Быдло и церковь, религия, Церковь и быдло Опции

[Greeder]

Гридя ты по моему забыл минус толяну влупить

Исправил.

[Tolkne]

Сложно, когда в разговоре об одной и то же церкви в Стамбуле, в зависимости от контекста, мы говорим о ней то как о "Вселенской Церкви", то как о Поместной... то "еретической". Вселенский Патриархат находится в Константинополе, или где? Текущий статус Варфоломея: "Святейший Архиепископ Константинополя Нового Рима и Вселенский Патриарх", или может я ошибаюсь? В попытке что-то объяснить, ты усложняешь простые вещи до невозможности. Потом спрашиваешь меня "что за чушь"? Я даже не знаю о чем ты...
И я нигде не говорил, что Киевская метрополия была НЕ каноничной.

И что значит ждут когда будет Поместный Собор? Они видят что Варфоломей нарушает и ЖДУТ... что ждут, когда бог с небес отмашку даст? А потом винят во всем "раскольников", но кто раскольник это ведь на Соборе решают, а Собор видите ли ЖДУТ. Ну так давайте уже дождемся, а потом будем рассказывать кто прав, а кто виноват... и кто пишет чушь.

Ты хоть сам осознаешь, что написал глупость?

1. Все Поместные Церкви - равны друг друга.
2. Варфоломей встал на путь папизма - http://www.pravoslavie.ru/116704.html
А потом прочти вот это: http://www.pravoslavie.ru/115726.html

И покажите мне хотя бы одно согласие от всех Поместных Церкви - позволено ли давать томос раскольниками?

Вот так, его статус - ничто. Григорий Двоеслов папа римский, так отвечает по этому поводу:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

«…Я должен при этом воскликнуть и произнести: о, времена, о, нравы! (о, tempora, о, mores!). В такое время, когда все подпало под власть варваров, когда города разрушены, крепости срыты, провинции опустошены; когда поля остаются без рук, идолопочитатели свирепствуют и господствуют на погибель верующим: и в такое-то время священнослужители домогаются тщеславных титулов и гордятся тем, что носят новые, языческие наименования, вместо того, чтобы повергаться во прах, обливаясь слезами. Разве я защищаю, благочестивейший государь (piissime domine), свое собственное дело? Неужели я хочу, говоря так, отомстить личную свою обиду? Нет, я говорю в защиту Божиего дела и дела Вселенской Церкви. Кто же это осмеливается присвоить себе новое название, вопреки постановлениям евангельским (statuta evangelica) и каноническим определениям (canonum decreta)? Впрочем, разве у вас нашелся только один, кто решился называть себя вселенским? На самом деле и Константинопольской Церкви, я знаю, было много таких пастырей, которые пали в бездну ереси и сделались не только еретиками, но даже ересиархами. Таков был ваш Несторий, который допускал два лица в Иисусе Христе, посреднике между Богом и людьми. Он унизился до еврейского неверия, не признавая того, чтобы Бог мог сделаться человеком. Из вашей же среды вышел и Македоний, который отрицал божественность Святого Духа, единосущную Отцу и Сыну. Если кто-либо в такой церкви присвоит себе имя вселенского, то добрые люди подумают; следовательно и Вселенская Церковь, чего Боже избави, совратилась с своего пути, когда пал тот, кто назывался вселенским. Но да будет далеко от сердца христиан это богохульное имя (nomen blasphemiae), которое оскорбительно для чести всех пастырей, когда оно безрассудно присваивается одним лицом. Этот титул был предложен высокопочтенным Халкедонским собором Римскому Первосвященнику, в честь блаженного Петра, князя апостолов. Однако ни один из Римских Первосвященников не называл себя этим отличительным именем, и даже не согласился принять его, а именно потому, чтобы присвоением себе особенного титула не лишить должной чести прочих священнослужителей. Итак, что же может значить то, что мы, хотя нам был предложен этот титул, однако мы не пользуемся, между тем как другой, кому никто не предлагал, дерзает присваивать его себе? Кто решается пренебрегать каноническими постановлениями, того надобно привести к повиновению властью благочестивейших монахов. Кто оскорбляет святую Вселенскую Церковь, в чьем сердце бушует гордость, кто хочет пользоваться особенными титулами и наконец хочет этим титулом поставить себя выше прерогативы вашей власти – того нужно наказать. Таким образом, мы все страдаем от этого скандала (scandalum palimur). Пусть же обратится на путь истины виновник самого скандала, и тогда исчезнут несогласия между пастырями Церкви. Я считаю себя настолько слугою всех пастырей, насколько они ведут себя, как то прилично пастырям. Тот же, кто, по тщеславной гордости, в противность воле всемогущего Бога и постановлениям отцов, поднимает свою выю, тот не склонит моей, ни даже мечом, потому что я уповаю на всемогущего Господа…».

Варфоломей показывает своим титулом, а по делам нарушил каноны Церкви.
Во первых, в 1997 году Константинопольская Церковь признала анафема на Денисенко, потому что он раскольник и организовал раскольнический "церковь".
Во вторых, все Поместные Церкви тоже подтвердили данный факт раскола от Денисенко.

А вот сейчас, почему Варфоломею вдруг "ударило" по голове и решил отменить анафему? Ведь не Константинополь дала анафему ему, а РПЦ. А значит, на законном уровне имеет право снимать анафему только РПЦ или Поместный Собор!

Если что, ты ранее говорил, что в свое время митрополия Киева не канонична, ась? Забыл?
Каким решением ты посчитал, если ты не разбираешься в церковные дела? Вот так, следите за своим словам. Они ждут ЯВКУ, чтобы ПРИЕХАТЬ В ПОМЕСТНЫЙ СОБОР И РЕШИТЬ ОБЩЕПРАВОСЛАВНУЮ ПРОБЛЕМУ.
А ты написал о том, что они ждут в том, что Бог даст отмашку, а?! Ты в своем уме? КТО раскольник решает на Соборе? Ты опять в своем уме?!

1. Винят во всем реальных раскольников. На документе Архиерейского Собора все расписано четко и твердо - бывший митрополит Киевский Филарет расстрижен и извержен из сана за многочисленное нарушение канона. (можешь погуглить "Черный патриарх", там все показано факты, какое нарушение он совершил при сане митрополита)
2. Они ждут, да, потому что СОБЛЮДАЮТ правила. Потому что им нужно время на то, чтобы приехать в обговоренное время и место встречи, где и когда будет. Это будет решать не Варфоломей, а все Патриархи 14 Поместных Церквей, кроме Варфоломея. Если им нужно, и призовут Варфоломея сюда и тогда будет вопрос по поводу "легализации" раскольников.
3. Вот и обязательно будет, когда и как сказал преп. Лаврентий, это победит КАНОНИЧНАЯ Церковь, а не раскольническая вместе с Денисенко.

Если не разбираешься, то будь по-хорошему завязывайте своим умничанием, и начни читать и смотреть то, что я передал тебе конкретную ссылку!

PS. Если бы ты прочитал хотя бы одну умную книжку или историю, в прошлом Константинопольская Церковь принимала в ряды самосвятов из Америки. Они же раскольники, которых не признают ни один Поместный Церковь.
А Константинопольская Церковь легализовала раскольников и превратила их в "каноничную" без решения Поместного Собора, это признак о том, что К-льская Церковь постепенно отходила от веры и единства Православия, и теперь вошла в политику.
Поэтому Константинопольская патриархия не стеснялась вместе с большевиками участвовать в ее максимальном ослаблении. Кроме обновленцев они поддерживали и других раскольников Русской Церкви. (так и как написано в статье, я тоже изучал историю про обновленцев, и подтверждаю факт)
А Патриарх Тихон указывал на НЕПРАВОМЕРНОСТЬ Константинопольской Церкви. А древняя Антиохийская Церковь встала на сторону Московской Церкви (это же РПЦ), тоже согласна с мнением П. Тихона в том, что Константинопольская Церковь попрала все каноны.
Но другие Православные Поместные Церкви - Антиохийская, Сербская, Румынская - отказались поддержать в этом Константинополь, и в результате этот Всеправославный Собор не состоялся.

Вот и ты думаешь, что собрать Поместный Собор очень легко? Помалкивал бы и лучше сюда про Бога не приплетал, если сам не знаешь о устройстве Церкви.

Сообщение отредактировал Tolkne - Nov 11 2018, 20:22