И снова о Резуне Опции

[Blick]

Ну раз сказали новую тему создать - создаю.

Итак, о господине Резуне.
Подавляющее большинство его трудов - банальное шулерство.
Он очень любит прятать неугодные факты, вырывать фразы из контекста и делать на основании этой "каши" выводы мирового масштаба.
Итак, разберу несколько подобных случаев.

1.Фраза Резуна.
"Но тяжелых танков в 1941 году не было ни у Гитлера, ни у кого в мире. Они были только у Сталина".

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Тут и ложь, и не ложь одновременно (впрочем, как обычно). Английский "Черчилль" принят на вооружение в 1939 году. Тяжёлый танк. Хреновый танк, к сожалению, но таки тяжёлый.
И второй пункт - советская система и германская - в корне разные.
До лета 1943 года немцы подразделяли свои танки на легкие, средние и тяжелые по вооружению. Поэтому при примерно равной массе и толщине брони Pz. III считался средним, а Pz. IV - тяжелым.
Очень удобно мухлевать, когда люди не знают таких нюансов.

2.Фраза Резуна.
"Лучший немецкий танк 1941 года T-IIIA.... А удельная мощность у него всего только 13.9 л.с. на тонну веса"

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Это уже ложь, но не прямая (как всегда).
1.Не "T-IIIA", а "Pz Kpfw III Ausf A".
2.Это был не лучший немецкий танк, тут уже чистая ложь.
Из "третьей" серии лучшим и самым часто встречающимся был танк "Pz Kpfw III Ausf J", который весьма серьёзно превосходил "А" по своим ТТХ.
3.Лучшим немецким танком в 1941 году был PzKpfw IV.
4.Удельная мощность "тройки" серии "А" была 15,38.
Странно, что танкист Резун всего этого "типа не знал".

3.Фраза Резуна.
"Ни в одной стране не существовало ничего отдаленно похожего на КВ не то, что в металле, но даже и в проектах"

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Ложь. Прямая или нет - судить не мне.
Но напомню лишь, что разработка "Тигра" началась в 1937 году. И до Тигра были его прототипы.
Так что всё было. Уж проекты - так точно.
Но немцы сделали ставку на лёгкие и средние танки.

4.Фраза Резуна.
Он красиво вырвал фразу из контекста и даже поставил её в эпиграф.
Фраза из "Майн Кампф".
""Франция является нашим самым страшным врагом. Адольф Гитлер. Майн кампф. Часть 2 глава XIII"."

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Вырывать фразы из контекста - оно, конечно, удобно.
Посмотрим же, что написано дальше.
ОЙ!
А фразочка-то заканчивается так:
""...Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены"."

5.Фраза Резуна.
"Советская 76-мм пушка была оценена немцами как шедевр конструкторской мысли, и все трофейные 76-мм пушки немедленно принимались на вооружение германской армии".

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Полный бред.
Немцы (как и наши) - всегда активно использовали трофейное оружие и технику, это правда.
Но "использовать" и "принимать на вооружение" - ой какие разные вещи.
Никогда в жизни немцы не принимали нашу ЗИС-3 на вооружение. НИ-КОГ-ДА.
А вот использовали - да, вполне активно.
И насчёт "шедевра".
У немцев была полевая пушка Pak-40, которая с ЗИС-3 были как близнецы-братья по ТТХ.
Так что насчёт "шедевра" Резун сильно погорячился.

6.Ну и последний пункт (если надо - продолжу).
Фраза Резуна.
"Если бы и удалось в сентябре выйти на линию Волги, то бомбить Урал с этого рубежа было бы невозможно: на правом берегу Волги аэродромов практически нет. Их сначала надо построить. Это не так просто сделать как в октябре в голой раскисшей степи, так и в ноябре в голой промерзшей степи".

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Я понимаю, что Резун не лётчик, но зачем писать такой маразм?
1.Аэродромы за Волгой были, причём немало.
2.Что такое военный аэродром в условиях войны?
Смотрели "В бой идут одни старики"?
Правильно! Это просто ровная площадка в несколько сот метров. Всё!
Нашли такую площадку, поставили палатки, перегнали самолёты - летай на здоровье!
Такой "аэродром" можно за 3 дня создать.

7.Дополняю.
Фраза Резуна (книга "Беру свои слова обратно"):
"А откуда в 1945 году появился револьвер? Не иначе из музея. К концу войны от револьверов и в Вермахте, и в Красной Армии давно и окончательно отказались."

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Не мудрствуя лукаво, лезем в Педивикию и ищем для примера доблестный револьвер Нагана. О чудо!
"После окончания Великой Отечественной войны револьвер образца 1895 года снят с вооружения армии СССР и прекращено его производство."

Это - "давно и прочно"? Какая прелесть!
Резун, жги есчо.

Сообщение отредактировал Blick - Jan 20 2011, 1:44

[ЫЫЫ]

шутники
нет, он будет контроллировать право и лево, причем разведка которая следит спереди его даже не увидит.

[Blick]

"Да, это действительно новое слово в науке и технике!" (с)

[download]

А огонь он сквозь скалу будет вести? Это ж не миномёт однако.

А может это ГАУБИЦА?

Только вот упомянутой САУ таки корректировщик нужен в большинстве своём, а танку -нет.

Окопанному танку не нужен корректировщик? Ну-ну ...

[Allex]

Окопанному танку не нужен корректировщик? Ну-ну ...

Мне кажется, что тебе хотят намекнуть, что танки обычно работают прямой наводкой, потому стрелок и сам видит результат своего огня.

[Nesh_reanimator]

А может это ГАУБИЦА?

У гаубиц того времени, вообще-то, угол подъёма тоже не велик.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Jun 4 2011, 14:56

[Blick]

А может это ГАУБИЦА?

Танк- гаубица????
Чем дальше - тем больше хочу крикнуть "отсыпь!".

Окопанному танку не нужен корректировщик? Ну-ну ...

Неа. Не нужен. И что?

[Xetrov]

Танк-гаубица, с минигенератором телепортации.

[vvv2]

Народ вы переиграли в world of tanks.((Rut @ Jun 3 2011, 10:43) Для того чтобы танк не чувствовал проблем от вышеупомянутой артиллерии его всего лишь нужно поставить за скалой или за высоким холмом.)

Сообщение отредактировал vvv2 - Jun 8 2011, 8:48

[ЫЫЫ]

Народ вы переиграли в world of tanks.((Rut @ Jun 3 2011, 10:43) Для того чтобы танк не чувствовал проблем от вышеупомянутой артиллерии его всего лишь нужно поставить за скалой или за высоким холмом.)

Подловил но что не так в реальной жизни? Мне действительно интересно

[Nesh_reanimator]

но что не так в реальной жизни? Мне действительно интересно

Да всё. Это аркадный симулятор

[ЫЫЫ]

Да всё. Это аркадный симулятор

Там снаряды неправильно летают или танки неправильно ездят?

[Nesh_reanimator]

Там снаряды неправильно летают или танки неправильно ездят?

ТТХ изменены в угоду баланса (например, Т-34-85 вполне успешно боролся с Пантерой), карты - "концентрированные" и симметричные песочницы , их размер где-то 1000 на 1000 м (тогда как дальность стрельбы средненькой С-51 - 18 000 м). Это только из самого очевидного.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Jun 11 2011, 21:57

[ЫЫЫ]

А скажите правда что Т-34 пробивал любой немецкий танк на расстоянии 2500 м?

[Nesh_reanimator]

А скажите правда что Т-34 пробивал любой немецкий танк на расстоянии 2500 м?

Не любой

[download]

А скажите правда что Т-34 пробивал любой немецкий танк на расстоянии 2500 м?

Смотря в какое время войны ...

[Allex]

Смотря в какое время войны ...

Если сегодня - то... ;+))

[Стас]

в чем именно ляпы, а то в профильной теме разбирали - так всё верно резун писал. даже чобиток его выводы в части танковых войск сам подтверждает, хотя подается это как "развенчивание" резуна.

Это и есть та самая профильная тема про Суворова, где проверили указанные им факты и решили, что он кругом кросава?)

Сообщение отредактировал Стас - Jun 28 2017, 21:57

[Стас]

Не знаю что там подтверждает уважаемый Чобиток, но начинается его статья о Суворове такими словами:

"автор «Ледокола» Владимир Богданович Резун, подписывающийся псевдонимом Виктор Суворов, — лжец, лжец патологический и бесповоротный. Он врет буквально в каждом абзаце, причем для этого часто даже нет необходимости. Источники, на которые он иногда ссылается, безжалостно искажает, вырванные из контекста цитаты получают прямо противоположное значение… "

Далее следуют многочисленные подробности о том какие характеристики танков он исказил, понял неверно или вообще переврал. Со статьей можно ознакомиться здесь О волшебных танках

Сообщение отредактировал Стас - Jun 29 2017, 19:23

[homo_s]

Не ожидал, что такие темы еще существуют, приятно. Что касается Виктора Суворова.
Первая ценность чтения его произведений - его редкий стиль. Много лет не встречал ничего подобного, пока не столкнулся с книгами покойного уже Евгения Красницкого (тоже очень рекомендую). Отличительные особенности - прямая (мужская) логика плюс достаточно короткие, будто рубленые фразы. Что сдерживает от "растекания мыслию по древу". Это просто учебники правильного мышления. Кстати, когда увидел, что существуют разные авторы с очень близким стилем, и оба автора имели отношение к спецслужбам - сделал вывод, что существует "школа", возможно, доступная избранным. И, если эта "школа" используется службами, ориентированными на максимальную эффективность, значит стоит учиться у этих авторов.
Вторая ценность - для меня Виктор Суворов стал учителем "свободы" мышления. Как у любого советского человека, мои мозги были "промыты" официальной пропагандой. Но, что гораздо опаснее, и в мышлении, и в поведении была выработана т.н. "выученная беспомощность". Привычка не искать собственных ответов на вызовы жизни, неготовность к выходу за шаблоны и штампы. И лишь когда столкнулся с творчеством Суворова, я обнаружил, что можно пойти против государственной идеологии, против могущественных спецслужб, против миллионов пассивных обывателей, против штампов, в которых выросли поколения... В одиночку... И оказаться правым! И победить!
Третья ценность. Оказалось, что прошло 75 лет после окончания войны, которая есть центральным стержнем творчества Суворова. Почти не осталось живых свидетелей тех событий. Но актуальность этих книг никуда не исчезла! Теперь вместо красно-коричневого нацизма миру угрожает нацизм в стиле "аквафреш". И вновь Суворов противостоит метастазам кремлевских паразитов на европейском направлении, скрываясь от нацистских убийц. Он может рассчитывать только на себя, свои знания и опыт. Он не отказался от борьбы. Не "вышел на пенсию". И, верится, как победил мерзкий совок, так же отпразднует победу над рашкой-парашкой.