Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 7031-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы

next1983
Apr 6 2018, 22:09
  
Пост #1



Репутация:   214  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 739
С нами с: 18-March 09


Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Медреформа под катом:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
next1983
Feb 6 2019, 9:42
  
Пост #2



Репутация:   214  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 739
С нами с: 18-March 09


(kym @ Feb 6 2019, 8:07) Перейти к цитате

2 next1983: ты так рьяно защищаешь псевдореформу, как будто сам ее писал..
или тебе супрун доплачивала, а теперь не сможет?

Т.е. иметь мнение отличное от твоего можно только за доп плату?

лично я вижу только ухудшение ситуации

Я вижу ситуацию как со стороны доктора, так и со стороны пациента.

и да, я всю жизнь платил и продолжаю еще платить все налоги с официальной зарплаты

Ок. Не вопрос, давай подсчитаем твои налоги.

и теперь помощи не дождаться ни от участкового

Выбери доктора который тебе может помочь. Да это не просто, но возможно
ни от все системы в целом

Неправда.

(как же они раньше все время ходили и помощь оказывали?)

Воооот! Вот этот момент не хочет понять ни один из противников реформ! Хождение по домам - это одна из самых больших и бесполезных нагрузок на доктора с учетом его зрп. 80% вызовов - на температуру до 38, похмелье и т.п.. Чаще доктор приходил в худшем состоянии чем сам пациент. Еще 15% вызовов по делу решаются в телефоном режиме. От тяжелых случаев и не ходячих больных нормальный семейник не отказывается от посещения. Тем не менее стоит понимать, что семейник - не экстренная помощь, если совсем худо - скорая!
Как "раньше" плохо для доктора - соответственно мы и имеем сейчас критический дефицит докторов. У нас не Куба, где за 64 бакса в месяц доктор вприпрыжку понесется на температуру 37,1.

всю жизнь платил и теперь плати еще больше?

Реформа делает распределение денег более правильным. В этой теме я уже это описывал. Раньше деньги выделялись на количество прописанных - теперь по факту пациентов. Поликлиники получили больше свободы по фин планированию (там столько маразма раньше было!). И т.д..
http://moz.gov.ua/article/interview/pavlo-...o-svogo-likarja
З другої половини 2019 року працюватиме програма "Безкоштовна діагностика". За направленням вашого сімейного лікаря ви зможете проходити рентген, УЗД, мамографію, ехокардіографію серця та інші аналізи та діагностичні процедури в будь-якому медзакладі за вашим вибором. А оплачуватиме послуги Національна служба здоров’я.




в итоге получить практически пшик от медицины,

Как можно оценивать не законченный проект? Это все равно что говорить что все пропало, только потому что леса закрывают фасад дома.

тем более чем старше, тем хуже здоровье
так и пенсия сильно меньше зарплаты

О здоровье можно и ранее позаботится. Поверь мне, после того как видел народ который бухал, курил, а потом жаждет волшебной таблеточки от последствий - начинаешь смотреть на ситуацию по-другому. А ведь эти бухари получают мед помощь наравне с теми кто вел себя более адекватно (фактически отбирая у них деньги). Что на мой взгляд категорически неправильно.

вот сам выйдешь на пенсию - напишешь свое мнение
но - ПОТОМ, после того как...

У меня родители на пенсии, если что, и в поликлинике пенсионеров хватает... Да, про реимбурсацию слышал?
Да, и лекарства от некоторых болячек надо пить всю жизнь, а не бросать после того как полегчало...


Резюмируя. Если не началась бы реформа, то семейники работали бы на около минимальной зрп с все время растущей нагрузкой. Естественно большой очереди из желающих так работать нет - следствие дефицит докторов, плюс принципиальная недоступность медицины.
Даже банальное увеличение финансирования ситуацию не спасло бы. Бесконечно увеличивать - не хватит денег, да и эффективности при старой ситуации не добавиться.
Текущая реформа имеет кучу недостатков, но имеет правильный костяк: деньги идут на конкретных пациентов за конкретную медицинскую помощь, главная цель - профилактика и выявление болезни на начальной стадии, когда все гораздо проще и дешевле вылечить, повысить доступность медицины (в т.ч. увеличить желания докторов таки остаться в гос медицине) и т.д..

Сообщение отредактировал next1983 - Feb 6 2019, 9:42
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
next1983   Медреформа и реальная жизнь   Apr 6 2018, 22:09
maskED   ну самый простой вопрос: я первый раз слышу про э...   Apr 6 2018, 22:47
Freelancer_mac   Супруншу закопать и все будет хорошо!   Apr 6 2018, 22:51
next1983   ну самый простой вопрос: я первый раз слышу про ...   Apr 7 2018, 10:02
Inferno2008   Я 80 летняя бабушка живущая в селе... мои действия...   Apr 7 2018, 0:51
maskED   А если я ленивый и за 2 года никуда не схожу?   Apr 7 2018, 10:15
next1983   А если я ленивый и за 2 года никуда не схожу? Ес...   Apr 7 2018, 10:28
H_U_L_K   Если никуда не запишешься, то любая помощь, кроме...   Apr 7 2018, 14:39
VladRus   Если никуда не запишешься, то любая помощь, кроме ...   Apr 7 2018, 16:32
next1983   А если запишешься, то бесплатно...ага, конечно :...   Apr 7 2018, 16:38
julitess   Не совсем понятно суть всей этой метушни с реформо...   Apr 7 2018, 13:34
next1983   Не совсем понятно суть всей этой метушни с реформ...   Apr 7 2018, 16:20
Krista11nacht   Не совсем понятно суть всей этой метушни с реформ...   Apr 7 2018, 16:22
rand0mw   за деньги они будут улыбаться и стараться сделать...   Apr 10 2018, 14:13
SyntaxError   Ахаха) Наивный. За деньги они будут находить и на...   Apr 11 2018, 14:55
Dred   а если надо идти не к терапевту а к профильному сп...   Apr 7 2018, 14:15
Лукаш1   Не совсем понятно суть всей этой метушни с реформ...   Apr 7 2018, 14:35
Linh   Считаю что Супрун должна уйти в тот мир вместе со ...   Apr 7 2018, 16:52
Linh   В последнее время все реформы сводятся к повышению...   Apr 7 2018, 16:58
Freelancer_mac   В последнее время все реформы сводятся к повышени...   Apr 8 2018, 22:38
user2015   Нашел в списках частные клиники. Сотрудники говоря...   Apr 7 2018, 17:26
next1983   Нашел в списках частные клиники. Сотрудники говор...   Apr 7 2018, 18:51
fone   Тут на форуме разный народ .частные клиники иногд...   Apr 7 2018, 17:39
Опанас   Наталья была практически здорова, пока доктор не у...   Apr 7 2018, 18:28
Krista11nacht   Наталья была практически здорова, пока доктор не ...   Apr 7 2018, 18:30
Inferno2008   Наталья была практически здорова, пока доктор не ...   Apr 7 2018, 18:45
Krista11nacht   суть *совковой* платной медицины ..... за бугром ...   Apr 7 2018, 19:18
drone   суть *совковой* платной медицины ..... [b]за бугр...   Apr 8 2018, 23:02
Krista11nacht   О, свидетели заокраинного запада подтянулись. В р...   Apr 9 2018, 7:34
Опанас   С больничкой там все пичально, но в поликлинике Э...   Apr 7 2018, 19:12
Опанас   P.S. Удаление подошвенной бородавки азотом в част...   Apr 9 2018, 7:19
drone   говоришь 7 гривен! :d мог бы по весне чист...   Apr 9 2018, 10:59
Freelancer_mac   СУПРУН СБЕЖАЛА ОТ ЖУРНАЛИСТОВ ИЗ-ЗА ВОПРОСА О СЫВО...   Apr 9 2018, 16:10
Voland   СУПРУН СБЕЖАЛА ОТ ЖУРНАЛИСТОВ ИЗ-ЗА ВОПРОСА О СЫВ...   Apr 9 2018, 17:09
Krista11nacht   Сложно Ульяне и укр. мова дается и геноцид не раб...   Apr 9 2018, 21:31
Опанас   От чистотела там одно название. По сути действующ...   Apr 9 2018, 22:58
sunnykaktys   А что там про 2 года? Впервые слышу. Дайте почитат...   Apr 10 2018, 9:33
Diablo   А что там про 2 года? Впервые слышу. Дайте почита...   Apr 11 2018, 20:15
Freelancer_mac   Ульяна Супрун убегает от вопросов о сыворотке от б...   Apr 30 2018, 12:18
next1983   Ульяна Супрун убегает от вопросов о сыворотке от ...   Apr 30 2018, 15:21
next1983   А что там про 2 года? Впервые слышу. Дайте почитат...   Apr 12 2018, 10:28
SyntaxError   Ты на обследованиях отдашь целое состояние). Форм...   Apr 20 2018, 11:51
Vox   Кстати, комплексное обследование в топовых клини...   Apr 20 2018, 11:52
SyntaxError   Ну дык Вы и не на пенсию живете или минималку, аг...   Apr 20 2018, 12:48
next1983   Я вот хожу в частную клинику и иногда мне кажется...   Apr 21 2018, 18:30
SyntaxError   План выполнил - свободен)). Ну, если серьезно, то...   Apr 22 2018, 21:32
next1983   На сайте МОЗ появился любопытный файлик для подсче...   Apr 12 2018, 12:32
talonchik   печально все. додекоммунизировались   Apr 14 2018, 14:53
next1983   печально все. додекоммунизировались Что печально...   Apr 14 2018, 17:34
Linh   http://i1.imageban.ru/out/2018/04/19/4e41f82996d8f...   Apr 19 2018, 20:25
next1983   По открытым данным (которые не учитывают приезжих)...   Apr 29 2018, 20:11
next1983   Хм, некоторые поликлиники за общий анализ мочи и к...   May 12 2018, 14:32
tabor   Да, и хотелось бы дать денег, да некому... Приперл...   May 22 2018, 23:09
Dred   Да, и хотелось бы дать денег, да некому... Припер...   May 23 2018, 7:58
Nazgul   Да, и хотелось бы дать денег, да некому... Припер...   May 23 2018, 9:56
Стас   Тут недавно девочька поступала в лекарню. Обязали...   May 23 2018, 10:02
Nazgul   Я бы еще раз проверился в другом месте. В принцип...   May 23 2018, 10:07
next1983   Тубик, тубик. При том, что и прошлый раз делали т...   May 31 2018, 13:55
SyntaxError   И добавлю, медицина оказывает не услугу, а помощь...   May 31 2018, 14:45
next1983   Да, и хотелось бы дать денег, да некому... Припер...   May 31 2018, 13:28
imenno   Ничего не понятно на вашем гейропейском, прям как ...   May 23 2018, 0:38
sunnykaktys   2 недели назад слёг с ОРВИ-гриппом, пришлось идти ...   May 23 2018, 10:03
tabor   Продолжение моей "реформы" - вчера просн...   May 24 2018, 19:18
Nazgul   Продолжение моей "реформы" - вчера прос...   May 25 2018, 7:39
SyntaxError   А это вторая сторона наших реалий. Врачи привыкл...   May 25 2018, 10:09
Nazgul   в поликлинике зп копеечные, что вы хотели? хотите...   May 25 2018, 12:05
SyntaxError   Вот. Граждане даже защищают эту категорию сотрудн...   May 31 2018, 13:30
sunnykaktys   Продолжение моей "реформы" - вчера прос...   May 25 2018, 12:08
tabor   Ого... Мда, плохая сторона мед.реформ чуть не сыг...   May 25 2018, 14:09
Cyrax79   ... нельзя расслабляться - эээ, знаете что случае...   May 25 2018, 14:20
tabor   Діти народжуються? після цього процесу - діти не...   May 25 2018, 14:42
Cyrax79   після цього процесу - діти не сама шкідливе, що м...   May 25 2018, 15:05
tabor   Головне, не вештатись з ким попало і все буде доб...   May 25 2018, 15:17
jurа_k   Головне, не вештатись з ким попало і все буде доб...   May 25 2018, 17:00
next1983   Продолжение моей "реформы" - вчера прос...   May 31 2018, 13:31
tabor   Т.е. тебя полечили - а ты говоришь сволочи? Л - л...   May 31 2018, 14:19
next1983   прости... но ты никак не тянешь на капитана очеви...   May 31 2018, 14:35
tabor   а все платят? я - нет... оплачиваю только частные ...   May 25 2018, 11:24
drone   Хм. Лет 10 назад флюрографию полагалось делать не ...   May 26 2018, 0:06
tabor   Хм. Лет 10 назад флюрографию полагалось делать не...   May 26 2018, 6:36
Vaschek   Хм. Лет 10 назад флюрографию полагалось делать не...   May 31 2018, 13:38
next1983   орли?Именно так. Что интересно, tabor вылечили (с...   May 31 2018, 17:16
SyntaxError   Что интересно, [b]tabor вылечили (судя по всему д...   Jun 1 2018, 6:17
next1983   Если за это платят деньги, значит услуга. Помощь ...   Jun 1 2018, 10:04
Nazgul   О реформе здравоохранения, - Д.Джангиров: ЭКСПРЕСС...   Jun 1 2018, 7:43
SyntaxError   О реформе здравоохранения, - Д.Джангиров: ЭКСПРЕС...   Jun 1 2018, 8:58
Nazgul   Ни о чем. Как можно говорить о провале реформы, к...   Jun 1 2018, 15:46
SyntaxError   Пчела, носящая мед, даже не подозревает о своем п...   Jun 4 2018, 9:57
Nazgul   Ты уверен, что тот мужик не говорит по методичке ...   Jun 4 2018, 11:45
SSSK0   [b]Как можно говорить о провале реформы, которая ...   Jun 1 2018, 16:41
next1983   Странно... ну неужели надо обязательно дождаться п...   Jun 1 2018, 22:04
revolver   Онкологический портал Украины приводит выдержку из...   Jun 2 2018, 23:17
next1983   Онкологический портал Украины приводит выдержку и...   Jun 4 2018, 10:10
SyntaxError   Если хозяин магаза пошлет нахрен - это предоставл...   Jun 4 2018, 10:21
revolver   Как же меня задолбали любители надергать фраз из к...   Jun 4 2018, 10:24
SyntaxError   ну так ты бы объяснил, в чём был смысл оригинальн...   Jun 4 2018, 11:39
12 Страницы   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 15th June 2025 - 2:35
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.