Выделение голоса из дорожек с закадровым переводом Опции

[NigeL]

Способ 1.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Вообщем вот такой прикол к примеру. Есть старый фильм с шварцнигером 6-той день, я вот смотрел его первый раз в переводе Гаврилова, он там куклу смешно озвучил, и тут мне попадается пережатка-сжатка двд5 с гавриловым и оригиналом. Ну я качаю, мне попадается ужасный ас3, с очень тихо наложенным переводом, но зато с диалнормом -24Дб, я хочу лучшего качества и в таком случае делаю вот так.

1. Вытягиваем оба ас3.
Важно: Раскодировать
АС3 в данном случае лучше НЕ раскодировать с помощью еас3ту, почему..
Паста с рутрекера, ну вообщем я так логично и нормально обьяснть не умею, так что сделал проще
1). -nero. По умолчанию.
Известные проблемы:
- не игнорируется часть DRC, ответственная за повышение уровня тихого звука (понижение громкого звука игнорируется). madshi не смог решить эту проблему. - http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1404212#post1404212
- в редких случаях, при наличии в потоке битых фреймов, декодер может их выкинуть без указания этого в log-файле (‡рассинхрон).

2). -libav.
Известные проблемы:
- занижение уровня сигнала на ~2,5 dB выше ~17 kHz. Баг libav/ffmpeg (или все же не баг? ведется расследование)

Для этого я использую Азид - http://www.doom9.org/index.html?/software.htm
в случае АС3 5.1:

azid.exe -d3/2 -L0 -l1 -ol,r,c,lfe,sl,sr -F wav24 input.ac3 output-azid.wav

в случае АС3 2.0:

azid.exe -d2/0 -ol,r -F wav24 input.ac3 output-azid.wav

в случае АС3 1.0:

azid.exe -d1/0 -oс -F wav24 input.ac3 output-azid.wav

Потом в еаке раскладываем на вавы и берём два центральных канала.

Качаем - http://tracker.0day.kiev.ua/details.php?id=71202

В редакторе открываем два вава, что видим


Обратите внимание, громкость треков абсолютно идентична (дороги отличаются только тем, что одна с русской озвучкой), если она не идентична, делаем в любом редакторе её идентичной. Если она на протяжении всего трека динамическая и её можно исправить методом гемероя, это очень сложно, но если очень динамическая и укладка делалась с умом, а не как у СП-дигиталов, бросайте это дело и не занимайтесь глупостями.

*если дороги совпадают посемплово и надо только громкость подобрать на протяжении всей дороги , то можно просто 'Edit ->Mix paste...' там есть галочка invert и ползунок-регулятор громкости,

Дальше кидаем дорогу на мультитрек, подгоняем по сэмплово! *


Дальше делаем в правке вот так


Сравнивая дороги обе будут вроде как "верх ногами" к друг-другу


И запускаем их проигрываться..
Если нам повезло, должно быть примерно вот так. Остался один голос и никакого оригинала.


И ещё важно
Можна зайти в тупик, когда результат получили хороший, но сохранить голос нельзя. Сохранять вот так


Голос можна назвать чистым, в теории.. Как видите грязь есть, но эта грязь с громких мест, найдите время и всё это вычистите.. Фильтры аудишина не рекомендую для чистки то что не посредственно под голосом. Так как убьёте голоса нафиг, слабую инверсную грязь при нормальном выделении и уже наложении абсолютно никак не услышать. (Если грязи много и вычистить её почти не реально, можно как на клубе в нуэндо растягивать голос и попадать в оригинал ДТС-ХД, но всё же это халутра, пример - http://tracker.hdclub.com.ua/details.php?id=6313 Чтобы выделить нормально и вычистить звук с двд, работы на недели 4 там, они умудрились за день)
Жду поправок от людей, которые в этом тоже что-то понимают.

Сообщение отредактировал Buzlyator - Jun 29 2013, 14:00

[Buzlyator]

сделать начальный сдвиг и собрать и пох на всё

Так не пойдет. Тебе же еще надо голоса подогнать к оригинальной дороге, а там может быть и плавающий рассинхрон у русской дороги. Соответственно и голоса будут плавать.

Я просто твердо убежден, что самому раставлять неправильно. Нельзя. А если подфразовый шум остался, будет фонить. В худшем конечно случае. Надо голоса и грязь под ними, чтобы соотвествовали именно тому, как они были уложены на русскую дорогу изначально. Чтобы подфразовый остатки совпадали с теми, что будут на оригинальной дороге.

Если можно всю не длинную фразу поставить после оригинала

Надо чтобы были слышны окончания и начальные звуки фраз, по возможности. Дальше как душе угодно.

Сообщение отредактировал Buzlyator - Jan 21 2012, 0:55

[Buzlyator]

Короче еще раз напишу как делаю.

1. выделяю и подготавливаю голоса.
2. Кидаю в вегас канал с готовыми голосами.
3. Кидаю центральный канал русской дороги.
4. Кидаю центральный канал английской дороги с блюрея.
5. Русскую дорогу и голоса склеиваю.
6. Нарезаю русскую дорогу по центральному каналу английской. Соотвественно и нарезаются голоса в правильных местах, как было наложено изначально.
7, Убираю русскую дорогу, остаются нарезанные голоса и центральный канал английской блюреевской. Все ренедерю в один канал.

В таком случае русские фразы и возможные шумы под ними будут точно накладываться в правильных местах на английскую дорогу. Так можно поглотить даже достаточно слышимые подфразные остатки звука, более громкими с оригинальной дороги, но совпадающими в точности.

И эха не будет (если конечно не слишком громкие звуки остались под фразами). И таким способом можно качественно и быстро сделать подгонку. Можно даже не зацикливаться на самой русской дороге, а нарезку делать перед фразами русскими, пропуская куски, там где нет озвучки, ведь русская дорога все равно уберется и останутся только нарезанные голоса и оригинальная дорога.

Сообщение отредактировал Buzlyator - Jan 21 2012, 1:27

[Panda]

Надо чтобы были слышны окончания и начальные звуки фраз, по возможности. Дальше как душе угодно.

Кто такое сказал и почему это должно восприниматься как истина? Я вот лично люблю слышать как можно большую часть фразы, не заглушенную озвучкой - чтобы оценить голос, игру актера голосом и, что для меня очень немаловажно - сравнить сказанное в оригинале и перевод.

А если подфразовый шум остался, будет фонить.

Так а почему я писал, что нужно пофразно делать? Чтобы в случае даже такой надобности поставить фразу четко по оригиналу и не будет эха.
Твой вариант проще, но мой мне гораздо приятнее на слух. Я вот с удовольствием посмотрел Миссии с Гланцем, а вот Воланд на рутрекере наложил сдвигом и чуть еще поелозил куски, а потом еще придавил оригинал под озвучкой - гадость получилась, имхо. Всё то, что у него нельзя разобрать - у меня нормально слышно.

[shef2010]

Я рассказываю об одном, Panda о другом, Buzlyator о третьем, весело бля.
Я сталкивался со всеми тремя ситуациями в своей практике, так вот во всех трех случаях как раз и надо поступать именно по разному, иногда бывает что хватает только сдвига, иногда приходится сделать пару надрезов и расстановок, иногда надо дохуя резать и расставлять фразы.

[Buzlyator]

Panda. Круто расставить фразы класно конечно, но работы же сколько. Я когда озвучиваю и расставляю их, это же столько работы, что мозгом можно двинуться. Самая нелюбимая часть работы.

Сообщение отредактировал Buzlyator - Jan 21 2012, 9:39

[ZacK]

Я сталкивался со всеми тремя ситуациями в своей практике, так вот во всех трех случаях как раз и надо поступать именно по разному, иногда бывает что хватает только сдвига, иногда приходится сделать пару надрезов и расстановок, иногда надо дохуя резать и расставлять фразы.

Точно! Раз на раз не приходится. Но самый оптимальный на мой взгляд способ это способ что описал Buzlyator. Я тоже делаю именно так. Потому что ебатся с дорогой пару дней ну его нахуй. Никакая блядина даже спасибо не скажет и респекта хуй дождешься. И вообще, нужно сдерживать баланс между «не доделать» и «переделать».

[shef2010]

"Те же яйца только в профиль" более подробно с картинками.
-------------------------------------------------------------------------

Если кто-то использует старую 3-ю версию Audition, то советую обновиться до 4-й версии, работать в ней быстрей и приятней.
Запускаем Adobe Audition CS5.5, открываем (File ->Open... или Ctrl+O или просто двойным кликом на вкладке Files) трек оригинал и трек с переводом (если дороги 5.1 это центральные каналы, если 2.0 по одному каналу L или R).



С редактора Waveform (0) переключаемся на редактор Multitrack (9) и создаем новую сессию. Указываем имя сессии, рабочую папку, частоту дискретизации, битность, Master и добавляем оба трека (Insert Into Multitrack ->имя сессии).



Делаем увеличение по амплитуде (Alt+=) и по времени (=) и сравниваем оба трека. В идеале треки сразу будут совпадать посемплово (это первое обязательное условие) и совпадать по громкости оригинала (это второе условие). Не в идеале треки будут синхронизироваться посемплово простым сдвигом и синхронизироваться по громкости линейным(равномерным по всей продолжительности) изменением громкости. В остальных случаях рекомендую сразу закрыть редактор и не тратить время.



Если надо сделать сдвиг, выбираем инструмент Move Tool (V), двигаем треки и смотрим сколько надо будет орезать/добавить, затем переключаемся обратно на редактор Waveform (0) и делаем вырез/вставку в начале трека с переводом. Переключаемся на трек оригинал и копируем его (Edit ->Copy или Ctrl+C), затем обратно на трек с переводом и делаем микс (Edit ->Mix Paste... или Ctrl+Shift+V).



Ставим галочку на Invert Copied Audio(инвертируем скопированный оригинальный трек), а все остальные снимаем. Если надо подбираем громкость с помощью ползунков Copied Audio (скопированный оригинальный трек) и Existing Audio (трек с переводом). Советую подбирать только громкость оригинального трека(верхний ползунок). Нажимаем 'OK', когда появится предупреждение о том что трек используется в сессии мультитрека, нажимаем 'OK'.



Ждем завершения операции и оцениваем полученный результат. В данном случае голос выделился идеально, что бывает редко. Очень часто кроме голоса остается так называемый "мусор"(остаточный сигнал) который надо почистить.



Если громкость оригинала не удалось подобрать с первого раза (скорее всего так и будет) и голос плохо выделился, делаем отмену операции (Edit ->Undo Mix Paste или Ctrl+Z) и подбираем заново. Если все готово, сохраняем файл (File ->Save as... или Ctrl+Shift+S).

Сообщение отредактировал shef2010 - Feb 24 2012, 23:50

[Buzlyator]

Я уже пробовал так. Прелесть втом что визуально пики не изменяются при инвертации и действительно шумы лучше уходят.

Мне кажется, что если звук нормально уходит, но немного остается, то стоит пробовать способ вегаса и этот и искать оптимальный. Было так что вегасе лучше выделило, но в аудишене, как то все поточнее настраивается.

[shef2010]

Это самый елементарный и оптимальный способ для меня. Если голос не выделяется то никакие танцы с бубном не помогут. И выделять голоса приходится довольно редко, только если есть хоть какой-то смысл и в самых крайних случаях.

[Buzlyator]

Вовка, попробовал твоим способом. В принципе мультитрек я так понял нужен для того, чтобы определить по семплам точность совпадения дорог и потом подправить на вкладке едит. Единственные минус, который мне не понравился, это то что непонятно где и как громкость подбирать. Мне пришлось в режиме мультитрек навешивать плагин "Channel Mixer" и там подбирать громкость и ставить галочку инверт. Это для того, чтобы было понятно сколько громкости подобрать.

Но вот смотри, почему я говорю за вегас. Кидаю скрин дороги, которую твоим способом не смог нормально выделить, так как громкость не линейна (это тот случай, танец с бубном, о котором ты писал):



Обрати внимание на то, как я громкость подбираю. Звук уходит вполне нормально и мне не надо его всюду регулировать, мне достаточно подобрать на фразе, так чтобы звук оптимально ушел. Единственное что мне хотелось бы по вегасу прояснить и было бы круто, если бы кто-то помог:
1. Не могу подогнать посемплово. Стоит шаг РЕЗКИ в кадр.
2. Есть плагин у аудишена, очень полезный, если им правильно пользоваться: Center Channel Extractor
Вот мне интересно можно ли его поставить на вегас.

И потом еще по вегасу. Обе дороги в режиме стерео стоят и поэтому, чтобы звук ушел остается только на одну из дорог поставить "invert".

PS. позже:

Вот скажи, есть логика у того почему звук уходит, при огибающей, которая стоит выше (а должна быть у этой дороги ниже). Но звук уходит именно так (скрин):


PS. еще "позже":

За ночь почти сделал.

Сообщение отредактировал Buzlyator - Feb 26 2012, 7:06

[sealex]

Вночі краще спати)

[Buzlyator]

Макс. Чего-то я до конца не разберусь с прибиванием голосов. В том способе на который ты мне киадл скрин.

Зачем нужно нарезанные голоса накладывать на трек 8, или то просто нарезанная русская дорога?

[maks990]

Сравнение разных уровней озвучки

Хочу, чтобы вы послушали четыре сэмпла центрального канала с озвучкой, и написали, какой вариант слушать комфортнее. То есть, где, по вашему мнению, золотая середина из предложенного (предложены также и совсем "крайние" варианты ). А может, ее и нет здесь.

1. Оригинал не трогался, озвучка наложена в +6 дБ от уровня голоса оригинала.
http://narod.ru/disk/57396165001.fc7988233.../C.6-0.wav.html

2. Оригинал под словами озвучки придавлен на 3 дБ, озвучка наложена на 3 дБ громче оригинального уровня (т.е. уровня оригинальной речи между фразами, где ничего не изменилось)
http://narod.ru/disk/57396146001.b2dff68d0.../C.3-3.wav.html

3. Оригинал под словами озвучки придавлен на 6 дБ, озвучка наложена в уровень оригинала (т.е. уровня оригинальной речи между фразами, где ничего не изменилось)
http://narod.ru/disk/57396115001.a0ed025b9.../C.0-6.wav.html

4. Вариант "ДВД" - озвучка наложена примерно вполовину от максимального уровня, и похуй, какой там уровень у оригинала, возможный клиппинг и т.д.
http://narod.ru/disk/57396073001.1e3cc590b...9a/DVD.wav.html

Желательно не запутаться в названиях файлов.

Сообщение отредактировал maks990 - Jul 22 2012, 18:20

[sealex]

В озвучці з DVD найкраще чути голос Гланца, але оригіналу взагалі розібрати не можна.
Я би вибирав між варіантами 3-3 або 6-0, 0-6 трохи за тихий.
Або ще спробував варіант 6-3

Сообщение отредактировал sealex - Jul 22 2012, 18:43

[ZacK]

как по мне так 2 или 3 но но:
либо во 2 первое значение повысить еще на 3, а второе оставить как есть
либо в 3 первое значение оставить как есть а второе все таки повысить на 3

[maks990]

В целом, понятно, то есть вы за увеличение разницы.
Я сам больше склоняюсь модифицировать 3-3 в 4-4, т.е. на 4 дБ громче, под фразами придавить на 4 дБ (это и будут те 2-3 дБ, zack, о которых я писал). Но хочется выслушать остальных.

[shef2010]

maks990
мне комфортнее всего было слушать именно первый вариант 6-0.

[maks990]

Создал также вариант голосования для пользователей в ветке трекера без раскрытия подробностей, думаю, такая обратная связь будет интересна всем нам. Добавил два варианта с учетом ваших отзывов.

Ключ:

1. DVD (+10dB по отношению к оригиналу, типично для двд-переводов)
2. +6 -3
3. +6  0
4. +4 -4
5. +3 -3
6.  0 -6

Первая цифра - на сколько озвучка громче оригнальной речи.
Вторая цифра - на сколько придавлен оригинал ПОД русской речью (0 - не изменялся).

Сообщение отредактировал maks990 - Jul 22 2012, 21:10

[Buzlyator]

Макс. Расскажи, как ты наводки убираешь. Горизонтальная полоса в спектре, стоит ее убирать?

[maks990]

Ты знаешь, меньше бывая сейчас на рутрекере, меньше трачу времени на всякую малозначущую работу. Удаление наводок - это скорее гонка за идеалом в кругу релизеров, чем практически необходимая вещь.
Покажи спектр.

Izotope RX2 Advanced



Ключевой параметр Strengh. По умолчанию 1.0, иногда бывает мало, можно увеличить до 1.1 или 1.2
Работает на выделенном участке, исправляя спектр.
1 - выделить вертикальный участок
2 - произвольное выделение
3 - выделить горизонтальный участок

Все. Тестировать и выбирать оптимальную силу. Сохраняю в 32 бита, потом в аудишене все равно менять на 24 бит. Важно перед закрытием программы закрыть сам файл, иначе прога оставляет на жестком диске порядка 5-10 ГБ промежуточных данных.

Существует также в виде VST-плагина.

Сообщение отредактировал maks990 - Jul 27 2012, 19:12