Изучение Java, В поисках адекватного приятеля для общего изучения Опции

[KOCMOHABT]

Дамы и господа, такие вот дела,
Java язык начал учить я,
Трудности бывают, впрочем не беда,
Если в этой ветке...
Друга найду я.

PS Моё стихотворение, можете заценить.
Ищу партнёра по изучения Java языка. Есть некоторые вопросики, интересно было общаться и задавать вопросы. Может быть сам что-то подсказал... Пока на начинающем уровне, но что-то начал понимать...

[Kurator]

... Пропустим поток сознания ...

Раз уж разговор о курсах, то стоит сделать на этом акцент.
Кто и почему идет в преподаватели?
Стоит сразу сделать ремарку, что преподавателю платят 10-12$ в час. В исключительных случаях, до 20. Несложно подсчитать, что месячная зп даже в самом оптимальном случае (8*20*22) 3520. Это в том случае, если в день будет занятий на 8 часов, если удастся уговорить фирму, чтобы 20 баков платили в час, если будет достаточное колличество знаний и групп. При этом, на самом деле 8 часов в день не будет, будет часов 12, отписки на электронку, разработка программ занятий, коррекция, ответы на многочисленные вопросы до и после занятий...
Далее, 3500 - это ЗП сильного, профильного спеца, которому не все равно, сколько ему платят.
А вот теперь вопрос, станет ли сильный профильный специалист тратить кучу времени помимо работы, чтобы получать ту же ставку, которую он имеет на работе (8 часов основной работы + от 8 до 12 на курсах)?
Отсюда получаем:
1. В преподы идут милды, с зп до 2к, идут туда только ради денег.
2. В преподы идут преподы, которые с реальными проектами не работают вообще.
3. В преподы идут альтруисты, работают не ради денег, а чтобы нести образование в массы (редкий случай).
4. В преподы идет хороший программист, который сам курсы основал и планирует заработать на этом не меньше, чем в профильной сфере, ищет сайд проекты, помогает их реализовывать студентам, зарабатывает на аутсорсе и на том, что ученики принесут в кошельке.

Первые 2 категории ничему не научат, разве что своим ошибкам. Зато расскажут про долгие годы работы с проектами и покажут скелеты съеденных собак. С оставшимися двумя - как повезет. Лично знаю хорошие курсы по Spring, их ведет представитель как раз из последней категории.
Вот только проблема в том, что опытные и умные программисты кодят не на языке, а на компьютере. Они отлично понимают, какой язык применим в каждом конкретном случае. И крайне редко между ними завязывается холивар на тему, какой язык лучше. Разве что узкопрофильный случай, для конкретной ситуации (clojure vs scala vs python).

Выводы? А выводы делайте сами.

[Carnifex]

Чтобы делать выводы о качестве Java нужно В СОВЕРШЕНСТВЕ владеть написанием на Objective-C или C++ под IOS и на Java И С++ под Android. Логика тут не поможет. Обязательно нужно помнить что мы всегда имеем дело не просто с проприетаркой, а с достаточно серьезной ОС, в которой, к сожалению, программа не будет запущена даже со средним приоритетом, не говоря уж о приближенном к приоритету реального времени.
Мощности IOS и Android устройств всегда сравнимы только косвенно, "на глазок", потому как препятствия преодолеваемые для получения процессорного времени абсолютно разные.
Для людей, которые, все же, будут читать эту тему, я еще раз позволю себе ремарку что выводы о том что JAVA - плохой язык высосаны из пальца.
Если вам нравится Java - пишите.

Сообщение отредактировал Carnifex - Aug 19 2016, 11:06

[ЫЫЫ]

Раз уж разговор о курсах, то стоит сделать на этом акцент.

devclub
ковш для ловли тонн говна подготовлен

[Phaust]

Ну хоть не GoIT.

[Kurator]

devclub
ковш для ловли тонн говна подготовлен

Цыплят по осени считают.
Надеюсь, что я ошибаюсь и Ваши курсы принесут работу.
Категоричности бы только поубавить и гонору.

[Phaust]

Отсюда получаем:
1. В преподы идут милды, с зп до 2к, идут туда только ради денег.
2. В преподы идут преподы, которые с реальными проектами не работают вообще.

Не знаю, я как вижу в резюме что человек на каких то курсах что-то преподавал - сразу попкорном на собеседование запасаюсь

[Carnifex]

devclub
ковш для ловли тонн говна подготовлен

Да. Есть пример устройства на $500 сразу после курса С++ у них и сомостоятельного доучивания SQL.

[Kurator]

Не знаю, я как вижу в резюме что человек на каких то курсах что-то преподавал - сразу попкорном на собеседование запасаюсь

+1. Узнаешь много нового прямо на собеседовании. Особенно если задавать вопросы не касающиеся стандартной программы курсов (например про статические и динамические библиотеки в ОС).

[Bartimeus]

devclub не плохие курсы были когда я там был в далеком 2013, но я б не рекомендвал туда идти людям без опыта, они очень круто прокачивают логическое и оптимальное мышление потому просто манна небесная для людей джун ту мидл.

[bambu4a]

Нужны хорошие курсы по java. Кто может подсказать по собственному опыту? Так чтобы давали знания и по деньгам было более-менее вменяемо? Нужна хорошая база.

[продавецвоздуха]

Нужны хорошие курсы по java. Кто может подсказать по собственному опыту? Так чтобы давали знания и по деньгам было более-менее вменяемо? Нужна хорошая база.

зачем вообще учить что-то на курсах? программист - человек с определённым складом ума:либо ты можешь на бумаге с помощью карандаша изобразить три-пять способов сортировки массива данных по ключу, либо ты вообще не программист и не стоит мучать себя и окружающих
"конечно и зайца можно научить курить, нет ничего невозможного для человека с интеллектом"(с), но зачем? этот человек будет гораздо эффективнее в качестве пушечного мяса hr-менеджера, чем будет год учиться напрягать мозги..если человеку не даётся логика с детства, то прививать её - неблагодарное занятие хотя если вам некуда деньги девать, то готов выковать из вас отличного программиста занедорого по скайпу, высшей математике одногруппниц учил, а тут какое-то программирование - пффф...
последнее - шутка, не умею я работать за деньги, у меня это по зову сердца, если человек мне нравится, то помогу без денег, а если нет, то как в анекдоте: "и краном не поднимешь"
ладно, пошел я учить 3ds max и cubase, всё-таки конечный продукт it - видеоаудиоряд, поэтому буду выпускать, если буду, конечный продукт, а не сырьё в виде текста

Сообщение отредактировал продавецвоздуха - Aug 25 2016, 20:27

[Phaust]

http://ebanoe.it/2016/08/23/it-interview-hack/

[avmaks]

Нужны хорошие курсы по java. Кто может подсказать по собственному опыту? Так чтобы давали знания и по деньгам было более-менее вменяемо? Нужна хорошая база.

Базу ты себе даш только сам.
после любых курсов надо еще 4 часа читать дома.
путь с 0 до джава-кодера где-то 8мес-год и надо сразу искать проект, куда ты будешь коммитить иначе жопа.

[bambu4a]

Базу ты себе даш только сам.
после любых курсов надо еще 4 часа читать дома.
путь с 0 до джава-кодера где-то 8мес-год и надо сразу искать проект, куда ты будешь коммитить иначе жопа.

Мне это нужно для себя. Исключительно для себя. В системном администрировании есть разного рода задачи которые требуют написания не банального скрипта на перле или пхп выборке, а собственно, программы для решения того или иного вопроса.

8-м месяцев для меня много. У меня есть месяц. Собственно, есть и больше, но я хочу, и знаю что могу, вложиться именно в месяц. Время свободное есть. База есть. Нужен фундамент.
ЗЫ. С математикой проблем нет.

Сообщение отредактировал bambu4a - Aug 25 2016, 21:00

[Phaust]

Java за 21 день

[kap1ec]

В системном администрировании есть разного рода задачи которые требуют написания не банального скрипта на перле или пхп выборке, а собственно, программы для решения того или иного вопроса.

Я конечно не большой специалист в системном администрировании и джаве. Но сдается мне, это не лучшая парочка. Виртуальная машина по своей природе ограничивает работу с ОС.
P.S. Если Вы не знакомы с альтернативными языками, то месяца явно не хватит. Пробежать глазами книжку, ознакомится с IDE, поковырять библиотеки это да. Подучить концепции - нифига.

[bambu4a]

Я конечно не большой специалист в системном администрировании и джаве. Но сдается мне, это не лучшая парочка. Виртуальная машина по своей природе ограничивает работу с ОС.
P.S. Если Вы не знакомы с альтернативными языками, то месяца явно не хватит. Пробежать глазами книжку, ознакомится с IDE, поковырять библиотеки это да. Подучить концепции - нифига.

Скажу иначе. ПО на сетевое оборудование motorola (symbol) написано на java. Потому у меня просто нет выхода. Нужно разобраться именно с этим языком.

[Koka-ftp]

Скажу иначе. ПО на сетевое оборудование motorola (symbol) написано на java.

в твоем случае проще нарыть api к этим сканерам штрих кодов и терминалам

[bambu4a]

в твоем случае проще нарыть api к этим сканерам штрих кодов и терминалам

Коль, моторола это не только сканеры Это управляемые коммутаторы, маршрутизаторы и офигенные промышленные точки доступа.

[avmaks]

Скажу иначе. ПО на сетевое оборудование motorola (symbol) написано на java. Потому у меня просто нет выхода. Нужно разобраться именно с этим языком.

ну ты гонишь.
берешь книги по джаве и штудируешь, тебе ли это не знать.
никаких курсов тебе не надо.
дальше лезешь в сорсы своего оборудования и разбираешься непосредственно в коде.