Влажные либеральные фантазии vs Суровая украинская реальность., квартирный вопрос. Опции

[Федор Сумкин]

Собственно решил вынести в отдельную тему. Суть "спора" такова:

Может ли молодая семья из двух человек после института накопить на 2х комнатную новую квартиру в Киеве за 15 лет.

Дополнительные условия:
1. Семья приезжая в Киев, своего жилья нет.
2. Работают в государственном учреждении (больница\школа\НИИ) с соответствующими зарплатами "молодого специалиста"
3. Родители деньгами не помогают.
4. Подработок \ левых денег нет.


Приветствуются расчеты с цифрами, типа на питание надо в месяц выделить столько то денег а молодой учитель\врач\аспирант получает столько то денег.

Для начала давайте хотя бы составим сколько надо на жратву для двух молодых на месяц, что бы ласты не склеить от гастрита или язвы через 5 лет Ну и типа отдельно (может кто специалист) сколько стоит одеться в секонде (мы типа решили на всём экономить).

Важное дополнение ! Откуда взялись условия про "только зарплата": Так как во времена СССР учитель\аспирант\врач за 15 лет получал квартиру от государства совершенно независимо от своей зарплаты то в современных условиях будем учитывать только то, что дает человеку государство в виде зарплаты.

Основной тезис спора "СССР плохое государство квартиру давало через 15 лет и где скажут", сейчас стало хорошо и "большинство людей из этой категории может и сейчас, затянув пояса, накопить себе квартиру за 10-15 лет"

[Dark Nightmare]

Оно то вроде и так, вот только жить то на что. Какие расходу на жизнь сейчас у молодых после института без детей, может кто-то внятно описать

Спустя 3 года после института. Двое, без детей, животных, съемное жилье в облцентре, своя машина (кроссовер, 2.5л, расход 10-11л). Работает один, не госсектор. Посмотрите просто на расходы...

"Питание" - хорошая еда, полный рацион, не особо смотря на ценники, но в обычных магазах (АТБ\Варус\Метро). К чаю в тех же магазах или кондитерских и т.п. всегда. Обед на работе - езжу домой.
"Бытовое" - мыльнорыльное и т.п.
Кафешки, пицца и т.п. - отдельной графой в статье "Развлечения". Туда же хобби.
"Медицина" не включает ДМС на одного порядка 160грн\мес с начала 2019. Только то, что отдельно покупалось.
"Топливо" - бытовое и по городу\области. Если в отпуск, это считается в отпуск.
Не привожу покупку мебели и техники. По одежде, считайте, тоже всё давно есть.

За 2019 год в гривнах по настоящий момент:
Аренда жилья - 8000 грн в месяц. Простой небольшой частный дом на краю города. За те же деньги нормальную двушку близко к центру реально.
Питание - 25 430 в год; среднее в месяц 5086.
Бытовые - 2248 в год; среднее в месяц 450.
Развлечения - 8077; среднее в месяц 1615.
Топливо - 15 945; среднее в месяц 3189.
Медицина - 5764; среднее в месяц 1152.
Коммуналка - 9846; среднее в месяц 1969. Дом без утепления, старый газовый котел. Газ подожрало нехило, в след году буду больше топить кондёром.
Привозная вода - 560; среднее в месяц 112.
Инет - 161 в месяц.
Мобильная связь - среднее в месяц 196,6.
ТО машины - 7909 за полгода.
Праздники\подарки - 13 438.
Одежда, обувь, снаряжение - 12 857.
Автострахование - 32 162 (полное каско + осаго + зеленые карты).
Отпуск - 69 922 (3 недели в Восточной Европе на тачке, 1 выезд на неск дней по стране).

За 2018 год в гривнах:
Аренда жилья - 5000 грн за двушку на окраине полгода, дальше дом за 8000 грн.
Питание - 65 615 в год; среднее в месяц 5467.
Столовая на работе - 5062 за 8 месяцев. 632 среднее в месяц
Парковка за 8 месяцев - 4767. 595 в месяц среднее.
Бытовые - 3962 в год; среднее в месяц 310.
Развлечения - 18 460 в год; среднее в месяц 1538.
Топливо - 38 475 в год; среднее в месяц 3206. До работы в одну сторону около 12 км.
Медицина - 16 176 в год; среднее в месяц 1348. Почти весь год был без ДМС, был залёт на 10к с нашей "бесплатной" медициной.
Коммуналка - 10 792 в год; среднее в месяц 899. Это панельная двушка в начале года, потом частный дом летом.
Привозная вода - 1629 в год; среднее в месяц 136.
Инет - 161 в месяц.
Мобильная связь - среднее в месяц 196,6.
ТО машины - 6239 (куплена в январе, свежая).
Доп транспортные расходы - 6622 за год (такси).
Праздники\подарки - 12 154.
Одежда, обувь, снаряжение - 7668 в год.
Автострахование - 35 087 (полное каско + осаго + зеленые карты).
Отпуск - 45 000 - Турция (6 ночей), 39 856 - около 4х выездов по стране и около от пары дней до недели каждый.

Общий планируемый бюджет ежемесячных трат на апрель 2018 был 17 330 грн. На апрель 2019 21 729 грн. И часто в 2019 превышается...
Откладывания и НЗ - совершенно отдельно. Как и крупные покупки типа машины.

Пардон, что не Киев, но что-то можно экстраполировать, думаю.

Я не хочу представлять, как выживают люди по установке из сабжа. Таким было моё дество. Слава богу, выкарабкался.

Сообщение отредактировал Dark Nightmare - May 25 2019, 15:19