Нужно пару советов по аккумулятору, KIA Ceed 2008 Опции

[Payment]

У меня после долгого стояния авто без движения опять разрядился аккумулятор и я решил купить себе личное зарядное устройство, для восстановления разряженного в ноль аккумулятора. Нужен совет:

1. выбрать самое адекватное из дешевых вариантов, а то я понятия не имею на что обращать внимание. Вот подборка: https://hotline.ua/auto/pusko-zaryadnye-...-276669-2903222

2. как определить умер ли аккумулятор полностью и нужно ли его уже менять?
Сейчас стоит такой https://hotline.ua/auto-avtomobilnye-akkumu...60-az-standart/ Месяц назад ездил на 100км и после этого простоя не смог завести авто.
перед этим стоял всю зиму и заряжал его дважды зарядным от сети.

3. Где можно на Позняках найти нормальное СТО Киа, чтоб посмотрели тормозные колодки, заменили ремень генератора и может протестировали аккумулятор?

Заранее благодарен

Сообщение отредактировал Payment - Jun 18 2018, 12:26

[Payment]

накинуть мультиметр

вы тут все советуете разные штуки, а я не электрик, у меня из инструментов есть молоток, пассатижи, изолента и отвертка
Как использовать эти инструменты я примерно представляю, но не более того

[dubis]

в официальном руководстве по ремонту тоже )))
может быть в руководстве по ремонту газ 51 оно и есть ))) но блин в современных автомобилях это нечто из серии анахронизма

Ну вот зачем так?
Я почему-то даже русскоязычную нашёл и сверял с англоязычной
Было бы желание

[Antrax]

вы тут все советуете разные штуки, а я не электрик, у меня из инструментов есть молоток, пассатижи, изолента и отвертка
Как использовать эти инструменты я примерно представляю, но не более того

а не проще, в этом случае, заплатить 100 грн на сто чтобы они зарядили вам Акум?
В моем понимании, если ты не умеешь собирать космические ракеты, то стоит позвать того кто умеет
Чтобы не получить на выходе унитаз или утюг

Но это дело таки каждого, где и на чем экономить

[Like]

раз тут столько специалистов собралось, скажите: достаточно ли для поддержания заряда аккумулятора раз в неделю заводить и "прогревать" авто минут 10 на холостых? или как держать аккум живым?
еще предлагают клему снимать, как вариант

Давайте посчитаем.
Ток стартера пусть 500 ампер, время работы пусть 2 секунды. Итого от батареи забрали 500*(2/3600)=0.28 ампер час
Батарея пусть 50 А*ч, допустимый ток заряда 1/10 емкости = 5 Ампер.
Чтобы вернуть взятую энергию генератор должен проработать (0.28*3600)/5 = 200 секунд, то есть порядка 3.5 минут.
Это один только нормальный запуск исправного мотора.
На практике КПД заряда ниже и время будет больше, к тому же на холостых оборотах нормально обеспечить батарею током может и не получиться, нужно смотреть по месту.
А ещё есть сигнализация, которая медленно и верно съедает батарею за время стоянки и после неё один запуск может убавить подсевшей батарее здоровья. И ещё всего понемногу, если это включается и работает от электричества.
Если машина стоит дольше нескольких дней выгоднее ставить в гараж и снимать клемму с плюса. Подзаряжать зарядкой. Либо если ваше время стоит дороже просто не заморачиваться расчетами и делать как хочется, меняя аккумулятор когда попросит.

Сообщение отредактировал Like - Jun 21 2018, 20:44

[QNX]

Ток стартера пусть 500 ампер, время работы пусть 2 секунды. Итого от батареи забрали 500*(2/3600)=0.28 ампер час

расчет великолепный конечно ))

то есть ты хочешь сказать, что от обычного 50 амперного аккумулятора завести машину можно 178 раз? )))

а почему не секунда? тогда будет ровно в 2 раза больше заводов 356

к тому же на холостых оборотах нормально обеспечить батарею током может и не получиться

почему?

Было бы желание

я взял сразу оригинальную англоязычную и там лишь указано что напряжение может колебаться от 14,05 до 14.4 - все

[Like]

Что я хотел сказать, изложено выше.
Машина заводится ключом, а не калькулятором. Калькулятор включается на кассе при покупке новой батареи.

[Emissions]

зу оригинальную англоязычную и там лишь указано что напряжение может колебаться от 14,05 до 14.4 - все

ну вот, минимум 14 вольт.

а для понимания, генератор на 80 ампер к примеру, не выдает свои 80 на холостом ходу двигателя.

вот образно график для геныча 80 ампер +\-

но самый главный вопрос, как все это якобы влияет на заряд аккумулятора? )

действительно, вообще никак

Сообщение отредактировал Emissions - Jun 21 2018, 21:55

[QNX]

Что я хотел сказать, изложено выше.

знаешь, а я вот считаю что на автомобильном аккумуляторе можно долететь до луны без подзарядки, потому что можно будет 360 раз стартонуть мотор на 1 секунду

вот это из серии что хочу то и пишу

а для понимания, генератор на 80 ампер к примеру, не выдает свои 80 на холостом ходу двигателя.

давайте возьмем стандартную ситуацию

машина стояла зиму и когда на улице стало очень тепло, например +30 - решили ее завести

аккум естественно умер за зиму от синалки и естественного фактора и завестись с него нельзя, стартер не крутит никак

мы берем и подкуриваемся от соседней машины имея свой мертвый аккум

внимание вопрос: почему после подкуривания работает абсолютно вся электрика, а именно кондер, вентилятор, музыка, фары, подогрев сидений, дефростер стекол и зеркал, бортовой компьютер, двигатель, даже аккумулятор мертвый заряжается и все на холостом ходу?

[Emissions]

внимание вопрос: почему после подкуривания работает абсолютно вся электрика, а именно кондер, вентилятор, музыка, фары, подогрев сидений, дефростер стекол и зеркал, бортовой компьютер, двигатель, даже аккумулятор мертвый заряжается и все на холостом ходу?

график не смотрим не?
на холостых хоть ему сложно, но до 10 ампер точно есть, но с выше описанными потребителями одновременно включеними будет точно просадка ниже 14 вольт, и будет слышно подвывание геныча, так как будет тяжело крутить эму эту нагрузку. Ну и холостой слегка просядет, но эбу по идее должно поднять до своей нормы.

[Like]

Расчеты относились к одиночном запуску исправного мотора.
Это вы предложили начать бить рекорды по запуску. Ваша машина настолько проблемная?
В аккумуляторе из полезной емкости чуть больше половины,остальное высасывается лампочками до номинала на этикетке. Свинцовый может работать даже когда останется 20% емкости. До первых холодов.

И да, идеальный 50 ач акк на токе 500 ампер продержится 6 минут, 360 секунд, до нокаута. Ваш не смог? Сдирайте этикетку.

Сообщение отредактировал Like - Jun 21 2018, 22:15

[QNX]

на холостых хоть ему сложно, но до 10 ампер точно есть

то есть на холостом ходу гена дает 10 ампер, и при этом работает даже вентилятор печки, который потребляет на максималке 25 ампер?

как это достигается при мертвом аккумуляторе, можно узнать?

[Emissions]

который потребляет на максималке 25 ампер?

скрин с замером через амперметр пожалуйста, без него я не поверю.

вентилятор охлаждения радиатора да, поверю, но печка нет.

[QNX]

Расчеты относились к одиночном запуску исправного мотора.

расчет этот в корне неверный, есть ли хоть один такой подобный расчет от производителя? есть ли вообще где либо подобный расчет с проверкой хотя бы?

скрин с замером через амперметр пожалуйста

чтобы ты понимал, через амперметр такие токи стараются не мерять, потому что это примерно 300 ватт, я могу померять через токовые клещи, но это не раньше выходных ))

мне непонятна фраза

без него я не поверю.

причем тут вера, если сейчас я пытаюсь добиться понимая некой теории, о том, что на холостом ходу генератор почти не работает?

Сообщение отредактировал QNX - Jun 21 2018, 22:18

[Emissions]

как это достигается при мертвом аккумуляторе, можно узнать?

мертвый это когда у вас на проворот зажигания ничего не происходит, давайте начнем с этого, у аккума просто емкости не хватало провернуть стартер с двигателем, на гамнитолу и даже на дальний хватает.

но это еще кстати спорный вопрос, с учетом того что ключ с положением "стартер" идет через эбу, и эбу уже управляет релюхой на стартер, и попросту при каком-то низком пороге вольтажа даже не подаст сигнал на реле. а если замкнуть отверткой силовой + на втягивающее, то медленно но крутить будет, и вполне может быть двиг запустится, меня это когда то на дороге и спасло.

[Like]

На клещах ватт метр включите и попросите друга заснять.
Если на листке ампер секунды в амперчасы перевести не получается...

Сообщение отредактировал Like - Jun 21 2018, 22:20

[Emissions]

у меня клещи и ампераж умеют показывать.

как например можно глянуть какой предок стоит на вентилятор печки.


судя по инетику у фиата стоит среднестатистический моторчик, а значит, 25 ампер он явно на себя не тянет.

[QNX]

мертвый это когда у вас на проворот зажигания ничего не происходит

ну да, а я разве написал что не мертвый? или как?

На клещах ватт метр включите и попросите друга заснять.

все что у меня чичас есть на ночь глядя - это фото обгорешвей проводки, которая была воткнута в этот вентилятор )))

судя по инетику у фиата стоит среднестатистический моторчик

и какой же например? ) в инете даже его параметры нигде не указаны, не думаю что производитель особо париться на предмет разглашения этих данных

Сообщение отредактировал QNX - Jun 21 2018, 22:26

[Emissions]

просто не заморачивайтесь ,ведь каждый останется при своем мнении

з.ы моторчик похож по конструкции на например ваз 2108.

его ттх:
ном. мощность 90Вт
максимальный ток 14А


осмелюсь предположить, как фиат в 21 все таки веке, может сделать такой же моторчик с таким же кпд, а то и лучше с меньшим показанием ампеража.

ну и как видно, даже на вазовском моторчике максимум 14А, но никак не 25.

[QNX]

у меня клещи и ампераж умеют показывать.

это интересное замечание, я думал что все клещи ток не меряают... )))

ведь каждый останется при своем мнении

да уже нет, я хочу чтобы ваше мнение было написано большими буквами на заборе, потом зачеркнуто, а под ним должна быть надпись - хня

моторчик похож по конструкции

вот исходя из похожести мнение что на холостом ходу генератор ничего не делает такое же, наверное по аналогии менно с вазом, я не знаю честно говоря как в вазах это работало ))) но в современных машинах работает иначе

осмелюсь предположить, как фиат в 21 все таки веке, может сделать такой же моторчик с таким же кпд, а то и лучше с меньшим показанием ампеража.

я осмелюсь сказать что его делает даже не фиат

ну и как видно, даже на вазовском моторчике максимум 14А, но никак не 25.

так ваз же не машина ))))

Сообщение отредактировал QNX - Jun 21 2018, 23:14

[Antrax]

Вот же ж физиков двоечников набежало