Володи́мир Олекса́ндрович Зеле́нський, достижения и провалы ''Слуги Народа'' |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 7186-й день
![]() |
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
Володи́мир Олекса́ндрович Зеле́нський, достижения и провалы ''Слуги Народа'' |
| RullYa |
Пост
#1
|
|
Репутация: 588 ![]() ultra active user ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 614 С нами с: 10-August 08 |
|
![]() ![]() |
| tamagochy |
Пост
#2
|
|
Репутация: 155 ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 514 С нами с: 29-November 06 |
Не мое
Опять встрял в дискуссию на тему "проклятые зелебобики нас погубили своим голосованием и не хотят нести ответственность". Решил вынести из комментов и развернуть мысль. На системном уровне ошибочность наезда на избирателей, которые "неправильно проголосовали", состоит из трех уровней. 1. Формально - избиратель не несет никакой ответственности за свой выбор, потому что это базовый принцип демократии и никто не имеет права утверждать, что его выбор более правильный. 2. С точки зрения психологии - наезд на избирателей вынуждает их защищать свой выбор, это неизбежное следствие. поэтому нужно делать всё, чтобы вывести избирателей из-под удара, хотя бы из соображений рациональности. Конечно, если человек не видит связи между причиной и следствием, это плохо. И неплохо бы эту связь все же показывать. Но опыт нашего патриотического сообщества говорит о том, что перед лицом неумолимых фактов люди включают другую крайность. Они врут себе и окружающим про успешные реформы, выдумывают победы в несуществующих битвах, защищая свой выбор. Спасибо, что граница не по Днепру. Спасибо, что курс гривны упал всего в три раза. ну, вы в курсе. Таким образом, самое худшее, что вы можете сделать - это загнать чьих-то сторонников в позицию защиты выбора, у этой ямы нет дна. 3. По смыслу - обсуждение ошибочности выбора нельзя выдирать из контекста. Потому что ошибочность предполагает наличие объективно ЛУЧШЕГО выбора. Такого выбора не было у нас ни в 2020, ни в 2014, ни в 2010 и ранее. Легко заметить, что призывы смотреть в будущее в 90% исходят от тех, кто как раз хочет вернуться в прошлое, как будто у нас 2019 год и все продолжается в том же духе. Те, кто выступают против реванша, мечтают о реванше, просто под другой аккомпанемент. Феодальная система при этом одна и та же, просто в одном случае она чуть больше внимания уделяет вышиванкам по праздникам. Несменяемый при обоих президентах господин Аваков лучшее тому свидетельство. Другой вопрос, что некоторым фейсбучным деятелям казалось в предыдущие годы, что их общественная значимость и капитализация чуть выше, чем оказалось в реальности. Неприятно утратить пьянящее ощущение близости к "принимающим решения". Некоторым даже придется заново учиться работать. Очень вам сочувствую. -------------------------------- Вы можете оценивать реальность иначе, это ваше право, можете считать нынешнюю ситуацию катастрофой, а 2014-2019 годы ренессансом, но тому нет никаких измеряемых аргументов. Если хотите, можете попробовать посчитать процент невыполненных обещаний за первый год правления ("ато за часы", закон о выборах, "курс по 10" и т.п.). Можете посчитать площадь утраченных Украиной территорий. Можете посчитать процент девальвации гривны. Можете перечитать свои прогнозы год назад по поводу процента будущих утраченных территорий, будущей девальвации и сравнить с реальностью. В любом случае, не может быть такого, что в одном случае виноват Путин и папэрэдныки, а в другом - нет. Разговоры об ошибочном выборе никак не приближают нас к ответу на вопрос, что делать. Чисто по-человечески я понимаю людей, голосовавших за голограмму и сборную солянку из всего хорошего против всего плохого. В 2014 году была точно такая же солянка, к слову. Как по мне, наличие надежды и даже наивность не так страшны, как голосование от безысходности, лишь бы хуже не было. Между прочим, запутинцы массово рассуждают именно так: да. путин плохой, но у него есть опыт, остальные еще хуже, но еще без опыта. К чему такая безнадега приводит, можете спросить у россиян и беларусов. -------------------------------- Самая здоровая реакция, на мой взгляд, должна быть такой: полностью абстрагироваться от своего изначального выбора, симпатий и антипатий. Никаких "голосований сердцем" - так вами крутят политтехнологи. Очень неплохо помогает в этом плане сверка прогнозов. Что прогнозировали в 2014, в 2019 и т.п. одни и те же люди, которые потом вам рассказывают, что "они же говорили". Нынешняя ситуация показывает - власть ОПЯТЬ лежит под ногами, но ее ОПЯТЬ некому поднять. Зеленский запросто проиграет новому лицу. Но не старому политическому банкроту или кому-то из его свиты. Нас ждет еще немало веселого. Хотя нынешняя общественная ситуация выглядит почти безнадежно - доминирующий у патриотов рессентимент ни к чему хорошему не приведет, пропасть только глубже станет. И еще раз: 1. Отстаньте от избирателей с этим индуцированным бредом про ответственность. 2. повторите п.1 N раз, пока не дойдет. © |
RullYa Володи́мир Олекса́ндрович Зеле́нський Apr 22 2019, 13:08
RullYa хотелось бы все его возвышенные реплики и речи про... Apr 22 2019, 13:13
-13-
Где-то с фб:
Зафиксируем:
💵 Курс доллара ... Apr 22 2019, 13:14
flatch
хотелось бы все его возвышенные реплики и речи пр... Apr 22 2019, 13:15
RullYa https://news.liga.net/politics/news/u-zelen...tiva... Apr 22 2019, 13:18
RullYa
Так я не понял он в Италии купил дома засчет воро... Apr 22 2019, 13:19
flatch
ненене... ты теряешь нить повествования. он не от... Apr 22 2019, 13:20
RullYa
В этой теме можно злорадствовать и лулзить от фей... Apr 22 2019, 13:22
RullYa
хм..и что? Ты не летаешь никуда? Или народ Украин... Apr 22 2019, 13:27
RullYa Данилюка вроде сватали на главу МЗС
но сегодня вн... Apr 22 2019, 13:31
PuMa2006
Данилюка вроде сватали на главу МЗС
но сегодня в... Apr 22 2019, 15:00
LeXx_Kiev Morgan Stanley прогнозирует ослабление курса до 30... Apr 22 2019, 13:39
dezmen Что-бы было зрительно понятно. Не только переход м... Apr 22 2019, 13:55
RullYa
[spoiler]Что-бы было зрительно понятно. Не только... Apr 22 2019, 14:02
dezmen
для чего? мы говорим о том что сейчас и том что п... Apr 22 2019, 14:04
RullYa
Для тебя конечно, чтобы отрезвел. Бесполезно коне... Apr 22 2019, 14:12
dezmen
где взять все расходы на военные действия чтоб до... Apr 22 2019, 14:16
timseverin
где взять все расходы на военные действия чтоб до... Apr 22 2019, 14:26
dezmen
Военный сбор - 1,5 % который платит каждый, прожи... Apr 22 2019, 14:29
timseverin
Особенно с продажи квартир, а такого дохренища пр... Apr 22 2019, 14:40
Midnight)sky А это нихреновые такие баблища. Apr 22 2019, 14:27
RullYa давайте не будем эту тему превращать в тему о Поро... Apr 22 2019, 14:39
RullYa
Особенно с продажи квартир, а такого дохренища пр... Apr 22 2019, 14:40
dezmen
да.зубожіння на зубожінні... ТАК стали плохо жить... Apr 22 2019, 14:42
RullYa https://elise.com.ua/2019/04/21/srochno-u-z...siej... Apr 22 2019, 14:44
dezmen Руля, а ты хочешь, чтобы "война" закончи... Apr 22 2019, 14:44
RullYa https://iamir.info/ru/news/u-zelenskoho-ska...nye-... Apr 22 2019, 14:48
Like
Смотрим чем это нам обернется.
В штабе зе ещё не... Apr 22 2019, 14:49
dezmen Правда, она бывает неприятной, для некоторых (25%)... Apr 22 2019, 14:51
RullYa
Ага, не важно сколько умрёт, главное победа. Так... Apr 22 2019, 14:57
RullYa
Могли? Могли? Ты соску сосал в то время как ребят... Apr 22 2019, 15:06
ProoF Бедный Руля, слетел таки с катушек, ну хоть жив и ... Apr 22 2019, 15:22
dezmen Армия, мова, вiра?
Зеленский обошел Порошенко на ... Apr 22 2019, 15:26
RullYa то есть такие моменты как
вы не замечаете..ни п... Apr 22 2019, 15:29
Koful За добу команда Зеленського відхрестилася від усіх... Apr 22 2019, 15:33
RullYa
Руля, что с военными нашими? 50%, получается, за ... Apr 22 2019, 15:35
dezmen
ты почему то игноришь не удобные вопросы..
как б... Apr 22 2019, 15:38
Huwk
Я не интересуюсь этим всем церковным бредом (Чего... Apr 22 2019, 15:40
Cyrax79 Я так розумію, кореспондент, це тепер буде головне... Apr 22 2019, 15:36
LeXx_Kiev
Я так розумію, кореспондент, це тепер буде головн... Apr 22 2019, 15:39
Суничка
Не, еще ж ТСН есть.
Есть. Меня теперь почти шо м... Apr 22 2019, 15:48
RullYa
теперь правильно "повстанцы" :_o:
пард... Apr 22 2019, 15:46
RullYa
руля, ты можешь ещё сотни тем создать про Зеленск... Apr 22 2019, 15:49
Voland
чуваки...чего вас кренит в сторону Пороха? у вас ... Apr 22 2019, 15:53
RullYa
Есть. Меня теперь почти шо муки совести терзают. ... Apr 22 2019, 15:52
Finders
При чем руля на оба поста не ответил )) Иичек не ... Apr 22 2019, 15:52
Cyrax79 На рахунок великої підтримки зе у армії. Є в мене ... Apr 22 2019, 15:52
RullYa
Они жмурики )
а жмурики бывшие повстанцами или р... Apr 22 2019, 15:57
PuMa2006 Переобувание в режиме "Флэш" активирован... Apr 22 2019, 16:05
olex@ Нагадую ВСІМ - це не флейм. Тема створена. Про що ... Apr 22 2019, 16:10
Finders Походу импичмент подвезли для ЗЕ. Он надеется что ... Apr 22 2019, 16:21
LeXx_Kiev Ітогі падвєдьом только за первый день без официаль... Apr 22 2019, 16:22
Huwk Еще бенз подорожал, от скотыняка. Apr 22 2019, 16:25
Суничка Алилуйя!
Зеленському шукають викладача україн... Apr 22 2019, 16:27
Huwk Все правильно делает, учиться - не стыдно. Apr 22 2019, 16:29
Суничка
Все правильно делает, учиться - не стыдно.
Я бы ... Apr 22 2019, 16:35
dezmen А бросьте пазязя видос про обещание снижения тариф... Apr 22 2019, 16:31
PuMa2006
А бросьте пазязя видос про обещание снижения тари... Apr 22 2019, 16:36
dezmen
Какой то ты не очень ЗЕвыборец. У него ж целый бл... Apr 22 2019, 16:37

PuMa2006
А конкретнее можно, тайминг?
p.S никого не выбир... Apr 22 2019, 16:40

dezmen
Не, не можно, у меня от его голоса рвотный рефлек... Apr 22 2019, 16:44
Суничка
Желательно, чтобы он вообще начал говорить САМ, а... Apr 22 2019, 16:38
PuMa2006
Ой, лучше пусть молчит. Бо что ни фраза, то перл.... Apr 22 2019, 16:41
Finders
Я бы предпочла, чтоб он учился до, а не во время.... Apr 22 2019, 16:41
Суничка
та он на стране потренируется. вам жалко что ли? ... Apr 22 2019, 16:46
sunnykaktys Еще даже иннаугурации не было, а они итоги подводя... Apr 22 2019, 17:01
Суничка
Короче, года через 2-3 посмотрим.
На промежуточн... Apr 22 2019, 17:04
Finders
Мне - да, а вот 3/4 избирателям нет. Есть же кака... Apr 22 2019, 17:23
flatch А что за болезнь у фанатиков Пети? Почему Зеленски... Apr 22 2019, 18:57
SmileBoy
А что за болезнь у фанатиков Пети? Почему Зеленск... Apr 22 2019, 19:15

dezmen
Там любят потерпеть. А у нас - нет уж.
Именно... Apr 22 2019, 19:18

SmileBoy
Именно! Вчера это и случилось.
Менял недавно... Apr 22 2019, 19:26
Суничка
А что за болезнь у фанатиков Пети? Почему Зеленск... Apr 22 2019, 19:26
Like Ігор Коломойський: я хочу, щоб Зеленський став пре... Apr 22 2019, 19:07
dezmen
[spoiler][flashvideo=https://youtube.com/v/rdcjZq... Apr 22 2019, 19:12
ProoF
Ігор Коломойський: я хочу, щоб Зеленський став пр... Apr 22 2019, 19:35
Sulubozege
Свежо то как... И что он такого крамольного сказа... Apr 22 2019, 19:41
dezmen
А Путин его хоть поздравил с победой?
Нет, сказ... Apr 22 2019, 19:58
Sulubozege А результаты анализов уже есть? Apr 22 2019, 19:20
dezmen
А результаты анализов уже есть?
Вовы? Да, показа... Apr 22 2019, 19:24
Sulubozege
Вовы? Да, показали. Пети? Нет, зажал, два раза.
... Apr 22 2019, 19:33
dezmen
Таки не наркоман, а то главная проблема Зеленског... Apr 22 2019, 19:37
Like А рошен национализируют? Apr 22 2019, 19:21
Like Гордон о победе Зеленского Apr 22 2019, 19:26
rombel вова не петя. не надо требовать от него невозможно... Apr 22 2019, 19:47
Cyrax79 :poop:
мат
сутки РО Apr 22 2019, 20:30![]() ![]() |
|
Упрощённая версия | Сейчас: 17th November 2025 - 10:43 |
| Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |