Трудовая книжка при устройстве на работу Опции

[SDK]

Ситуация следующая: я работал в фирме больше года, трудовую книжку мне не открывали т.к. студент.
Как оформлен был не ведаю, зарплату получал в конверте.

Потом на фирме поменялось руководство, переехал офис, а позже фирма была выкуплена другой. и я под это дело уволился.

Сейчас ищу новую работу, и для подтверждения своего опыта нужна трудовая книжка с соотв записью.

Есть возможность поставить штамп старой фирмы, которая как таковая уже не существует (с коллективом поддерживаю отношения). При этом с начальством связываться нет никакого желания, да и возможности.

Если я куплю чистую книжку, мне ее заполнят, поставят штамп и т.п. это нормально или могут возникнуть какие-то неприятности потом?..

Заранее спасибо за Ваши советы

[GhostKU]

Если работал официально - то да без всяких проблем в существующей фирме в отделе кадров должны поставить печать. Если фирмы уже нет то может и печати уже нет, тут не подскажу. Если работал неофициально (зарплата ведь в конвертах, могли официально вообще ничего не насчитывать) то никаких оснований ставить тебе печать нет.

Да и нах оно надо? Обычно большинство контор понимает что можно работать без офф устройства. Максимум могут захотеть позвонить бывшему начальнику за рекомендациями.

Сообщение отредактировал GhostKU - Jan 29 2010, 21:15

[DJOEL]

по закону книжку (запись о приеме на работу) делают на 5й день после приема
если ты не был официально принят в штат, если тебе не начисляли оф зарплату, хотя бы минимум, тогда заводить книжку безсмысленно
если был приказ о зачислени и оф зарплата с отчетностью в пенсионный и налоговую, тогда имеет смысл

GhostKU в общем то сказал об этом же

Сообщение отредактировал DJOEL - Jan 29 2010, 21:43

[P4elka_Maya]

трудовой нет, зарплата в конверте и будучи студентом ты "не имел права" работать полный день(и вообще первая запись в трудовой делается в универе - либо вклеивается справка с универа специальная) - да и работал ты судя по всему "не официально" - так что никак(либо не очень законным путем) - выход - рекомендательное письмо от прошлого работодателя или контакты его чтоб подтвердил.

[Fantasmagoria]

и вообще первая запись в трудовой делается в универе

а может кто-то в курсе, что делать если в трудовой первая запись с места работы, а с универа записи нет, но внести хотелось бы? Универ может внести запись после записей работодателя? Или вообще проще забить?)

[Hitze]

если ты все еще работаешь на том месте где первая запись сделана была, попробуй договориться что бы ее скопировали в новую трудовую с записью из универа.

[Matr1X]

Назрел вопрос по теме.. А можно ли для универа/технаря купить чистую трудовую и чтобы её по месту учёбы заполнили? А потом пусть себе лежит...

[Memorized]

В первый раз книжка заполняется работодателем.

[Anti]

а может кто-то в курсе, что делать если в трудовой первая запись с места работы, а с универа записи нет, но внести хотелось бы? Универ может внести запись после записей работодателя? Или вообще проще забить?)

Вносит информацию о том, что ты учился по факту наличия диплома тот бухгалтер, который вносит первую запись в книжку.

Назрел вопрос по теме.. А можно ли для универа/технаря купить чистую трудовую и чтобы её по месту учёбы заполнили? А потом пусть себе лежит...

Если ты работал по месту учебы - можно. Если нет - смотри выше.

[Flameberg]

В первый раз книжка заполняется работодателем.

Абсолютно верно выше и ниже эта мысль изложена: запись в трудовую делает работодатель. В т.ч. - запись о получении работником высшего образования. Стаж обучения в высшем или среднем специальном учебном заведении учитывается как трудовой стаж, основным документом для определения которого и является трудовая: т.е., лучше такую запись сделать.

По поводу вопроса топикстартера: с очень большой вероятностью он не был оформлен вообще - т.е., работодателя, конечно, можно прижучить, но я лично в этом смысла не вижу: мороки больше чем выгоды.

[Phaust]

По поводу вопроса топикстартера: с очень большой вероятностью он не был оформлен вообще - т.е., работодателя, конечно, можно прижучить, но я лично в этом смысла не вижу: мороки больше чем выгоды.

Можно еще работать без трудовой,по контракту. Кроме того,было абсолютно верно замечено,что студент стационара не может официально работать на полный день по трудовой,так что делая подобные записи автор теоретически создает проблемы себе же в будущем.

[Flameberg]

Модераторов прошу перенести тему в юр. раздел.

Можно еще работать без трудовой,по контракту. Кроме того,было абсолютно верно замечено,что студент стационара не может официально работать на полный день по трудовой,так что делая подобные записи автор теоретически создает проблемы себе же в будущем.

Что значит, без трудовой, по контракту? Контракт - один из видов трудового договора (по КЗоТ). С учетом этого, см. ст. 48 КЗоТ и Порядок о ведении трудовых книжек: она для любого работника, который работает свыше 5 дней, обязательна.

По поводу студента:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 12.03.2007 р. N 66/06/186-07
Щодо окремих питань трудових відносин
<...>
8. Відповідно до підпункту "е" пункту 3 статті 1 Закону України "Про зайнятість населення" до зайнятого населення відносяться громадяни, які навчаються у денних вищих навчальних закладах. У відповідності з чинним законодавством ці громадяни мають право у вільний від навчання час працювати на загальних підставах за трудовим договором, що розглядається як вторинна зайнятість.
Зазначена робота студента не є сумісництвом, оскільки сумісництвом вважається виконання працівником, крім своєї основної, іншої регулярної оплачуваної роботи на умовах трудового договору у вільний від основної роботи час на тому ж підприємстві, в установі, організації або у громадянина (підприємця, приватної особи) за наймом (пункт 1 Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, затвердженого наказом Мінпраці, Мін'юсту і Мінфіну від 28.06.93 р. N 43).
Аналогічну точку зору висловив Верховний Суд України у своїй постанові "Про практику застосування судами законодавства про оплату праці" від 24.12.99 р. N 13. Згідно з частиною третьою пункту 14 зазначеної постанови робота за трудовим договором осіб, які поєднують її з денною формою навчання, не є сумісництвом і оплачується на загальних підставах.

+ смотрим КЗоТ и пытаемся доказать, что студент работать не может. Студент имеет полное право оформляться, одновременно с учебой на стационаре, на работу, без всякого совмещения и прочей ерунды.

Сообщение отредактировал Flameberg - Jan 30 2010, 0:48

[Phaust]

Что значит, без трудовой, по контракту? Контракт - один из видов трудового договора (по КЗоТ). С учетом этого, см. ст. 48 КЗоТ и Порядок о ведении трудовых книжек: она для любого работника, который работает свыше 5 дней, обязательна.

Судя по вашим комментариям, ситуация когда трудовая лежит в одном месте,а еще в нескольких я работаю по контракту не возможна в принципе? А если не на полный рабочий день?

[P4elka_Maya]

В первый раз книжка заполняется работодателем.

вообще-то раньше всегда ее универ заполнял - сейчас либо справка, которая вклеивается в трудовую - либо запись, ибо время учебы засчитывается в трудовой стаж если он есть в трудовой - это так - к слову.

Судя по вашим комментариям, ситуация когда трудовая лежит в одном месте,а еще в нескольких я работаю по контракту не возможна в принципе? А если не на полный рабочий день?

так и записывается на "пол ставки"

[Черника]

Что значит, без трудовой, по контракту?

Скорее всего имели в виду договір цивільно-правовий

Сообщение отредактировал Черника - Jan 30 2010, 1:01

[Flameberg]

Судя по вашим комментариям, ситуация когда трудовая лежит в одном месте,а еще в нескольких я работаю по контракту не возможна в принципе? А если не на полный рабочий день?

Вы неправильно судите по моим комментариям.

Вы писали:

Можно еще работать без трудовой,по контракту.

Я написал, что контракт - это такой же трудовой договор: запись о работе по контракту точно так же ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ ВНЕСЕНА в трудовую книжку. Трудовая не была оформлена вообще, вся з/п в конверте: логично предположить, что с з/п топикстартера не делались платежи в ПФ и проч. фонды. Стало быть, и в трудовую запись никто не сделает. Кроме того, Вы не думаете, что, если бы он подписывал контракт, он бы об этом знал?


Кроме того, почему Вы решили, что работа с сокращенным рабочим днем не является работой и не требует внесения записи в трудовую?

[P4elka_Maya]

Назрел вопрос по теме.. А можно ли для универа/технаря купить чистую трудовую и чтобы её по месту учёбы заполнили? А потом пусть себе лежит...

а т олку?она и заполняется ради 3-7 лет трудового стажа

Кроме того, почему Вы решили, что работа с сокращенным рабочим днем не является работой и не требует внесения записи в трудовую?

то-то же

[Flameberg]

Скорее всего имели в виду договір цивільно-правовий

По трудовым правоотношениям заключается только трудовой договор. Гражданско-правовой договор не может регулировать трудовые правоотношения (отношения наемного работника и работодателя). Это не способ работать без трудовой: это нарушение Закона.

p.s.: иду спать, рано уезжаю, буду в воскресенье вечером: тогда и продолжим, если никто не против )) Пока можете задавать вопросы: постараюсь ответить.

Сообщение отредактировал Flameberg - Jan 30 2010, 1:05

[P4elka_Maya]

Вы неправильно судите по моим комментариям.

Вы писали:
Я написал, что контракт - это такой же трудовой договор: запись о работе по контракту точно так же ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ ВНЕСЕНА в трудовую книжку. Трудовая не была оформлена вообще, вся з/п в конверте: логично предположить, что с з/п топикстартера не делались платежи в ПФ и проч. фонды. Стало быть, и в трудовую запись никто не сделает. Кроме того, Вы не думаете, что, если бы он подписывал контракт, он бы об этом знал?

я это и попыталась это сказать - но более коротко
p.s. тему переношу к "юристам"

Сообщение отредактировал P4elka_Maya - Jan 30 2010, 1:07

[Phaust]

Кроме того, почему Вы решили, что работа с сокращенным рабочим днем не является работой и не требует внесения записи в трудовую?

А как я могу внести в трудовую работу на пол ставки в сторонней организации,если моя трудовая лежит в сейфе отдела кадров другой организации? Может я чего то не понимаю,потому очень хотелось бы,что бы вы все объяснили подробнее и так что бы понятно было и не юристу. Заранее спасибо.