Выбор жесткого HDD и твердотельного SSD дисков, а также вопросы, касающиеся RAID и карманов для дисков Опции

[Скотч]

Прям вот так вот - оптимален для любых применений? ;+))

Да, вообще жир.

как меняется частота звука при простое и при обращении

О как, скорость по звуку меряют!

[Allex]

Да, вообще жир.

Мы о "жир" или об "оптимум"?

Да и на фоне Predator он смотрится довольно-таки бледненько.

О как, скорость по звуку меряют!

Тебя это удивляет?

[Скотч]

Да и на фоне Predator он смотрится довольно-таки бледненько.

Ога, у меня, например, нет свободных PCI-X слотов. Хотя, сата слотов тоже нет, чего уж там.. Да и память в предаторе фуфляо, по сравнению с V-Nand у сасунга.

Тебя это удивляет?

Нет, напомнило анекдот про волка и соль.

[imenno]

Ошибка. Именно что меняют.

Возможно, какие-то модели так и работают, но я когда-то положил микрофон на WD10EZRX и на экране было заметно, как меняется частота звука при простое и при обращении. Точных цифр сейчас не скажу - давно это было, но что-то вокруг 5000±200 или около того.

Это абсолютно другое и к рабочей скорости не имеет значения. Речь идет о рабочей скорости и дисках, где пишут 5400-7200, так вот там скорость либо 5400 либо 7200, но никак не меняется. +- в пределах заявленной скорости говорит лишь об особенности конструкции и механизма, обычная погрешность.

Сообщение отредактировал imenno - Aug 14 2015, 17:26

[Allex]

Ога, у меня, например, нет свободных PCI-X слотов.

Ты до сих пор пользуешься настолько древней платой?...

Да и память в предаторе фуфляо, по сравнению с V-Nand у сасунга.

Это тебя кто-то обманул.

Нет, напомнило анекдот про волка и соль.

И напрасно. Частота оборотов четко ловится микрофоном.

Это абсолютно другое и к рабочей скорости не имеет значения.

Изменяющаяся в разных режимах работы скорость вращения блинов не имеет отношения к "рабочей скорости"?

Ню-ню...

[southman]

Изменяющаяся в разных режимах работы скорость вращения блинов не имеет отношения к "рабочей скорости"?

Тогда все диски обладают variable RPM, потому что при старте идет раскрутка (увеличение оборотов), а при завершении работы - постепенное сбрасывание оборотов вплоть до остановки
и можно смело утверждать, что мы где-то в диапазоне RPM от 0 до 10000 работаем (чтоб наверняка) - отличный ход будет.

я не знаю всех ухищрений, но до последнего верю, что плотность записи, тактовые генераторы, сервометки, высота полета головы - все очень сильно связано со скоростью оборотов шпинделя.. Варьировать и без того такую непростую механику было бы невероятно сложно. имхо.

[Allex]

я не знаю всех ухищрений, но до последнего верю, что плотность записи, тактовые генераторы, сервометки, высота полета головы - все очень сильно связано со скоростью оборотов шпинделя..

Я бы не был так доверчив - чтобы развеять эту веру, достаточно всего лишь вспомнить, что линейная скорость на краю пластины в два-три раза (!!) выше, чем на внутренних дорожках, и это ни в малейшей степени не мешает диску работать.

Варьировать и без того такую непростую механику было бы невероятно сложно. имхо.

Ничего сложного там нету - просто снижаешь частоту импульсов на маршевый двигатель, и все...

[Скотч]

Ты до сих пор пользуешься настолько древней платой?...

отличная шутка.jpg

Это тебя кто-то обманул.

Обычная тошибовская память, которая ставится во все ссд.

И напрасно. Частота оборотов четко ловится микрофоном.

Ога, есть два винта - один ноутбучный на 7200, второй WD Black на 7200. Если исходить из такой методики - блек будет крутиться на скорости примерно 20000 оборотов.

[Allex]

отличная шутка

Какие еще шутки?... Последнее поколение PCI-X 2.0 было анонсировано, если мне не изменяет мой склероз, в 2003-м, но практически никто, кроме IBM, так и не стал его использовать, потому что в том же году была представлена PCIe, сулившая значительно больше вкусностей.

Обычная тошибовская память, которая ставится во все ссд.

Так а с чего бы это память от Toshiba внезапно стала "фуфлом"?

Ога, есть два винта - один ноутбучный на 7200, второй WD Black на 7200. Если исходить из такой методики - блек будет крутиться на скорости примерно 20000 оборотов.

С чего бы, собственно?

[Скотч]

Какие еще шутки?... Последнее поколение PCI-X 2.0 было анонсировано, если мне не изменяет мой склероз, в 2003-м, но практически никто, кроме IBM, так и не стал его использовать, потому что в том же году была представлена PCIe, сулившая значительно больше вкусностей.

Ой, маладец, докопался к словам..

Так а с чего бы это память от Toshiba внезапно стала "фуфлом"?

Ну, по сравнению с самсунговской - фуфло.

С чего бы, собственно?

Ну шум не только от скорости зависит, например. Есть еще понятие "шумоизоляции, размера источника звука" и другие факторы, влияющие на громкость.

[Allex]

Ой, маладец, докопался к словам..

Мы в техническом разделе, или просто так потрендеть пришли?

Ну, по сравнению с самсунговской - фуфло.

Я же и говорю - тебя кто жестоко на... обманул.

У Samsung 850 Pro 512GB ресурс - 300 тер, у HyperX Predator 480GB - 882 тера, почти втрое больше.

Ну шум не только от скорости зависит, например. Есть еще понятие "шумоизоляции, размера источника звука" и другие факторы, влияющие на громкость.

Дядь, ты чего - издеваешься? При чем тут "шумоизоляция", при чем тут "громкость"????

[Скотч]

У Samsung 850 Pro 512GB ресурс - 300 тер, у HyperX Predator 480GB - 882 тера, почти втрое больше.

Второе преимущество V-NAND, явно прослеживаемое в таблице характеристик Samsung 850 Pro, — высокая надёжность. Все модификации, включая и самую младшую модель ёмкостью 128 Гбайт, имеют декларируемый ресурс записи на уровне 150 Тбайт, то есть по 80 Гбайт в день в течение пятилетнего периода. И это — не просто больше, чем обещано для любой другой модели потребительского SSD. Производитель подчёркивает, что такой ресурс установлен не из технологических, а из политических соображений, чтобы Samsung 850 Pro не создавал внутреннюю конкуренцию серверным моделям с более высокой гарантированной надёжностью. На самом же деле объём данных, который можно записать на новые SSD с трёхмерной флеш-памятью, измеряется петабайтами. Иными словами, проблема исчерпания ресурса записи при типичном десктопном использовании для Samsung 850 Pro стоять вообще не должна. Именно поэтому срок гарантийного обслуживания продлён до 10 лет.

Дядь, ты чего - издеваешься? При чем тут "шумоизоляция", при чем тут "громкость"????

Конечно, ты же сам напрашиваешься прямо.. Микрофоном он скорость измеряет.

Мы в техническом разделе, или просто так потрендеть пришли?

Потрындеть пришли, но по делу. Неважно, какими словами описана суть, если она передана правильно.

[Allex]

Конечно, ты же сам напрашиваешься прямо.. Микрофоном он скорость измеряет.

Точно издеваешься. Или жара действует?...

Тебе что, словосочетание «частота вращения» совсем ни о чем не говорит?

Потрындеть пришли

Нет, с "потрендеть" - это во Флейм.

но по делу. Неважно, какими словами описана суть, если она передана правильно.

Дык ведь неправильно же.

Все модификации, включая и самую младшую модель ёмкостью 128 Гбайт, имеют декларируемый ресурс записи на уровне 150 Тбайт, то есть по 80 Гбайт в день в течение пятилетнего периода. И это — не просто больше, чем обещано для любой другой модели потребительского SSD.

На самом деле - это маркетинговая брехня. В буквальном смысле.

Один из дешевых потребительских SSD - HyperX Fury (более, чем в полтора раза дешевле, чем 850 Pro) для 120-гигабайтной модели декларирует 354 тера, что более, чем вдвое выше, чем у 850 Pro.

Более того - по фирменным условиям гарантии Samsung SSD снимается с гарантии по достижении тех самых 150 тер, Fury - ограничения на "пробег" не имеет.

Сообщение отредактировал Allex - Aug 15 2015, 15:50

[GhostKU]

Господа, позвольте вернуть Вас к моим баранам.
Уточняю вводные:
- Толщина: ⋜ 7 мм
- Обьем: ⋝ 240 GB
- Нотбук поддерживает SATA 3
- Использование обычное, единственный диск в рабочем ноутбуке, Винда + Программы + Документы. Буду стараться не хранить несжимаемых данных. ВСе бэкапится на внешние носители, поэтому потеря данных не сильно пугает.
- Очень хочется включить в БИОСе шифрование данных на диске.
- Бюджет $100 ±
Исходя из этих условий хотелось бы выбрать отпимальный SSD.
Что будет если я возьму винт на SandForce? Его ресурс будет стремительно падать из-за включенного шифрования? Я не увижу разницу в производительтности с обычным HDD?
Спасибо.

[Allex]

- Очень хочется включить в БИОСе шифрование данных на диске.

Не бывает такого.

Вариантов шифрования есть ровно два:

- Шифрование аппаратное внутри накопителя. Гарантирует недоступность данных, если не введен ATA пароль (который необходимо задать на накопителе до того как)) при включении ПК или вышел из строя контроллер. Включение-выключение BIOS-ом не управляется, оно или осуществляется контроллером, или нет.

- Шифрование программное на уровне операционной или файловой системы. Обеспечивает невозможность прочитать данные без ввода пароля на уровне операционной системы (если не считать бекдоров, встроенных во все коммерческие пакеты шифрования). К BIOS отношения не имеет - все настройки делаются на уровне ОС или софта, обеспечивающего шифрование.

Чтобы понять, какое именно шифрование тебе нужно - скажи, от какого именно несануционированного доступа к данным ты хочешь защититься: "сели за комп", "украли бук", "с бука сняли SSD", "удалил данные, а SSD попал в чужие руки".

[Скотч]

Тебе что, словосочетание «частота вращения» совсем ни о чем не говорит?

Ок, частоту вращения микрофоном измерять. Тоже ок.

Дык ведь неправильно же.

Щас надо провести опрос "Кто не понял, о каких конкретно слотах я писал, поднимите руки."

На самом деле - это маркетинговая брехня. В буквальном смысле.

Это цитата из обзора на 3Dnews. В любом случае, я уверен, что память в самсунге проживет значительно дольше, чем память в любом другом ссд, использующем другой тип памяти.

[southman]

- Шифрование аппаратное внутри накопителя. Гарантирует недоступность данных, если не введен ATA пароль (который необходимо задать на накопителе до того как)) при включении ПК или вышел из строя контроллер. Включение-выключение BIOS-ом не управляется, оно или осуществляется контроллером, или нет.

Похоже, тут не совсем про шифрование спрашивают.

1) Парольная защита АТА - это часть стандарта, документированная глава "Security" - все диски умеют/должны с этим работать.
2) Ноутбуки обычно меняют мастер пароль + устанавливают юзер-пароль через БИОС (причем в шифрованном формате, т.е. тот пароль, что ввели с клавиатуры, не есть тот пароль, который ноут установил на диск).

Соотв. без рабочего ноутбука и пароля сложно/невозможно будет получить доступ к данным. Это принципиально.
Но данные лежат в явном виде, не шифруются, просто доступа без пароля к ним нет. Диск будет прикидываться дураком, он определяется, то на все запросы будет давать аборт - типа "ошибка доступа".
Если пароль известен, то данные сразу доступны после подачи команды на разблокировку пароля.

А насчет шифрования, то это скорее софтовая тема типа Truecrypt или еще что.. (хардварные решения так сразу не вспоминаются)

Сообщение отредактировал southman - Aug 15 2015, 21:07

[Allex]

Ок, частоту вращения микрофоном измерять. Тоже ок.

А что смущает?

Щас надо провести опрос "Кто не понял, о каких конкретно слотах я писал, поднимите руки."

Зачем? Есть два разных интерфейса - древний серверный PCI-X и ныне повсеместно применяемый PCIe. С какой целью читающий будет гадать, что ты имел в виду, если написан один из них?

Это цитата из обзора на 3Dnews.

Ну - значит, такова квалификация тамошних обзирателей. Или - такой заказ они отрабатывают. А скорее - не "или", а "и". Потому как заказ отработать можно было и без явного вранья, слегка по-другому сформулировав фразу.

В любом случае, я уверен

А вот Samsung - не уверен. До такой степени не уверен, что снимает с гарантии накопители, выработавшие этот, не такой уж и большой, с оглядкой на рынок, ресурс. В то время как другие производители и декларируют ресурс побольше, и в гарантии по его достижении не отказывают.

А насчет шифрования, то это скорее софтовая тема типа Truecrypt или еще что.. (хардварные решения так сразу не вспоминаются)

SandForce и иже с ним.

Ты не знакшь ATA пароль на SSD, контроллер тебе ничего не отдает. Ты читаешь чипы флеша напрямую... и получаешь кашу из зашифрованных данных, которые были зашифрованы контроллером при записи в память.

[GhostKU]

- Шифрование аппаратное внутри накопителя. Гарантирует недоступность данных, если не введен ATA пароль (который необходимо задать на накопителе до того как)) при включении ПК или вышел из строя контроллер. Включение-выключение BIOS-ом не управляется, оно или осуществляется контроллером, или нет.

Именно этот вариант у меня сейчас используется на обычном HDD и именно его я и имею ввиду.

[southman]

SandForce и иже с ним....

Ты читаешь чипы флеша напрямую... и получаешь кашу из зашифрованных данных..

да, пардон, вылетело из головы.. Но вроде это встроенная "фишка" и сказать контроллеру, чтоб тот не шифровал вроде нельзя.. или это прошивкой определяется - не вникал особо.
Т.е. это не подвластно юзеру вроде.

Просто это реальную паранойю нужно иметь.. т.к. даже если данные не шифруются (в обычных флешках) - при сборе дампов с отдельных чипов тоже получаешь кашу - нужно восстанавливать вирт.трансляцию. Шифрования нет, просто "хитрожопость" алгоритма записи-чтения контроллера флешь.