Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6763-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Powerbank-и и их разновидности, что плохого и что хорошего

tiss
Aug 4 2015, 16:09
  
Пост #1



Репутация:   335  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 818
С нами с: 21-April 09


Решил себе купить замечательный девайс и после того, как он ко мне пришел попадается мне на глаза вот такое видео. Жесть на 5-й минуте.


ШОК!!! Обзор фейкового xiaomi power bank 10400 mah


Насколько реальны случаи подобного мошенничества и кто с ними сталкивался?

По моему девайсу заявлена ёмкость 12000, но в бумажке которая была вложена в упаковку написано 10000. Реально свой s5 мини зарядил с 3% до 100% и только один светодиод потемнел. Как проверить реальную ёмкость устройства?

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Сообщение отредактировал tiss - Aug 4 2015, 16:17
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
5 Страницы  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(60 - 79)
KoNoRIMCI
Nov 30 2022, 21:45
  
Пост #61



Репутация:   846  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 248
С нами с: 10-February 09


Andrew_XD,
Скажите, пожалуйста, а тот, который на 10 000, Вы его ёмкость проверяли? Там хотя бы +- честные 10 000?
Оставлю ответ в этой теме.

Вопрос: Почему у стандартного 5В повербанка указана ёмкость аккумулятора 10000 мАч, а номинальная может быть меньше 5800 мАч?
Ответ: Ёмкость 10000 мАч указана для установленных элементов питания с напряжением 3.7В. Для получения на выходе стандартного для порта USB напряжения 5В необходимо его сперва преобразовать (повысить), но не забываем про КПД преобразователя. Расчёты: 3,7В * 10000 мАч / 5В = 7400 мАч (ёмкость для 5В без учёта потерь на преобразование), 7400 мАч * 75% = 5550 мАч (номинальная ёмкость для 5В с чётом КПД в ~75%).

Для разных используемых в повербанках чипов (контроллеров/преобразователей) и желаемых выходных напряжений (5В, 12В, 15В, 20В) КПД будет отличаться. Использование длинных кабелей с тонким сечением, нескольких переходников, кабелей с плохим экраном приведут только к ухудшению эффективности и увеличению потерь!
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
phpkiev
Dec 1 2022, 12:08
  
Пост #62



Репутация:   308  
Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 193
С нами с: 24-November 07


(KoNoRIMCI @ Nov 30 2022, 20:11) Перейти к цитате

Поправьте меня...

Нет чего поправлять, это так и есть, абсолютно разные вещи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Emissions
Dec 1 2022, 12:16
  
Пост #63



Репутация:   744  
In Bass We Trust
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 777
С нами с: 5-January 10


(phpkiev @ Dec 1 2022, 12:08) Перейти к цитате

Нет чего поправлять, это так и есть, абсолютно разные вещи.

+
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 1 2022, 12:23
  
Пост #64



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


Так а є якась статистика скільки які банки віддають енергії?
Чи може якісь конкретні цифри 10000 повинна віддавати від...
А то скрізь розповідають як поміряти тестером. А що з тими цифрами потім робити не ясно ))
Ну от на самій банці написано 10000 = 6900 мАг при 5,1в. Скільки повинене показати тестер щоб вважалось, що ємність заявлена чесна?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Dec 1 2022, 12:23
  
Пост #65

Благодарности: 159

Репутация:   2230  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 703
С нами с: 9-February 07


6900 мАг при 5,1в. Скільки повинене показати тестер щоб вважалось, що ємність заявлена чесна?

вот около 6900 он и должен показать
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 1 2022, 12:24
  
Пост #66



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


(QNX @ Dec 1 2022, 12:23) Перейти к цитате

вот около 6900 он и должен показать

Тобто втрати на підвищенні вольтажу мінімальні?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Emissions
Dec 1 2022, 12:42
  
Пост #67



Репутация:   744  
In Bass We Trust
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 777
С нами с: 5-January 10


(Mad Dog @ Dec 1 2022, 12:24) Перейти к цитате

Тобто втрати на підвищенні вольтажу мінімальні?

якщо 10к і 6.9к це мінімальні втрати, то ок)

Сообщение отредактировал Emissions - Dec 1 2022, 12:42
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 1 2022, 12:57
  
Пост #68



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


(Emissions @ Dec 1 2022, 12:42) Перейти к цитате

якщо 10к і 6.9к це мінімальні втрати, то ок)

facepalm.png іноді краще мовчати.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Dec 1 2022, 14:17
  
Пост #69

Благодарности: 159

Репутация:   2230  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 703
С нами с: 9-February 07


Тобто втрати на підвищенні вольтажу мінімальні?

если ты имеешь ввиду квикчардж, то в данном случае надо исходить из емкости

5,1*6,9=35 ватт

если будешь заряжать на 9 вольтах, получишь 3,9 ампера грубо говоря и так далее для 12 ти
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 1 2022, 14:42
  
Пост #70



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


(QNX @ Dec 1 2022, 14:17) Перейти к цитате

если ты имеешь ввиду квикчардж, то в данном случае надо исходить из емкости

5,1*6,9=35 ватт

если будешь заряжать на 9 вольтах, получишь 3,9 ампера грубо говоря и так далее для 12 ти

Ти мені мозок зламав ))

умовно є 35 вт*г на акумах 3,7 в.
Як них отримати 5,1в? Щось повинно підвищити(понизити) напругу? ККД явно ж не буде 100% у цього "щось".
з урахуванням цього щось отримаємо ємність: 35 * ККД
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Emissions
Dec 1 2022, 14:43
  
Пост #71



Репутация:   744  
In Bass We Trust
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 777
С нами с: 5-January 10


дс дс підвищувачем, брати більше струму на 3.7 щоб підняти більшу напругу з меншим струмом

smile.png

Сообщение отредактировал Emissions - Dec 1 2022, 14:44
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 1 2022, 14:46
  
Пост #72



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


(Emissions @ Dec 1 2022, 14:43) Перейти к цитате

дс дс підвищувачем, брати більше струму на 3.7 щоб підняти більшу напругу з меншим струмом

smile.png

Ну так а яке його ККД? Можна знехтувати?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Emissions
Dec 1 2022, 14:55
  
Пост #73



Репутация:   744  
In Bass We Trust
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 777
С нами с: 5-January 10


(Mad Dog @ Dec 1 2022, 14:46) Перейти к цитате

Ну так а яке його ККД? Можна знехтувати?

зрозумів

ксяомі в своїх банках заявляло шось 93% ккд


за інші банки, або алішні дс-дс конвертори сказати нічого не можу( потрібно сидіти робити заміри, та рахувати

теоретично, знаю реальну ємність акб (10к напикад) та реальний замір при 5В2А (6800) наприклад, можна вирахувати ккд, але потрібно знати скільки споживає сам підвищувач з елементів живлення....

є калькулятор, але потрібно знати купу "вводних"
https://radiohlam.ru/stepup34063/#calc

Сообщение отредактировал Emissions - Dec 1 2022, 14:51
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KoNoRIMCI
Dec 1 2022, 15:01
  
Пост #74



Репутация:   846  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 248
С нами с: 10-February 09


На примере вчерашнего Baseus 15W QPow Display Fast Charge 10000mAh + кабель Lightning | Страница товара на AliExpress

На упаковке производитель сразу указал, >=75%.

У своего ZMI на 20000 мАч 3.6В (12000 мАч 5В) таких данных не нашёл.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 1 2022, 15:41
  
Пост #75



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


(Emissions @ Dec 1 2022, 14:55) Перейти к цитате

теоретично, знаю реальну ємність акб (10к напикад) та реальний замір при 5В2А (6800) наприклад, можна вирахувати ккд, але потрібно знати скільки споживає сам підвищувач з елементів живлення....

То нереально... багато невідомих.


(KoNoRIMCI @ Dec 1 2022, 15:01) Перейти к цитате

На примере вчерашнего Baseus 15W QPow Display Fast Charge 10000mAh + кабель Lightning | Страница товара на AliExpress

На упаковке производитель сразу указал, >=75%.

Ну от тут біль меш зрозуміло. Дякую.

10 А*г * 3,7в = 37 Вт*г

37 / 5 = 7,4 А*ч - ємність при 5в якби ККД був 100%

7,4 * 75% = 5,55 А*ч на пачці написано 5,8... Тобто виробники вказують ємність для 5в вже з урахуванням ККД.

А тепер бери тестер і міряй скільки по факту воно віддасть. ))

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KoNoRIMCI
Dec 1 2022, 16:00
  
Пост #76



Репутация:   846  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 248
С нами с: 10-February 09


Другой момент зарядить такой повербанк. Я с ~20% до 100% укладываюсь в ~3 часа при использовании 65Вт (20В, 3.25А) зарядного, официально заявлена поддержка 45Вт (20В, 2.25А). С зарядным 18Вт (12В, 1.5А) оставлять нужно на 6-8 часов, но такая беспрерывная продолжительность подачи электропитания возможна иногда исключительно ночью.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Dec 1 2022, 20:43
  
Пост #77

Благодарности: 159

Репутация:   2230  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 703
С нами с: 9-February 07


(Mad Dog @ Dec 1 2022, 14:42) Перейти к цитате

Ти мені мозок зламав ))

умовно є 35 вт*г на акумах 3,7 в.
Як них отримати 5,1в? Щось повинно підвищити(понизити) напругу? ККД явно ж не буде 100% у цього "щось".
з урахуванням цього щось отримаємо ємність: 35 * ККД

у тебя уже указана емкость с учетом кпд преобразования банок в напряжение 5.1

Ну от на самій банці написано 10000 = 6900 мАг при 5,1в

то есть у тебя полезная емкость всего 35 ватт

а дальше емкость постоянная +/-, но в зависимости от напряжения будет менятся ток, который банка отдаст

но емкость все равно будет 35 ватт
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 1 2022, 21:34
  
Пост #78



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


(QNX @ Dec 1 2022, 20:43) Перейти к цитате

у тебя уже указана емкость с учетом кпд преобразования банок в напряжение 5.1

Ну я до цього вже і сам дійшов на попередньому прикладі. Дякую ))

Але дивує що така різниця у ККД. У мене більше 90%, у банці KoNoRIMCI більше 75%
при 10000 мАч на упаковці при 5в 6900 у мене, і 5800 у нього... ))

і наче і те і те "реальна заявлена ємність" crazy.png
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Dec 1 2022, 22:59
  
Пост #79

Благодарности: 159

Репутация:   2230  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 703
С нами с: 9-February 07


і наче і те і те "реальна заявлена ємність"

ну по логике если имеем 10 при 3.7, то при 5.1 должно быть 7,2 - но это 100% соотношение

дальше должно действовать кпд, вероятнее всего кпд у преобразователей может быть отличным, а производитель скорее всего пиздит )
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad Dog
Dec 2 2022, 0:01
  
Пост #80



Репутация:   102  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 500
С нами с: 31-October 06


(QNX @ Dec 1 2022, 22:59) Перейти к цитате

ну по логике если имеем 10 при 3.7, то при 5.1 должно быть 7,2 - но это 100% соотношение

дальше должно действовать кпд, вероятнее всего кпд у преобразователей может быть отличным, а производитель скорее всего пиздит )

І тут повертаємось до питань з яких я розпочав цю розмову:

Треба якась статистика... щоб зрозуміти в конкретних цифрах коли ємкість хороша/нормальна/нае@во )
Ось таке знайшлось але воно дуже старе:
https://www.modding.kh.ua/articles/306-tabl...powerbanks.html

але цифри там цікаві ))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 Страницы  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 19th September 2024 - 19:25
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.