... Не всегда, не везде, но тем не менее.

Боец АТО расстрелял супружескую пару. Мирно люди живут. Не всегда, конечно, но мирно. Это, по всему, руССкий боец был.

Сообщение отредактировал Mike - Jun 22 2015, 14:32

[next1983]

Водозабор отключили с "освобождённой" территории - никто его с ЛДНР не обстреливал.

В Луганске - обстреливают. В Донецке не думаю что сильно ситуация отличается.

Нефиг отключать банки. До отключения за неё платили.

Да щяз). До Украины доходило фактически лишь то что платилось с карт.

С такого, что там живут граждане Украины, которые на них имеют право, которые с них платили за газ, свет и воду, и, при этом, банкиры, см. выше, препятствий к выплачиванию денег не видели.

Ок, почему в ВОВ СССР не платило зрп бюджетникам оставшимся на оккупированный территории? Там же живут граждане СССР и припятствий для оплаты все зрп, пенсий и пособий просто не было. Про это говорил старший начальник сберкассы №5

Боец АТО расстрелял супружескую пару. Мирно люди живут.

Почитай внимательно мою полною фразу, вникни, тогда и начинай писать.

Вообще интересно наблюдать за ходом мыслей ваты которая не ощутила "прелестей" оккупации.
Самое "смешное", что как только предлагаешь реальный обмен квартирки в бандеровском и русофобском Киеве на шикарный дом в русскоскрепленном Луганске - так вата сразу в кусты: "не хочу, мне оно не надо". Как можно не хотеть в шикарный рай ЛДНР?! Вата, одним словом, вата...

Сообщение отредактировал next1983 - Jun 22 2015, 15:19

[Федор Сумкин]

Ок, почему в ВОВ СССР не платило зрп бюджетникам оставшимся на оккупированный территории? Там же живут граждане СССР и припятствий для оплаты все зрп, пенсий и пособий просто не было.

Наверно потому что СССР официально находился в состоянии войны с теми, кто оккупировал территорию. У нас же происходит АТО, никакой войны официально нет.

[next1983]

Наверно потому что СССР официально находился в состоянии войны с теми, кто оккупировал территорию. У нас же происходит АТО, никакой войны официально нет.

Вам шашечки или ехать?

[Федор Сумкин]

Вам шашечки или ехать?

Мне соблюдения законов и конституции.

[next1983]

Мне соблюдения законов и конституции.

Т.е. террористов надо снабжать деньгами? Оригинал, батенька. Здравый смысл включать не пробовал?)

[Федор Сумкин]

Т.е. террористов надо снабжать деньгами? Оригинал, батенька. Здравый смысл включать не пробовал?)

Надо соблюдать конституцию Украины. Считаете что соблюдение конституции противоречит здравому смыслу ?

[next1983]

Надо соблюдать конституцию Украины. Считаете что соблюдение конституции противоречит здравому смыслу ?

А что нарушено?

[Федор Сумкин]

А что нарушено?

Конституція України
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

[next1983]

Конституція України
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

В чем конкретно идет "обмеження"?

ох как Федя крутит конституцией. а может ли она выполняться на оккупированной или не подконтрольной властям территориях,? это шах и мат называется.

Тихо-тихо...

[Федор Сумкин]

В чем конкретно идет "обмеження"?

Деякі питання фінансування бюджетних установ, здійснення соціальних виплат населенню та надання фінансової підтримки окремим підприємствам і організаціям Донецької та Луганської областей

2. У населених пунктах Донецької та Луганської областей, на території яких органи державної влади тимчасово не здійснюють свої повноваження (далі - тимчасово неконтрольована територія), видатки з державного бюджету, бюджету Пенсійного фонду України та бюджетів інших фондів загальнообов’язкового державного соціального страхування здійснюються лише після повернення згаданої території під контроль органів державної влади.

А уборку в подъезде гарантирует уборщица даже можно договор составить. Но соседу алкашу на это насрать, и делает он это в подъезде в котором чистоту гарантирует уборщица по договору. Эти сопли можно до бесконечности жевать, но пока сосед не умрёт или его не закодируют и он перестанет бухать и гадить будет эта война в масштабах подъезда.

Уборку в подъезде гарантирует ЖЭК. Если в подъезде насрано - то это проблемы ЖЭКа, а не проживающего в подъезде гражданина. Именно ЖЭК должен следить за чистотой подъезда, а как он бует это делать - это его ЖЭКа проблемы. Может поставить уборщицу на круглосуточную уборку, может сдать алкоголика в органы правопорядка. Так должно быть по закону, ведь именно на майдане кричали про "правовое государство". ЖЭК который забивает на закон абсолютно ничем не отличается от алкоголика который точно так же забивает на закон.

[next1983]

Деякі питання фінансування бюджетних установ, здійснення соціальних виплат населенню та надання фінансової підтримки окремим підприємствам і організаціям Донецької та Луганської областей

Ок. Есть маленькая проблема: ЛДНР по закону - это временно окупированная территория.

Плюс рекомендую ознакомится вот с этим http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v009p710-12/paran2#n2

[Федор Сумкин]

Ок. Есть маленькая проблема: ЛДНР по закону - это временно окупированная территория.

Совершенно верно. Вот только есть одно но (цитата из вашей же ссылки на конституционный суд):
Конституція України має найвищу юридичну силу; закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

[next1983]

Совершенно верно. Вот только есть одно но (цитата из вашей же ссылки на конституционный суд):
Конституція України має найвищу юридичну силу; закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

Ты бы разъяснения к статье почитал бы. Иначе всех заключенных можно было смело называть мучениками))

Все ограничения имеют временный характер на время проведения АТО.

Ровно как с ограничением воли и определенных прав тех же преступников.

[Федор Сумкин]

Все ограничения имеют временный характер на время проведения АТО.

Про это в конституции сказано отдельно:

Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.

В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 цієї Конституції.

Но вот опять же проблема в том, что власть не хочет делать "в умовах воєнного або надзвичайного стану", а просто предпочитает нарушать конституцию Украины и все несогласные с этим простым фактом могут быть свободны.

Касательно осужденных. Вы путаете причину и следствие. Осужденный сначала сознательно нарушает закон и только после этого для него наступают ограничения прав и свобод в соответствии с законодательством. В нашем случае - граждане ничего не нарушали, их просто ограничили в нарушение конституции. Кстати, обращение по этому вопросу в КС было еще в конце зимы (если память не изменяет), но вот КС как то не торопиться принимать никаких решений или давать трактовку постановлению.

[next1983]

Про это в конституции сказано отдельно:

Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.
В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 цієї Конституції.

Ну где тут про осужденных)))

Но вот опять же проблема в том, что власть не хочет делать "в умовах воєнного або надзвичайного стану", а просто предпочитает нарушать конституцию Украины и все несогласные с этим простым фактом могут быть свободны.

Потому как в данной ситуации важно ехать, а не шашечки (к тому же военное положение имеет много минусов). К тому же законодательные коллизии потихоньку исправляются.

Касательно осужденных. Вы путаете причину и следствие. Осужденный сначала сознательно нарушает закон и только после этого для него наступают ограничения прав и свобод в соответствии с законодательством. В нашем случае - граждане ничего не нарушали, их просто ограничили в нарушение конституции.

Да ничего подобного! Часть придурков - сознательно посягнуло на целостность государства, часть оказалась в заложниках (хочешь не быть в заложниках - выезжаешь за территорию АТО и пользуешься всеми благами Конституции). Вот и все.

Сообщение отредактировал next1983 - Jun 22 2015, 18:56

[Федор Сумкин]

Потому как в данной ситуации важно ехать, а не шашечки (к тому же военное положение имеет много минусов). К тому же законодательные коллизии потихоньку исправляются.

В любой ситуации должен главенствовать закон. Когда "тут немножко закон нарушим, но для хорошего дела можно" это начала конца. К сожалению это мы можем наблюдать за окном.

Да ничего подобного! Часть придурков - сознательно посягнуло на целостность государства, часть оказалась в заложниках (хочешь не быть в заложниках - выезжаешь за территорию АТО и пользуешься всеми благами Конституции). Вот и все.

Для этого надо всего лишь чуть-чуть подправить конституцию, где написано:
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

[КУЗЯ]

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками

Федя, а какие обмеження существуют сейчас у жителей оккупированных территорий?

[КУЗЯ]

повторю вопрос:

Федя, а какие обмеження существуют сейчас у жителей оккупированных территорий?

[Федор Сумкин]

повторю вопрос:

попробуйте почитать чуть выше, я уже отвечал на этот вопрос.

Это если нет внешних угроз. Если же есть - то сначала любыми способами (если законом не предусмотрено иное, а по текущей ситуации в АТО у нас законов просто не было) угроза блокируется, а потом уже идут разбирательства.
Как же, они же мученики по статье

Какие же внешние угрозы существовали 23.02.2015 и в чём они выражались ? Как блокировались эти угрозы ?

[next1983]

Какие же внешние угрозы существовали 23.02.2015 и в чём они выражались ? Как блокировались эти угрозы ?

Прикалываешься? Разгул руССкого мира.

Я так понял, Федор, что свое заблуждение относительно статьи Конституции ты осознал?

[Федор Сумкин]

Прикалываешься? Разгул руССкого мира.

А можно конкретней, где и как разгулялся русский мир 23.02.2014 и как именно "угроза блокируется" ?

Я так понял, Федор, что свое заблуждение относительно статьи Конституции ты осознал?

Я же вам уже по этому поводу ответил, после суда вынесшего приговор у гражданина наступает "поражение в правах" и на него уже не распространяются некоторые положения конституции. Этим этот гражданин отличается от остальных граждан Украины.

[LeXx_Kiev]

Я же вам уже по этому поводу ответил, после суда вынесшего приговор у гражданина наступает "поражение в правах" и на него уже не распространяются некоторые положения конституции. Этим этот гражданин отличается от остальных граждан Украины.

обобщаем? Или все же будем понимать, что каждый конкретный случай уникален?
И потом, как могут некоторые положения конституции не распостраняться? У нас все законодательство строится от конституции, в том числе и уголовное. Поэтому, ничего не нарушается. Манипулировать не нужно
В вопросе конституции и законов всегда срабатывает конструкция if-else