9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[PILIGRIM]

Прийдёт Тимошенко в власти - так она вам покажет и 9 мая, День защитника отечества!
Будем праздновать день создания УПА вместо 23 февраля. а вместо 9 мая отмечать бойови подвиги СС Галичина.

[vit-muzika]

vit-muzika, немного не согласен с вами.
Если бы их война была бы против НКВД а не против простых солдат, которые выполняли приказы - их можны было понять , а так... Спорно всё это. И не узнаем мы что там произошло... Хаваем по-тихоньку то дерьмо, которое нам парят по тв и в печати, а истина так и остаётся "где-то рядом"

Спорно всё это. И не узнаем мы что там произошло...

сам же даєш відповідь. в мене своя думка яку я і виклав. на то воно і ИМХО

а історію я вчив не тільки з книжок. Коло мене весь час реальні люди - і воїни Ч А і воїни УПА
тому і висновки в мене не навязані книгами про всяких там " Павліків Морозовів і злих Бендеровцов"

цікава думка стосовно грішності!
а як стосовно кількості знищених церков радянською владою, як стосовно чергування вчителів, щоб учні на паску не пішли до церкви???? Оооо, ото святе так святе

я теж саме хотів писати

[romashko]

Прийдёт Тимошенко в власти - так она вам покажет и 9 мая, День защитника отечества!
Будем праздновать день создания УПА вместо 23 февраля. а вместо 9 мая отмечать бойови подвиги СС Галичина.

є підстави так ствержувати???
чому ж яник нічого зараз не зробив?

[Antrax]

Прийдёт Тимошенко в власти - так она вам покажет и 9 мая, День защитника отечества!
Будем праздновать день создания УПА вместо 23 февраля. а вместо 9 мая отмечать бойови подвиги СС Галичина.

И чем же тебе мешает "Галичина" ? А УПА ?

Люди боролись за идею, а не за "господство" и боролись они за НАШУ независимость, многие это не берут в оборот, а зря.
Может приравняем УПА и "Галичину" к Армии Деникина и "власовцам" ?
А давай, еще никто до этого не додумался, а мы запатентуем.

Ни в одной развитой стране нет такого как у нас: боролись за одно и тоже, а мы разделяем, бо Красная Армия "герои", а все остальные (извините) "кровавые у#####и". Обидно за страну становится в такие моменты.

[jstas]

УПА не вважаю грішними через те що вони боролися за СВОЮ Батьківщину проти РЕЖИМУ СТАЛІНА та комунізму.

у всіх країнах світу є патріоти.

Давайте не будемо забувати і про штрафні батальони. В яких були так звані вороги народу. І вони теж бились з ворогом.
Про селян яких не тільки на західнії разкулачували.
Про голодомор 1933.
Репресії.....

Але людей об"єднало одне. Ворог прийшов на рідну землю. І з ворогом треба битись. Бо він прийшов до твоєї землі, оселі, знищив твої плани, мрії.

А СС Галичина, УПА бились про ти кого? Проти свого народу який захищав батьківщину?
Стріляти в спини солдат які білись з ворогом який прийшов на рідну землю.

І це і є по Вашому патріоти???

[XuMEPA]

Мой дед, прошедший всю войну и до самой смерти оставаясь порядочным и честным человеком, побил бы некоторых ораторов палкой...

Тебе сильно нравится то, что происходит в Таллине ?
Мне - нет...
Про военнопленных вот не нужно - все под гарячую руку попали, время такое. Война и её последствия создали катастрофические условиях, в которых НКВД просто не имело права на ошибку. И если уж ты фильм смотрел об агличанине русского происхождения, то и должен понимать, что подавляющее большинство подобных фильмов - откровенная пропаганда. Цель одна - "разделяй и влавствуй". Если раньше за нападки на россиян со стороны украинцев и наоборот считались "подстатейным" поведением, то теперь - кто ? Брат на брата, племянник на дядю - "товарняки" ганяет...
И хорошо от этого только англичанам славянского происхождения...
У мя все деды с бабками из России родом, а на Украину перебрались после войны. Один трудягой на завод пошёл (дед), второй так и пробыл военным лётчиком до самой смерти...

Я это помню. Они стоят за моей спиной, и смотрят на мои поступки...
И мне противно, что только в последние 10 лет повылазили на свет УПА, УНА-УНСО и т.п. Как тараканы изо всех нор... Скоро, глядишь, и власовцев начнут в герои прочить....
В Эстонии, вона, уже памятник немецким солдатам ставют... Тьфу, гыдота!

[Moonfighter]

Прийдёт Тимошенко в власти - так она вам покажет и 9 мая, День защитника отечества!
Будем праздновать день создания УПА вместо 23 февраля. а вместо 9 мая отмечать бойови подвиги СС Галичина.

Бред, уважаемый. Не надо связывать несвязуемое...
Antrax, полностью поддерживаю! В Советском Союзе, если разобраться, не сильно хорошо жилось. Сколько невинных людей сгнило в Сибири, были расстреляны, голод ,который не только у нас был, но и в России... А Вторая мировая... Повторюсь, но мы не знаем (и не узнаем) что и как тогда было... Может передел собственности, может действительно Гитлер хотел создать супер-цивилизацию арийцев... Но факт остаётся фактом - Сталин нихрена правильно не делал. Всё сделало пушечное мясо (простите за выражение), которое состояло из миллионов людей, которые погибли из-за бравады высшего руководства. Да и офицеров Сталин пострелял порядочно накануне войны. Так что можно с уверенностью говорить, что и КА и УПА правы. Были.
XuMEPA, не надо быть таким категоричным. У меня тоже родственники воевали. Что с того? Опять же вопрос: где мы, а где Германия?
Поступки, говорите... Так скажите это нашим политикам, которые борются за свободу слова и всего прочего. У нас нет моральных принципов. нет ценностей, зато есть свобода слова и прочего дерьма. Зачем такая свобода?
В Таллине вообще фашисты, с***ки (простите, вырвалось) у власти. Не нравится мне это. Но Таллин где-то там, а Киев и Украина в целом близко - вот она, за окном! И где уважение к ценностям? ДА, люди воевали за разные принципы, а сейчас вообще принципов нет.

[vit-muzika]

А СС Галичина, УПА бились про ти кого? Проти свого народу який захищав батьківщину?
Стріляти в спини солдат які білись з ворогом який прийшов на рідну землю.

І це і є по Вашому патріоти???

і відповідь тут же. головне визначитись де ворог.

Але людей об"єднало одне. Ворог прийшов на рідну землю. І з ворогом треба битись. Бо він прийшов до твоєї землі, оселі, знищив твої плани, мрії.

[Narkodrom]

автор тебе плюс за поднятый вопрос...
мой ответ, пока я жив и пока будут живы мои дети(дай Бог) этот день всегда будет в нашей памяти

[XuMEPA]

Извините, что бессвязно и чуть сумбурно... Не могу я спокойно смотреть, как всё это меняется..

"Кто был крысой - стал тигром и львом..."

P.S. Те, кто воевал за большую страну, за узбеков и чукчей, чеченов и мордву - тот победил. И слава им..! И поклон в ноги!
А что-то война за независимость в прошлом веке окончилась вот... как говорится, при мне уже... Снаружи додавили да изнутри прое@али... Имеем то, что имеем - правительство сначала попрошайничает на всю планету, а то, что выпросит - "крысятничает" по иностранным банкам... как ЗК..

Фуф... Простите.. Уж очень наболело... смотреть на всё это..#@#@#@ство, хамство и пофигизм...

[Moonfighter]

"Про военнопленных вот не нужно - все под гарячую руку попали, время такое. Война и её последствия создали катастрофические условиях, в которых НКВД просто не имело права на ошибку."
Какая нафиг горячая рука??? О чём вы говорите??? Причём тут война к исстреблению своего же народа??? Под горячую руку, говорите? А если бы вы прошли полвойны, били немцев, сражались, но попали в плен а потом вернулись на родину, но вернулись уже врагом это родины, как бы вам было? И поехали с одного лагеря в другой. С одной лишь разницей - лагерь на родине...

[jstas]

Згоден шановний vit-muzika
Потрібна точка відліку......

Виходить Гітлер був любим другом і фашизм теж.....
З його констаборами, винищенням неповноцінних націй. (До яких належать доречі і воїни УПА та СС Галичини)

Чи Ви думаєте що Гітлер і їх пожалів би якшо б виграв війну?
Сумніваюсь.....
Бо зрадивший раз зрадить і в друге.....

[vit-muzika]

Виходить Гітлер був любим другом і фашизм теж.....
З його констаборами, винищенням неповноцінних націй. (До яких належать доречі і воїни УПА та СС Галичини)

до речі УПА воювало проти ДВОХ сил ЧА та німаки

п.с все я додому

[jstas]

vit-muzika це їх не виправдовує.
Бо ЧА то свої... В достатньо значній кількості були - слав"яни (серед яких було багато й українців, за щастя, добробут і незалежність яких вони начебто воювали), а німці- ні чужоземці вороги, які вбивали людей і на західній.
Так що вибачте щось не клеїться... Якийсь абсурний виходить патріотизм....

[Lex]

Прийдёт Тимошенко в власти - так она вам покажет и 9 мая, День защитника отечества!
Будем праздновать день создания УПА вместо 23 февраля. а вместо 9 мая отмечать бойови подвиги СС Галичина.

Наверно от переизбытка мозгов такие вещи из головы вылазят...

[MEXAHUK]

Moonfighter, респект от меня лично
Как бы не старались некоторые "патриоты" переписать историю, память об этом дне и его значение не умрет никогда.

[ERZ Jin Jin Lord]

PILIGRIM как раз Тимошенко такими проблемами не очень занимается. Тут скорее любый друг это любит.
Относительно УПА промолчу, хотя моя точка зрения наверно понятна.
Относительно СС Галичина - то тут не должно быть никаких вопросов. Фашисты они в любом виде фашисты.
Относительно Ющенка - я и был о нем плохого мнения, он его оправдал. Для него этот день не имеет никакого значения. Если б на него не смотрели и не контролировали бы, был бы у нас Таллинн...
Относительно Януковича - то ему сделали операцию позавчера, не мог он поздравить вживую.

По теме - мне так больно смотреть на то, как ветеранов становиться все меньше, помнят о них тоже все меньше, уважают их все меньше. Конечно в ближайшие лет 20 9 мая еще будет праздноваться как полагаеться, пока живо поколение, выросшее в семьях, созданых людьми, выросшими в СССР, наверно он будет почитаться. Конечно его никогда не забудут, но будет ли он как на западе - просто каким-то праздником, или нет, не известно. Как показал вчерашний день, традиции празднования Дня Победы в нашей стране, по крайней мере на высшем, уровне уходят. Может еще можно что-то зделать, я на это надеюсь...

[vit-muzika]

vit-muzika це їх не виправдовує.
Бо ЧА то свої... а німці- ні чужоземці вороги, які вбивали людей і на західній.
Так що вибачте щось не клеїться... Якийсь абсурний виходить патріотизм....

а ЧА не вбивала на Заході??? не вивозила не вагонами а цілими ешелонами в Сибір????

для чого взагалі комуністичній чумі було пхатися на західні землі??? Народ проти. купа повстань. а тут на тобі - приперлися кляті визволителі і почалось. для чого??? в імя обєднання з словянськими народами???? ( поляки теж словяни)

от і так починається весь цей каламбур. якщо не важко то просто усвідом що все що звязане з комунізмом викликає зевагу на заході і заміть що не безпідставно!

герої як і ЧА так і УПА

И М Х О !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал romashko - May 11 2007, 19:49

[bellwerk]

Да забудем. Для нас с вами помнящих своих дедушек и бабушек - это ещё праздник . а вот для наших детей - это будет ещё одитн выходной день. Почему ? Время... В истории нашего народа было много пробед - Наполеон (1812), хм... несколько европейско- турецких войн, даже то что наши предки остановили татаро-монгольское нашествие.. тож что то значит. Но что для нас с вами победа 1812 (или другого точно не помню))) года? Просто память.
И ещё мне стыдно за этот праздник. Носимся с этой победой 9 мая - а у самих уровень жизни ветеранов на уровне нищеты. И поэтому все эти поздравления политикоф звучат фальшиво про благодарность, победу. Аж блевать хочеться.

[Loncaster]

2jstas:

Чи Ви думаєте що Гітлер і їх пожалів би якшо б виграв війну?

слыхал о таком немце как Розенберг? почитай. все склеится.


далее. Я так понимаю, от недостатка среднего образования, большинство "ораторов" в данной теме не различают понятие фашизм и нацизм. Читай посты типа

Относительно СС Галичина - то тут не должно быть никаких вопросов. Фашисты они в любом виде фашисты.

и хочется смеятся от этого бреда, и плакать от понимая того, какой у нас все-таки народ морально покалеченный. А эстонцы молодцы отчасти. Я бы тоже, будучи у власти, поубирал бы все комм. памятники и т.д. А у нас, людям задуривают голову про УПА, какие там одни предатели были укр. народа, зато стоит памятник Косиору, и улица им названа, а он, между прочим виноват в Голодоморе, который забрал жизни миллионов украинцев, будучи рук. комм. партии, ага ?

Слава Україні! Героям Слава!