Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6920-й день

Новорічний Фріліч на трекері активовано!
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Курсы тестировщиков ПО

Alya
Jul 29 2016, 20:16
  
Пост #21



Репутация:   832  
А мне летать охота
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 609
С нами с: 8-October 08


(inc_z @ Jul 28 2016, 23:24) Перейти к цитате

Если раньше брали и без опыта на джуна, теперь такие резюме вообще смысла скидывать нет.
Ну почему же? А как тогда найти работу, не рассылая резюме?)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
inc_z
Jul 29 2016, 23:36
  
Пост #22



Репутация:   195  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
С нами с: 8-October 06


(Alya @ Jul 29 2016, 20:16) Перейти к цитате

Ну почему же? А как тогда найти работу, не рассылая резюме?)

Я в плане рекомендовать на должность человека без опыта.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexxhn
Jul 30 2016, 7:54
  
Пост #23



Репутация:   8  
Дух


Группа: Пользователи
Сообщений: 143
С нами с: 29-October 14


(inc_z @ Jul 30 2016, 0:36) Перейти к цитате

Я в плане рекомендовать на должность человека без опыта.

Если у человека есть интеллект, то возьмут и без опыта.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
-RC-
Jul 30 2016, 12:51
  
Пост #24



Репутация:   424  
bifurcated person
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 519
С нами с: 24-December 08


уже не возьмут
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Console
Jul 30 2016, 12:58
  
Пост #25



Репутация:   498  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 285
С нами с: 23-March 08


(Alya @ Jul 29 2016, 21:16) Перейти к цитате

Ну почему же? А как тогда найти работу, не рассылая резюме?)

Нужно рассылать...
Поднялась планка... теории тестирывания ПО мало, теперь хотят что бы сразу умел работать с багтрекерами, с ситемами версии контроля, + если что мог понять какойто кусок кода, и настраивать стенды, в которых база sql или оракл и тд..

Про опыт... нужно крутится изголятся, пытатся находить друзей знакомых которые что то пишут и тестить, возможно участвовать в бета тестах игрушек, пробовать фриланс платформы( сам сейчас балуюсь, весьма полезно + скил англиского проверяю)...Да это конечно не "1 год работы на должносте QA в кампании "Рога и копыта"" к примеру... но и не прочерк...

Сообщение отредактировал Console - Jul 30 2016, 13:00
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
inc_z
Jul 30 2016, 13:18
  
Пост #26



Репутация:   195  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
С нами с: 8-October 06


(Console @ Jul 30 2016, 13:58) Перейти к цитате

Нужно рассылать...
Поднялась планка... теории тестирывания ПО мало, теперь хотят что бы сразу умел работать с багтрекерами, с ситемами версии контроля, + если что мог понять какойто кусок кода, и настраивать стенды, в которых база sql или оракл и тд..

Про опыт... нужно крутится изголятся, пытатся находить друзей знакомых которые что то пишут и тестить, возможно участвовать в бета тестах игрушек, пробовать фриланс платформы( сам сейчас балуюсь, весьма полезно + скил англиского проверяю)...Да это конечно не "1 год работы на должносте QA в кампании "Рога и копыта"" к примеру... но и не прочерк...

Согласен, особенно учитывая, что большинство IT компаний в трудовую запись не делают.
Как можешь, так опыт и получай.
Прошел курсы, примени полученный опыт и знания на текущей работе, если нет работы - бета или фриланс.

Я поначалу на прошлой работе внедрил систему JIRA, чтобы задания формировались и учитывались через неё. Потом в рамках заказного ПО стал применять методики тестирования и отчета по результатам, исполнители были довольны, ибо на тот момент у них тестировщиков как таковых не было и клепалось все на скорую руку из-за сроков. И мне было на руку, все знания применял, что отразилось потом в резюме.

А прийти пустым после курсов, кому этот геморрой нужен.

Сообщение отредактировал inc_z - Jul 30 2016, 13:19
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NigeL
Jul 31 2016, 12:35
  
Пост #27

Благодарности: 11010

Репутация:   297  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 899
С нами с: 1-August 09


Берут без опыта, если умело врать о нём.
Знакомая девочка соврала о годе опыта и прокатило. Но если поймают..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
inc_z
Jul 31 2016, 14:10
  
Пост #28



Репутация:   195  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
С нами с: 8-October 06


(NigeL @ Jul 31 2016, 13:35) Перейти к цитате

Берут без опыта, если умело врать о нём.
Знакомая девочка соврала о годе опыта и прокатило. Но если поймают..

Возле меня такой сидит, когда дошло дело до багов с регрессией, а также до смоук тестинга, на практике он понятия не имел что это такое.
Так и спалился.
Ради прикола узнавал кто руководил у него в проекте, с ходу даже имени сказать не смог.

Сообщение отредактировал inc_z - Jul 31 2016, 14:11
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NigeL
Jul 31 2016, 14:14
  
Пост #29

Благодарности: 11010

Репутация:   297  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 899
С нами с: 1-August 09


(inc_z @ Jul 31 2016, 15:10) Перейти к цитате

Возле меня такой сидит, когда дошло дело до багов с регрессией, а также до смоук тестинга, на практике он понятия не имел что это такое.
Так и спалился.

Да нет, вот как раз с теорией у людей без опыта обычно проблем нет, теорию вызубривают хорошо, но опыта нету работы с разработкой ПО. Те кто теорию плохо знает обычно как раз таки старожилы которые когда давно-то очень давно вкатились и её не помнят, ну в самом деле, когда я был QA ни разу на практике не проговаривал про себя эти термины, соответственно многие процессы я даже не помню как называются, да и не нужно это. Главное делать хорошо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
inc_z
Jul 31 2016, 14:15
  
Пост #30



Репутация:   195  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
С нами с: 8-October 06


(NigeL @ Jul 31 2016, 15:14) Перейти к цитате

Да нет, вот как раз с теорией у людей без опыта обычно проблем нет, теорию вызубривают хорошо, но опыта нету работы с разработкой ПО. Те кто теорию плохо знает обычно как раз таки старожилы которые когда давно-то очень давно вкатились и её не помнят, ну в самом деле, когда я был QA ни разу на практике не проговаривал про себя эти термины, соответственно многие процессы я даже не помню как называются, да и не нужно это. Главное делать хорошо.

Не в теории проблема, а в том что понятия не имеет что это такое на практике. Вызубрить теорию, не значит понимать что написано.
Да и зачем вызубривать, понимать надо, а не зубрить.

Сообщение отредактировал inc_z - Jul 31 2016, 14:16
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NigeL
Jul 31 2016, 14:27
  
Пост #31

Благодарности: 11010

Репутация:   297  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 899
С нами с: 1-August 09


(inc_z @ Jul 31 2016, 15:15) Перейти к цитате

Не в теории проблема, а в том что понятия не имеет что это такое на практике. Вызубрить теорию, не значит понимать что написано.
Да и зачем вызубривать, понимать надо, а не зубрить.

Я понял. Ну я просто к тому, что всеми терминами людей без опыта хорошо владеют, думая что выучив все термины и теорию это ключ к прохождению собеседования.

На деле, на SQA Automation у меня собеседовании
50% вопрос - по языку программирования + задачки
30% - REST, HTTP, Сети и Linux команды, типа что такое ps aux и kill -9, редко SQL
10% вопросов на мою адекватность, как в команде взаимодействую + английский
10% - теория тестирования.

ещё раз,
не более 10% про теорию тестирования.

А я всё-таки разобью мифы, берут джунов и ещё как.
Многие правда не проходят ИС, ну совсем безнадежные повалили в Ойти, у нас один не прошёл ИС, даже не получалось у него нормально по SSH подключиться и на сервер зайти логи посмотреть.

Одна вообще, та что без опыта устроилась - ПЕРЕБИРАЛА, то есть она пошла на ИС и ушла сама, потому что там видите веб, а она на десктоп учила и веб ей не интересно, при чем реально сама ушла, я это точно знаю, её не выгнали, мне в общем-то лень даже ей рассказывать что такого шанса уже может и не быть.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
inc_z
Jul 31 2016, 14:30
  
Пост #32



Репутация:   195  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
С нами с: 8-October 06


(NigeL @ Jul 31 2016, 15:21) Перейти к цитате

Я понял. Ну я просто к тому, что всеми терминами людей без опыта хорошо владеют, думая что выучив все термины и теорию это ключ к прохождению собеседования.

Термин знают, а найдя баг на новой версии, сравнив с кастемеровским, где все гуд, после говорят что это не регрессия. dash2.gif До сраки знание его теории, если не понимает даже то, что выучил.

А на собеседованиях да, если элементарно выборку из sql не может сделать или хотя бы hello world, то это вообще капец, даже для джуна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NigeL
Jul 31 2016, 14:30
  
Пост #33

Благодарности: 11010

Репутация:   297  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 899
С нами с: 1-August 09


(Alexxhn @ Jul 30 2016, 8:54) Перейти к цитате

Если у человека есть интеллект, то возьмут и без опыта.

Человек с интеллектом в Украинское тестирование не пойдёт, не потому что это плохо, потому что это уже превратилось в такое дно, в котором откровенно говоря кучу тупорылых девочек, да и мальчиков, с которыми умным людям приходиться конкурировать.
Я с позиции Senior ушёл на джуна Dev и не жалею ни капельки и денег не жалко, такого отброса как в тестировании даже в PHP/Фронтенде нет. У меня глаза болят когда я вижу отбитых и некомпетентных людей которые в тестировании до кризиса ещё были.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
inc_z
Jul 31 2016, 14:31
  
Пост #34



Репутация:   195  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
С нами с: 8-October 06


(NigeL @ Jul 31 2016, 15:27) Перейти к цитате

А я всё-таки разобью мифы, берут джунов и ещё как.
Многие правда не проходят ИС, ну совсем безнадежные повалили в Ойти, у нас один не прошёл ИС, даже не получалось у него нормально по SSH подключиться и на сервер зайти логи посмотреть.

Одна вообще, та что без опыта устроилась - ПЕРЕБИРАЛА, то есть она пошла на ИС и ушла сама, потому что там видите веб, а она на десктоп учила и веб ей не интересно, при чем реально сама ушла, я это точно знаю, её не выгнали, мне в общем-то лень даже ей рассказывать что такого шанса уже может и не быть.

И нафига таких брать?
Потеря времени на обучение, потеря денег компании, итога никакого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NigeL
Jul 31 2016, 14:42
  
Пост #35

Благодарности: 11010

Репутация:   297  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 899
С нами с: 1-August 09


(inc_z @ Jul 31 2016, 15:30) Перейти к цитате

А на собеседованиях да, если элементарно выборку из sql не может сделать

Не считаю что SQL какой-то показатель чего-то, за 3+ года в тестировании я лично с БД пару запросов использовал, а некоторые и вовсе не работали, там очень нужно ограничение количество знаний и только для того чтобы вытащить конкретные данные. И далеко не на всех проектах.
И пару запросов за полчаса учатся, на проекте, не думаю что там нужно что-то отдельно учить, если ты не прораммиуешь с БД. На собеседовании только разве что какой-то бомбила вместо полезных запросов может потешить своё ЧСВ путем задавания вопросы на кучу команд из SQL которые человек даже использовать никогда не будет.

p.s. это не баттхерт, у меня с SQL проблем не было, просто я действительно ни в коем случае не считаю что это какой-то мерило компетентности тестировщика
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
inc_z
Jul 31 2016, 14:56
  
Пост #36



Репутация:   195  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 760
С нами с: 8-October 06


(NigeL @ Jul 31 2016, 15:42) Перейти к цитате

Не считаю что SQL какой-то показатель чего-то, за 3+ года в тестировании я лично с БД пару запросов использовал, а некоторые и вовсе не работали, там очень нужно ограничение количество знаний и только для того чтобы вытащить конкретные данные. И далеко не на всех проектах.
И пару запросов за полчаса учатся, на проекте, не думаю что там нужно что-то отдельно учить, если ты не прораммиуешь с БД. На собеседовании только разве что какой-то бомбила вместо полезных запросов может потешить своё ЧСВ путем задавания вопросы на кучу команд из SQL которые человек даже использовать никогда не будет.

p.s. это не баттхерт, у меня с SQL проблем не было, просто я действительно ни в коем случае не считаю что это какой-то мерило компетентности тестировщика


Это я к тому, что многие любят писать в резюме о знаниях SQL, а на практике полный zero.

А вообще зависит от проэкта. У меня точно не нужно, а в проэкт, куда у нас недавно набирали 20+ джунов, там требовался и SQL и опыт 1+. Из овер 500 резюме, отобрали это количество. Больше половины из них даже на рассмотрение не скидывали тех спецам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Console
Aug 1 2016, 22:59
  
Пост #37



Репутация:   498  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 285
С нами с: 23-March 08


Все так плохо?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexxhn
Aug 2 2016, 6:31
  
Пост #38



Репутация:   8  
Дух


Группа: Пользователи
Сообщений: 143
С нами с: 29-October 14


(inc_z @ Jul 31 2016, 15:56) Перейти к цитате

Это я к тому, что многие любят писать в резюме о знаниях SQL, а на практике полный zero.

А вообще зависит от проэкта. У меня точно не нужно, а в проэкт, куда у нас недавно набирали 20+ джунов, там требовался и SQL и опыт 1+. Из овер 500 резюме, отобрали это количество. Больше половины из них даже на рассмотрение не скидывали тех спецам.

Здесь дело не в SQL вообще. Замените SQL на любое другое слово - останется то же самое smile.gif

"многие любят писать в резюме о знаниях *В СФЕРЕ Х*, а на практике полный zero" - это очень популярная тема. Из крайнего забавного - чел указал знание С++. Дали ему кусок кода, простенький - он нихрена не понял. Спрашивается: зачем лгать?

У нас "мерило компетентности тестировщика" - это прежде всего мозги. А дальше всё зависит от того, кого набираем. Если новичков-мануальщиков, то и правильного склада ума достаточно (проверяется логико-аналитическими вопросами). А уж если автоматизатор нужен - тут уж велком знать и уметь много профильного.
Понятно, что если нужен не новичок, а человек хотя-бы понимающий, что происходит, то и тот же sql проверяют (сейчас в большинстве мест используется клиент-сервер-бдшная архитектура - трудно имея опыт работы не знать sql хотя бы на базовом уровне - что-то по-сложнее всегда можно загуглить).

Тут чаще проблема, что HR всяких хлам пихают откровенный и даже не вычищают свою же предоставляемую информацию на соответствие требованиям - это да.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
-RC-
Aug 2 2016, 21:59
  
Пост #39



Репутация:   424  
bifurcated person
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 519
С нами с: 24-December 08


(Console @ Aug 1 2016, 23:59) Перейти к цитате

Все так плохо?

все еще хуже
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phaust
Aug 5 2016, 19:43
  
Пост #40



Репутация:   1176  
сам себе авторитет
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 117
С нами с: 9-July 07


(-RC- @ Aug 2 2016, 21:59) Перейти к цитате

все еще хуже

Это потому что проактивность недостаточна, у людей с достаточной проактивностью все хорошо
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страницы  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

- Упрощённая версия
Сейчас: 23rd February 2025 - 23:54
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.