Украина.....в разрез Грузинской войны, что нас ждет? Опции

[uinc]

// удалено //

Сообщение отредактировал uinc - Aug 26 2008, 23:19

[disorder]

Мое видение ситуации (под спойлером для удобности)
"Преамбула"

- Чечня
Ещё в сентябре 1991 года люди Дудаева разгромили в Грозном местный чеченский верховный совет. Хасбулатов после этого отправил им телеграмму «С удовольствием узнал об отставке ВС республики». После распада СССР Джохар Дудаев объявил о выходе Чечни из состава Российской Федерации и о создании Республики Ичкерии.

И даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр официально продолжал перечислять Дудаеву деньги. В 1993 году на Калининградскую область было выделено 140 млн рублей, на Чечню 10,5 млрд рублей.

Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню. Дудаев за неё не платил, а перепродавал за рубеж. Также Дудаеву досталось много оружия: 2 пусковые ракетные установки сухопутных войск, 42 танка, 34 БМП, 14 БТР, 14 легкобронированных тягача, 260 самолётов, 57 тысяч единиц стрелкового автоматического оружия и много другой военной амуниции.


«В 1999 году по приказу Владимира Путина Чечня была подвергнута бомбардировке, при этом никто не жалел мирных жителей. К тому времени, когда повстанцы потеряли город, практически каждое здание стояло в руинах, что вынуждало граждан ютиться на чердаках и в подвалах, Москва в течение 6 лет не начинала реконструкцию города», – напоминает The Telegraph. «Россия тогда заявляла, что она устала от того, что крошечное государство, которое в 1,5 раза меньше Люксембурга, живет за счет контрабанды и при этом обвиняет российские власти в задержке выплаты пенсий, - выходит на уровень сравнений издание. – Американские дипломаты утверждают, что половина всех фальшивых долларов, которые появляются на восточном побережье США, производятся в Южной Осетии и Абхазии»

The Independent


Для тех, кто не знает
Дудаева по официальной версии, убили за счет запуска крылатой ракеты на его спутниковый телефон. В данном случае он использовал спутниковую связь «Иридиум» (40 с чем-то спутников). На тот момент российский пакет акций был менее 20%, у Франции и Германии (в суме) около 20-21% точно не помню. Контрольный пакет акций был у США. Кратко говоря без согласия и технической поддержки выше перечисленных стран навести крылатую ракету было бы невозможно…


Истрия
Не нужно забывать что именно Россия в 1921 году передала Осетию - Грузии….




На мой взгляд, ситуация такова.

1. Жители Украины должны снять «шторы» которые пытаются и навешивают как наши собственные, так и иностранные политики. Речь идет и о мифических «счастьях» от евросоюзных товарищей так и от российских представителей. Другими словами нужно конкретно «фаерволить» поступающую информацию! Потому как, не имея независимого и трезвого взгляда на происходящее можно вмиг превратиться в барашка в чем-то стаде.
2. Все страны ведут «войну»*, но она отличается формами. Как не парадоксально Украина (фактически) не ведет ни с кем «наступательной войны» а в основном воюет сама с собой, либо занимается «оборонительными боями». Кратко – делит собственное одеяло между собой и «сватами» (из-за бугра запад/восток/юг) Даная политика лично для меня - кажется ущербной. В данном случае, ярким примером этого является программа по сокращению ядерного вооружения. (Должен признаться, что я лично косвенно поучаствовал в этом процессе. И хоть мне жаль, что я приложил к этому свою руку я прекрасно понимаю - не я так другие. Был подписан договор, кто-то должен произвести работы, а желающих работать за деньги всегда найти можно)
3. Россия спровоцировала (причем это было давно планируемым событием) войну в Грузии. Это ясно слепому, хотя бы по хронологии событий. Вот последние «приготовления» http://korrespondent.net/world/541510 Почему РФ перед началом конфликта экстренно начинает бороться с терроризмом и выделяет на это крупные суммы ? http://korrespondent.net/russia/543721 Почему незадолго до начала «вероломного геноцида» РФ сконцентрировала свою 58 армию на границе назвав это «запланированными учениями»? Я уверен, что принимал решения по обстрелу Осетии не один человек, а также для принятия таких решений нужна твердая уверенность в том, что армия и население в общей своей массе готовы к этому. И я уверен, что люди прекрасно понимали, что означает война и какие будут жертвы. Учитывая такую концентрацию «мировотворцев» я не думаю что Грузия начала войну без веских причин или без сложившейся отчаянной ситуации. Очень не логично начинать «первыми» военные действия, когда такая армия стоит на границе и внутри территории Грузии (Осетия). И ситуация стала критичной еще и от того что вона была «назначена». Если Грузия не отвечает на пролет самолетов РФ над их территорией и на остальные боевые провокации – ее унижают/делят дальше. Рано или поздно - все равно война. Оформят Осетию отдельным государством – со временем появятся причины поделить остальную часть Грузии. Думаю все прекрасно понимают, что спровоцировать войну не так уж сложно. Две три бригады диверсантов-«мировотворцев» под видом «грузин» и «осетин» - и вот вам война. А дальше каждый щелчок затвора – звонок колокольчика от кассового аппарата.
4. До сих пор «косолапость» в высказываниях представителей РФ как пенопласт по стеклу. Фразы и тон в официальных докладах просто бредова. «Генштаб: Российская авиация бомбит только военные объекты» - а на каком основании они ведут боевые действия на суверенном государстве, которое признано мировым сообществом. Если вы «миротворцы» занимайтесь своим делом в веерной вам зоне… Но как таковой зоны фактически не было, а сейчас для РФ это - вся зона которая их интересует. А возмущение типа «Нашли темнокожих солдат» вообще бред и детский сад. Даже если там чернокожие наемники – и что? Сколько есть подразделений у других стран мира в которых «французский легион»!? У нас чернокожие люди работаю и ведут программы телепередач, а вот работать военными они не могут? И вообще, какая разница, какого цвета кожа у солдата, если он контрактник/наемник? А как быть с «монголоидными таджиками», которые служат в армии РФ, а как быть с украинцами которые уехали служить по контракту в Российскую армию и будут там еще лет пять? На таком же основании можно сказать что «Украинские наемники уничтожают мирное население Грузии» (это утрированный пример «аргументации РФ»)
5. Я думаю, что жители Украины и наше правительство, сейчас должно четко понять реальное положение вещей. Понять по реакции «мировой общественности» и взаимодействиям разных стран и участников конфликта кто и как относится и участвует в дальнейшей судьбе Украины. Как дальше мы будем жить. Будет ли Украина такой кокая она сейчас есть или нет. Я думаю что именно сейчас само время реально понять что Украине нужен свой собственный флот, а не чужой, своя реальная армия. А главное четкая политика и жесткое пресечение любых даже мало проявляемых действий по разделению нашего государства. У меня лично нет никаких сомнений в том что Грузия это больше всего демонстрация остальному сообществу своих планов. И если этот конфликт закончится не цивилизованным путем, то какая судьба Украины? Ситуация которая сложилась в нашей стране намного сложней и опасней. У нас татары (благодаря Кравчуку), автономия, восточная часть которая не хочет жить по тем принципам которые у нас наблюдаются, желающая стать «стабильной», военные базы сопредельных государств в нутрии Украины… и т.д. А потом можно затянуть волынку о Австроугорщине и т.д. Что останется от нашей страны?
6. В любом случае жить так как раньше мы уже не будем, точней не сможем. Почему в Севастополе «За» Российский флот и за РФ в целом? Одна из причин в том, что в случае вывода РМФ из Севастополя лишит их работы… Опять же потому как у нас нет своего флота. Простому обывателю нужна работа, еда и хоть какой комфорт, а как будет называться страна дело десятое. Если Украина станет частью Канады или, к примеру, Швейцарии и соответственно уровень жизни будет соответствовать уровню жизни этих стран, мало кто будет сопротивляться. Именно по этому, лично я не горю желанием жить в РФ-ии. Но, к огромному сожалению менталитет в нашей стране, благодаря разношерстности населения в частности, таков что мы ждем что кто-то придет и все сделает за нас и для нас все. Если это не изменится, последствия будут плачевны. Украина с точки зрения экономики уже не есть государством. Посмотрите просто в магазины/супермаркеты, в которые вы ходите. Метро – Германия, Ашан – Франция, Фози, Ельдорадо –РФ и т.д. Мобильная связь МТС (ЮМС) – РФ, «Лайф» - Турция Укртелеком – продается с молотка и т.д. Заводы – Индия, Германия, Франция, Швейцария, РФ и т.д. Что у нас осталось свое? Сало не приводите в пример – сало у нас уже больше 45% , мясо 52% завозное, как и зерновые. Сахар белый местами наш но в основном уже тоже завозной (Германия, Франция, Канада, Бразилия, Индия). Сахар буряковый-коричневый вообще парадоксальная система: сырье наше, продается, обработка в Европе, продажа в Украину = цена. Тростниковый сахар это вообще больная тема, а про перец грустно даже вспоминать. (Я знаю о чем говорю)…. Мы едим некачественную Турецкую малину и клубнику, Венгерские яблоки, пьем самый дешевый(который продают за дорого) и некачественный чай и кофе в кофейнях и фаст-фудах… Вот вам и «война» и независимость. Мы бездействуем и потребляем, ничего не производя и перепродавая. Отсюда и слабость нашего государства, это и есть фактор того что те кто обладает силой говорят что нам делать и как жить.



*«О видах войн»

- Россия с фанатичной точностью берет пример с США. [Началось это после того как «Курск» получил торпеду в носовую часть, а политики приняли решение похоронить 180 человек на дне, и за счет «мирного умалчивания» получить козыри на свою руку.]
Вы думаете действительно из-за Моники сняли Клинтона?...
Не странно ли что через четыре дня после затопления «Курска» США онулировали внешний долг России (СССР) и перевел очень серьезную суму денег РФ!?
РФ научилась многому за то время как советский союз распался. (жаль нельзя сказать также патриотично о нашей стране)
Потеряв свои позиции на мировой политической арене после Косово, и убедившись в реальной беспомощности ООН, РФ начала новую эру политики в своей стране. Это отразилось как на ценах на энергоносителей, так и на военной политике РФ.
На сегодняшний день РФ ведет следующие формы «воны»(кратко):
Чечня – экономический, силовой метод
Грузия – экономический, политическо-саботажный, этнический и (на сегодняшний день -) силовой метод
Украина – политический, саботажный (- латентные но агрессивные группы «молодежных организаций» пидлитков-скинхедов) экономический, этнический, религиозный, латентно-силовой метод (- военные формирования РФ на территории Украины)и т.д. Можно сказать, что количество методов применяемых по отношению к Украине – максимум из всего арсенала РФ. Это не признание нашей значимости на политической арене, а скорее геополитическая сложность/тонкость территориального расположения нашей страны.

- Канада
Вы помните хоть одну глобальную войну, в которой учувствовала бы Канада!? А сколько революций было в этой когда-то французской колонии!?
Канада ведет экономическую- «наступательную войну». Пока Америка воюет Канада их «кормит» и при всех насмешках над «тупыми канадцами» Америка прекрасно помнит, что Канада это не только картошка с гамбургерами а это очень много энергоресурсов и полезных ископаемых умноженных на плодородную почву. Когда вы едите пиццу в «крутой пиццирие» не забываете про то что туда добавлена генетт.измен. соя из Канады, а в той же колбасе ГОМ кукуруза оттуда же. Как не парадоксально, но на Украине не только картошка из Канады но и рогатый скот… своего уже почти нет.

- Швейцария
«Наступательно-экономическая война»
Я думаю, что почти все понимают, что все воны в Европе фактически подняли экономику этой «миролюбивой страны» Не воюет, от всех (в том числе и от «мировых террористов») принимает деньги. Инвестирует по всему миру. Имеет маленькую армию, но при этом САМУЮ ПРОФЕСИОНАЛЬНУЮ армию В МИРЕ, в которой кстати, нет ни одного солдата без высшего образования…

- Китай
Яркий пример «гуманной воны». На сегодняшний день из силовых проявлений ведения войн в Китае лишь Тебет. И эта война началась еще со времен второй мировой. ..
В целом Китай занимается экономической «захватнической войной» а также аккумулированием финансово-экономического потенциала. Последнее сравнимо с наличием ядерного вооружения (в любой стране). Другими словами Чем больше потенциал тем меньше шансов того что этой державе кто-то может высказать свое «ФЕ».
Я уверен на 300% что вы сейчас читаете этот пост и смотрите в экран в котором минимум 50% изделий из Китая, вы жмете на «мышки» сделанные в Китае. Вы покупаете грибы, выращенные в китае, «мивину», электрочайники, ручки, зажигалки, презервативы (!)колбасу которая на 75% состоит из крахмалов, сои и эмульгаторов созданных/выращенных в Китае….

Вы только представьте, что РФ вводит свои «мировотворческие» войска в Тебет!!! Для красочности представьте, что в ответ на ввод Китайских войск в Тибет РФ начинает бомбить провинции Пекина и авиазаводы!!! Вы представляете, что это будет?! При все м при том, что Тибет никогда не был «китайским». Его попросту захватили.


P.S. В связи с тем, что в созданных темах на тему войны в Грузии чаще всего переходы на личности и флейм. Решил не писать там пост/комментарий и создал данную тему отдельно.
Категорически прошу писать реальные мысли, а не «каменты» флеймообразного типа. Также прошу не оставлять «кАменты» типа «Угу» «НЕА» «Все кАзлы» «Слава героям» «Россия форевер» и т.д.
Если у вас нет мыслей или конструктивной аргументации вашего мнения не напрягайте себя и модераторов.

P.S.S. Все написанное выше исключительно МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Я не представляю официально никакой правительственный орган власти никакой из стран. Также хочу вас заверить что я не представляю никакую информационную службу. Владельцы данного ресурса могут быть в корне не разделать моих взглядов.

[Allex]

Вы помните хоть одну глобальную войну, в которой учувствовала бы Канада!?

Гм... Вторая Мировая?

Собственно - в Гайд-парке, в паре десятков метров от ограды Букингемского дворца стоит памятник миллиону канадских военных, участвовавших во Второй мировой... Врут, что ли?

[disorder]

Гм... Вторая Мировая?

Согласен. (Аргумент)

Ноя имел в виду, что данная страна не вела эскалации и агрессивной политики, а также ведет очень деликатно свою политическую деятельность.

[Allex]

Ноя имел в виду, что данная страна не вела эскалации и агрессивной политики, а также ведет очень деликатно свою политическую деятельность.

А ей-то зачем? Ресурсов - почти как у России, территории - столько, что сожрать не могут (где-то читал, что 95% населения Канады живет в 100-километровой полосе от американской границы), само население - 33 миллиона...

За что им с кем-то воевать, пока на нее саму не нападают?