ВНИМАНИЕ ! Изменения правил барахолки ! Опции

[Федор Сумкин]

Идя на встречу пожеланиям пользователей мы решили изменить правила раздела "Барахолка". Официально изменения выглядят вот так (неофициальные разъяснения ниже):


было
7. Поднятие (АП) темы в любом виде разрешается один раз в семь дней. 7 дней считается после последнего сообщения в теме. Допускается аргументированное повышение цены. Раньше 7-дневного срока - только обсуждение товара или п.п.7.2.

7.1. Изменение характеристик/комплектации товара, размещение/добавление фото раньше 7-дневного срока - в заглавном посте.

стало выделено жирным
7. Поднятие (АП) темы в любом виде разрешается один раз в семь дней. 7 дней считается после последнего сообщения в теме. Допускается аргументированное повышение цены. Раньше 7-дневного срока - только обсуждение товара или п.п.7.1.; п.п.7.2.

7.1. Изменение характеристик/комплектации товара, добавление новых товаров в тему, информация про изменения состояния товара (продано, снято с продажи) публикуется отдельным постом в теме с дублированием этой информации в заглавном посте темы. Данные публикации разрешены не ранее 12 часов с момента последнего поста в теме.

Что эти изменения значат на практике:

Все уже неоднократно сталкивались с ситуациями, когда недобросовестные пользователи используя недоработки правил, забивали всю первую страницу своими темами с продажей одного товара в каждой теме. Это вызывало справедливое негодование пользователей, однако было в рамках правил. Теперь же мы НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕМ создавать темы с продажами однотипных товаров в одной теме. Особенно приветствуется темы в которых продаются родственные товары. Пример из компьютерной барахолки (думаю аналогия для остальных разделов понятна):

название темы: продам материнские платы\процессоры\память - внутри продажа нескольких процессоров, материнок, памяти - это ОЧЕНЬ ХОРОШО !

название тем:
продам материнские платы
продам процессоры
продам память
внутри продажа нескольких процессоров, материнок, памяти в соответствующей теме - это ХОРОШО !

название тем:
продам материнскую плату ХХХ
продам материнскую плату YYY
внутри каждой темы - продажа одной материнки - это ПЛОХО

Это не значит что последний вариант запрещен, нет. Он остается в рамках правил, просто модераторы будут более пристально смотреть на ваши темы, раз вы не хотите использовать рекомендации раздела и идти нам на встречу. Такие рекомендации позволят уменьшить количество тем и нагрузку на форум и улучшать навигацию для покупателей, которым не придется прыгать между множеством тем одного продавца.

ТЕПЕРЬ ПО ПОВОДУ АПОВ.
Идя на встречу продавцам (для которых были выше написанные рекомендации) мы решили разрешить добавлять или удалять товары в тему отдельными новыми постами в теме (то что вы все называете апами) 1 раз в 12 часов с момента последнего поста. Логично, что всегда найдутся хитрые пользователи, которые ради апа будут добавлять по 1 переходнику\шнурку\болтику, но таки пользователям будут уделять пристальное внимание и на них всегда найдется болт с левой резьбой. Добавляя товар вы должны добавить его так же, как создаете для него отдельную тему: описание товара + его фото + цена + причина продажи (желательно) + способ связи (желательно) - так добавлять товар хорошо ! Посты типа "добавил в шапку новую материнку" - так делать нельзя, будет приравниваться в незаконному апу со всем последствиями. Снятие с продажи или продажа товара фиксируется просто постом "товар ХХХ продан\снят с продажи (причина)" с переносом соответствующего товара в раздел "продано" первого поста темы.

Дальнейшие изменения грядут !

[Balamut74]

Не увидел ничего про жесткие анальные кары за удаление товара из шапки, удаление цены/первоначальной цены.
А то в правилах есть, по факту народу плевать.
Или дальше будет?

[imenno]

Как насчет добавления раздела "ПРОДАНО" и туда переносить уже закрытые темы, дабы не захламлять основной раздел?

[Teodorich]

У меня вопрос - а почему просто не разрешить "ап" специальной кнопкой раз в 12 часов/сутки (как на оверах)
Темы не будут захламляться, не будет цен для АПов, увеличится вероятность продаж товара и темы будут закрываться.
По-моему все выиграют - модерам меньше следить как кто "болтики и шнурки" добавляет, продавцам - вероятность быстрее продать, покупателям - найти подходящий товар.
Всё ИМХО, не судите строго.

[Федор Сумкин]

Не увидел ничего про жесткие анальные кары за удаление товара из шапки, удаление цены/первоначальной цены.
А то в правилах есть, по факту народу плевать.
Или дальше будет?

Дальнейшие изменения грядут !

Возникли вопросы технологического характера, сейчас они разрабатываются.

Как насчет добавления раздела "ПРОДАНО" и туда переносить уже закрытые темы, дабы не захламлять основной раздел?

Рассматривается вопрос кардинального уменьшения срока хранения информации типа "продано" в любом виде.

[LOV]

Данные публикации разрешены не ранее 12 часов с момента последнего поста в теме

Уточнить, последний пост в теме вообще или пост автора темы?

пользователям будут уделять пристальное внимание и на них всегда найдется болт с левой резьбой

Сколько болтиком можно добавить что-бы не было пристального внимания?
Что имеется ввиду под болтом с левой резьбой?
А если действительно хочу добавить болтик ну или мелочь какую-то?
А как определить достоин ТС болта или нет, правда оно хочет продать и добавляет товар или просто поднимает тему?
Типичные вопросы пользователя )

Сообщение отредактировал LOV - May 26 2020, 12:48

[maskED]

Как насчет добавления раздела "ПРОДАНО" и туда переносить уже закрытые темы, дабы не захламлять основной раздел?

Кстати реально годное решение

[WarezKiller]

Еще бы определить это понятие из правил:

- Сбивать цену с помощью неубедительных и неуместных аргументов.

А то продавец хочет 13к за товар, ты пишешь дам 9к, а модер дает РО за флуд + удаляет мое предложение

Сообщение отредактировал WarezKiller - May 26 2020, 12:50

[Федор Сумкин]

У меня вопрос - а почему просто не разрешить "ап" специальной кнопкой раз в 12 часов/сутки (как на оверах)

Технологическо-поитческие ограничения. Ап темы новым товаром имеет смысл (добавление нового товара), пустой ап смысла не имеет (кроме поднятия темы). Задача стоит сделать удобнее пользователям-покупателям, что бы они видели пополнение тем товарами, а не пустые апы ради апа.

[LOV]

Еще бы определить это понятие из правил:
А то продавец хочет 13к за товар, ты пишешь дам 9к, а модер дает РО за флуд + удаляет мое предложение

Добавляйте аргумент, будет все ок. Нет аргумента, в ПМ обсудите.

Сообщение отредактировал LOV - May 26 2020, 12:56

[Федор Сумкин]

А если действительно хочу добавить болтик ну или мелочь какую-то?

Нет никаких вопросов, делайте описание болтика, его фотографии и добавляйте себе на здоровье. Просто надо помнить, все мы люди и тролить болтиками можно до определенного предела пока это будет смешно, когда это надоест всегда есть пункт правил:

1.1. Форум является модерируемым - администрация контролирует тематику форума, его содержание и соблюдение участниками Правил форума. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением настоящих Правил, однако модератор в своей работе также руководствуется здравым смыслом и своим опытом.

А как определить достоин ТС болта или нет, правда оно хочет продать и добавляет товар или просто поднимает тему? Типичные вопросы пользователя )

Это типичные вопросы троля, который хочет доколупаться, такой троль может пойти во флейм и там посоревноваться с такими же персонажами. Я думаю если в барахолку сунуться троли из флейма продавать болтики или проводочки их просто переведут в группу BANNED, потому что надо понимать где их шутки котируются, а где нет.

[Alekssander]

Технологическо-поитческие ограничения. Ап темы новым товаром имеет смысл (добавление нового товара), пустой ап смысла не имеет (кроме поднятия темы). Задача стоит сделать удобнее пользователям-покупателям, что бы они видели пополнение тем товарами, а не пустые апы ради апа.

Вот тут осмелюсь не согласится. Как раз многие вынуждены чтобы обновить тему и апнуть, добавляют, удаляют, корректируют её.
Простое поднятие мне кажется наоборот не создаёт больше гемороя модерам для проверки тем, чем добавление постов в них.

[LOV]

Почему те, кто продают 10 товаров будут иметь приоритет в поднятии темы нежели человек который пришел продать один товар и будет ловить свою тему на несколько страниц назад?

[cezuc]

Добавляйте аргумент, будет все ок. Нет аргумента, в ПМ обсудите.

Модер даёт РО и предупреждение с формулировкой : "неубедительная аргументация". Хотя часто ставят оверпрайс ради апов и на лоха...

[Федор Сумкин]

Вот тут осмелюсь не согласится. Как раз многие вынуждены чтобы обновить тему и апнуть, добавляют, удаляют, корректируют её. Простое поднятие мне кажется наоборот не создаёт больше гемороя модерам для проверки тем, чем добавление постов в них.

Для простых пользователей-покупателей это будет выглядеть как набор тем в бесконечным постом с апом, где каждая тема будет помечена как имеющая непрочитанные сообщения. Если новое сообщение имеет смысловую нагрузку (добавление товара, удаление товара из продажи) то ап таким сообщением темы оправдан, пользователь получает информацю о состоянии товара в теме. Если же пост содержит просто АП то никакой полезной информации он не несет и потому достаточно таких постов нар в 7 дней. Специально для любителей продать "100 планок памяти" и добавлять каждые 12 часов по одной планке написано что добавлять надо с фотографией. С отдельной фотографией на каждую добавленную планку.

[LOV]

Модер даёт РО и предупреждение с формулировкой : "неубедительная аргументация". Хотя часто ставят оверпрайс ради апов и на лоха...

Пишите модеру в РМ, если не договорились админу. За аргументированный торг никто не наказывает.

[Федор Сумкин]

Почему те, кто продают 10 товаров будут иметь приоритет в поднятии темы нежели человек который пришел продать один товар и будет ловить свою тему на несколько страниц назад?

Потому что форум ориентирован по большинство пользователей, а покупателей НАМНОГО больше чем продавцов. Если человек выставил конкурентную цену за свой товар, я не думаю что у него будут проблемы с продажей. Всегда найдутся хитрые люди, которые будут делать вид что его хдд стоит 9000 грн и он будет понижать цену каждые 12 часов, но с такими я думаю будет достаточно беседы модератора о здравом смысле отображенном в пункте 1.1 правил форума.

Пишите модеру в РМ, если не договорились админу. За аргументированный торг никто не наказывает.

За действительно аргументированный. Рассказы "у меня есть только ххх грн потому это аргумент" не считаются за аргумент

[WarezKiller]

Добавляйте аргумент, будет все ок. Нет аргумента, в ПМ обсудите.

аргумент был, в ПМ писал. модер ответил, что у него "другое мнение" на этот счет.

я считаю, что саму формулировку в правилах нужно детально прописать (или вообще убрать). сейчас слишком много вальяжности в ее трактовке получается. аргумент могут посчитать неуместным, или уместным но уж слишком много я скинул.

продаст продавец свой товар дороже чем предлагал я - ок, в чем проблема? обязательно наказать кого-то надо?

[claud.designer]

Все это хорошо, но если я не могу редактровать НАЗВАНИЕ ТЕМЫ и ОПИСАНИЕ ТЕМЫ, то я вынужден создавать новую для каждого нового товара который хочу добавить, даже если это товар в одной и той же категории, но на руках появился у меня спустя несколько дней или недель.

Почуму не сделать такую возможность в виде исключения для раздела БАРАХОЛКИ.
Так же это даст возможность убрать из поиска тот товар, который был продан, а другие пользователи не будут натыкатся на древние темы в которых фигурирует "искомое" слово.

Сообщение отредактировал claud.designer - May 26 2020, 13:56

[Федор Сумкин]

я считаю, что саму формулировку в правилах нужно детально прописать (или вообще убрать). сейчас слишком много вальяжности в ее трактовке получается. аргумент могут посчитать неуместным, или уместным но уж слишком много я скинул.

Создайте в обратной связи тему, в ней изложите свое видение изменений правил барахолки и аргументируете почему вы считаете именно так. Вполне возможно что в дальнейших изменениях в правила ваши пожелания будут учтены.