Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 7080-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Моя рідна мова / Мой родной язык

Яка мова для вас рідна / Какой язык для вас родной?
Я спілкуюсь с батьками / Я разговариваю с родителями:
українською / на украинском [ 465 ] ** [42.43%]
російською / на русском [ 612 ] ** [55.84%]
others / іншою / на ином [ 19 ] ** [1.73%]
Я спілкуюся у сім'ї / Я разговариваю в семье
українською / на украинском [ 365 ] ** [33.30%]
російською / на русском [ 540 ] ** [49.27%]
others / іншою / на ином [ 9 ] ** [0.82%]
-- не в шлюбі / не в браке [ 182 ] ** [16.61%]
Всего голосов: 2192
Гости не имеют права голосовать 
olex@
Apr 25 2017, 12:31
  
Пост #1



Репутация:   1342  
Ветеран
*****

Группа: Модеры
Сообщений: 5 666
С нами с: 9-August 06


Про мовну психотравму й українське ґетто.

Історія зі Скрипкою показала, що ще далеко не загоїлось там, де ми думали, що все позросталось. Знову раптово намалювалися «ми» і «вони».
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Мирослава Барчук, українська журналістка та телеведуча
з.і. Це правда. Не збираюся виправдовувати Олега Скрипку, тим більше, що коли грав проти нього в КВН - ФЕПС і ВТ vs радіофаку, спілкувалися виключно російською. Можна списати на те, що він був в образі Остапа Бендера, але це слабке виправдання.
Реально, на власному досвіді можу стверджувати, що Київ 80-х - був русифікованим містом і україномовність була серйозним викликом: або ти селюк, або ти націоналіст. Я мав певні проблеми з цим, бо російську мову вчив у школі, багато читав, але не розмовляв. Тому мені знадобився майже рік, щоб я, нарешті, зміг вільно володіти "язиком".
При всьому тому, мешкаючи спільно з мадярами в гуртожитку, намагався якось вивчити угорську.
(Бо ж скільки мов ти знаєш, стільки ти людина.)
Та йдеться не про те. А про мовний тиск. Свою українськість ти мусив приховувати, бо, бачте, незручно іншим. Математику, яку роками в школі вивчав українською, треба було перекладати на російську. А це складно - похідна є похідна, а не проізводная biggrin.gif
І що смішно dash2.gif - я не був винятком. Зі мною в гуртожитку жили студенти - українські діти з усієї України, які, як я розумію тепер, теж, певною мірою потерпали.
Як зараз пам'ятаю слова моєї співгрупниці, коли затинаючись, я хотів щось сказати російською;
- Не бійся, говори українською, я своя.
Тоді не йшлося про політику, ми не думали про неї, про те, чому, чорт забирай!, ми приймаємо ці правила гри. Але відтоді у мені щось повернулося. І всюди, де було можливо, я говорив рідною мовою.
У Скрипки процес національної ідентифікації був складнішим. І українська його - набута мова.
І, в принципі, він має підстави звинувачувати інших в дебілізмі, бо сам зміг не лише вивчити, а й стати частиною української культури у більш важчі часи.
А після 25 років існування вже незалежної України, де державною мовою є українська, дійсно, не вивчити її здатні лише ідіоти, перепрошую за мою французьку.
з.і.2 Прошу вірно зрозуміти - ніхто не забороняє розмовляти російською, Боже збав. Але знати і вміти говорити мовою держави, в якій живеш - це обов'язково. Інакше, ти абсолютно не поважаєш ані народ, ані історію, ані культуру. Який сенс тоді мешкати тут?
Хоча, якщо дебіл, то є варіанти.

Сообщение отредактировал olex@ - Apr 25 2017, 12:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
ЛиС
Mar 10 2018, 0:58
  
Пост #2



Репутация:   427  
Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 545
С нами с: 27-October 06


(revolver @ Mar 9 2018, 14:23) Перейти к цитате
по списку притеснений пройдусь отдельно, надо перечитать



Запис рішення в справі Шевченка. 30 травня 1847 р.

1847 р. травня 30. — ЗАПИС РІШЕННЯ В СПРАВІ Т. Г. ШЕВЧЕНКА, ЗРОБЛЕНИЙ III ВІДДІЛОМ

Шевченко

Художник С.-Петербургской академии художеств Тарас Шевченко. Этот художник, вместо того, чтобы вечно питать благоговейные чувства к особам августейшей фамилии, удостоившим выкупить его из крепостного состояния, сочинял стихи на малороссийском языке, самого возмутительного содержания. В них он то выражал плач о мнимом порабощении и бедствиях Украйны, то возглашал о славе гетманского правления и прежней вольницы казачества, то с невероятною дерзостью изливал клеветы и желчь на особ императорского дома, забывая в них личных своих благодетелей. Сверх того, что все запрещенное увлекает молодость и людей с слабым характером, Шевченко приобрел между друзьями своими славу знаменитого малороссийского писателя, а потому стихи его вдвойне вредны и опасны. С любимыми стихами в Малороссии могли посеяться и впоследствии укорениться мысли о мнимом блаженстве времен гетманщины, о счастье возвратить эти времена и о возможности Украйне существовать в виде отдельного государства.
Судя по этому чрезмерному уважению, которое питали и лично к Шевченко, и к его стихотворениям все украйно-славянисты, сначала казалось, что он мог быть если не действующим лицом между ними, то орудием, которым они хотели воспользоваться в своих замыслах; но, с одной стороны, эти замыслы были не столь важны, как представлялось при первом взгляде, а с другой — и Шевченко начал писать свои возмутительные сочинения еще с 1837 г., когда славянские идеи не занимали киевских ученых; равно и все дело доказывает, что Шевченко не принадлежал к Украйно-Славянскому обществу и действовал отдельно, увлекаясь собственною испорченностью. Тем не менее, по возмутительному духу и дерзости, выходящих из всяких пределов, он должен быть признаваем одним из важных преступников.
По высочайше утвержденному решению постановлено: Шевченко определить рядовым в Отдельный оренбургский корпус с правом выслуги, под строжайший надзор, с запрещением писать и рисовать, и чтобы от него ни под каким видом не могло выходить возмутительных и пасквильных сочинений 1.
Шевченко передан военному министру 30 мая 1847 2.

Ч. VI, арк. 68 — 70. Копія.
Опубл.: Былое. — 1906, — № 8. — С. 11; Новицький М. Вказ. праця. — С. 95 — 96.


За вид.: Кирило-Мефодіївське товариство: У 3 т. — К.: Наук. думка, 1990. — Т. 2. — С. 329.


1 Затверджуючи доповідь Орлова, Микола І проти прізвища Шевченка написав: «Под строжайший надзор и с запрещением писать и рисовать». Про цей царський вирок 19 червня 1857 p. поет зробив такий запис у щоденнику: «Если бы я был изверг, кровопийца, то и тогда для меня удачнее казни нельзя было бы придумать, как сослав меня в Отдельный Оренбургский корпус солдатом. Вот где причина моих невыразимых страданий. И ко всему этому мне еще запрещено рисовать. Отнято благородней[шу]ю часть моего бедного существования. Трибунал под председательством самого сатаны не мог бы произнести такого холодного, нечеловеческого приговора. А бездушные исполнители приговора исполнили его с возмутительною точностью. Август-язычник, ссылая Назона к диким гетам, не запретил ему писать и рисовать. А христианин Н[иколай] запретил мне то и другое. Оба палачи». (Шевченко Тарас. Повн. зібр. творів. : У 6 т. — К., 1963. — Т. 5. — С. 22). Казарма неймовірно гнітила Шевченка. Згодом Новопетровське укріплення він назвав «безграничной тюрьмой». — Док. № 263.
2 2 червня 1847 р. Т. Г. Шевченка, переодягненого в солдатську шинелю, під наглядом фельд’єгера Віддера було відправлено до Оренбурга. Його везли без зупинок. 9 червня об 11 годині вечора привезли в Оренбург, і зарахували в Оренбурзький лінійний батальйон, № 5, розташований в Орську. Цю подорож Шевченко згадував, коли через десять років проїжджав повз Симбірськ (нині Ульяновськ). Він з іронією писав у «Щоденнику»: «Во мне была (как я после узнал) экстренная надобность в Оренбурге, и потому-то фельдьегерь неудобозабываемого Тормоза не дремал. Он меня из Питера на осьмые сутки поставил в Оренбург, убивши только одну почтовую лошадь на всем пространстве» (Шевченко Тарас. Повн. зібр. творів. — T. 5). Кілька днів Шевченко прожив в Оренбурзі, спочатку в пересильній тюрмі, а потім казармі. В середині червня поета відправили з Оренбурга в Орську фортецю за 265 верст на південний схід. Подорож з Оренбурга до Орська Шевченко згодом описав у повісті «Близнецы». До Орська поет прибув 23 червня, де його було призначено до третьої роти.

Как это ещё Бузина в коммунисты забыл записсать Шевченка

...Прежние благородные обладатели крепостных душ только гаремы заводили из собственных
девок, а теперь жениться начали. Выходит, что идея о коммунизме не одна только пустая
идея, не глас вопиющего в пустыне, а что она удобоприменима к настоящей прозаической
жизни. Честь и слава поборникам новой цивилизации!..



Прогулка с удовольствием и не без морали (1855—1858) Шевченко Тарас Григорович
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
olex@   Моя рідна мова / Мой родной язык   Apr 25 2017, 12:31
Linh   Ничего плохого не случится, если вторым государств...   Apr 27 2017, 8:50
bambu4a   Ничего плохого не случится, если вторым государст...   Apr 27 2017, 9:13
sunnykaktys   Вот что меня бесит в этих украиноязычных, так это...   Apr 27 2017, 10:10
olex@   Вот что меня бесит в этих украиноязычных, так это...   Apr 27 2017, 13:25
sunnykaktys   Может быть, но выглядит именно так.   Apr 27 2017, 13:30
olex@   Может быть, но выглядит именно так. Возможно, те...   Apr 27 2017, 13:52
sunnykaktys   Возможно, тебя смущает смайлик в конце. Но это, ...   Apr 27 2017, 14:35
Pavlo_Taiko   не пробував просто перестати підписуватись на те, ...   Apr 27 2017, 18:28
Linh   не пробував просто перестати підписуватись на те,...   Apr 27 2017, 21:28
Pavlo_Taiko   Спробуй не бути таким нудним. https://uk.worldwid...   Apr 28 2017, 7:32
sunnykaktys   не пробував просто перестати підписуватись на те,...   Apr 28 2017, 8:41
Pavlo_Taiko   лайки друзей. чищу жуткую ерундень время от време...   Apr 28 2017, 11:44
Siberius   del   Apr 30 2017, 14:48
olex@   Вагався, куди постити - сюди чи в унікальну країну...   Jun 8 2017, 14:58
Siberius   del   Jul 24 2017, 15:10
Vertex   Известного политолога выгнали с эфира за отказ го...   Jul 25 2017, 9:28
olex@   Известного политолога выгнали с эфира за отказ го...   Jul 25 2017, 9:45
Vertex   "Журналіст" - придурок повнісінький. Хо...   Jul 26 2017, 9:53
olex@   С другой стороны - почему все должны рефлексирова...   Jul 27 2017, 9:35
Суничка   Тим більше, що як би там не було раніше, та нараз...   Jul 27 2017, 12:33
Cyrax79   Мабуть не видається. Теж стала помічати, що з кож...   Jul 27 2017, 12:45
Суничка   На жаль, там у більшості не українська а суржик. ...   Jul 27 2017, 13:04
tamagochy   Языкодрочеры теперь не позволят этого дебила уволи...   Jul 25 2017, 13:26
olex@   Ведучий телеканалу ZIK Остап Дроздов, який минулог...   Jul 26 2017, 10:38
revolver   чувачок старательно работает на разделение Украины...   Jul 26 2017, 11:14
bambu4a   чувачок старательно работает на разделение Украин...   Jul 26 2017, 11:47
Cyrax79   Западенцы под Польшу, Румынию и прочих хотят. Ток...   Jul 26 2017, 12:17
Федор Сумкин   Западенцы под Польшу, Румынию и прочих хотят. Ток ...   Jul 26 2017, 12:31
olex@   Понятно чё, молчать в тряпочку и улыбаться хозяин...   Jul 26 2017, 12:54
Федор Сумкин   Нагадати чим закінчилася пацифікація.Конечно нагад...   Jul 26 2017, 13:05
olex@   Конечно нагадайте. Прогнозуємо. Так я ж для цьо...   Jul 26 2017, 13:08
Федор Сумкин   Прогнозуємо.Конечно, когда обычно пишут какую небу...   Jul 26 2017, 18:16
olex@   Конечно, когда обычно пишут какую небудь непонятн...   Jul 27 2017, 8:28
Федор Сумкин   Ось була хєрня, причому доволі образлива для украї...   Jul 27 2017, 18:02
olex@   К сожалению это не херня, а суровая действительно...   Jul 28 2017, 10:30
Федор Сумкин   Миють унітази? Може, ти надаси якусь фактичну інфо...   Jul 28 2017, 17:29
olex@   Унитазы то тут причём ? Я говорю про "молчат...   Aug 1 2017, 12:29
Федор Сумкин   Це ти про подвійну мораль - якщо таке відбувається...   Aug 1 2017, 20:06
explosive   Западенцы под Польшу, Румынию и прочих хотят. Ток...   Jul 27 2017, 12:10
bambu4a   Стоп, я ж думав ти адекватний чел... невже я поми...   Jul 27 2017, 12:39
explosive   Обитатели Захидной мне, киевлянину, в Киеве, пыта...   Jul 27 2017, 13:17
bambu4a   Який ти молодець. Тільки не можу зрозуміти твою...   Jul 27 2017, 13:53
Суничка   А если чего не понял - то вы, западенцы, со своим...   Jul 27 2017, 14:02
bambu4a   Усугубляют раскол страны деление на западенцев и ...   Jul 27 2017, 14:07
olex@   Дело было 15-м году. Стою на платформе пригородно...   Jul 27 2017, 14:30
bambu4a   Варіант типу - Дядя, закуріть нє найдєтся? В общ...   Jul 27 2017, 14:32
ne4ubo   а чього це ви не украинською мовою размовляете? С...   Jul 27 2017, 14:32
Linh   Усугубляют раскол страны деление на западенцев и ...   Jul 28 2017, 6:21
ne4ubo   Не надо рассказывать сказки про то что русский яз...   Jul 28 2017, 8:40
explosive   :rofl: :rofl: :rofl: сколько пафоса Чуви, буд...   Jul 28 2017, 0:05
Linh   Упоротость по поводу языка общения продолжается? Э...   Jul 26 2017, 20:19
Суничка   Дуже влучний пост Андрія Бондара: Друзі та знайом...   Jul 27 2017, 14:34
olex@   Дуже [url=https://www.facebook.com/andrij.bondar/...   Jul 27 2017, 15:46
Cyrax79   Я веду до того, що не треба мову виставляти як ос...   Jul 28 2017, 8:50
bambu4a   Може, я постарів :bad: але я не зовсім згодний ...   Jul 28 2017, 9:23
kap1ec   Если у человека мысли говно, то уже не важно на ка...   Jul 28 2017, 9:41
Linh   Родным считаю русский, государственным - украински...   Aug 1 2017, 15:44
explosive   Канада - идеальный пример в смысле мультиязычност...   Aug 1 2017, 15:52
reltiss   Ничего так и не вижу плохого в том чтоб дать боль...   Aug 1 2017, 21:22
bambu4a   А с какого перепугу им надо давать больше прав?? ...   Aug 1 2017, 21:47
reltiss   Дык ты ж сам на русском пишешь :O_o: То что я ...   Aug 3 2017, 14:17
Linh   То что я пишу на русском - это значит что мне при...   Aug 3 2017, 14:57
drone   А с какого перепугу им надо давать больше прав?? ...   Aug 1 2017, 22:20
ne4ubo   Более-того, особо ударенные особы уже скатываются...   Aug 1 2017, 22:30
Vertex   Более-того, особо ударенные особы уже скатываются...   Aug 2 2017, 0:49
Linh   Каждый имеет право на свое мнение.   Aug 1 2017, 15:56
explosive   Каждый имеет право на свое мнение. Якби ще твоє ...   Aug 1 2017, 16:13
reltiss   Вот в принципе и вся суть - перевернуть все с ног ...   Aug 3 2017, 20:43
Стас   А теперь по улицам. А ничего что в свое время им ...   Aug 5 2017, 21:44
reltiss   У тебя забрали культурное наследие и память город...   Aug 6 2017, 15:33
Стас   Так за это самое прошлое эти самые "историче...   Aug 6 2017, 21:58
Linh   Вот в принципе и вся суть - перевернуть все с ног...   Aug 6 2017, 18:48
ne4ubo   Вот в принципе и вся суть кастрюльного мышления. ...   Aug 6 2017, 18:55
reltiss   Вот в принципе и вся суть кастрюльного мышления. ...   Aug 6 2017, 20:23
revolver   ребят, я уже предлагал сделать государственным язы...   Aug 6 2017, 15:54
ne4ubo   кстати, именно существование суржика доказывает (...   Aug 6 2017, 16:14
revolver   о, нова історія, по шаріковомутак напиши слова, ко...   Aug 6 2017, 16:22
ne4ubo   так напиши слова, которые я ищу 1. навіщо? 2. са...   Aug 6 2017, 16:24
revolver   1. навіщо? 2. сам шукайну тогда не булькай тут сво...   Aug 6 2017, 16:25
ne4ubo   ну тогда не булькай тут своими тупыми комментария...   Aug 6 2017, 16:28
reltiss   так напиши слова, которые я ищу Незабаром :biggr...   Aug 6 2017, 16:29
revolver   Незабаромнеплохо хоть и много версий http://ua-et...   Aug 6 2017, 16:39
reltiss   неплохо хоть и много версий http://ua-etymology....   Aug 6 2017, 16:40
reltiss   если ты намекаешь, что я глупец, то мне интересна...   Aug 6 2017, 16:56
revolver   умная сволочьстранно получать такую характеристику...   Aug 6 2017, 17:13
reltiss   просто пройду мимо Так и иди себе куда шел. Я то...   Aug 6 2017, 17:16
revolver   Так а есть чем опровергнуть то мою логику??во-перв...   Aug 6 2017, 16:46
revolver   вообще прикольно вся боязнь украиноязычной тусовки...   Aug 6 2017, 18:53
olex@   вообще прикольно вся боязнь украиноязычной тусовк...   Aug 7 2017, 8:51
Cyrax79   настоящая культура никуда не денется Ага, прямо ...   Aug 7 2017, 10:20
explosive   Спілкувався недавно з білорусами, кажуть, близько ...   Aug 7 2017, 10:25
tabor   Спілкувався недавно з білорусами, кажуть, близько...   Aug 7 2017, 11:30
olex@   Поганий приклад. Білоруси не з тим складом характ...   Aug 7 2017, 12:26
reltiss   Мне вот тоже интересно: где все крикуны об равнопр...   Aug 7 2017, 11:17
revolver   Голодомор підірвав підвалини українства, бо саме ...   Aug 7 2017, 11:49
reltiss   население Украины с 1930 по 1939 г выросло на 10 ...   Aug 7 2017, 13:40
revolver   Ты путаешь два понятия: население в целом и украин...   Aug 7 2017, 14:29
reltiss   та тебе всё время что-то мешает Вот же упоротый ...   Aug 7 2017, 14:45
51 Страницы   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 3rd August 2025 - 2:54
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.