Украина vs Белоруссия, Пишим плюсы и минусы Опции

[Бейбеги]

Две похожие страны, два разных правления. Прошло, грубо говоря, 20 лет.
Хотелось бы узнать, кто добился большего, где лучше, почему.
Работа, жилье, соцполитика и др..

Буду рад вашим мнениям.

Навеяно просмотром этого сайта
http://luninets.net/ типичный маленький городок с населением 25000

[LeXx_Kiev]

Отвечу как человек, который очень часто бывает в Беларуси и знает что там к чему.
В Беларуси народ живет бедно, беднее, чем у нас. Живут неплохо пенсионеры, Лукашенко им пенсии сделал хорошие. Что касается работоспособного населения, то ему и работать особо негде. Многие из молодежи просто спиваются. Страна милитаризована. Каждый третий или мент или военный (которые тоже неплохо живут).
Взять тот же пример, моя тетя работает директором центрального универмага в районном городе Быхов Могилевской области. Так она получат ели-ели 200 долларов в месяц, на которые прожить, к примеру, семье из 4-х человек крайне сложно. Спасаются сельским хозяйством - огороды.
ОТСУТСТВИЕ КАКОЙ-ЛИБО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОППОЗИЦИИ. Авторитаризм там полнейший. ВСЯ власть в руках одного человека - Лукашенко. Вот честное слово, кого там не спрашивал НИКТО не знает даже фамилию премьер-министра Что-то сказать против власти - это просто капец, все боятся...
Это из глобальных минусов.
Плюсы:[u]
Дороги держат в очень хорошем состоянии, приятно по ним ездить. В городах чистота полнейшая, все просто вылизано! Нам до такой чистоты, как до Парижу в позе задом к верху.
Могу еще очень много писать, но наверное уже по ходу развития темы.

[Allex]

З.Ы. А по поводу россиян, которые едут в объезд - это связано с тем, что у белорусов очень большие штрафы за нарушение ПДД и нарушение общественного порядка. Ну а дороги - это просто небо и земля...

Не совсем так. Одной поездки даже без нарушений обычно хватает, чтобы насмотреться на ментовский беспредел, и после того - пусть и дальше, пусть и дороги дрянные, но - через Украину.

У меня пректически все знакомые, которые еще с советских времен регулярно ездили в Питер к родичам поездом (и питерцы сюда - тоже) пересели на самолет - не из-за скорости, а из-за того, что встречи с белорусскими погранцами иногда обходятся дороже билета на самолет.

[Barsik107]

1) я не умею воровать, привык честно зарабатывать.
2) я не пью, совсем.
Засим... Да нечего мне бояться
Осенью поеду к родственникам. На месте посмотрю - чего там и как
Это не привычно для нашего народа. В стране ведь ничего не осталось. За 20-ть лет "независимости" народ настолько привык к тому, что можно что-то украсть, забрать, не заплатить налог, что иначе уже не представляет своей жизни. Ведь в той же Америке за неуплату налогов сажают, причём не взирая на звания и должности. И сроки не малые. Это называется цивилизация!

в Америке нет такой кучи дибильных налогов как у нас, когда с заработанных 100 грн я должен отдать налогами 101 грн.

На первый раз - намек. Дальше будет по всей строгости Правил.

Сообщение отредактировал Allex - May 27 2010, 15:08

[Flameberg]

в америке нет такой кучи дибильных налогов как у нас, когда с заработанных 100 грн я должен отдать налогами 101 грн.

В Канаде, в среднем, простой труженик с тыщи баксов отдаёт налогами от 300 до 500

[Бейбеги]

Хотелось бы узнать про качество продуктов питания. Потому как нашенский продукт сейчас не выдерживает никакой критики.

[LeXx_Kiev]

Хотелось бы узнать про качество продуктов питания. Потому как нашенский продукт сейчас не выдерживает никакой критики.

Качество де-то такое же. Но колбаса у нас заметно привлекательней выглядит. По вкусовым качествам тоже наши красители вкуснее . У них очень страдает качество упаковки, те же пластиковые бутылки с водой - этикетки страшнючие как у нас были лет 10 назад. То же касается и упаковки конфет и молочной продукции.

[bambu4a]

Хотелось бы узнать про качество продуктов питания. Потому как нашенский продукт сейчас не выдерживает никакой критики.

У нас - ТУ (технические условия - заказчик выставляет требования к производителю), а у них - ГС (государственный стандарт). Вот тебе и вся разница Иными словами - продукты у них качественнее

[Бейбеги]

bambu4a, тоже планирую ближе к осени съездить. Помню мой культурный шок, когда я почувствовал разницу между нашей и российской колбасой и шоколадом. Наверно колбасу у нас купить можно только в буфете ВР.

[bambu4a]

bambu4a, тоже планирую ближе к осени съездить. Помню мой культурный шок, когда я почувствовал разницу между нашей и российской колбасой и шоколадом. Наверно колбасу у нас купить можно только в буфете ВР.

У нас по рукам не бьют за это. Как кто-то заметил - в Белоруссии авторитаризм. Батька живёт не отдельно от народа, питается теми же продуктами. Так что может не понять. А на расправу он очень скор. Вот и не рискуют они химичить, в отличие от наших заводчиков

[sin x]

Качество жизни в ООН определяют по показателю ИРЧП
По ИРЧП за 2009 год (дает данные за 2007)
Белоруссия имеет показатель 0.826 и в ходит в группу стран с высоким ИРЧП и из пост советских стран занимает наивысшую позицию.
Украина - 0,796 и в ходит в группу стран с средним ИРЧП

СССР в отчете за 1990 год, который давал данные за 1997, имел показатель 0,92 и отставал от США на 7 пунктов (25 место) (И это при Горбачеве) и входили в группу стран с очень высоким ИРЧП
США - 0,961 - 18 место
Первое место было за Японией - 0,996

Сообщение отредактировал sin x - May 27 2010, 11:57

[NNM]

По уровню качества жизни Киев обогнал Москву, Санкт-Петербург и Минск

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Вена второй год подряд признана лучшим в мире городом по качеству жизни, Киев — на 161-м месте.

В рейтинге крупных городов, ежегодно публикуемом влиятельной американской консалтинговой фирмой Mercer, второе место занял Цюрих, на третьем — Женева. За ними следуют Ванкувер (Канада) и Окленд (Новая Зеландия), сообщает BBC.

При расчете места в рейтинге учитывались такие показатели, как уровень преступности, политическая стабильность, количество больниц и качество медицинской помощи, удобство транспортной системы, наличие кафе и ресторанов, мест отдыха, климатические условия, уровень личной свободы и другие факторы — всего 39 критериев.

Семь строчек в первой десятке занимают европейские города. Дюссельдорф стоит в рейтинге на шестом месте, седьмое и восьмое поделили Франкфурт и Мюнхен, на девятом оказался швейцарский Берн . Первую десятку замыкает Сидней (Австралия)
Лондон стал единственным британским городом, попавшим в первую 50-ку списка, заняв 39-е место.

Из городов бывшего Советского Союза в первую сотню списка попали лишь столицы прибалтийских республик, вошедших в Евросоюз: Вильнюс (79), Таллин (89) и Рига (91). За ними с большим отрывом идет Киев (161).

Москва и Санкт-Петербург, заняли, соответственно, 166-ю и 170-ю строчки. Согласно подсчетам составителей рейтинга, по уровню жизни российские столицы немного уступают Каракасу (столица Венесуэлы, 165) и Либревиллю (столица Габона, 156).

Столицы остальных бывших союзных республик оказались еще ниже: Ереван находится на 174-й строчке списка, Алма-Ата — на 175-й, Минск — на 185-й, Баку — на 196-й.

Грузинскую столицу от замыкающего список Багдада (221), признанного самым неблагополучным городом в мире, отделяют лишь Хартум (Судан), Нджамена (Чад) и Банги (Центрально-Африканская республика).

Среди американских городов самую высокую позицию в рейтинге занимает Гонолулу — родной город президента США Барака Обамы, расположившийся на 31-й строчке, сразу за ним следует Сан-Франциско.

В Азии самым благоприятным для проживания городом признан Сингапур (28), за которым с существенным отставанием идет Токио (40).

Список мест, наиболее пригодных для жизни, компания Mercer публикует с 2007 года. За отправную точку отсчета принят Нью-Йорк, которому каждый год присваивается уровень жизни в 100 пунктов, а уже с ним сравниваются показатели уровня жизни в других городах. При этом сам Нью-Йорк занимает в списке лишь 49-е место.

Как утверждают создатели рейтинга, он должен помочь руководству крупных международных компаний оценить условия работы своих сотрудников, правильно подобрать персонал и выбрать уровень оплаты сотрудников, отмечает BBC.

Врунишки?

[whois]

Сколько людей - столько мнений

Хороше там, где нас нет.

Сравнивать - сложно. Хотя бы потому, что каждый смотрит по своей ситуации и по своей специфике. В чем то там хороше, в чем то плохо. Нельзя сказать, что вот у нас супер, а там плохо. Просто у них там все по своему. У нас по своему. У них есть президент которого уважают, у нас - которого посылают. Ну и так далее.

Можно сравнить по статистике (а она вещь упрямая), так мы отстаем. Можно по личностным впечатлениям (тут мы выигрываем), но не стоит забывать, Украина - это не Киев, а Беларусь - не Минск.

Да, и последнее. Там хороше, и тут хороше. Нужно просто открыть глазки

[Allex]

У нас - ТУ (технические условия - заказчик выставляет требования к производителю), а у них - ГС (государственный стандарт). Вот тебе и вся разница Иными словами - продукты у них качественнее

Не факт.

Это зависит от того, что записано в тех стандартах и ТУ, а также от того, выполняются ли они.

[yartat]

Не факт.

Это зависит от того, что записано в тех стандартах и ТУ, а также от того, выполняются ли они.

Угу, пробовал я и шоколадные конфеты из Беларуси: оформление, кстати, нормальное, а вот по моему вкусу они хуже и наших, и российских.

[Allex]

Врунишки?

Отнюдь....

Каждый развлекается... пардон, считает рейтинги так, как ему нравится.

Например, средняя продолжительность жизни в Белоруссии выше, чем здесь, но и процент самоубийств в полтора раза выше тоже...

[Doza]

Лунинец понравился, аналогичного городка, ухоженного и маленького, в Украине - не встречал. Исключение - западная Украина. Но одно дело нравится гостить, а другое - жить. Киевлянину сложно судить, ибо тут вопрос скорее в ежедневном ритме, которого будет просто не хватать. На счет зарплат, в том же Лунинце есть завод по производству электродвигателей - з.п. 200 баксов. Работы нет, завод в госсобственности , рабочие бухают, а молодежь не хочет за такие деньги работать - бежит в крупные города.

Интернет - роскошь, причем контролируемая. Интернет-кафе и сам домашний интернет только от госмонополиста "Белтелекома". Перед оплатой спрашивают фамилию, имя (хорошо хоть паспорт не требуют, или мне так везло ) и вносят в журнал.

Сравним по ценам адсл доступ "Белтелеком" и "Укртелеком":

"Домосед" до 256 Кбит/с - 54 000 бел.руб. (143 грн)
"Домосед Плюс" до 512 Кбит/с - 80 000 бел.руб. (211 грн)
"Домосед XXL " до 1024 Кбит/с - 100 000 бел. руб (264 грн)
"СуперДомосед" до 2048 Кбит/с - 150 000 бел.руб (396 грн)

«ОГО! 512-2010» до 512 кбит/с - 60 грн
«ОГО! 1+» до 1 Мбит/с - 100 грн
«ОГО! 2+» до 2 Мбит/с - 150 грн

Отличие в 3,5 ... 2,6 раза.

Цена 1 кВт энергии с электроплитой 125 рублей (0,33 грн), у нас - 0,1875 грн.
Отличие в 1,76 раз.

В магазинах аналогичная ценовая политика.
Так что з.п. 200$ в Республике Беларусь и в Украине - разные вещи.

[Dyonya]

Отнюдь....

Каждый развлекается... пардон, считает рейтинги так, как ему нравится.

Или же рейтинг имеет целевое назначение.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как утверждают создатели рейтинга, он должен помочь руководству крупных международных компаний оценить условия работы своих сотрудников, правильно подобрать персонал и выбрать уровень оплаты сотрудников, отмечает BBC. Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3876391/

[ascetic]

где вы пробовали российский шоколад? там кругом рошен и авк!
еще похвалите российскую водку, пиво или молочку ))

[amIGodlike]

живут там дольше, а вот белорусского языка я за всю жизнь ни разу не слышал =) может и нету его

[Allex]

«ОГО! 2+» до 2 Мбит/с - 150 грн

У тебя устаревшие сведения. Сейчас у ОГО! за 150 гвн до 8 к тебе и до 2 от тебя (сколько лапша позволит).

Сообщение отредактировал Allex - May 27 2010, 21:46