Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6818-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Віртуальна резервна копія windows, софт і шляхи реалізації, порадьте будьласка щось максимально просте

nedolyga1
May 8 2024, 17:51
  
Пост #1



Репутация:   141  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 810
С нами с: 28-June 09


Всім привіт sunglasses.png

Таке діло : на ноуті win 10, котрий юзаю для роботи і трохи переживаю що все в 1 екземплярі і що залізо не вічне, та і ноут можна втратити. Бекапи всього роблю потроху, але хочеться спробувати щось глобальніше.

Є ще 1 комп без діла, з'явилась ідея: на нього поставити якусь ОС, зі свого ноута зробити образ, підняти цю резервну копію, щоб можна було скористатись колись, про всяк випадок. Може ще територіально їх рознести у просторі...

Порадьте будьласка :
1) ОС, котру поставити на чистий пк ?
2) софт котрим зробити образ свого ноута?
3) софт котрим запустити цей образ?

Додатково цікаво, як розвиток ідеї:
4) як зробити доступ ззовні краще і безпечніше? rdp, білий ір, прикрутити якось сертифікат чи є щось краще ?
5) можливо якось можна зробити процедуру наступного оновлення (синхронізації) вже існуючого віртуального образу з системою, котра продовжує своє життя на ноуті, хоча б в ручну ?

По роботі мені робили proxmox і win server на ній, проте такий варіант точно не для мене зараз, треба щось значно простіше Лінуксу, нехай повільніше працює, не так важливо, це ж для бекапу все таки.
Щось таке, що реально налаштувати самому по мануалу, без ретельного вивчення мат частини чи/та залучення людей, котрі цим заробляють smile_upsidedown.png

Зарані дякую за відповідь ! thumb_up.png

Сообщение отредактировал nedolyga1 - May 8 2024, 17:51
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 18)
GINic
May 9 2024, 10:05
  
Пост #2



Репутация:   67  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
С нами с: 5-April 06
Меценат


я зробив самий, мабуть, простий варіант.
беремо старий комп. в ньому диск ще на 250 гігабайт. поставив туди ще терабайтник для бекапів.
ставимо на нього віндовс 10 ІоТ ЛТСЦ 2021 ( бо вона підтримує оновлення до 32 року)
на великому диску робимо шару
створюємо ще одного користувача з правами простого користувача саме для доступу до шари
на ноутбук савимо безплатний клієнт Veeam Agent Windows. ця штука реально безплатна.
налаштовуємо агента: наприклад, робити копію або всього компа, або дисків, або файлів за розкладом на шару в мережі з логіном і паролем того обмеженого користувача. тільки самій вінді ноутовській не давати пароль для шари, щоб всякі шифрувальники не дісталися. раз на тиждень робимо повну копію, зберігаємо, наприклад, 2 тижні, а кожен день робиться інкрементальна копія.
треба ще зробити флешку для даного ноута, з якої на випадок аваріі можна завантажитися в ПЕ оточення і виконати повернення ноута в робочий стан.
наприклад, робочий день з 9 до 18. тоді настроюємо в бекапному компі вмикання по будильнику на 17-нуль-нуль, вимикання - наприклад, через три години, щоб з запасом, в планувальнику вінди. на ноуті вееам агентом створюємо задачу бекапу всього компа на 18:15 з умовою вимкнути комп після завершення бекапу. тоді хазяїн йде додому, ноут робить ввечері бекап, вимикається, потім вимикається і бекапний комп. там, до речі, теж можна поставити агент, який буде робити бекап системного диску на бекапний і вимикати його.
якщо ноут з собою носиш, то можна налаштувати агент, щоб він робив бекап при включенні і при наявності в онлайні бекапного компа. тоді бекапний комп будити вранці, до початку роботи. прийшов, підключив ноут до мережі, веам злив бекап на комп, сам працюєш далі а бекапний комп можна і вимкнути.

простіше не буває. але працює як часи.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Spectral
May 9 2024, 13:34
  
Пост #3

Благодарности: 2565

Репутация:   3107  
Кошки-это хорошо
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 470
С нами с: 2-July 07


в світ я не знаю як.... напевно ж в локалку?
Шарить винду в мир - идея хоть и реализуемая, но идиотская. smile.png
А для чого потрібні оновлення ?
Для компа-хранилища в локалке вполне можно и не ставить.
p.s. Форум глюканул и получилось что я потер пост с этими вопросами. sad1.png
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dr.Sydorenko
May 9 2024, 15:43
  
Пост #4



Репутация:   163  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 214
С нами с: 27-June 12


(Spectral @ May 9 2024, 14:34) Перейти к цитате

Шарить винду в мир - идея хоть и реализуемая, но идиотская. smile.png

в чому ідіотскість?
яка різниця яка ос?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
nedolyga1
May 9 2024, 16:12
  
Пост #5



Репутация:   141  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 810
С нами с: 28-June 09


p.s. Форум глюканул и получилось что я потер пост с этими вопросами.

Все ! Роблю бекап посту grin3.png

(GINic @ May 9 2024, 11:05) Перейти к цитате

на ноутбук савимо безплатний клієнт Veeam Agent Windows. ця штука реально безплатна.


Дякую за пораду thumb_up.png треба спробувати

(GINic @ May 9 2024, 11:05) Перейти к цитате

на великому диску робимо шару
створюємо ще одного користувача з правами простого користувача саме для доступу до шари

Вся ця процедура робиться через локалку, вірно ? Диск розшаити в світ я не знаю як.... і тут пишуть що погана ідея.

(GINic @ May 9 2024, 11:05) Перейти к цитате

наприклад, робити копію або всього компа

А яка подальша стратегія коритування цим бекапом ? Якщо згорить чи втратиться ноут ? Піднімати з цього бекапу систему на третій машині ? Яким софтом ? Запрацює при інакшому залізі ?

(GINic @ May 9 2024, 11:05) Перейти к цитате

ставимо на нього віндовс 10 ІоТ ЛТСЦ 2021 ( бо вона підтримує оновлення до 32 року)

Ніколи не чув про цю версію smile_upsidedown.png Запитання для розширення знань : чим вона особлива окрім оновлень. І чи критично взагалі в такій зв'язці оновлювати бекап комп ? Тут на форумі радять взагалі всі оновлення вимикати після інсталяції свіжої системи. Бекап компу для секурності можна ж взагалі доступ у світ вимкнути імхо...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Spectral
May 10 2024, 11:52
  
Пост #6

Благодарности: 2565

Репутация:   3107  
Кошки-это хорошо
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 470
С нами с: 2-July 07


(Dr.Sydorenko @ May 9 2024, 16:43) Перейти к цитате
в чому ідіотскість?
Безопасность. Как минимум ВПНом надо закрывать.

(nedolyga1 @ May 9 2024, 17:12) Перейти к цитате
чим вона особлива окрім оновлень
Если коротко, то это стабильная версия, где уже все более-менее отлажено. И как бонус, там нет всякого лишнего говна, вроде новостей, Кортаны и магазина. Это все можно вычистить и из бета-версии (обычной винды), но требует знаний и усилий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
GINic
May 10 2024, 14:15
  
Пост #7



Репутация:   67  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
С нами с: 5-April 06
Меценат


до всього нижченаписаного. чому саме веам агент. тому що він дуже багато вміє, простий і офіційно безплатний. в зв'язку з цим від нього можна не чекати всяких сюрпризів. та і майже всі потреби перекриває. вееам жирна контора, яка спеціалізується на бекапному софті.

так. задача ставилася як можна простіше.
1. найпростіше - взяти терабайт-два ЮСБ-3 жорсткий диск. вставляти той диск вранці або ввечері, або коли щось важливе зробив, тицьнув в іконку вееама - зробити копію зараз. той зробить, відключить диск. витягаємо, ховаємо.

2. варіант через локалку. все теж просто. особливо нічим завантажувати мізки не треба. все стандартно - ставим вінду, робимо шару, за розкладом зливаємо робочі станціі на цю шару. можна настроїти автоматично до початку робочого дня, або ж в кінці.

3. варіант називається "кудись". назвемо комп "бекапсервер". для цього потнібно дома (в гаражі) закуток до того сервера, бо гуде і моргає ХДДлед і світить Поверлед. білий постійний айпішник. або білий динамічний, можна костиль ДинДНС підставити. ну і хороший інет. тут уже потрібно трохи знань. якщо нічим зайнятися, то тоді доведеться перекопати мануали для настройки мікротіка, бо якщо я напишу про щось інше, то закидають тапками. бо це ж по дефолту зрозуміло, що нічого, крім мікротіка не можна використовувати. smile_upsidedown.png на тому мікротіці прокинути деякі порти для роботи веама. на бекапсервер ставимо ту ж таки вінду ІоТ ЛТСЦ ( ну ми ж віндузятники, не будемо всякі фрінаси-опеннаси-ікспенолоджи-опенмедіаваулти обговорювати), на ту вінду ставимо веам репозіторій, яким можна безплатно користуватися до 10 клієнтів (10 компів зливати можна). а далі все як в локалці. веам репозиторій - монстр, він багато чого вміє, в нашому випадку буде використовуватись лише маленька частинка його можливостей.


тут треба відповісти собі на питання - а чи воно того коштує? якщо є багато вільного часу, то можна гори перевертати. але якщо це не основний вид діяльності, а одноразова робота, то, на мою думку, потрібно робити якнайпростіше.

в мене реалізований бекап на декількох невеличких фірмах, до десятка компів. ото самим оптимальним виявилося - старий комп з мережевою шарою з доступом тільки для агента, який стоїть в кладовці (або під самим далеким столом), який вмикається і вимикається по розкладу, на ньому або РДП+РДПгуард або енідеск для мене. від веам репозиторію я відмовився, чим простіше, тим менше глюків. користувацькі компи або вмикаються самі за годину до початку робочого дня, агент робить бекап, або ж вимикаються самі після закінчення робочого дня, коли агент зіллє образи дисків.
для відновлення агент рекомендує для кожного компа створити або флешку, або ІСОшник, з якого потім завантажуватися. я роблю ісошники і складаю їх на старий ХДД від ноута. на ньому вже встановлений вентой. так що через перехідник САТА-ЮСБ3 завантажу потнібний.
по відновленню - поки що були прецеденти з видаленням документів, то відновлюються дуже просто через агент, один раз відновлював комп через завантаження ІСОшника вентоєм, бо диск посипався.
якщо на інше залізо - не пробував, але в документації веам обіцяє цю можливість.

по вінді. звичайна має для користувача всякі свистопєрдєлки, щоб юзер не відчував дискомфорту при роботі або відпочинку. а ЛТСЦ - то гола вінда без всяких магазинів та додатків. що поставиш, те твоє. оновлення, на мою думку, треба ставити однозначно, бо закриваються всякі дірки в ОСі, тим більше, що в ЛТСЦ не нові теми оформлення віконець оновлюються, а саме секюріті та помилки.

випускати її можна в світ, треба поставити хоча б РДПгуард (ломаний), або АйПіБан( повозитися треба). а на нашому мікротіку ( rgg.png ) настроїти доступ тільки через вайтлист.

ну, якось так...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Spectral
May 10 2024, 14:23
  
Пост #8

Благодарности: 2565

Репутация:   3107  
Кошки-это хорошо
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 470
С нами с: 2-July 07


(GINic @ May 10 2024, 15:15) Перейти к цитате
тут треба відповісти собі на питання - а чи воно того коштує?
В тот радостный момент, когда все уже пропало, понимаешь что и месяц потратить стоило. Но уже поздно. smile.png
ТС вовремя суетится, это правильно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
GINic
May 10 2024, 14:44
  
Пост #9



Репутация:   67  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
С нами с: 5-April 06
Меценат


(Spectral @ May 10 2024, 15:23) Перейти к цитате

В тот радостный момент, когда все уже пропало, понимаешь что и месяц потратить стоило. Но уже поздно. smile.png
ТС вовремя суетится, это правильно.

не, я ж не спорю. сам бекап нужен бесспорно. вопрос в реализации. я акцент ставил не на нужность бекапа, а на сложность реализации. Бритва Оккама нас бережет. :-)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Spectral
May 10 2024, 14:53
  
Пост #10

Благодарности: 2565

Репутация:   3107  
Кошки-это хорошо
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 470
С нами с: 2-July 07


У Виам есть недостаток: это своя структура файла бекапа которую без должных усилий не расковырять ежели чего. А если еще и пошифровать стукнуло в голову.. Бинарная копия диска будет получше. Но это проявлается на долгой дистанции, десятки лет. Обычный юзер вряд ли столкнется с трудностями.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
nedolyga1
May 10 2024, 15:31
  
Пост #11



Репутация:   141  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 810
С нами с: 28-June 09


дякую всім за потік нових знань ! thumb_up.png

з приводу бекапів компів в образи - кртуа тема, є про що пофантазувати

Окрім регулярних бекапів, котрі робляться регулярно і собі зберігаються - перевага що вони завжди максимально свіжі, я згоден.

А крім всього, мені б хотілось, після усіпшного налаштування вищезапропонованої ідеї з сервером в локалці\чи навіть на usb кишені - якись такий 1 бекап підняти на віртуальній машині.

На випадок коли станеться щось з ноутом - щоб я його , хоч і не дуже свіжий, але все таки запустив і був готовий до роботи без додаткових зусиль, котрі я маю докласти не маючи свого основного ноута smile.png А потім вже все решта зі свіжими бекапами і т.д.

З того що нагуглив - кажуть саме просте це Hyper-V в вінді, що про нього скажете ? Існує щось простіше ?
І чи можна з образу, котрий зроблено Veeam - в Hyper-V легко розвернути віртуальну машину ?
Якщо так, то які нюанси ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Spectral
May 10 2024, 15:40
  
Пост #12

Благодарности: 2565

Репутация:   3107  
Кошки-это хорошо
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 470
С нами с: 2-July 07


(nedolyga1 @ May 10 2024, 16:31) Перейти к цитате
кажуть саме просте це Hyper-V
Я пользуюсь. Для рабочих целей виртуальная машинка, где необходимый софт, пароли-явки. Слетел основной комп - перекатил винду, дрова на видео\сетку и уже работаешь. Ну а там без спешки донастроил хост. Хорошо с изоляцией, когда вирусец не проскочет куда не надо. Также идея пригодилась, когда б(рат\ляд)ский народ подсобил с блекаутом - запустил ее на ноуте и смог остаться при делах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
GINic
May 13 2024, 11:15
  
Пост #13



Репутация:   67  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
С нами с: 5-April 06
Меценат


на сьогодні сама, мабуть, залізобетонна схема - віртуальна машина десь в еуропці. бо і в нас, і в країнах, які не далеко від рашки, стрьомно.
купуєш дисковий простір, ставиш собі туди вінду і проги, які потрібно, працюєш будь-коли, будь-де, де є доступ до інтернету. і ніякого головного болю. працювати можна з будь-чого, хоч з мобільного телефона.

для себе я відкрив планшет. думав, вони потрібні тільки кіно з ютубчика дивитися. а виявилося, якщо підійти з розумом, то робоча тема. беремо планшет андроідний (мажори і айпед який), купуємо до нього чохол з блютузною клавіатурою. використовуючи РДП-клієнт і енідеск клієнт я можу попрацювати як з нашою ВПСкою, так і з клієнтськими, так само якійсь бухгалтерші натиснути кнопку ОК.
планшет і місця займає набагато менше, і працює на батарейці набагато довше ноута. для тимчасово віддалено попрацювати - саме те.

з ГіперВ не працював. але якщо там можна підключати зовнішні ісошники, то, я думаю, можна і веамовські образи розвернути.
робимо ісошник з веамовським бекапом. в гіпері підключаємо два СД-приводи - один ісо з рекавері медіа, другий з ісо веамовського бекапа. завантажуєм веамрекаверімедіа ісошник з першого привода і кажеш розвернути систему з образу, що знаходяться в форматі ісо в другому приводі.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
GINic
May 13 2024, 11:20
  
Пост #14



Репутация:   67  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
С нами с: 5-April 06
Меценат


а якщо ще і ісошник з парагоном є, або ПЕшка Сергія Стрільця, то я б після розгортання образу ще і запустив в парагоні інструмент по міграції системи на інше залізо. парагон аналізує вінду і видаляє критичні для системи дрова, дозволяє додати потрібні. тоді при завантаженні вінда знову шукає нове залізо і ставить якісь свої стандартні драйвери. може, якраз, в вінді є потрібні для гипера.

Сообщение отредактировал GINic - May 13 2024, 11:30
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dr.Sydorenko
May 13 2024, 12:19
  
Пост #15



Репутация:   163  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 214
С нами с: 27-June 12


(GINic @ May 13 2024, 12:15) Перейти к цитате

на сьогодні сама, мабуть, залізобетонна схема - віртуальна машина десь в еуропці. бо і в нас, і в країнах, які не далеко від рашки, стрьомно.
купуєш дисковий простір, ставиш собі туди вінду і проги, які потрібно, працюєш будь-коли, будь-де, де є доступ до інтернету. і ніякого головного болю. працювати можна з будь-чого, хоч з мобільного телефона.

щось конкретне порадите? бажано з безготівковим розрахунком

(GINic @ May 13 2024, 12:15) Перейти к цитате

з ГіперВ не працював. але якщо там можна підключати зовнішні ісошники, то, я думаю, можна і веамовські образи розвернути.
робимо ісошник з веамовським бекапом. в гіпері підключаємо два СД-приводи - один ісо з рекавері медіа, другий з ісо веамовського бекапа. завантажуєм веамрекаверімедіа ісошник з першого привода і кажеш розвернути систему з образу, що знаходяться в форматі ісо в другому приводі.

таке працює в гіпер-в - це ж звичайна вінда (майже)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
GINic
May 13 2024, 13:13
  
Пост #16



Репутация:   67  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
С нами с: 5-April 06
Меценат


(Dr.Sydorenko @ May 13 2024, 13:19) Перейти к цитате

щось конкретне порадите? бажано з безготівковим розрахунком

нажаль, ні... у нас не такий великий бізнес, щоб прямо ось так. історично склалися зв'язки з космоновою. то там і ВПСки тримаємо на території України. але, здається, вони можут і европейські ресурси задіяти. треба просто зв'язатися і спитати.
це не рекомендація і не реклама. просто ми з ними ну дууууже давно працюємо. так історично склалося.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
May 13 2024, 14:45
  
Пост #17



Репутация:   109  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 576
С нами с: 31-October 06


(Dr.Sydorenko @ May 13 2024, 13:19) Перейти к цитате

щось конкретне порадите?

Дедік на Хецнері + ПроксМокс.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dr.Sydorenko
May 13 2024, 15:01
  
Пост #18



Репутация:   163  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 214
С нами с: 27-June 12


(Mad Dog @ May 13 2024, 15:45) Перейти к цитате

Дедік на Хецнері + ПроксМокс.

хіба вони мають представництво у нас / приймають безготівкові розрахунки?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
May 13 2024, 16:49
  
Пост #19



Репутация:   109  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 576
С нами с: 31-October 06


(Dr.Sydorenko @ May 13 2024, 16:01) Перейти к цитате

хіба вони мають представництво у нас / приймають безготівкові розрахунки?

Якщо дуже треба можна знайти ресейлера, наприклад:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 14th November 2024 - 7:35
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.