Что выбрать? Что хочется или то что логично купить!, Старое но кайфовое или новое но бездушное! Опции

[Mad Dog™]

И так хочу поменять в очередной раз авто. Походил по форумам. Полистал AUTO.RIA. Поглядел разные тачки.

В итоге остановился на проблеме с выбором, а именно осознанным выбором между автомобилями:

С одной стороны (Логики), я понимаю что хочу авто по новее с пробегом по меньше и не ломучее как ведро.
Но с другой я хочу именно то авто, которое приносит счастье за его рулем, эмоцию, кайф. Но как на зло это все старые ведра и помойки проблемные. Ну это те, которые нравятся лично мне.

Чтоб выбрали Вы? Логика или Эмоция

Авто из тех, что по логике: Ford Fusion Titanium Energy, Toyota Camry Hybrid, Volkswagen Passat SEL Premium ну и все это готов от 2018 и по наши дни. (Они все бездушные и просто не вызывают за рулем ничего, кроме как работы и жоповозок. Но со своей задачей справляются на ура)

Авто из тех что хочется (И на них я ездил): Porsche Cayenne GTS (Красный первого поколения после рестайлинга, 2007­-2010 и именно первого чтоб при желании можно в болоте побултыхатся, а этом кузове это еще возможно), Volkswagen Touareg V8 4.2 (Со всеми блоками двойными стеклами и прочими побрекушками и тоже 1 поколение (7L)). (А тут от кайфа в городе (Как они по ямкам ездят. Это не передаваемо. Их просто нету и дорога всегда ровная) до фановых покатушек по болотцу)

P.S.: Цены ны запчасти знаю, проблемы этих тачек тоже знаю (От задиров в горшках до косяков по кузову).

[Mad Dog™]

ну, старому поколению очень трудно объяснить новые технологии(

Сейчас 1,2 литра в 3 цилиндра с надувом в 150-200 сил и ресурсом в 80000-100000 тыс км. Пока гарантия. Ремонт не возможен.
Раньше 3 литра в 6 цилидров атмо 170-200 сил и ресурс 1000000+ и еще пока перепродавали скучивали по раз 5.

Да, технологии сейчас они такие.

P.S.: Был у меня когда-то EP6 (PSA/BMW) технологий в двигателе как самолете (Для 1,6 160 сил, ехал бимба). Ну 5 лет и на помойку. Новые технологии они такие ))

[Chiffons]

Мне так нравятся защитники газа в авто)

Особенно, когда такие защитники газа покупают БУ авто с газом и "маленьким" пробегом.
Хорошее газовое оборудование установленное не в гаражах окупается за 30-40тыс км.
Ведь никто не хочет какое-попало оборудование с БУ газовым балоном и установленное не пойми какими мастерами, это ведь опасно для жизни и здоровья.
Если учесть, что большенство людей в год наезжает меньше 20тыс км - то это около двух лет.

И при таких раскладах нет никакой необходимости ставить ГБО.

А ставят ГБО те, кто много катается. И ни о каком маленьком пробеге речи уже идти не может.

Для меня машина с ГБО при покупке - это огромный минус.
Даже если у человека большие пробеги и при этом стоит бензин - значит он может себе позволить это финансово и деньги на обслуживание у него тоже имеются.

[TurboDima]

На старом кайене есть все и блоки и понижайка в отличии от новых собратьев. Да и можно сделать интересный проект. Не стандартный Гонка- Пушка. А чет такое тоже интересное.

есть блокировка межосевого, блокировка заднего опция и достаточно редкая, сомневаюсь, что такую машину реально найти здесь

[drone]

Мне так нравятся защитники газа в авто)

Особенно, когда такие защитники газа покупают БУ авто с газом и "маленьким" пробегом.
Хорошее газовое оборудование установленное не в гаражах окупается за 30-40тыс км.
Ведь никто не хочет какое-попало оборудование с БУ газовым балоном и установленное не пойми какими мастерами, это ведь опасно для жизни и здоровья.
Если учесть, что большенство людей в год наезжает меньше 20тыс км - то это около двух лет.

И при таких раскладах нет никакой необходимости ставить ГБО.

А ставят ГБО те, кто много катается. И ни о каком маленьком пробеге речи уже идти не может.

Для меня машина с ГБО при покупке - это огромный минус.
Даже если у человека большие пробеги и при этом стоит бензин - значит он может себе позволить это финансово и деньги на обслуживание у него тоже имеются.

Человек явно не пробовал ездить на ГБО.
Зачастую так получается, что ГБО ставят не столько чтоб меньше тратить, сколько чтоб больше ездить. На природу, на море, путешествовать к родственникам/друзьям и тэдэ Необходимости вроде и нет, а человек сразу позволяет себе больше плюшек.
И да, газ намного чище бензина. Потому при правильной установке мотор ходит чистый и с правильной пленкой в цилиндрах что продлевает его межремонтный ресурс. Вон даже производители масел предлагают менять масло почти в два раза реже при сжигании газа.
Пример движка отбегавшего не один десяток тыщ км на газу

Elantra 1.8 (G4NB) - на ремонт из УКРАИНЫ!!

[USSRMoto]

Зачастую так получается, что ГБО ставят не столько чтоб меньше тратить, сколько чтоб больше ездить. На природу, на море, путешествовать к родственникам/друзьям и тэдэ Необходимости вроде и нет, а человек сразу позволяет себе больше плюшек.

Это равноценно тому, что человек стает больше зарабатывать. Тоже можно больше плюшек позволить. Должна быть рациональнось. Если я не выкатываю в год больше 30-40 тыков, то мне не интересно ждать 2-3-4 года пока ГБО отобьется. Спустя это время я могу банально машину поменять недождавшись

Сообщение отредактировал USSRMoto - Feb 19 2021, 17:43

[drone]

Это равноценно тому, что человек стает больше зарабатывать. Тоже можно больше плюшек позволить. Должна быть рациональнось. Если я не выкатываю в год больше 30-40 тыков, то мне не интересно ждать 2-3-4 года пока ГБО отобьется. Спустя это время я могу банально машину поменять недождавшись

Откуда 60-80к пробега для окупаемости? Если взять чисто топливо, то на 1 л получается экономия ~7.5 грн. Если взять за основу расход 8л/100км, то окупаемость комплекта ГБО стоимость 15к грн наступит через 25к километров. 25к - это три замены масла на бензине и 2 на газу. А это еще 500-1000 грн экономии в зависимости от марки и самостоятельности выполнения замены.
И при чем здесь продажа? Установленное ГБО вписанное в техпаспорт поднимает цену авто на вторичке.

Сообщение отредактировал drone - Feb 19 2021, 17:56

[Mad Dog™]

Человек явно не пробовал ездить на ГБО.

У знакомого Passat B5 рестайл 1,8T Revo Stage 2 механика. Ездил на нем не одну сотню км.

Итого:
на бензине расход 10-13 литров АИ 98.
газа если сделать одинаковую топливную карту то о чудо 21-23 литров на соточку!

Хотя кто задумывается о топливной карте. А так если хочется по экономить то можно на газу сделать те-же 10-13 на сотку. Просто машина не едет совсем. В сравнении с бензином.

И цена ГБО на нем 1200+ БАКСОВ!!!! (Какието быстрые форсунки, фильтра с отстойниками (фильтрующий едемент по 400 грн кадждые 7000 км), 2 редуктора и куча еше мелочевкии.)


Это я все к тому, что при одинаковой отдаче от машины при нагрузках экономия просто мизерна.

P.S.: ну любит он эту машину. Он как пощитал стомиость ГБО и сколько вложено в нее то аж страшно стало. Можно было B7 купить )))

Сообщение отредактировал Mad Dog™ - Feb 19 2021, 18:19

[drone]

У знакомого Passat B5 рестайл 1,8T Revo Stage 2 механика. Ездил на нем не одну сотню км.

Итого:
на бензине расход 10-13 литров АИ 98.
газа если сделать одинаковую топливную карту то о чудо 21-23 литров на соточку!

Хотя кто задумывается о топливной карте. А так если хочется по экономить то можно на газу сделать те-же 10-13 на сотку. Просто машина не едет совсем. В сравнении с бензином.

И цена ГБО на нем 1200+ БАКСОВ!!!!

P.S.: ну любит он эту машину. Он как пощитал стомиость ГБО и сколько вложено в нее то аж страшно стало. Можно было B7 купить )))

У кого-то явно кривые руки или кто-то нагло заливает. Уж если понтоваться на 98-м, то тогда сразу протачивается головка под 11+ сжатие и наслаждаешься заметно выросшей мощностью мотора.

[Aqualangist]

Что у вас за страшные истории такие про ГБО.
Поставили маме на Поло и отбили аж за 12-14т км, был расход 8.8 стал 10л газа максимум. Сейчас cerato 3 также на газу сразу с покупки, удовлетворение от газовой установки каждый раз, когда заправляю бак в 2 раза дешевле.
Устанавливали как тут выражались в "гаражах", всем доволен.

[Mad Dog™]

У кого-то явно кривые руки или кто-то нагло заливает. Уж если понтоваться на 98-м, то тогда сразу протачивается головка под 11+ сжатие и наслаждаешься заметно выросшей мощностью мотора.

Ну у него свой путь. Он там что-то заливал про температуру выхлопа. У них сжатие 11+ штатно c завода это ведь AWT

Что у вас за страшные истории такие про ГБО.

Тут разные понятия.
Замерь 0-100 на бензине (пусть булет 11 сек)
Замерь 0-100 на газу (пусть булет 14 сек)

А потом попытайся сделать чтоб авто по параметрам было как на бензине. И увидишь чудо )))

P.S.: ГБО - это просто экономия. Ничего более. Для не требовательных людей которым абы ехало и не ломалось. В этом нету ничего плохого.
Просто разные люди, разные требования.


Сообщение отредактировал Mad Dog™ - Feb 19 2021, 18:34

[Aqualangist]

Разницы в динамике нету, есть разница в расходе + 10-15%

[user25]

P.S.: ну любит он эту машину. Он как пощитал стомиость ГБО и сколько вложено в нее то аж страшно стало. Можно было B7 купить )))

В5 комфортнее чем В7, если учитывать равное тех состояние.
У В5 как и у первого супа, спереди многорычажка, что намного плавнее и тише.
А у В7 макферсон как в октавии. И шумка у В7 печальная. Потому вполне логично, что тачка может реально нравиться и человек в нее вкладывает, так как замену выбрать сложно.

[Mad Dog™]

Разницы в динамике нету, есть разница в расходе + 10-15%

Чем мерял?

Просто мои маньяки Draggy юзают / какието приблуды китайские. Ставят переключатели карт и прочее.
А у тебя просто "Разницы в динамике нету, есть разница в расходе + 10-15%" - ну не бывает чуда то.

Еще скажи что совсем нету разницы на нагрузке или сколько времени на газу она будет щкребтись до 170 км\час. (Это именно тот момент когда 100% отдача мотора на самой верхней передаче) Я думаю на 1.6 атмосферном разница в секунд 20 минимум

Сообщение отредактировал Mad Dog™ - Feb 19 2021, 18:50

[drone]

Ну у него свой путь. Он там что-то заливал про температуру выхлопа. У них сжатие 11+ штатно c завода это ведь AWT
Тут разные понятия.
Замерь 0-100 на бензине (пусть булет 11 сек)
Замерь 0-100 на газу (пусть булет 14 сек)

А потом попытайся сделать чтоб авто по параметрам было как на бензине. И увидишь чудо )))

P.S.: ГБО - это просто экономия. Ничего более. Для не требовательных людей которым абы ехало и не ломалось. В этом нету ничего плохого.
Просто разные люди, разные требования.

После настройки УОЗ через вариатор или двурежимную прошивку машина на газу едет как минимум не хуже.

[Aqualangist]

Чем мерял?

Просто мои маньяки Draggy юзают / какието приблуды китайские. Ставят переключатели карт и прочее.
А у тебя просто "Разницы в динамике нету, есть разница в расходе + 10-15%" - ну не бывает чуда то.

Еще скажи что совсем нету разницы на нагрузке или сколько времени на газу она будет щкребтись до 170 км\час. (Это именно тот момент когда 100% отдача мотора на самой верхней передаче) Я думаю на 1.6 атмосферном разница в секунд 20 минимум

Зачем что-то мерять? Если вас интересует как ведет себя машина при агрессивной езде и разгонах 0-100 или 0-170 я вас сейчас удивлю... машина автоматически переключает себя на бензин при оборотах выше 4500 ( или 5к, у кого как настроено), поэтому и разницы в разгоне не будет.
У нас только на сегодня 3 машины на газу в семье, везде стоят условно "бюджетные" системы за 450-500$ с "гаражей", везде примерно +10% расхода и разницы в динамике не замечено. Дорогие системы естественно еще лучше.
Никого не агитирую уснанавливать газ, но и читать "теорию" про дикий расход и потерю динамики просто больно.

[Emissions]

Если учесть, что большенство людей в год наезжает меньше 20тыс км - то это около двух лет.

И при таких раскладах нет никакой необходимости ставить ГБО.

А ставят ГБО те, кто много катается. И ни о каком маленьком пробеге речи уже идти не может.

Что у вас за страшные истории такие про ГБО.

это истории хомяков из разряда, ездить с бомбой за спиной, и тд, и тп
в прочем, хер на них, меньше очередей на газовый заправках будет

Если я не выкатываю в год больше 30-40 тыков, то мне не интересно ждать 2-3-4 года пока ГБО отобьется.

я вообще не заморачиваюсь когда оно атм отобьется, заплатил разовую сумму для дальнейшего удешевление своих трат, для меня это отличный вариант

У знакомого Passat B5 рестайл 1,8T Revo Stage 2 механика. Ездил на нем не одну сотню км.

Итого:
на бензине расход 10-13 литров АИ 98.
газа если сделать одинаковую топливную карту то о чудо 21-23 литров на соточку!

честно говоря, это даже не фантастика, а шляпа какая-то) особенно рево стейджи 2, лол вобще)
При правильной настройке у него на газу с турбиной прирост мощности был бы больше чем на бензе и расходом на +2литра газа больше от бенза

У нас только на сегодня 3 машины на газу в семье, везде стоят условно "бюджетные" системы за 450-500$ с "гаражей", везде примерно +10% расхода и разницы в динамике не замечено. Дорогие системы естественно еще лучше.

нииииееет, это убивает машину эти ваши колхозыне гаражи (с)

Сообщение отредактировал Emissions - Feb 19 2021, 20:47

[Mad Dog™]

честно говоря, это даже не фантастика, а шляпа какая-то) особенно рево стейджи 2, лол вобще)
При правильной настройке у него на газу с турбиной прирост мощности был бы больше чем на бензе и расходом на +2литра газа больше от бенза

1) Revo это довольно хороший чип.
2) Ты получишь при таком конфиге больше тепла на более чем 10% относиетльно бензина. А выпуск у нас и так 900–1000°С, а +10% это просто дофига. Пропан горит дольше по времени чем бенз и клапана и горячка турбы страдают.
3) По отзывам человека то газ у нас бадяжат круче чем бенз и не понятно чем.

Сообщение отредактировал Mad Dog™ - Feb 19 2021, 22:51

[drone]

2) Ты получишь при таком конфиге больше тепла на более чем 10% относиетльно бензина. А выпуск у нас и так 900–1000°С, а +10% это просто дофига. Пропан горит дольше по времени чем бенз и клапана и горячка турбы страдают.
3) По отзывам человека то газ у нас бадяжат круче чем бенз и не понятно чем.

Вот потому что газ горит дольше его поджигают раньше регулируя УОЗ.
То-есть заправляться 98-м деньги есть, а заправляться газом на той же заправке - денег нет и нужно искать по гаражам шоб дешевше?

[Mad Dog™]

Вот потому что газ горит дольше его поджигают раньше регулируя УОЗ.
То-есть заправляться 98-м деньги есть, а заправляться газом на той же заправке - денег нет и нужно искать по гаражам шоб дешевше?

Ну у людей на газу всегда нету денег на бензин. И они думают что экономят, а рядом вваливают тонну бабла в чего-то не ясное для меня.
Ну и они отдыхают в Украине по цене ОАЭ. Но я их не осуждаю. Главное чтоб им нравилось.

Это вечный и не благодадный холивар. Давайте закруглимся.

Может еще какие есть прикольные тачки )) Насыпайте.

Сообщение отредактировал Mad Dog™ - Feb 19 2021, 23:11

[user25]

У кого-то явно кривые руки или кто-то нагло заливает. Уж если понтоваться на 98-м, то тогда сразу протачивается головка под 11+ сжатие и наслаждаешься заметно выросшей мощностью мотора.

Ага конечно, если мотор по заводу евро 2 и ниже, может прокатит.
В прошивке эбу заложена компрессия. Без должной прошивки - лоторея.

Сообщение отредактировал user25 - Feb 19 2021, 23:16