Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы Опции

[next1983]

Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дорогі українці!

Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу.

Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус.

П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились.

Ще 10 опрацьовуються лабораторно.

Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції.

Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості.

Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке:

Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг.

Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому.

Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів.

Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая.

Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу.

Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін.

Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень.

П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року.

Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи.

Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах.

Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку.

Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями.

Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю.

Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком.

Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній.

А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту.

Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи.

Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України.

На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима.

Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України.

Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки.

Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь.

У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність.

У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України.

Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику.

Дорогі українці!

Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя.

Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу.

Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців.

36,6 вам, дорогі українці!

Бережімо себе – збережемо Україну.

Медреформа под катом:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной.
Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева.

В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks:

Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу:
https://helsi.me/
http://ehealth.com.ua/


В двух словах, что нужно делать и куда пойти:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов.

Договор заключается так:
1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени).
2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте.
В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора)

ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(.

Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja




ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!!
На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов.
До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет.
До больниц и скорых не дошла вообще.
http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam

СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ
Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року.

Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ.


Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!!

Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

[next1983]

вот не хотел встревать, но блин опять зацепило
я лично всю жизнь работал официально и получал всю белую зарплату
со всех были государственные налоги
45 лет трудового стажа
и что сейчас?

Ок. Давай посмотрим ту зарплату и те налоги, что ты отчислял. Советский период трогать не будем, прикинем после 91го года.
Прикинем уровень советской медицины на уровне Германии, Франции, Испании. Что, у тебя зарплата 91-2019 годов была на уровне этих стран? Явно нет. А от Союза досталась медицина (про эффективность говорить не будем), которая требует колосальних затрат, если мы хотим, чтобы доктора банально не уходили из медицины при рыночной экономике.
Вот тебе и причины: низкий заработок даже по сравнению с Испанией (а значит и низкие отчисления и на медицину) и неэффективная в организационном плане медицинская структура.

реформа - говно

Результат реформ на сегодня - это только семейный доктор (и то преобразования продолжаются). Это говно? Или ты хочешь за год получить конфетку при условии что 25+ лет медициной никто не занимался? Возраст вроде не такой чтобы в сказки верить...

медицинской помощи - минус много гривен, даже две десятки тысяч вот на операцию мне вышло
а перед этим на маму срочно тоже выдернул из того, что для своей операции собирал

Можно капсом напишу? ПРОТИВ ТАКИХ СБОРОВ ДЕНЕГ РЕФОРМА И НАПРАВЛЕНА!!!!! НО БОЛЬНИЦЫ НАЧНУТ РЕФОРМИРОВАТЬ В 2020 ГОДУ (и то если развеселые херней страдать не будут).

и где налоги?

Еще раз: крайне сложно при украинских налогах (в абсолютных значения) получить медицину а-ля Немецкой: Германия потратила ок 350 млрд евро, ВВП всей Украины - ок 400 млрд евро. При этом в Германии жителей всего в 2 раза больше.

вот только я и дождаться могу не успеть...

Ну лет 5 точно проживешь). Ну если без шуток - даже если все будет так хорошо как обещают, банально нет докторов для всей Украины. И этот дефицит не покрыть и за 20 лет... Так же не понятно что будут дальше делать веселые и находчивые. Если они тормознут реформу - вот тогда сегодняшняя ситуация покажется раем!

Да, Феофанию рассмотри раз уж по больницам пошел. День пребывания в ней ок 1500 грн. При этом сами операции, расходный материал, питание и т.д. по многим болезням делают за счет этого "добровольного" взноса в 1500 грн. А условия пребывания просто не сравнимы с остальными больницами. Не в каждой гостинице есть подобный комфорт и не в каждом ресторане так вкусно кормят.

ЭТО - реформа?
не хочу быть грубым и матерные слова оставлю за кадром
ЧТО ты защищаешь?

Ок, еще раз повторю то что осталась за кадром реформы.
Почему нельзя было дать просто больше денег и на этом успокоится? Да потому что это бесполезно! Нельзя на каждого гражданина выделить личных врачей и карет Скорой помощи! При этом само финансирование шло по неактуальным параметрам (количество коек, количество прописанных граждан и т.д..), полное отсутствие электронного документооборота. При этом до самих докторов доходил пшик. Можно ли адекватно лечить, если доктор получает минимальную зарплату? Как определить какой доктор хороший, а какой не очень?

Реформа кардинально меняет подход к оплате труда. Учитывая что реформа де-факто прошла только по первичному звену, просто напишу то что УЖЕ работает по сравнению с тем как было раньше:

Раньше оплата шла по участкам, де-факто по количеству прописанных (2000 человек). При Союзе количество прописанных примерно совпадало с количеством проживающих. В наше время - за пропиской никто не следит. По Киеву в центральных поликлиниках плевали в потолок (народ из центра съехал и сдает квартиры под офиссы), на борщаговках-троещинах зашивались от потока пациентов (дешевое съемное жилье).
В итоге доктор имел минимальную зарплату и часто работали на 2,5-3 участках за 1,5 ставки. Пациенты страдали от толп под кабинетами, доктор же банально не успевал уделить внимание. И это не говоря еще про вызовы на дом, куда нужно было идти при любой погоде и в любом состоянии. При этом часто бывало что доктор чувствовал себя хуже чем пациент к которому он шел. К тому пациента доктор ОБЯЗАН был принят и пациента, и пОциента. В итоге желающий работать в таких условиях становилось все меньше. Как следствие росли толпы под кабинетом.

Теперь у семейного врача есть максимум 1800 пациентов за которые он на руки получает около средней зарплаты по Украине (у меня доступа к всеукраинским данным нет, по ОБС от 6-7 до 18к грн в месяц, типично ок 9-10 грн) - это все равно очень мало, но хоть что-то. При этом уже есть система записи через Инет (семейник так же видит в Системе на когда у узких спецов есть окно). Есть возможность отказаться от неадекватных пОциентов (начиная от поведения с пОциентом, заканчивая банальным рапортом). Доктор перестал был самым крайним в системе поликлиники - теперь именно пациенты доктора приносят ей деньги. Гавнюки в свою очередь, получили свободу в тратах денег. Наконец-то, впервые за десятилетия начали делать ремонт в поликлиниках. И т.д..
Все это приводит к тому, что отток докторов первички замедлился.

При этом меняется структура финансирования зарплаты доктора и самих поликлиник. Теперь все привязано к количеству РЕАЛЬНЫХ пациентов в поликлинике. Раньше главнюк вообще мог сесть, если потратит оставшиеся деньги условно за коммуналку на утепление фасада, теперь он более свободен в планировании расходов. Да, нормальных менеджеров среди них гораздо меньше чем хотелось, но двигаться надо.

А пациент на сегодня получил:
1) Доктора стали банально задерживаться в Системе. Это пожалуй самое главное!
2) Свобода в выборе доктора (раньше только по прописке).
3) Запись на конкретное время через Инет или по-телефону.
4) Электронные карты (в процессе) - больше не нужно разбирать каракули, не нужно таскать по докторам Талмуды карточек.
5) Поликлиники начали приводить в порядок, уже не так страшно приходить.
6) Доктор выписывает лекарства, часть стоимости которых оплачивает государство. Причем выбранная аптека сразу же резервирует его. Список тут
7) Список "бесплатных" обследований.

И заметь - это все за чуть больше чем год реформ! Т.е. взятые на себя обязательства МОЗ выполняет. Пусть и не всегда по временному плану.

Далее на очереди преобразование узких спецов и ввод программы Безкоштовна діагностика

ВОТ это я защищаю. И я не понимаю криков рехорма - гафно, особенно в вопросах до которых Реформа банально не добралась. При чем основные претензии Реформа должна искоренить, но она все равно гафно. Где логика, мать вашу???
И мне не хочется чтобы реально отличное начинание было похоронено под веселыми популиздами и отдельными не желающими вникать личностями.
Раскройте глаза наконец!

Сообщение отредактировал next1983 - Jul 1 2019, 19:16