Как эффективно экономить электричество, "экономители" - работают ли? Опции

[Nevermind]

Форумчане, вопрос про "экономители" такого плана:
http://live-blogger.org/electrik-stromenergieUA
http://electro-econom.org/
работают ли? или это все развод? кто сталкивался?
и вообще кто что посоветует для экономии коммунальных услуг, актуальная тема как никак...

[ironman]

Значит, рассказываю как есть: эти штуки, представляют собой конденсатор, который подключается в сеть. В дешевых вариантах это тупо конденсатор и диоды по приколу, в более дорогих стоит еще микросхема управления.

Большинство домашних приборов, кроме активной мощности еще имеют реактивную и в подавляющем большинстве случает реактивная мощность имеет индуктивный характер.

Этот прибор и рассчитан на то что бы скомпенсировать реактивную составляющую. И в случае с дорогим прибором с микросхемой управления можно достичь (теоретически) Power Factor = 0.99 (не знаю названия на русском, это почти тоже что и "косинус фи", но не совсем). Микросхема работает таким образом, что с высокой частотой подключает емкость, что бы не только скомпенсировать сам фазовый сдвиг но и выровнять форму тока до синусоидальной. Если же внутри стоит обычный конденсатор (это 99% случаев) то он компенсирует только сдвиг фазы, и получить идеальный Power Factor не возможно.

Подводные камни: Самый главный из них то, что по закону Украины счетчики для физ лиц должны считать не полную, а активную мощность. Хотя многие счетчики реально считают полную, но это уже другая история. Ну и в случае, если у Вас дома дорогая электроника, которая имеет встроенные компенсаторы, подключив говняшку с обычным конденсатором вы "перекомпенсируете" сдвиг и получите увеличение реактивной мощности, только уже емкостного характера.

Итог: если у вас честный счетчик, у которого в паспорте написано, что он считает только активную мощность - эти штуки Вам не интересны. Если нет - тогда только дорогие, с системой управления (именно какие не скажу, нормальную видел всего раз и давно уже)

[Pash]

На ютубе есть видео, как разобрали такой экономитель, так там пара светодиодов и блок питания для них.
Я пару недель назад взял себе на пробу самую дешевую светодиодную лампочку на 3Вт(отдал за нее 40грн., а сейчас глянул 114грн. ), сколько реально потребляет не знаю, но светит ярче чем энергосберегающая на 9Вт, и практически не греется.

Светодиодная на 3w светит как 5w экономка или как 30-40w накаливания.

[ne4ubo]

скорее как 30, и то не факт

[Like]

Форумчане, вопрос про "экономители" такого плана:
http://live-blogger.org/electrik-stromenergieUA
http://electro-econom.org/
работают ли? или это все развод? кто сталкивался?
и вообще кто что посоветует для экономии коммунальных услуг, актуальная тема как никак...

Фуфло.
Индуктивную нагрузку можно отбалансировать конденсатором на входе, чтобы вывести коэффициент мощности ближе к единице (за описанием и формулами в гугл).
Обычно в таких коробочках светодиод и резистор в виде ноу-хау.
Магнит на счетчик кидает государство, а не экономит. За это и нагнуть могут.

[HEAVY]

Я как дома проводку сменил с алюминия на медь -- так счетчик стал меньше по итогам месяца показывать .

[Inferno2008]

это как в фильме "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди"
ставите жучок и не вы должны ЖЭКу а ЖЭК должен вам ;D

[СилаДракона]

Я как дома проводку сменил с алюминия на медь -- так счетчик стал меньше по итогам месяца показывать .

Еще проводку закинь выше счетчика, так соседи будут платить вместо тебя)

[romashko]

Значит, рассказываю как есть: эти штуки, представляют собой конденсатор, который подключается в сеть. В дешевых вариантах это тупо конденсатор и диоды по приколу, в более дорогих стоит еще микросхема управления.

Большинство домашних приборов, кроме активной мощности еще имеют реактивную и в подавляющем большинстве случает реактивная мощность имеет индуктивный характер.

Этот прибор и рассчитан на то что бы скомпенсировать реактивную составляющую. И в случае с дорогим прибором с микросхемой управления можно достичь (теоретически) Power Factor = 0.99 (не знаю названия на русском, это почти тоже что и "косинус фи", но не совсем). Микросхема работает таким образом, что с высокой частотой подключает емкость, что бы не только скомпенсировать сам фазовый сдвиг но и выровнять форму тока до синусоидальной. Если же внутри стоит обычный конденсатор (это 99% случаев) то он компенсирует только сдвиг фазы, и получить идеальный Power Factor не возможно.

Подводные камни: Самый главный из них то, что по закону Украины счетчики для физ лиц должны считать не полную, а активную мощность. Хотя многие счетчики реально считают полную, но это уже другая история. Ну и в случае, если у Вас дома дорогая электроника, которая имеет встроенные компенсаторы, подключив говняшку с обычным конденсатором вы "перекомпенсируете" сдвиг и получите увеличение реактивной мощности, только уже емкостного характера.

Итог: если у вас честный счетчик, у которого в паспорте написано, что он считает только активную мощность - эти штуки Вам не интересны. Если нет - тогда только дорогие, с системой управления (именно какие не скажу, нормальную видел всего раз и давно уже)

теорія прикольна, але який туда кондьор треба поставити замість тої бздюшки, щоб воно працювало? Та на підприємствах навпаки примусово встановлювали КРП (компенсатори реактивної потужності).

[HEAVY]

Еще проводку закинь выше счетчика, так соседи будут платить вместо тебя)

Думаешь закон Ома уже отменили ?

[ironman]

теорія прикольна, але який туда кондьор треба поставити замість тої бздюшки, щоб воно працювало? Та на підприємствах навпаки примусово встановлювали КРП (компенсатори реактивної потужності).

Ну прикол в тому, що в підприємствах має стояти лічильник, який рахує і активну і реактивну потужність. При чому за реактивну - тарифи набагато більші. Якщо цікаво можеш погуглити. Двигуни і другі промислові прилади як раз є жорсткою індуктивною нагрузкою. Колись на заводах навіть спеціальний дядько сидів і кондесатори підмикав, які треба)

Як я вже казав - просто конденсатор не зможе дати найкращого результату, але, якщо ти хочеш отримати якийсь результат з мінімальними затратами, то:

1) Вмикаєш всі прилади в конфігурації, в якій вони частіше всього працюють
2) Береш ватметр, заміряєш косинус фі, і потужність (повну, якщо ватметр показує тільки активну, то ділиш її на заміряний косинус) Знаходиш фі (береш аркосинус), Міряєш напругу та струм(якщо немає потужного амперметра то можна поділити повну потужність на напругу). Це треба зробити для кожної фази (міряти треба біля самого лічильника). Також тобі може допомогти осциллограф та шунт (якщо є і знаєш як користуватись)
3) Тепер, ділиш U/I = |Z|, таким чином ти отримав модуль імпедансу. Тепер записуемо імпеданс нагрузки: Z1 = |Z|*cosфі + |Z|*sinфі*j. Тут можна побачити, якщо sinфі > 0, то навантаження індуктивне, якщо < то ємнісне
4)Тепер саме веселе, треба згадати школу і попрацювати з комплексними числами (бо мені лінь) береш Z2 = 1/(2*п*ф*С*j) = 1/(2*3,14*50*C*j). І дріб (Z1+Z2)/(Z1*Z2) зводиш до вигляду A + B*j і знаходиш таке C, при якому B = 0
5) Йдеш на кардачі, вони ж радіоринок і купуєш поліпропіленовий конденсатор на найближчу до розрахованної ємність, напругу побільше, а то мало шо.
6) Для отримання максимального ефекту можна його виймати, коли нічим не користуєшся, або замінювати на малий, щоб компенсувати холодильник, наприклад.

П.С. Міг десь затупити, бо мізки після робочого дня не сильно варять.

Сообщение отредактировал ironman - Feb 26 2015, 23:01

[supermelya]

тільки так можна зекономити ))

[Oberon2009]

ЭКОНОМИТЕЛЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ELECTRICITY SAVING BO развод на деньги

[ironman]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

ЭКОНОМИТЕЛЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ELECTRICITY SAVING BO развод на деньги

Даже кондер пожлобились поставить... Такие мне еще не приносили

[Spectral]

...Z2 = 1/(2*п*ф*С*j) = 1/(2*3,14*50*C*j)...

А если в 2 словах, то что даст этот конденсатор? Уменьшение потребления на счетчике?
зы В таких электродебрях не силен.

[ironman]

А если в 2 словах, то что даст этот конденсатор? Уменьшение потребления на счетчике?
зы В таких электродебрях не силен.

Если в двух - то в зависимости от модели счетчика. Если в паспорте на модель Вашего счетчика не указано, что он считает активную энергию - то даст, но если он будет правильно подобран именно под Вашу нагрузку, если нет - еще может увеличить.

[kym]

работают ли? или это все развод?

тебе лет сколько?
ты школу прогуливал?

но как для вброся на пятницу - сойдет, хотя не ново....

[Alexey_G]

А сделайте реальные фотки как освещает и что за марка.

Вот сфотографировал, правда фотографировал на телефон.

Энергосберегающая 9Вт

Светодиодная 3Вт с матовым стеклом

Ну и светодиодная без стекла случайно уронил и разбил.
Светодиодная GEEN LB-236, а энергосберегающая Maxus.

[Banish]

тільки так можна зекономити ))

если электросчетчик в квартире то да, сработает. а если на этаже, в общем щитке?

Сообщение отредактировал Banish - Feb 27 2015, 11:21

[whitemouse]

Зеркала с общего коридора, не вариант ?
... ги-ги ...

[VeteR_OK]

поставил светодиодки по всей квартире. Брал в китае по 3 у.е штука. В итоге накрутило на 27% меньше за месяц. За 3...5 месяцев лампочки окупаются