Бандера - Герой Украины, обсуждаем Опции

[drocha]

может кто продолжит,последнее сообщение было ого как давно ,времена то как изменились

[drone]

Вы разделяете Бандеру как "символ" и как реальную историческую фигуру. При этом пишете что пиплу нужно скармливать миф, а "просвещенным" элите можно самостоятельно учить историю. Такой двухстандартный подход неприемлем для части населения которое не делит людей по сортам. Более того, такой подход антиконституционен. Собственно Конституция - это и есть выражение национальной идеи. Там все четко написано:

Стаття 1. Україна є суверенна і незалежна, демократична, соціальна, правова держава.

Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.


Стаття 5. Україна є республікою.

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.

Ніхто не може узурпувати державну владу.

Стаття 15. Суспільне життя в Україні ґрунтується на засадах політичної, економічної та ідеологічної багатоманітності.

Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.

Цензура заборонена.

Держава гарантує свободу політичної діяльності, не забороненої Конституцією і законами України.

Бандера не был русофобом. Он прекрасно уживался в одной армии с русскими воевавшими против советской власти. Банедра был антисоветчиком, буржуазным националистом. Такой же контрой были, например, басмачи не говоря уже про разнообразных булкохрустов, кстати их сейчас тоже обеляют. Контрреволюционная деятельность с самого создания советской власти была самым страшным преступлением, хуже нее потом стала только троцкистская деятельность. Естественно что контрреволюционер Бандера, сотрудничавший с нацистами, стоял на одной ступени с другими известными личностями вроде Власова. Тамошняя власть продолжает эксплуатировать советскую риторику проводя антисоветскую политику, однако и там есть изменения. Сейчас в московии часть левых утверждает что в Украине у власти бандеровцы, а в московии - власовцы которые вместе ведут свою контрреволюционную деятельность.Таким образом тезист "Бандера - это "плохой" украинец", вокруг которого строится статья, характерно что при этом не приводится пример хорошего украинца которому противопоставляется Бандера, является не более чем еще одним новодельным мифом и сама статья соответствующего качества.

З.Ы. Про "признание русскими права наций на самоопределение" - поржал. В русском переводе специально не употребляется слово "нация" для спекуляции понятием "народ". Это не Ленин последовательно отстаивавший интернационализм.

З.З.Ы. У меня отец в 60-х спокойно учился в украиноязычной школе, не классе!, за 70 км от границы с РСФСР. Что он делал не так?

Сообщение отредактировал drone - Mar 16 2017, 17:58

[olex@]

Вы разделяете Бандеру как "символ" и как реальную историческую фигуру. При этом пишете что пиплу нужно скармливать миф, а "просвещенным" элите можно самостоятельно учить историю. Такой двухстандартный подход неприемлем для части населения которое не делит людей по сортам. Более того, такой подход антиконституционен. Собственно Конституция - это и есть выражение национальной идеи.

Не я розділяю. Тут і без мене знайдуться бажаючі.
По-перше, "ура-патріоти", факелоносці та вишивата.
Я вже доволі старий, тому доля мізантропізму абсолютно адекватна.
Йдеться про те, що фактичне життя Степана Бандери цьому загалу нецікаве.
Та й у ідеях розбиратися складно. Навіщо?
Кого цікавлять думки якогось там Дмитра Донцова? Тим паче омани.
Москалів - на ножі! Ворог знайдений, все просто.
І байдуже, що жодного відношення до Бандери це не має.
Головне - прикритися. Постправда в чистому вигляді.
Емоційний вихлоп.
Людям властиво помилятися.
Свою слабкість хочеться компенсувати кимось безгрішним, на кого можна молитися, на кого можна перекласти відповідальність за свої вчинки, причому відношення обраного ідола до певних питань ігнорується.
Міф про ідола створений, можна ставити пам'ятники. І бити чола.
По-друге, власне російська вата. Про яку доволі ясно написав Лосєв.
Ну, і останнє. Я не настільки пихатий , щоб ділити людей на сорти.
Герої Україні потрібні. Але не варто додумувати чи прикрашати їх, тим більше
їх іменем виправдовувати свої дії.

[drone]

Не я розділяю. Тут і без мене знайдуться бажаючі.
По-перше, "ура-патріоти", факелоносці та вишивата.
Я вже доволі старий, тому доля мізантропізму абсолютно адекватна.
Йдеться про те, що фактичне життя Степана Бандери цьому загалу нецікаве.
Та й у ідеях розбиратися складно. Навіщо?
Кого цікавлять думки якогось там Дмитра Донцова? Тим паче омани.
Москалів - на ножі! Ворог знайдений, все просто.
І байдуже, що жодного відношення до Бандери це не має.
Головне - прикритися. Постправда в чистому вигляді.
Емоційний вихлоп.
Людям властиво помилятися.
Свою слабкість хочеться компенсувати кимось безгрішним, на кого можна молитися, на кого можна перекласти відповідальність за свої вчинки, причому відношення обраного ідола до певних питань ігнорується.
Міф про ідола створений, можна ставити пам'ятники. І бити чола.
По-друге, власне російська вата. Про яку доволі ясно написав Лосєв.
Ну, і останнє. Я не настільки пихатий , щоб ділити людей на сорти.
Герої Україні потрібні. Але не варто додумувати чи прикрашати їх, тим більше
їх іменем виправдовувати свої дії.

Судя по футболкам, Донцова они вполне себе читали


Да и вся эта "постправда" - не что иное как, обычная полицейщина образца Наполеона III. Она доступно описана у Мориса Жоли в его гениальной брошюре "Разговор в аду между Макиавелли и Монтескье". Технологии шагнули вперед, а вот методички все те же.

Сообщение отредактировал drone - Mar 18 2017, 22:19