ОУН УПА, пару слів Опции

[pcix]

В годовщину ОУН-УПА предлагаю высказаться молодому поколению по поводу освободительного движения 20-50 годов. Кто как считает, и, желательно, почему.
Мое мнение - однозначно первый ответ. Считаю героями этих людей, которые добровольно шли за великой, но, увы, утопической идеей (на то время) создания независимой Украины. Людей которые сражались и с фашистами и с Красной Армией (вернее преимущественно с НКВД). Людей которые молодость провели на войне, зрелость в лагерях, но это не сломило их дух.
Героям Слава!

[Dasha]

Янукович - тоже евгей по-Вашему?

Несерьезно. И что Вы имеете против евреев? В общем-то, понятно. В Бабьем яру, кроме евреев, было расстреляно около тысячи бандеровцев (информация из ФУПа, могу порыться проверить, но сомневаться нет причин).

Иногда лучше молчать.

[Xammep]

1)Не смеши меня, Шиманович - чисто еврейская фамлия.
Не только потому, что окончание "ич".
2) Против евреев - ничего, но про тяжелую жизнь рассказывать не надо.
3) Интересно, что они там делали? В обьявлениях окуапантво было сказно: явится всем людям еврейской национлаьности, со всем личным имуществом.
ЗЫ. Действительно, иногда лучше молчать.

Сообщение отредактировал Xammep - Oct 15 2006, 22:33

[Dasha]

Ок, если еврейка, или пшечка, так что? Не человек? Не надо рассказывать про тяжелую жизнь? Видать, тебя жизнь не ломала еще.
Если не еврейка - Анна Антоновна - так, значит, можно рассказывать про тяжелую жизнь. Или тоже нельзя? Потому что некто Хаммер недоволен, это идет вразрез с его убеждениями.

Так кто здесь фашист (или комми, что одно и то же имо), Хаммер? Было сказано явиться?

Пинцет.

[pcix]

1)Не смеши меня, Шиманович - чисто еврейская фамлия.
Не только потому, что окончание "ич".

Шушхевич, Белькевич, Хацкевич
Осведомляю - фамилии на "-ич" белорусские

[Dasha]

pcix, без разницы, белоруска или еврейка.

Щас Хаммер форму черепа замерит и всьо будет донбас.

Все мы родом из детства, так что скорее всего, Хаммер не понимает, что творит.

[constant]

Шушхевич, Белькевич, Хацкевич
Осведомляю - фамилии на "-ич" белорусские

...рабинович

[HSD]

Вот ответьте мне те кто орет ту про фашистских прихвостней на один вопрос.
Почему люди на территории где действовала УПА так хорошо к ним относятся и уважают, а вот товарищи с восточной и южной части Украины, где не ступила нога ни одного воина УПА все время орут про каких-то прихвостней?

З.Ы. И не травите байки тут про убиенных детей и учителей. Это песни для первоклассников. Товарищи из НКВД участвовавшие в расстрельных отрядах зато до сих пор медалями лязгают и с давольным видом прохаживаются парадами. И никто из вас почему-то не хочет признать что этих тоже спокойно можно назвать палачами.

[Flowermaster]

То есть ты признаешь, что действия оун-упа были направлены против безоружного населения? Слив засчитан?
А где ты видел тут хвалебные речи по поводу карательных "савецких" отрядов? Тут с пеной у рта никто не доказывает их героические поступки. С Оун-Упа видим немного другую картину.
З.Ы Товарищи, хотелось бы видеть от вас немного больше конкретики. Например, на дважды заданный вопрос о том, где были герои-оуновцы до 39 года вы скромно умалчиваете. Так вот, хотелось бы услышать ваш ответ.

[Tarco]

вони билися за свою свободу... неважливо якими методами - головне мета, Вільна Незалежна УКРАЇНА

а те що зараз кажуть що вони вороги народу, то це чудова робота пропагандистів ссср

Тут я думаю ты не прав... Цель не всегда оправдывает средства... Тем более в данном случае....

[HSD]

То есть ты признаешь, что действия оун-упа были направлены против безоружного населения? Слив засчитан?

Это вы мне говорите?

[pcix]

А где ты видел тут хвалебные речи по поводу карательных "савецких" отрядов? Тут с пеной у рта никто не доказывает их героические поступки. С Оун-Упа видим немного другую картину.

Уважаемый тут никто ничего не доказывает а высказывает свою точку зрения. Желательно аргументировано.

З.Ы Товарищи, хотелось бы видеть от вас немного больше конкретики. Например, на дважды заданный вопрос о том, где были герои-оуновцы до 39 года вы скромно умалчиваете. Так вот, хотелось бы услышать ваш ответ.

Самые ранние официальные документы ОУН-УПА найденые мною датированы 1927 годом. То что Вы не знали о деятельности повстанцев совсем не значит что ее не было.

[Dasha]

УПА официально создано 14 октября 1942 г, потому и годовщина. Так что до 39 г. они были нигде.
Источник - http://obozrevatel.com/news/2006/10/16/140344.htm

Деятельность ОУН до 1942 г. напрямую не имеет отношения к действиям УПА во время войны. Относительно востока Украины, в Харькове и Донецке действовали подпольные организации УПА, не вырезая при этом мирное население.

Пока что общаемся лозунгами и сфабрикованными фотками, а не фактами.
==

[Xammep]

Ок, если еврейка, или пшечка, так что? Не человек? Не надо рассказывать про тяжелую жизнь? Видать, тебя жизнь не ломала еще.
Если не еврейка - Анна Антоновна - так, значит, можно рассказывать про тяжелую жизнь. Или тоже нельзя? Потому что некто Хаммер недоволен, это идет вразрез с его убеждениями.

Так кто здесь фашист (или комми, что одно и то же имо), Хаммер? Было сказано явиться?

Пинцет.

Ох и глуп же ты, братец. Говоришь сам не знаешь о чем.
И для особо слепых я написал, что я имел в виду не только окончание "ич".

Шимонович так же как и Рабинович - чисто еврейская фамилия, уже вошедшая в анекдоты. Ты же с упрямством достойным некоего рогатого животного продолжаешь настаивать на своем.
И уж тем более не смеши меня росскаязнями о бедных евреях. Им во все времена жилось лучше всех.

[pcix]

УПА официально создано 14 октября 1942 г, потому и годовщина. Так что до 39 г. они были нигде.
Источник - http://obozrevatel.com/news/2006/10/16/140344.htm

Деятельность ОУН до 1942 г. напрямую не имеет отношения к действиям УПА во время войны. Относительно востока Украины, в Харькове и Донецке действовали подпольные организации УПА, не вырезая при этом мирное население.

Пока что общаемся лозунгами и сфабрикованными фотками, а не фактами.
==

УПА действительно создана в 1942 году. ОУН же намного раньше. УПА являлось военизированным крылом ОУН...так сказать ветвью организации.
здесь можно прочитать больше, включая документы и фото

[Xammep]

Вот ответьте мне те кто орет ту про фашистских прихвостней на один вопрос.
Почему люди на территории где действовала УПА так хорошо к ним относятся и уважают, а вот товарищи с восточной и южной части Украины, где не ступила нога ни одного воина УПА все время орут про каких-то прихвостней?

З.Ы. И не травите байки тут про убиенных детей и учителей. Это песни для первоклассников. Товарищи из НКВД участвовавшие в расстрельных отрядах зато до сих пор медалями лязгают и с давольным видом прохаживаются парадами. И никто из вас почему-то не хочет признать что этих тоже спокойно можно назвать палачами.

Простите, так почему вся Украина должна признать их героями?
Признавайте у себя на западе их героями, прводите парады и т.п.
Нафиг везти их в Киев и непонятно кому что-то доказывать.

[pcix]

Ох и глуп же ты, братец. Говоришь сам не знаешь о чем.
И для особо слепых я написал, что я имел в виду не только окончание "ич".

Шимонович так же как и Рабинович - чисто еврейская фамилия, уже вошедшая в анекдоты. Ты же с упрямством достойным некоего рогатого животного продолжаешь настаивать на своем.
И уж тем более не смеши меня росскаязнями о бедных евреях. Им во все времена жилось лучше всех.

Первое - переходить на личности некрасиво, тем более оскорблять человека лишь на основе собственных убеждений.
Второе. Какая разница какая фамилия еврейская а какая казахская, мы слава богу не в фашистском государстве живем для того чтобы делить людей по национальному признаку.
Третье. Евреям всегда жилось хорошо. Особенно в период второй мировой войны. (Сарказм, если кто не понял)

[Xammep]

Не считая притеснений направленных именно на евреев в первую очередь(голокост), евреи пострадали меньше всего.
Об этом говрит как статистика, так и рассказы людей живших в то время. Так что плоский вышел сарказм.
Насчет перехода на личности, перечитай пости своего "колеги". Кто начал переходить на личности, и заодной свой о "битье лица".

[pcix]

Простите, так почему вся Украина должна признать их героями?
Признавайте у себя на западе их героями, прводите парады и т.п.
Нафиг везти их в Киев и непонятно кому что-то доказывать.

Продложу...
Потому что они воевали за всю Украину, а не за запад, восток, центр, львовскую или донецкую область в отдельности.
На западе их признавать не надо - они были и остаются героями
И приезд в Киев не доказательство чего-то, но почитание памяти. Эти люди доказали все 50 лет назад. Так доказали что до сих пор помнят их подвиг. Вернее перефразирую - не подвиг, а их действия (дабы не будоражить воспаленный разум некоторых форумчан).
У каждого своя правда и свои убеждения, но то с какой рьяностью некоторые политические и государственные деятели пытаются вбить в мозг идею о преступности националистов наталкивает на мысль (это такой химический процесс в мозгу...мозг это в голове...голова это сверху...она чтобы думать). Это не был наезд на цитируемого, просто на всякий случай для некоторых читателей.

Не считая притеснений направленных именно на евреев в первую очередь(голокост), евреи пострадали меньше всего.
Об этом говрит как статистика, так и рассказы людей живших в то время. Так что плоский вышел сарказм.

Вы, уважаемый мне скажите, если бы я в графе национальность написал что я еврей, была бы от этого моя жизнь комфортнее? Или если бы имел характерные черты лица? Деление людей по национальному признаку - фашизм. Равно как и поиск всех своих бед в других.

Насчет перехода на личности, перечитай пости своего "колеги". Кто начал переходить на личности, и заодной свой о "битье лица".

Про лицо писал я, не отрицаю. Но не потому что не разделяю взглядов оппонента, а потому что человек обидел мой род.
"Я не разделяю вашу точку зрения, но готов отдать жизнь за то чтобы вы могли ее высказать" ® не помню кто

[SimM]

Потому что они воевали за всю Украину, а не за запад, восток, центр, львовскую или донецкую область в отдельности.

Что-то я дико сомниваюсь что на востоке Украины, ну, просто жаждали борьбы УОН-УПА против сАвеЦкАгА режима, жить без этого не могли. Они только об этом и думали в период войны

[invis banned]

гнать их нахер в шею.
какие они герои?
ублюдочки они