КНР, до чего довели страну коммуняки Опции

[drone]

В 90-м году ВНП УССР превышал ВНП КНР. Затем в Украине люди освободились от тоталитарного гнета компартии, а в КНР злобные тоталитаристы закатали ростки свободы в асфальт не только на известной площади, но и во многих городах страны где протестующие пытались блокировать базы НОАК, жгли танки и т.д. В связи с этим нужно получше разобраться в разрухе до которой довела страну КПК

С одной стороны, это растущие расходы на труд: по данным Average Salary Survey, средняя зарплата инженера в КНР достигла 2435 долларов в месяц (29,2 тысячи долларов в год), IT-менеджера - 5,2 тысячи долларов.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/google...taya-1028481811

[drone]

Если рассмотреть период времени за который Украина из индустриальной страны стала аграрной (а именно - после майдана), то можно увидеть что в этот же период цены на газ, уголь и прочие энергоносители радикально возросли. В данном случае была проблема в неэффективном управлении страной и "остатточном прощавай" России, откуда Украина всегда брала самые дешёвые энергоносители.

Государственные предприятия даже упоминать не стоит. Там слишком велика коррупционная составляющая.

Вы любите сталинистов, да? Ну так ознакомьтесь с работой еще одного сталиниста. В ней показано как буржуины, эхвективные собстенники резали на металл предприятия задолго до майдана

undefined

[drone]

так он уже давно построен, в Швеции.
ну а в СССР был другой строй - государственный капитализм, который похож с социализмом(настоящим, в Швеции) приблизительно как канал и канализация(с).

какая контрреволюция, если революции не было? был октябрьский переворот.
а если бы автор немного лучше пробовал бы разобраться, то он бы знал, что и "большевики" изначально свой переворот не называли революцией. название революция они выдумали позже.

так как октябрьский переворот не решил главный вопрос - вопрос собственности на средства производства...

Ну харэ заливать про "шведский социализм". Он уже давно канул в лету как и т.н. "новый курс" Рузвельта. Сейчас в Швеции условия для буржуев лучше чем в США

Согласно Herritage Foundation Швеция свободнее США почти во всех степенях экономической свободы, кроме государственных расходов и фискальной политики. Швеция одна из лучших стран по легкости ведения бизнеса.

https://www.obozrevatel.com/ukr/abroad/8912...skoj-utopii.htm

Госкап в СССР - это самая обычная геббельсовская пропаганда мозгов нации. Когда т.н. Клифф, урожденный Глюкштейн, начал нести эту пургу его сразу выперли даже из Четвертого интернационала. Любой человек который хоть немного разбирается в экономике СССР понимает что там не рассматривалось накопление капитала как таковое, а именно это является основной капитализма.

Если бы вы хоть немного разбирались в вопросе то понимали бы что переворот - это способ получения власти, а революция - это сложный и долгий общественный процесс. Это два разные понятия. И если бы вы почитали Ленина, конкретно "о продовольственном налоге", то узнали бы как он высмеивал подобных эпигонов вещающих про "вопрос собственности".

Сообщение отредактировал drone - Aug 31 2019, 13:14

[next1983]

И если бы вы почитали Ленина, конкретно "о продовольственном налоге", то узнали бы как он высмеивал подобных эпигонов вещающих про "вопрос собственности".

Конечно высмеивал - под штыками отбирался урожай, отбиралась скотина и средства производства у крестьян.

Радиофизика и электроника.
Конечно рассчитывал. Потому во время обучения углубленно изучал те темы которые нужны при устройстве на работу по выбранному роду занятий.

Значит либо двоешник, либо зубрилка без пониманий глубины глубин. Нормальные спецы в нормальных конторах сегодня очень неплохо ценятся. Да и на заре 90х хорошие спецы выходили потом в технических директоров...

[drone]

Конечно высмеивал - под штыками отбирался урожай, отбиралась скотина и средства производства у крестьян.

Как обычно антисоветчик настолько глуп что приписывает большевика царскую продразверстку. При этом еще и считает что вокруг такие же дураки-двоечники.

[next1983]

Как обычно антисоветчик настолько глуп что приписывает большевика царскую продразверстку. При этом еще и считает что вокруг такие же дураки-двоечники.

Значит ты считаешь в +-29м (дата неспроста взята, хоть и после смерти ленина) еще была царская продразверстка. Ок, запишем очередную глупость двоешника.

[ЛиС]

Как обычно антисоветчик настолько глуп что приписывает большевика царскую продразверстку. При этом еще и считает что вокруг такие же дураки-двоечники.

Ох... Ну поехали

Продолжение сравнения РИ и СССР-РСФСР:продразверстку ввел батюшка-царь и начались реквизиции!(с)

I.Имперская продразверстка.
Царская продразверстка отличалась по всем системным критериям(я выделил три самых общих, их гораздо больше) от ленинской примерно так, как современная Норвегия отличается от Восточного Конго или Сомали.

Главных, системных отличий три.

Были еще отличия процессуальные и количественные, на них ввиду обзорного характера очерка останавливаться не буду.
1.В царскую разверстку входил только хлеб, а в советскую – почти все продукты питания.
Сначала в молодом советском государстве отбирали отбирали хлеб и зерно. Потом, с 1919 года- картофель, мясо, а к концу 1920 — почти все сельхозпродукты.

2.Продовольствие изымалось при советах у крестьян практически бесплатно. При царе хлеб у крестьян покупался за реальные деньги, а не за обесцененные бумажки, а подвоз до станции оплачивался, как стимулирующая мера по предложению Риттиха, за счет министерства земледелия.

Ведущим в политике министерства земледелия была следующий мотив,- желание не ущемить существующую параллельно свободную закупку. Это, в итоге, привело к неудаче данного предприятия, требовавшей готовности к самопожертвованию масс производителей — чего не было — или же применения реквизиций – на что Риттих и правительство не пошли. Проклятые сатрапы, вредители и шпионы немецкого генштаба.

В результате продразвёрстки в заготовительную кампанию 1916—1917 было собрано 832309 тонн хлеба(Кондратьев Н. Д. Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции. — М.: Наука, 1991). Для сравнения,- за первые 9 месяцев советской власти — 5 млн.центнеров; за 1 год продразвёрстки (1/VIII 1918-1/VIII 1919) — 18 млн.центнеров ; 2-й год (1/VIII 1919-1/VIII 1920) — 35 млн.центнеров 3-й год (1/VIII 1920-1/VIII 1921) — 46,7 млн.центнеров

3.Царская разверстка была добровольной(!)- это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих советских патриотов.

[drone]

Как обычной сказки булкохрусов рассчитаны на людей которые не могут прочесть даже википедию

«О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной», которое было опубликовано 2 (15) декабря 1916 года. Сущность развёрстки состояла в том, что председатель Особого совещания распределяет между губерниями — в соответствии с размерами урожая, запасов и нормами потребления — подлежащее заготовке количество хлебов
...
Он указал на то, что в результате политического торга твёрдые цены для закупки продуктов государством были назначены в сентябре 1916 несколько ниже рыночных цен, что сразу же значительно сократило подвоз хлеба в центры перевозки и помола.
...
2 марта Продовольственная комиссия Временного Правительства принимает решение: «не останавливая обычных закупок и получения хлеба по развёрстке, немедленно приступить к реквизиции хлеба у крупных земельных собственников и арендаторов всех сословий имеющих запашку не менее 50 десятин, а также у торговых предприятий и банков»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Продразвёрстка

[next1983]

Как обычной сказки булкохрусов рассчитаны на людей которые не могут прочесть даже википедию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Продразвёрстка

Двоечник, хоть бы свою ссылку читал:

у крупных земельных собственников и арендаторов всех сословий имеющих запашку не менее 50 десятин, а также у торговых предприятий и банков

Отнюдь не последнее забирают, в отличии от гумноистов-большевиков немногим позже.

Сообщение отредактировал next1983 - Aug 31 2019, 17:44

[ЛиС]

drone, Вы оказывается даже понять, что написано не осилили. Болдом в цитате следовало выделить фразу

к реквизиции хлеба у крупных земельных собственников и арендаторов всех сословий имеющих запашку не менее 50 десятин, а также у торговых предприятий и банков

Хотя, в принципе логично. Не могло же государство реквизировать само у себя - ведь крупных землевладельцев, торговых предприятий и банков в частной собственности уже не было. Потому пришлось "торбить" крестьян

[drone]

Двоечник, хоть бы свою ссылку читал:

Отнюдь не последнее забирают, в отличии от гумноистов-большевиков немногим позже.

А что ж это свидетели РКМП-ки умалчивают о том факте что большевики сначала раздали все эти земли крестьянам чтоб они могли на них трудиться на себя, а не батрачить на пана? Ух какие коварные эти большевики - выдавали землю нищим, голодавшим селянам бесплатно в обмен на часть будущего урожая.

[next1983]

А что ж это свидетели РКМП-ки умалчивают о том факте что большевики сначала раздали все эти земли крестьянам чтоб они могли на них трудиться на себя, а не батрачить на пана? Ух какие коварные эти большевики - выдавали землю нищим, голодавшим селянам бесплатно в обмен на часть будущего урожая.

Землю забрали у помещиков и отдали в основном таким же двоечникам как и ты. Когда у двоечников ничего не вышло (неспроста двоечниками были) - забрали еще раз уже у "кулаков" - работящих семей, которые были солью села.

Сообщение отредактировал next1983 - Aug 31 2019, 18:37

[drone]

Землю забрали у помещиков и отдали в основном таким же двоечникам как и ты. Когда у двоечников ничего не вышло (неспроста двоечниками были) - забрали еще раз уже у "кулаков" - работящих семей, которые были солью села.

То есть у двоечников "ничего не вышло", но откуда-то взялись миллионы неуинных кулаков которых потому раскулачивали. Правда еще известный коммуняка Столыпин описывал природу этих "работящих"

В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщиников, по образному выражению — мироеда[

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кулак_(крестьянин)#cite_note-4

Антисоветчики не видят здесь противоречия ибо эти вильни™ люди освобождены от такого пережитка советской системы просвещения как "логика".

[next1983]

То есть у двоечников "ничего не вышло", но откуда-то взялись миллионы неуинных кулаков которых потому раскулачивали. Правда еще известный коммуняка Столыпин описывал природу этих "работящих"

Мдя, с каждым постом твоя тупизна просто поражает.
Ничего что еще до 17го года была прослойка середняков, которым в принципе хватало своих наделов и средств производства? Их при коллективизации тронули чуть позже действительно богатых граждан.
И да, в отличии от тебя двоечника, который и Союз видел только через призму мамкиной сиськи (в силу возраста), про раскулачивание и кого в итого на самом деле называли "кулаками" знаю отнюдь не из Интернетиков и советских побрехенек.

Сообщение отредактировал next1983 - Aug 31 2019, 18:59

[Федор Сумкин]

Ничего что еще до 17го года была прослойка середняков

Это где она была ?

[ЛиС]

Это где она была ?

Вы о конкретной терминологии "середняк", или о типе хозяйствования? Если о термине - то, как пишут в интернетах,
понятие "середняк" действительно ввели большевики

[Федор Сумкин]

Вы о конкретной терминологии "середняк", или о типе хозяйствования? Если о термине - то, как пишут в интернетах, понятие "середняк" действительно ввели большевики

Потому мне и интересно, про что рассказывает next1983.

[ЛиС]

Правда еще известный коммуняка Столыпин описывал природу этих "работящих"

Ну это не "Столыпин описывал", а в педивикии написали. А это немного разные вещи.


Самым ярким примером "подлинности сведений" в википедии был момент, когда о МГУ студенты, имеющие аккаунт в википедии написали о склетах, личах и некромантах. И висела эта статья пару недель, пока не вернули старую, и не закрыли возможность правки. Или, как недавний пример, где термин "Киевская Русь" в русскоязычной версии заменяется на "древнерусское государство".
Потому приводить педивикию в качестве аргумента - ИМХО, моветон. Не более, чем вспомогательный, поверхностный источник.

[drone]

Ну это не "Столыпин описывал", а в педивикии написали. А это немного разные вещи.
Самым ярким примером "подлинности сведений" в википедии был момент, когда о МГУ студенты, имеющие аккаунт в википедии написали о склетах, личах и некромантах. И висела эта статья пару недель, пока не вернули старую, и не закрыли возможность правки. Или, как недавний пример, где термин "Киевская Русь" в русскоязычной версии заменяется на "древнерусское государство".
Потому приводить педивикию в качестве аргумента - ИМХО, моветон. Не более, чем вспомогательный, поверхностный источник.

И плевать что ссылка на первоисточник.

Кстати. Проклятый большевик Столыпин там же жалуется на поляризацию деревни на бедняков и кулаков сетуя на почти полное отсутствие "середняков".

Она же служит залогом порядка,
так как мелкий собственник представляет из себя ту ячейку,
на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В
настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно
в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному
выражению — мироеда. Вот единственный почти выход
крестьянину из бедности и темноты, видная, по сельским воззрениям,
мужицкая карьера. Если бы дать другой выход энергии, инициативе
лучших сил деревни, если бы дать возможность трудолюбивому
землеробу получить сначала временно, в виде искуса, а
затем закрепить за ним отдельный земельный участок, вырезанный
из государственных земель, или из земельного фонда Крестьянского
банка, причем обеспечена была бы наличность воды и
другие насущные условия культурного землепользования, то наряду
с общиною, где она жизненна, появился бы самостоятельный
зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли. Такой
тип уже народился в западных губерниях и он особенно желателен
теперь, когда Вашему Императорскому Величеству стало благоугодно
выслушивать голос земли через Государственную думу.

http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/658...t/page/4/zoom/4

Мастер же врать был этот коммуняка! Не то что отписывающиеся тут неполживцы.

[ЛиС]

И плевать что ссылка на первоисточник.

Где именно? В педивикии? На первоисточник?! Ню ню...

[ЛиС]

Мастер же врать был этот коммуняка! Не то что отписывающиеся тут неполживцы.

В чем именно "врать"? В том, что те кто "впахивают" так или иначе превращаются в "эксплуататоров"?
Ну а "шариковы" были во все времена, и при РИ, и при СССР, и сейчас есть. Вы мне напомнили один сюжет из Подмосковья, где местные жители с опухшими от пьянства рожами сетуют на то, что "понаехали" азиаты, и типа как "забрали" у них работу. Плевать, что до "понаехавших" поля бурьянами заростали
Ну или ближе к Украине. Некий агроном(!) (с его слов) бедкался, что фермер мало даёт за аренду пая. Вот только почему тот агроном не захотел свой пай обрабатывать самостоятельно он не сказал. Имел бы свои 100% выработки с пая. Но нет, виноват кто-то но не он сам.