ОУН УПА, пару слів Опции

[pcix]

В годовщину ОУН-УПА предлагаю высказаться молодому поколению по поводу освободительного движения 20-50 годов. Кто как считает, и, желательно, почему.
Мое мнение - однозначно первый ответ. Считаю героями этих людей, которые добровольно шли за великой, но, увы, утопической идеей (на то время) создания независимой Украины. Людей которые сражались и с фашистами и с Красной Армией (вернее преимущественно с НКВД). Людей которые молодость провели на войне, зрелость в лагерях, но это не сломило их дух.
Героям Слава!

[Danilo]

Определенно, необходим краткий ликбез по теме.

В то же время ОУН, в которой служили в основном галичане, находилась на службе у нацистов.

В ОУН не служили, служили в УПА.
Галичан, равно как и волынчан, бесарабчан или донбассчан не существует. Существуют жители Галичины, Волыни, Бесарабии, Донбасса - украинцы, россияне, молдаване, евреи и т.д.
ОУН и тем более УПА никогда не находились на службе у нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.

Народно избранные депутаты Галичины, региона где население массово поддерживает нацистских пособников в виде ОУН, официально называют этот суд "международным заговором с целью очернения".

Еще раз: не существует депутатов "от Галичины". Есть депутаты Львовского облсовета.
ОУН никогда не были пособниками нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.

Сейчас опубликованы новые доказательства участия Демьянюка в нацистских преступлениях. Я привожу их здесь и напоминаю, что власти Галичины, местности население которой замечено в организованном сотрудничестве с нацистами и возвеличивании организаций сотрудничавших с ними, назвали сего кадра "жертвой международного заговора".

Нет "властей Галичины", есть власти Украины. Население Галичины сотрудничало с нацистами не более и не менее, чем население остальных регионов Украины, Польши или России.
В сухом остатке: наглый пиз***ж и провокация в лучших традициях эпохи Совка.

[drone]

Определенно, необходим краткий ликбез по теме.

В ОУН не служили, служили в УПА.
Галичан, равно как и волынчан, бесарабчан или донбассчан не существует. Существуют жители Галичины, Волыни, Бесарабии, Донбасса - украинцы, россияне, молдаване, евреи и т.д.
ОУН и тем более УПА никогда не находились на службе у нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.
Еще раз: не существует депутатов "от Галичины". Есть депутаты Львовского облсовета.
ОУН никогда не были пособниками нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.


Нет "властей Галичины", есть власти Украины. Население Галичины сотрудничало с нацистами не более и не менее, чем население остальных регионов Украины, Польши или России.
В сухом остатке: наглый пиз***ж и провокация в лучших традициях эпохи Совка.

Да-да. СС "Галичина" у вас, навереное, является куренем в УПА, а не боевым крылом ОУН на службе у нацистов.
Садись, два. Марш за парту изучать историю Украины, этногенез галичан начиная со времен Галицко-Волынского княжества.
Садись, два. На днях украинский суд признал символику ОУН-ой СС "Галичина" символикой нацистского режима. Идите и расскажите ему про "нугнбегский тгибунал".
Брехня. На остальной территории Украины активно действовали советские партизане. Товарищ Ковпак со своим отрядом вообще прошел всю Украину от Сейма до Карпат где ему пришлось воевать с ОУН-ми препятствовавшими подрыву работавших на немцев нефтепромыслов.

[Danilo]

Да-да. СС "Галичина" у вас, навереное, является куренем в УПА, а не боевым крылом ОУН на службе у нацистов.

СС "Галичина" вообще не имеет никакого отношения к ОУН и УПА.

Садись, два. Марш за парту изучать историю Украины, этногенез галичан начиная со времен Галицко-Волынского княжества.

Это вам два. Нет в природе такого этноса - галичане.

Садись, два. На днях украинский суд признал символику ОУН-ой СС "Галичина" символикой нацистского режима. Идите и расскажите ему про "нугнбегский тгибунал".

При чем тут символика? Речь о том, что ОУН и УПА не были пособниками фашистов. Какая связь вашем понимании между СС "Галичина" и ОУН/УПА?

Брехня. На остальной территории Украины активно действовали советские партизане. Товарищ Ковпак со своим отрядом вообще прошел всю Украину от Сейма до Карпат где ему пришлось воевать с ОУН-ми препятствовавшими подрыву работавших на немцев нефтепромыслов.

Подполье ОУН тоже действовало почти по всей Украине. Может, не так масштабно, но в отличии от советских партизан, у них не было ресурса в виде поставок из-за линии фронта.

[drone]

СС "Галичина" вообще не имеет никакого отношения к ОУН и УПА.
Это вам два. Нет в природе такого этноса - галичане.
При чем тут символика? Речь о том, что ОУН и УПА не были пособниками фашистов. Какая связь вашем понимании между СС "Галичина" и ОУН/УПА?
Подполье ОУН тоже действовало почти по всей Украине. Может, не так масштабно, но в отличии от советских партизан, у них не было ресурса в виде поставок из-за линии фронта.

Опять лживая бандеровская пропаганда отрицает исторические факты

У 1943 році члени ОУН (м) взяли участь у формуванні 14-й гренадерської дивізії СС «Галичина»

ОУН і УПА в 1943 році: Документи / Упоряд.: О. Веселова, В. Дзьобак, М. Дубик, В. Сергійчук. Відп. ред. С. Кульчицький. — К.: Інститут історії України, 2008. — 347 с. — ISBN 978-966-02-4911-0.

Великим ентузіастом створення був Володимир Кубійович, голова Українського центрального комітету, якого підтримували члени ОУН.

https://lia.lvivcenter.org/uk/themes/reherit/ss-galychyna/

[Danilo]

Опять лживая бандеровская пропаганда отрицает исторические факты

Лживая бандеровская пропаганда не отрицает, а наоборот, максимально раскрывает и показывает все те факты, о которых правдивая советская пропаганда почему-то скромно умалчивает.

https://lia.lvivcenter.org/uk/themes/reherit/ss-galychyna/

Смотрим внимательно:

Варто також зазначити, що категорично проти створення дивізії виступила ОУН(б).

Оказывается, бандеровцы выступали категорически против СС Галичина. УПА - боевое крыло ОУН(б), тоже не поддерживало СС "Галиччина".
Вики:

В немецкой армии, особенно в штабе дивизии СС «Галичина» политическое воспитание было заполнено темами против УПА, где украинское повстанческое движение изображалось как нечто опасное и вредное. УПА видела в участниках дивизии СС «Галичина» возможный резерв пополнения своих рядов и вела пропаганду среди военнослужащих дивизии с целью переманить их на свою сторону. Позднее УПА формировала свои ряды из дезертировавших членов дивизии

[sergo_riz]

Украинцы служили в РККА и боролись с нацистами.

Демьянюк служил в РККА. К ОУН-УПА не имел никакого отношения. Если следовать твоей логике, то РККА пособники фашистов (кем, собственно и являлись в той же Польше в 1939-и).

[Федор Сумкин]

При чем тут символика? Речь о том, что ОУН и УПА не были пособниками фашистов.

Акт відновлення Української держави після 23 років неволі

1.Волею українського народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України.

Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця й Вождя Євгена Коновальця вела в останніх десятиліттях кривавого московсько-большевицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває весь український нарід не скласти зброї так довго, доки на всіх українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава.
....
3.Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціялістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.

[підпис] Ярослав Стецько –
Провідник Національних зборів


А так да, совершенно никакой связи между ОУН и фашистами... Чисто случайные совпадения...

[sergo_riz]

]Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціялістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера[/b] творить новий лад в Європі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації.

https://www.istpravda.com.ua/images/doc/6/e/6ea186b-2.jpg

https://pbs.twimg.com/media/D9QABbbXsAAqBV6...&name=small

Акт відновлення Української держави

Не мешает вспомнить, чем это закончилось для Бандеры.

Сообщение отредактировал sergo_riz - May 29 2020, 17:25

[Федор Сумкин]

https://www.istpravda.com.ua/images/doc/6/e/6ea186b-2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9QABbbXsAAqBV6...&name=small

Считаете что поздравления в мирное время и сотрудничество в военное "тісно співдіяти з Націонал-Соціялістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера" это абсолютно разнозначные деяния ?

Не мешает вспомнить, чем это закончилось для Бандеры.

Работой на разведку ? Но это не отменяет того, что было провозглашено сотрудничество.

[sergo_riz]

Считаете что поздравления в мирное время

Какое, нахрен, "мирное время"? Вторая мировая уже идёт полным ходом, "Дружба...скрепленная кровью"!

Работой на разведку ?

В Заксенхаузене?

[Федор Сумкин]

Какое, нахрен, "мирное время"?

Самое обычное.

В Заксенхаузене?

Конечно, а как вы думаете покидают концентрационные лагеря живыми и здоровыми, просто за хорошее поведение ?

[sergo_riz]

Самое обычное.

Ну да, "мирное время", при этом оба государства раздерибанили чужую страну, находятся в состоянии войны с другими государствами. Где они "дружбу скрепили кровью" не подскажешь?

Конечно, а как вы думаете покидают концентрационные лагеря живыми и здоровыми, просто за хорошее поведение ?

Сперва нужно туда попасть. Ну и насчет работы на разведку, можно увидеть какие либо документы, подтверждающие этот факт?

Сообщение отредактировал sergo_riz - May 30 2020, 8:27

[Федор Сумкин]

Ну да, "мирное время", при этом оба государства раздерибанили чужую страну, находятся в состоянии войны с другими государствами. Где они "дружбу скрепили кровью" не подскажешь?

С какими государствами находился в состоянии войні СССР ?

Сперва нужно туда попасть. Ну и насчет работы на разведку, можно увидеть какие либо документы, подтверждающие этот факт?

Обратитесь в закрытые архивы и можете почитать.

[sergo_riz]

С какими государствами находился в состоянии войні СССР ?

Финляндия считается?

Обратитесь в закрытые архивы и можете почитать.

Федя, это можно в цитатник заносить! На то они и закрытые, что бы не было доступа по простому обращению кого либо, не имеющего соответствующих полномочий. Видимо у тебя такой доступ есть, коль ты так уверенно намекаешь, что Бандера в Заксенхаузене работал на разведку? Кстати, на чью?

[Федор Сумкин]

Финляндия считается?

Поздравительная телеграмма была направлена в Финляндию ?

Федя, это можно в цитатник заносить! На то они и закрытые, что бы не было доступа по простому обращению кого либо, не имеющего соответствующих полномочий. Видимо у тебя такой доступ есть, коль ты так уверенно намекаешь, что Бандера в Заксенхаузене работал на разведку? Кстати, на чью?

Странно. Вы так уверенно рассказывали про осужденных детей которых направили в Гулаг, что я подумал что у вас доступ в закрытые архивы есть...

[sergo_riz]

Поздравительная телеграмма была направлена в Финляндию ?

Правда не понимаешь? Германия в состоянии войны. СССР в состоянии войны. Идут боевые действия, гибнут люди. Это мирное время?

Странно. Вы так уверенно рассказывали про осужденных детей которых направили в Гулаг, что я подумал что у вас доступ в закрытые архивы есть...

Федя, я давал ссылки на открытые материалы.

[Федор Сумкин]

Правда не понимаешь? Германия в состоянии войны. СССР в состоянии войны. Идут боевые действия, гибнут люди. Это мирное время?

Конечно, разве Германия воевала в это время с СССР ?

Федя, я давал ссылки на открытые материалы.

А, такие ссылки и у меня есть, в теме про бандеры со ссылкой на на рассекреченные бумаги ЦРУ.

[sergo_riz]

Конечно, разве Германия воевала в это время с СССР ?

А разве ОУН воевала с Германией 30.06.1941?

А, такие ссылки и у меня есть, в теме про бандеры со ссылкой на на рассекреченные бумаги ЦРУ.

Федя, я давал ссылки на постановления, приказы. Ну-ка покажи ссылки, где подтверждается то, что Бандера в Заксенхаузене работал на разведку.

[Федор Сумкин]

А разве ОУН воевала с Германией 30.06.1941?

ОУН состояла из граждан СССР, а СССР воевала.

Федя, я давал ссылки на постановления, приказы. Ну-ка покажи ссылки, где подтверждается то, что Бандера в Заксенхаузене работал на разведку.

В которых не было ни одной фамилии. Можете в ответ почитать как Абвер вербовал среди контингента концентрационных лагерей. Искать конкретный приказ Абвера про вербовку мне просто лень.

[sergo_riz]

ОУН состояла из граждан СССР, а СССР воевала.

Опаньки! Приехали! Прежде чем пороть чушь, поинтересуйся историей ОУН. СССРом там и не пахло!

Можете в ответ почитать как Абвер вербовал среди контингента концентрационных лагерей.

Я могу почитать что угодно. Где документы конкретно по тому, что непосредственно Бандера работал на разведку, пребывая в Засксенхаузене?