ОУН УПА, пару слів Опции

[pcix]

В годовщину ОУН-УПА предлагаю высказаться молодому поколению по поводу освободительного движения 20-50 годов. Кто как считает, и, желательно, почему.
Мое мнение - однозначно первый ответ. Считаю героями этих людей, которые добровольно шли за великой, но, увы, утопической идеей (на то время) создания независимой Украины. Людей которые сражались и с фашистами и с Красной Армией (вернее преимущественно с НКВД). Людей которые молодость провели на войне, зрелость в лагерях, но это не сломило их дух.
Героям Слава!

[drocha]

Первое, что нужно, по моему мнению, сделать - Украина должна сама определиться в отношении к Бандере. В каком смысле я говорю?

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Если бы вы меня сейчас спросили, существует ли сейчас какая-то полноценная биография Бандеры, написанная здесь, не за пределами Украины, - нет. А нам все подсказывают, как это биографию писать Израиль по-своему подсказывает, Россолинский-Либе, такой исследователь в Германии, подсказывает, а вы знаете, он написал фатально ложную книгу, грубую, можно сказать, о Бандере. Поэтому нам нужно самим определить и документов архивных хватает. Просто нужны люди, которые могли бы это организовать. А вторая вещь - это ситуация вокруг Бандеры, которая существует с Польшей. Вы знаете. Здесь Израиль не оригинален, здесь со стороны поляков активность, может, даже больше наблюдается. Но здесь эта ситуация высветила, собственно, вы начали об этом говорить: мы вправе себе сами выбирать героев. Это не значит, что мы их должны изображать исключительно в положительном смысле, нет. Бандера на определенном этапе, как и все молодые люди, которые дебютировали на политической арене в Галиции, в те годы, они были захвачены идеями Донцова, идеями интегрального интернационализма. Они считали, что в борьбе за независимую Украину любые методы подходят. Тем более, что со стороны польских властей был очевиден произвол и пацификация т.д., насилие. То есть это надо просто понимать исторический контекст, в котором им приходилось действовать, и тогда все станет на свои места. Кем был Пилсудский? Он был связан с несколькими исследованиями, он был террористом с формальной точки зрения, но он был национальным героем Польши. Пап здесь типичный процесс демонизации этого персонажа состоялся, а второе - опять-таки, инструментализация истории, попытка использовать в определенных расчетах. Я не знаю, что за этим стоит, расчеты, это уже надо посла израильского спрашивать

https://ru.espreso.tv/article/2018/12/15/shapoval
любопытно говорит Шаповал на эту тему

[Опанас]

Во Львове скончался легендарный соратник Бандеры.

«Такие люди, как Омелян Коваль, являются живой историей, примером настоящего непреодолимого духа и большого желания не быть в стороне, а собственной жизнью показывать, как строится свобода и независимость на родной земле. Выражаю сочувствие родным и близким. Скорбим всем миром», - сказал мэр Львова Андрей Садовый.

[Опанас]

В Киеве открыли выставку к 90-летию создания ОУН (ВИДЕО)
«Сегодня мы отмечаем 90 лет создания Организации Украинских Националистов (ОУН)...
ОУН дала важный урок для современных украинцев, который мы должны помнить: свобода не может быть вопросом компромиссов или переговоров. Мы понимаем, что без этих людей, без их борьбы наша независимость не была бы возможной»

На Прикарпатті ветеранам УПА виплатили майже два мільйони гривень.

[SSSK0]

На Прикарпатті ветеранам УПА виплатили майже два мільйони гривень.

Еще одного героя-карателя увековечили...

В родной деревне поставили памятник персонажу, на руках которого - кровь тысяч людей. Это памятник Михайлу Москалюку («Спартан») на его родине в селе Ивановцы, Ивано-Франковской области. Михайло был членом ОУН, служил у немцев в подразделении «Нахтигаль».

Карьеру продолжил в 201-ом батальоне вспомогательной полиции Шуцманшафт в Беларуси, где участвовал в массовых убийствах еврейского населения и советских партизан. На его руках и руках его коллег кровь тысяч белорусских евреев, белорусов и партизан. В 1943 году присоединился к УПА, где продолжил убивать евреев, поляков, украинцев. Убит в 1950 году в столкновении с советскими органами безопасности. (С) Эдуард Долинский



Сообщение отредактировал SSSK0 - Feb 5 2019, 9:56

[iamnumber1]

В Киеве открыли выставку к 90-летию создания ОУН (ВИДЕО)
«Сегодня мы отмечаем 90 лет создания Организации Украинских Националистов (ОУН)...
ОУН дала важный урок для современных украинцев, который мы должны помнить: свобода не может быть вопросом компромиссов или переговоров. Мы понимаем, что без этих людей, без их борьбы наша независимость не была бы возможной»

На Прикарпатті ветеранам УПА виплатили майже два мільйони гривень.

так все таки какая ОУН каноничная "М" или "Б"?

Еще одного героя-карателя увековечили...

В родной деревне поставили памятник персонажу, на руках которого - кровь тысяч людей. Это памятник Михайлу Москалюку («Спартан») на его родине в селе Ивановцы, Ивано-Франковской области. Михайло был членом ОУН, служил у немцев в подразделении «Нахтигаль».

Карьеру продолжил в 201-ом батальоне вспомогательной полиции Шуцманшафт в Беларуси, где участвовал в массовых убийствах еврейского населения и советских партизан. На его руках и руках его коллег кровь тысяч белорусских евреев, белорусов и партизан. В 1943 году присоединился к УПА, где продолжил убивать евреев, поляков, украинцев. Убит в 1950 году в столкновении с советскими органами безопасности. (С) Эдуард Долинский

УКРАИНА ЦЕ ЕВРОПА! ой, не то. извините
ГЕРОЯМ СЛАВА!

[drocha]

а этот Эдуард Долинский рядом стоял ,когда еврейский беларусов нквд расстреливало?

[olex@]

В Берлине прошла рэп-опера "Бандера"! Прием, как меня слышно? Хип-хоп мюзикл о лидере ОУН прошел в театре Горького в центре Берлина. Повторяю: харьковский музыкант Юрий Гуржи поставил шедевр об иконе украинского национализма за бюджетные деньги властей Берлина. Пока у нас неслось тарасобесие с евробесием, решились вопросы – кто должен представлять Украину на Евровидении, можно ли трогать национальных героев, что хорошеего в мультикультурности и прочее.

[SSSK0]

В Берлине прошла рэп-опера "Бандера"! Прием, как меня слышно? Хип-хоп мюзикл о лидере ОУН прошел в театре Горького в центре Берлина. Повторяю: харьковский музыкант Юрий Гуржи поставил шедевр об иконе украинского национализма за бюджетные деньги властей Берлина. Пока у нас неслось тарасобесие с евробесием, решились вопросы – кто должен представлять Украину на Евровидении, можно ли трогать национальных героев, что хорошеего в мультикультурности и прочее.

В театре имени Максима Горького на сцене Студии Я, одной из экспериментальных площадок Берлина, поставили спектакль о Степане Бандере. Это совместная работа берлинского музыканта украинского происхождения, лидера группы RotFront Юрия Гуржи и немецкой актрисы, родившейся в Молдове, Марины Френк. Они выбрали необычный формат хип-хоперы. Сочетая классический и современный жанры, они пересказывают жизнь идеолога украинского национального движения Степана Бандеры и подчеркивают неоднозначность его фигуры: в спектакле, к примеру, несколько раз повторяется трек "Monster or Hero". Спорные факты его биографии тоже не остаются без внимания: в частности, во время исполнения песни "Jewish Question" на задник проецируются цитаты членов ОУН о евреях. Как относиться к этому политическому деятелю, зрители должны решить сами.

Есть мнение, что Бандера был избран, чтобы стать таким символом. Этот вопрос я задавал многим своим украинским друзьям, литераторам, культуртрегерам. Среди них не было ни одного фаната Бандеры, но я встретил много довольно неожиданных мнений. Например, что Бандера - проект КГБ.

"Начинается и заканчивается представление одними и теми же видеокадрами под барабанную дробь: в Киеве маршируют нынешние апологеты Бандеры, у многих лица скрыты масками, а в руках – пылающие факела. Огнём пользовался не только Прометей", ― говорится в материале, который приравнивает современных украинских последователей нацизма к титану, похитившему у богов с Олимпа огонь и передавшему его людям.

Ну и прекрасная деталь открывающегося в Берлине окна Овертона относительно лидера организации, прославившейся немыслимой жестокостью в этнических чистках: "Зал полон, молодая публика – в основном немцы – благодарно аплодирует".

[Опанас]

Ну и прекрасная деталь открывающегося в Берлине окна Овертона относительно лидера организации, прославившейся немыслимой жестокостью в этнических чистках: "Зал полон, молодая публика – в основном немцы – благодарно аплодирует".

Овертон показал, что для каждой из самых невозможных идей, в обществе существует т.н. «окно возможностей». В его пределах, идею могут (или не могут) широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», т.е. совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика» (как уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах).
«Окно Овертона» - возможность противостояния дегенерации.

PS. Это [полное] фиаско, братан. © Чув звін, та не знаю де він.
PSS. Окно Овертона (также окно дискурса) — концепция наличия рамок допустимого спектра мнений в публичных высказываниях с точки зрения общественной морали.

Сообщение отредактировал Опанас - Mar 1 2019, 9:56

[Vaschek]

В русскоязычной публицистике и блогосфере термин вошёл в широкое употребление с начала 2014 года[15][16] как обозначение технологии сознательной манипуляции общественным мнением с неблаговидными целями

[ЛиС]

Попалось в ФБ

Навесні 1950 року* під час облави загинув керівник Коршівського районного проводу ОУН Василь Дутчак («Бистрий»).
Бій відбувся поблизу села Раківчик на Коломийщині. «Бистрий» ще з одним вояком УПА відстрілювався до останнього, однак вони не змогли врятуватися. Поранений Василь Дутчак залишався при свідомості, але, щоб не здаватися в руки енкаведистам, вистрілив собі в горло. Далі повстанців покидали на фіру і повезли до Коршева.
По дорозі у селі Лісна Слобідка фіру з тілами зустріли дві сільські дівчини. Вони вжахнулися від побаченого, адже голова «Бистрого» висіла з воза і з неї капала кров. «Сматрітє какова кабана ми убілі», – сказав один з енкаведистів. Дівчата промовчали, а коли воза вже не було видно – позгрібали перемішану з глиною кров і поховали в садку. У такий спосіб влаштували символічні похорони упівців.
Загиблих привезли й кинули біля Коршівського НКВД, це теж було своєрідним методом залякування. Рідна тітка «Бистрого» впізнала його, проте не могла себе видати. Під покровом ночі, ховаючись від стребків і сексотів, люди забрали тіла повстанців і поховали на місцевому цвинтарі. На жаль, таких «кривавих» подій в українській історії багато, але потрібно пам’ятати наших героїв…

*за іншими даними у лютому 1950 року

Інформація з архіву школи с. Коршів.
На світлині вояки УПА з Коломийщини.
Фото з особистого архіву Софії Гливи.

[Опанас]

Попалось в ФБ

А до речі в Коломийському районі, був такий енкаведист Михайлишин. Я знаю його синів. Скоти рідкісні. Вивчилися на прокурорів. Скільки крові людям попили. Зараз на пенсії. Може хтось щось знає. Цікаво ?????

[Опанас]

Проект «Антизомби» на ICTV покажет конкретные факты и способы, с помощью которых воздействуют на население каждый день. Авторы расскажут, что (а точнее – кто) формирует картину жизни обычного россиянина, как ему преподносят те или иные события, какими психологическими методами пользуются работники прессы, чтобы искривить картину мира простого обывателя.

[drone]

Очередной неуинно оклеветанный лживыми коммуняками борцун за свободу™ оказался именно тем, кем постановил лживый гейропейский суд. Именно тем, кто изображен в лживом фильме коммуниста Коста-Гавраса "Музыкальная шкатулка"

В Берлине обнаружили неизвестные ранее фотографии из нацистского лагеря Собибор, на которых запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк, сообщили в воскресенье, 12 января, в центре "Топография террора". В 2011 году Демьянюк был приговорен к пяти годам заключения за соучастие в уничтожении 28060 евреев в Собиборе в годы Второй мировой войны.

https://www.dw.com/ru/найдены-фото-нацистск...гере/a-52063076

А ведь как возмущались неполживые бандеровские борцуны за нацпамять

Львовский областной совет обратился к Президенту Украины Виктору ЮЩЕНКО с просьбой принять безотлагательные меры правовой защиты, в том числе путем урегулирования по дипломатическим каналам, по освобождению американца украинского происхождения Ивана ДЕМЬЯНЮКА из немецкой тюрьмы. Как сообщили УНИАН в пресс-службе Львовского областного совета, такое решение депутаты облсовета приняли во время сессии 22 сентября. Решение поддержали 77 депутатов. Всего в составе Львовского облсовета 119 депутатов. После внесения согласованных депутатами поправок в текст обращения сегодня оно было направлено Президенту Украины. Дело И.ДЕМЬЯНЮКА депутаты Львовщины считают международным заговором с целью дискредитации Украины.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/269048-lvovsk...iz-tyurmyi.html

[Danilo]

https://www.dw.com/ru/найдены-фото-нацистск...гере/a-52063076
А ведь как возмущались неполживые бандеровские борцуны за нацпамять

Объясните нам, какое отношение имеет красноармеец Иван Демьянюк к ОУН, УПА и С.Бандере?

[Федор Сумкин]

Объясните нам, какое отношение имеет красноармеец Иван Демьянюк к ОУН, УПА и С.Бандере?

А какое отношение к военному преступнику имеет Львовский областной совет ?

[sergo_riz]

А какое отношение к военному преступнику имеет Львовский областной совет ?

А какое отношение Львовский областной совет имеет к к ОУН, УПА и С.Бандере?

p.s., кстати, где фотографии из нацистского лагеря Собибор, на которых запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк? Текст есть, а фото почему-то нет...

Сообщение отредактировал sergo_riz - May 28 2020, 19:37

[drone]

А какое отношение Львовский областной совет имеет к к ОУН, УПА и С.Бандере?

p.s., кстати, где фотографии из нацистского лагеря Собибор, на которых запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк? Текст есть, а фото почему-то нет...

Вас явно забанили в гугле.

A researcher points to a man believed to be Demjanjuk, among SS death camp auxiliaries

https://www.bbc.com/news/world-europe-51279900

[sergo_riz]

Вас явно забанили в гугле.

https://www.bbc.com/news/world-europe-51279900

А кто сказал, что это именно Демьянюк? "A researcher points to a man believed to be Demjanjuk, among SS death camp auxiliaries" ("Исследователь указывает на человека, которого считают Демьянюком"). Кто такой этот исследователь? Ни имени, ни фамилии. Кто считает этого человека Демьянюком (в отношении которого, кстати, Верховный суд Израиля отменил приговор)? Некто Федор Сумкин обязательно потребовал бы подтверждающие документы, удостоверение личности, документально заверенные результаты габитоскопии, и т.д..
Ну и самое главное, какое отношение имеет Демьянюк к ОУН, УПА, даже если обвинения справедливы?
Налицо пропагандистский приём, формирование определённого штампа.
а)Демьянюк служил охранником в концентрационном лагере,
б)он украинец
в)он принимал участие в массовых репрессиях гитлеровцев
г)ОУН-УПА украинцы
д)ОУН-УПА принимали участие в массовых репрессиях гитлеровцев
е)украинцы - пособники Гитлера.

Сообщение отредактировал sergo_riz - May 28 2020, 22:03

[drone]

Не, не так. Украинцы служили в РККА и боролись с нацистами. В то же время ОУН, в которой служили в основном галичане, находилась на службе у нацистов. И вот так получилось, что суд судит нацистского пособника. Народно избранные депутаты Галичины, региона где население массово поддерживает нацистских пособников в виде ОУН, официально называют этот суд "международным заговором с целью очернения". Сейчас опубликованы новые доказательства участия Демьянюка в нацистских преступлениях. Я привожу их здесь и напоминаю, что власти Галичины, местности население которой замечено в организованном сотрудничестве с нацистами и возвеличивании организаций сотрудничавших с ними, назвали сего кадра "жертвой международного заговора". И тут, внезапно, люди замеченные в симпатиях к бандеровцам, впадают в истерику с заявлениями вида "Цэ всэ брэхня! Я вам ни вирю!"

Сообщение отредактировал drone - May 28 2020, 22:47