Магазинное гарантийное обязательство\ремонт\возврат, Помощь юзверям Опции

[mali]

Тема с РЕМОНТОМ есть, но хотелось бы видеть тему не о ремонте, а про "Права потребителя" где можно было бы консультироваться и делиться опытом борьбы с магазинами, инет-магазинами и ихним отношением когда товар хочется вернуть, ломается, глючит итп.

В общем помогите, тётка купила в склад-магазине "Сокол", двд Тошиба, спустя пол года он заглючил по страшному, понесли в Сокол говорят несите в сервисный центр Тошибы любой и заполнили гарантийный талон, в сц Тошиба сказали что вообщето вы не обязаны носить товар на ремонт, это должен делать магазин. За 3 дня починили плеер, оказалось отпаялась на плате дорожка+в дисководе механика подъедала, но в нём остался глюк с пропаданием звука после того как перемотаеш, ну не писец опять нести..

Вопрос, как сделать что б обменяли на другой, новый двд(этой модели у них уже нету) или вообще как поступить, почему мы должны бегать по сц? сенкс за помощь!
---------------

В помощь страждущим - Закон про защиту прав потребителей, коментарии, пособие по составлению искового заявления

Тут была ссылка на скачку документа, удалил потому что она уже не качается, а нового документа у меня нету, может ктото выложит.

Сообщение отредактировал mali - May 8 2009, 12:15

[Lucifer]

магазин пока жить не приказал

Значит вернут положенное. В такой ситуации им ерепениться нет смысла: издержки компенсирует производитель, а лезть в бутылку - себе дороже.

[XuMEPA]

Некоторые комментарии.. к мелькающим фразам

mali, а на СЦ Тошибы точно что-то мутят, как это экспертизу не делают? Должны делать

Слово "должен" меня в таких случаях жутко бесит. Где написано, что "ДОЛЖЕН" ?!?! И почему именно СЦ ?! Где это Вы вычитали, с чего себе придумали ?!
Запомните все - раз и навсегда: экспертизу имеет право делать только Экспертная плата (их много по стране, в областных городах, приблизительно по одному).

СЦ справок не даёт! Мы не юристы, мы - СЦ, и деньги мы получаем за ремонт, а не бумаго-затраты.

По гарантии СЦ не имеет право это делать, поскольку гарантия требует бесплатности, а если это не гарантия - то об чём речь ? Это можно и в любом СЦ сделать.

На всю бытовую технику распространяется гарантия от производителя с обслуживанием в авторизированных сервисных центрах (или же директ-сервисах), которые выполняют социальный заказ производителей бытовой техники и осуществляют полное сопровождение своей техники от конвейера до окончания срока эксплуатации.

Да ну... Теперь возьмём следующие бренды:

THOMSON - аудио-видео, с 1 апреля 2008 г.
SHARP - вся техника, до начала марта 2008 г.
SHINCO / ODEON
и ещё по моим подсчётам около 60 торговых марок (как малоизвестных, так и вообще очень редких)...

Итак вопрос: кто имел/имеет в Украине контракт с производителем на СЕРВИС этих торговых марок ?
Ответ прост - никто.

THOMSON с начала апреля - на совести продавцов, SHARP же наоборот - "стартонул" пару месяцев назад.
SHINCO / ODEON всегда поставлялся не производителем, а украинским предприятием-дилером, который и поддерживает сервис
(не сам, а через агентов - сервисных центров).

Именно на СЦ, а не на продавца, в данном случае возложена вся ответственность по гарантийному и постгарантийному обслуживанию товара.

Смешно. Очень.
Где, кем эта ответственность возложена, каким законодательством ?
На СЦ возложена обязанность выполнять бесплатно ремонт для потребителей при соблюдении им правил пользования и других условий гарантии. Возложена согласно контракта, и отнюдь не государством, и не самим потребителем.
Прочтите закон, любезные! Ответственность несёт производитель или его представитель, или продавец. Если производитель - не на Украине, и в Украине нет его представительства - ответственность целиком на продавце.
А СЦ никогда и ни в чём не является представителем продавца или производителя. Это подрядчик, исполнитель работ, если хотите.

[5003006]

Ммда, запутанно как то всё... По закону одно, а со слов XuMEPA смотришь на дело с другой стороны и не понимаешь что и от кого уже требовать....

[XuMEPA]

не понимаешь что и от кого уже требовать....

Самый простой вариант - обратится к продавцу. С него и требовать либо возврата денежных средств (только после прошествия 14 дней), либо бесплатного устранения дефекта. Согласно ЗУ "ОЗПП", кажется, ст. 8, владелец ИМЕЕТ ПРАВО ПО ВЫБОРУ обратиться либо к продавцу, либо в сервис (как организацию, предоставляющую услуги по ремонту вместо производителя). Если Вы обратитесь к продавцу, то ту одним махом убиваются два зайца - ему же сразу, не отходя от кассы, можете предъявить требования (после 14 дней) о возврате денег. В СЦ такое требование не предъявишь - он что ли деньги от Вас получил ?
Также как вариант решения проблемы, магазин как правило может выдать новый товар вместо неисправного В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ (т.е. даже если конкретно Ваш всё ещё находится в СЦ). Так поступают серьёзные организации, у которых существует система распродаж б/у товара (Юг-Контракт, Фокстрот, Эльдорадо и т.п.)

Одна во всём этом неприятность: если Вы купили товар в мелком магазине, то уже через месяц этого магазина может там не оказаться.
Тогда одна дорога - в сервис. Если при этом ещё окажется, что в талоне чего-то не хватает или Вы потеряли чек - то жопа, прийдётся по платному ремонтировать.

P.S. Сохраняйте чек, господа, так во сто крат надёжнее! Кроме того, это фактически единственный документ, по которому можно затребовать деньги назад (от магазина), потому что в гар.талоне цена же не пишется!

[APXOH]

По сабжу. По ошибке пришел недавно мейл такого содержания

Сдал в гарантийный ремонт моб. тел. Sony Ericsson W700 1 апреля 2008 г. Ни ответа, ни привета! Сервис центр на закрытой территории завода "Рубин",
мастер Юрий.

Насколько знаю, ситуация в целом более-менее схожа с письмом (если не углубляться в частности)

[XuMEPA]

Сервис центр на закрытой территории завода "Рубин",
мастер Юрий.

Что-то тут не сходится. Либо территория не закрытая, либо человек в другом месте сдавал.

А где этот завод "Рубин" ? Адрес ?

[igoritto]

Подскажите! я отдал в сервисный центр мобильный телефон для устранения проблем дисплея по гарантии но в квитанции о приеме товара указано что ремонт будет длится от 14 дней до месяца в связи стем что телефон отправляют в другой сервисный в Киев. Это может быть подставом для обмена на другой в связи с тем что ремонт длится более 14 дней? И еще мне по закону должны выдать на время ремонта другой телефон что для этого надо?

[DJOEL]

в новой редакции закона все несколько туманно, однако ты вправе обратится и потребовать замены или возврата денег на том основании, что они не отремонтировали аппарат в течении 14 дней, ну или согласиться ждать
откажут, начнут съезжать-разводить - не стоит дальше говорить с продавцами, обращайся к менеджеру или в директору-начальнику, пиши заяву на имя директора сц или завмага, регистрируй и вперед - обычно увидев напор и решимость, настойчивым не отказывают, в общем, закон на твоей стороне

чтобы выдали на время, достаточно твоей просьбы-заявления

[igoritto]

чтобы выдали на время, достаточно твоей просьбы-заявления

просьба-заявления это в произвольной форме?

[DJOEL]

просто приходишь и говоришь дайте, т.е. подтверждаешь свое желание получить

[igoritto]

Спасибо, телефон получил. Написал заяву и погнал в магазин те сразу без вопросов дали телефон, так что кому потребуется образец заявы могу дать!

[or.ange]

если я правильно понял, то ремонт должен длится не более 14 дней по закону. Но. ремонт может быть продлен еще на 14 дней в виду некоторых причин, при чем этот факт должен быть согласован с покупателем. т.е. если они его задерживают хотя бы на день - можна сразу ехать в магазин и писать заяву с требованием о замене/возврате денег...

и еще один факт - относится покрайней мере к мобилкам - существенный дефект - та поломка, которая возникла после ремонта и повторилась опять. и если каждый раз причина ремонта разная - то по-ходу поломка не существенная.

з.ы. телефон нельзя сдать в магазин в течении 14 дней, если по нему разговаривали хотя бы 5 минут (говорят, что техника была в употреблении). сам наступил на эти грабли зимой...

Сообщение отредактировал or.ange - Aug 26 2008, 22:31

[XuMEPA]

в связи стем что телефон отправляют в другой сервисный в Киев.

Тут два варианта - "Астел" либо "Крок". Сейчас в регионах так многие магазины работают (Алло, Мобилочка и другие).
Минимальная (визуальная) проверка, запаковка, вызов курьера за счёт получателя - отправка в Киев. Там - ремонт на профф.оборудовании и в потоковом режиме. Потом - обратно (final test на спец.приборах, запаковка, вызов курьера, отправка за счёт отправителя).

те сразу без вопросов дали телефон

"Дали" - это обменяли или дали подмену на время ремонта ?

и еще один факт - относится покрайней мере к мобилкам - существенный дефект - та поломка, которая возникла после ремонта и повторилась опять. и если каждый раз причина ремонта разная - то по-ходу поломка не существенная.

Угу! Там одно из условий выполнения самого определения "существенный недостаток" что-то вроде "после устранения проявляется снова".
Кстати, это же касается 3-х раз в ремонте (законом 3 раза вообще нигде не прописано, а насчёт "повторяется снова", так если во-второй и более разы в 14 дней вложились - то опять "пролёт" может выйти).

Так что обмен с первого раза (в 14 дней) - чистой воды либо инерция, либо good will фирмы-производителя, изо всех сил борющегося за рынок.

SAMSUNG сориентировался быстрее. Аппарат вернуть можно, даже с первого раза, но фиг продавец его вернёт на SAMSUNG.

Сообщение отредактировал XuMEPA - Sep 9 2008, 1:58

[motorola]

Что касается 14 суток на ремонт изделия в регионах Украины - внимательно смотреть как заявлен данный пункт у производителя - либо региональный сервис, либо пункт приема. В первом случае 14 начинают тикать с момента сдачи. во втором нет законных оснований требовать соблюдения срока, т.к. в законе сказано о поступлении в сервисный центр. и тут либо соглашайся со сроками пункта приема, либо покупай билет и вези в сервис сам.

[XuMEPA]

Не совсем так... Пункты приёма тоже разные бывают.

Например, если пункт приёма в том магазине, где ты приобретал изделие - то срок начинается с момента сдачи туда.

С другой стороны, практически не все магазины придерживаются этого правила.
Дело в том, что магазины принимают на ТЕСТИРОВАНИЕ. Они ведь не вправе вскрывать изделие - таким образом, приём именно В РЕМОНТ они не могут сделать потому, что не имеют на это никаких прав.

Есть и ещё один "фокус": если ты принял изделие (именно в момент приёма написал в квитанции) на ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт, то тут уже начинает тикать время. И - внимание - принимая на ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт, СЦ/магазин как бы подразумевает (а фактически - "подписывается"), что ремонт именно ГАРАНТИЙНЫЙ (т.е. соответствует условиям гарантии).
Потому сейчас опасаются СЦ принимать изделия в гарантийный ремонт. Чтобы подписаться под этим - нужно тщательно (на всех инстанциях СЦ) проверить документы (не липа ли, всё ли заполнено, всё ли имеется в наличии - чеки, талоны и прочее), а также убедиться (прямо при приёме), что изделие не залито, не вкрывалось, не вносились модификации (неавторизованными персонами).
А всё это при приёме сделать очень сложно - нужно буквально чтобы принимало изделие куча народу (сервис-менеджер, приёмщик, отчётный менеджер, механик). В тех СЦ, где приёмщик заменяет администратора, он же и готовит отчётные документы - это легко (миниСЦ на 3-4 человека, даже на 5-рых 6-рых пойдёт). Но в СЦ, где эти люди - разные персоны - так невозможно.
Потому и пишут в приёмной квитанции, что "принят для тестирования на соответствие условиям гарантии" или "принят на дефектацию" (означает это слово "определение неисправности").

Заметьте - при таких надписях речь о РЕМОНТЕ не идёт, потому и срок не отсчитывается, и подменный фонд не выдаётся, что логично: на приёмке делают только первичный осмотр на наличии (присутствие) заявленного дефекта, потому сказать, что изделие принимается на ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт - подписаться под бесплатный ремонт изделия, в котором может не быть внутри вообще ничего, либо гнездо горного барана

[Lucifer]

ЗАКОН УКРАЇНИ "Про захист прав споживачів". Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару неналежної якості.

9. При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення недоліків товару вони повинні бути усунуті протягом чотирнадцяти днів з дати його пред'явлення або за згодою сторін в інший строк...

P.S. Хотим жить в правовом государстве - учимся знать, защищать и отстаивать свои законные права.

Сообщение отредактировал Lucifer - Oct 12 2008, 18:46

[XuMEPA]

Дружище!

Те, кто писал закон, не совсем понимают тонкостей обслуживания.

Когда ты предъявляешь для ремонта, и начало ГАРАНТИЙНОГО ремонта - увы, могут не совпадать.

Заметь, ты сам написал, что
"9. При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення недоліків товару" - это не означает, что если "споживач" предъявил, то "вимога" обязательно должна быть удовлетворена..
А вот чтобы определить, может ли быть она устранена безоплатно - как раз и нужно тестирование

Если ты его предъявил для устранения неисправностей по гарантии - то это не означает, что ты его СДАЛ по ГАРАНТИИ.
Потому что на устранение недостатков именно ПО ГАРАНТИИ требуется:
а) свидетельство того, что изделие подлежит гарантии как таковое (т.е. что модель не серая). В случае же предъявления в магазин это условие не действует и становится проблемой магазина
б) что все документы на гарантию : гарантийный талон, и, как правило, чек, предъявлены, не подделаны;
в) что изделие соответствует условиям гарантии, т.е. не залито, не вскрывалось неавторизованными лицами, использовалось в соответствии с условиями эксплуатации (т.е. без перегрузок, с надлежащим питанием и т.п.)

В разрезе тех же объявлений в "Барахолке" вида "дата продажи не проставлена" - проверка на соблюдение всех условий сразу невозможна или практически невозможна.

[Lucifer]

Те, кто писал закон, не совсем понимают тонкостей обслуживания.

"Человека, который говорит глупости принято считать дураком... А он не дурак, он - умный, но сволочь" (с).

Заметь, ты сам написал, что
"9. При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення недоліків товару"

Это не я написал, это цитата из закона.
Тем не менее достаточно сообщить представителю сервиса о знании этого пункта закона и ремонт будет* осуществлен в течение 14 дней (либо предоставлена возможность замены/возврата денег).
Я прекрасно понимаю, что это не совсем удобно сотрудникам сервисцентров, но пока закон таков.

* причина: даже при наличии какой-либо формальной причины в продлении срока сервисцентр не пойдет на конфликт с органами защиты прав потребителя, т.к. в данном случае дело на 100% проигрышное (в законе прописано очень четко), а кровушку попьют...

Сообщение отредактировал Lucifer - Oct 18 2008, 18:42

[Godo]

Вопрос: покупаю в интернет магазине эл. варочную поверхность и духовку (сказали, что гарантия предоставляется со дня покупки, гарантия от производителя (Бош, Горенье)). Подключать планируем через пару месяцев. Будет ли влиять на гарантию, если подключать технику будут не представители сервисного центра (например, сам подключу)?
Спасибо.

[geroman]

Godo, а как же?!
При установке представителем сервисного центра гарантия будет исчисляется со дня установки (в соответствии с актом установки), иначе - днём покупки.