ОУН УПА, пару слів Опции

[Дворник]

Знают ли поляки про этот документ?

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Сообщение отредактировал Дворник - Nov 11 2016, 21:52

[revolver]

Знают ли поляки про этот документ?

перевод есть?
знают, наверное
обращение же к полякам

[Pavlo_Taiko]

Доволі актуально.

"Українська самостійницька політика мусить зробити належні висновки з того факту, що в московському таборі існують тільки сили крайньо ворожі справі державної самостійности України, і що під цим оглядом надалі маємо справу з одностайним фронтом большевиків й антикомуністичних московських імперіялістів. В такій ситуації кожне намагання звести українську політику до спільних позицій з московськими антирежимними силами є рівнозначне з намаганням довести до капітуляції українських визвольних змагань перед московським імперіялізмом. Будь-які зв'язки з ворогом на такій плятформі капітулянства були б злочином національної зради.

Як по московському боці немає інших діючих сил, тільки імперіялістичні, що найбільш ворожо ставляться до визвольних змагань України й інших народів, так само з нашого боку супроти них може бути тільки одна постава: відпір і боротьба. Боротьба з Москвою, з большевизмом і з кожною іншою формою її загарбницького імперіялізму, аж до повного визволення, поки московська нація не виречеться своїх намагань поневолювати Україну й інші народи та не погодиться жити з ними в мирних взаєминах, на засаді пошанування самостійности і всіх прав кожного народу. А до того часу, поки в московському таборі не виступлять неімперіялістичні сили з такою програмою і не почнуть діяти по лінії позитивного ставлення до головних цілей визвольної боротьби України й інших поневолених народів – доти не може бути спільної мови з жодними московськими чинниками."

Степан Бандера "З москалями нема спільної мови" 1952
http://www.hai-nyzhnyk.in.ua/doc2/1952.bandera.php

[drone]

Украинский национализм здорового человека выглядит так

[Pavlo_Taiko]

Листівка УПА 1943. Кляті фошисти!

[olex@]

Александр Тверской
16 липня о 19:34 ·

Если взглянуть трезвым взглядом с высоты истории на Украину 30-х и 40-х годов, то можно увидеть тигра, загнанного со всех сторон, оборонительный и неистовый рык которого навсегда отпечатался в истории и сквозь времена его эхо вселяет силы и уверенность потомкам в Украине сегодня, когда страна опять находится в состоянии яростной борьбы за жизнь и за право быть независимым государством.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

В то страшное, кровавое время с одной стороны была Польша, которая хотела отобрать себе западные украинские земли, с другой стороны фашистский Рейх, уничтожающий все на своем пути, а с третьей большевики, которые видели Украину своей русифицированной колонией и делали все возможное, чтобы навсегда избавить Украину от самостийности, вырвать все ее национальные корни, стереть все культурные и ментальные черты народа, перемолоть и превратить Украину в территорию рабов без рода и племени, без своего языка и самоидентификации, как таковой.

Меня часто спрашивают, как я отношусь к мощному подъему украинского национализма в те годы. И называют имена. А к этому как? А к этому? Ребята, если бы не эти люди, то Украины сегодня бы не было. Эти люди давали отпор нацистам, коммунистам, полякам фактически одновременно. Эти люди не теряли веру в свою страну и до последней капли крови, жертвуя своими жизнями, эту веру отстаивали. Эти люди пережили искуственный Голодомор и не сломались. Эти люди отдали все, чтобы сегодня Украина была. Как я к ним могу относиться? Как к героям своего времени, как к историческому примеру мужества и запредельной любви к своей земле и народу. Они не ангелы, нет, они личности, которым было суждено родиться и жить в один из самых бесчеловечных периодов в истории человечества. Они защищались. А я всегда на стороне тех, кто защищается на своей земле. На стороне тех, кто слабее. И тем более на стороне тех, кто ненавидит большевиков. Я никого не обеляю, я отдаю должное и смотрю на те события прямо, без фильтров большевистской и российской пропаганды. Я заглядываю в глаза тому израненному, могучему тигру и вижу в его пылающем взгляде боль всего украинского народа, который вплоть до сегодняшних дней вынужден страдать от захватчиков и оккупантов.

Украинский национализм никогда не был блажью, инструментом влияния на массы, пропагандистким методом манипуляций или просто игрушкой в руках фанатиков с воспаленным сознанием. Никогда он не был и признаком шовинизма. Украинский национализм - это вынужденная реакция на столетние попытки внешних врагов стереть с лица земли все украинское. Вопрос выживания. Почувствуйте разницу с русским национализмом, основанном на ненависти ко всему чужому, насквозь фальшивым и беспричинным, берущим начало из тысячелетнего мрака народного невежества и патологической тяге к насилию и самоутверждению на чужой крови и за счет притеснений других наций.

Да за одно Расстрелянное Возрождение украинские националисты имели право на свой национализм, как никто другой.

И историю все-таки лучше учить по документам, а не по телевизору. В документах Нюрнберга черным по белому написано - Бандера и его движение признано потерпевшими от действий фашистской Германии.

[Федор Сумкин]

В то страшное, кровавое время с одной стороны была Польша, которая хотела отобрать себе западные украинские земли, с другой стороны фашистский Рейх, уничтожающий все на своем пути, а с третьей большевики, которые видели Украину своей русифицированной колонией и делали все возможное, чтобы навсегда избавить Украину от самостийности

Люто у человека говно в голове замешано...

[olex@]

Люто у человека говно в голове замешано...

Росіянин, а у відношенні до України будь-кому 100 балів вперед дає, а порівняно з тобою і 1000.

[revolver]

В Тернополе осквернили памятник евреям, убитым нацистами и бандеровцами

В Тернополе в очередной раз осквернили памятник убитым нацистами и их украинскими пособниками евреям.
Памятник установлен в память о нескольких десятках тысяч погибших (называются цифры от 67 до 100 тыс. убитых) граждан СССР (в основном еврейской национальности), которых расстреливали в районе Тернополя.

В прошлый раз на нем нарисовали свастику и эсэсовские руны, сейчас просто облили красной краской.

[ne4ubo]

В Тернополе осквернили памятник евреям, убитым нацистами и бандеровцами

хто це зробив?

[revolver]

расширяется карта героического прошлого Украины

Торжественное поминовение членов ОУН, совершивших вооруженное ограбление почты в 1932 году и убивших при этом полицейского. Этих борцов за Украину поймали и казнили. И вот нынче чтут.

[revolver]

16 января Польша зарегистрировала в Совете Безопасности ООН проект резолюции о признании актов геноцида, проводившихся украинскими националистами против поляков в годы Второй мировой войны.
Этот проект вносится на основании резолюций Генассамблеи ООН о недопущении актов геноцида и наказании за них (1948 год) и о неприменимости временных ограничений в отношении военных преступлений и преступлений против человечности (1968 год).
В этом документе говорится о необходимости активного пресечения восхваления нацизма, об укреплении принципов исторической справедливости и возложении на украинские власти «ответственности за преступления, совершенные украинскими националистами во время Второй мировой войны».
Выражается «серьезная озабоченность в связи с тем, что украинское правительство поддерживает националистов, которые проводили этнические чистки во время Второй мировой войны».
Кроме того, в проекте резолюции указано на такие факты, как легализация и восхваление неонацистских националистических организаций в Украине, рост их влияния в стране, в том числе на внутреннюю и внешнюю политику Украины, и т. п.
В проекте 8 пунктов. Указано, что, действуя на основании главы VII Устава ООН, Республика Польша требует запрета деятельности организаций украинских националистов, в частности ОУН, УНА-УНСО, «С14», СНА, ВО «Тризуб» им. Степана Бандеры, УНС, а также уголовного преследования их членов, призывает украинское правительство отказаться от героизации украинских националистов, совершавших преступления против поляков в годы Второй мировой войны по этническому признаку, и предать их Международному суду. Содержится рекомендация правительству Украины принести покаяние на официальном уровне за преступления против польского народа и осудить героизацию нацизма.

https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100013062576677

[yartat]

расширяется карта героического прошлого Украины

Дай же вспомним подвиг Космодемьянской: насколько я помню памятники поджигательнице конюшни никто до сих пор не убрал.

[Danilo]

16 января Польша зарегистрировала в Совете Безопасности ООН проект резолюции о признании актов геноцида, проводившихся украинскими националистами против поляков в годы Второй мировой войны.
Этот проект вносится на основании резолюций Генассамблеи ООН о недопущении актов геноцида и наказании за них (1948 год) и о неприменимости временных ограничений в отношении военных преступлений и преступлений против человечности (1968 год).
В этом документе говорится о необходимости активного пресечения восхваления нацизма, об укреплении принципов исторической справедливости и возложении на украинские власти «ответственности за преступления, совершенные украинскими националистами во время Второй мировой войны».
Выражается «серьезная озабоченность в связи с тем, что украинское правительство поддерживает националистов, которые проводили этнические чистки во время Второй мировой войны».
Кроме того, в проекте резолюции указано на такие факты, как легализация и восхваление неонацистских националистических организаций в Украине, рост их влияния в стране, в том числе на внутреннюю и внешнюю политику Украины, и т. п.
В проекте 8 пунктов. Указано, что, действуя на основании главы VII Устава ООН, Республика Польша требует запрета деятельности организаций украинских националистов, в частности ОУН, УНА-УНСО, «С14», СНА, ВО «Тризуб» им. Степана Бандеры, УНС, а также уголовного преследования их членов, призывает украинское правительство отказаться от героизации украинских националистов, совершавших преступления против поляков в годы Второй мировой войны по этническому признаку, и предать их Международному суду. Содержится рекомендация правительству Украины принести покаяние на официальном уровне за преступления против польского народа и осудить героизацию нацизма.

https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100013062576677

Походу, что поляки действуют по наводке из Москвы, потому-что смешали в кучу украинский национализм и нацизм, которого тут отродясь не было. Кремль вообще любит финансово поддерживать радикальных нациков, еще со времен Адольфа. Один раз уже доигрались, но видно, не доходит.

[ЛиС]

Przemysław Lis Markiewicz 27 січня о 14:09

УЧОРА СЕЙМ НІЧОГО НЕ УХВАЛИВ

Не читаю вже давно української преси, тому не знаю, як вона створює у Польщі реальність, якої не існує.
Не хочу брати участі в історичних суперечках, не бачу сенсу, бо не виджу світла на кінці тунелю.
Але, на жаль, не виходить.
Учора на мене налетіли три особи:
1) при нагоді зовсім іншої розмови певна пані зі Львова (ще до вчора у мене в друзях) покликала мене прокоментувати якусь дискусію на іншій сторінці; я туди зайшов нехотя, бо просто кудись клацнув, і відразу прочитав, що поляки – ідіоти і щось курили, в таких обставинах я не мав бажання висловлюватись і категорично (на жаль, за категорично) висловив своє небажання; пані холодно попрощалась, звинуватила, що я несправжній друг українців і видалила мене з друзів, а шкода,
2) при нагоді зовсім іншої розмови певний пан зі Львова вперся, що я маю коментувати всі гріхи поляків, окупантів, колонізаторів, я попрохав його залишити мене в спокою, не хотів висловлюватися, пан виявився настирливим і довелося його після третього заклику до дискусії послати до біса; це його обурило і написав на мене пасквіль, що «в контексті ухваленого ворожим, ляшим Сеймом закону про заборону бандерівської ідеології» я зовсім не друг українців, а такий як усі «польські пани», які до українців ставляться як до кабанів,
3) інший пан з Волині, без церемоній, виригав мені, що бажає моїй батьківщині, аби всі українці покинули Польщу і ми гірші за жидів.
Після першого, хоч потрійного ошелешення, я вирішив прочитати, що пишуть українські ЗМІ, які так розізлили моїх друзів та знайомих. І чи дійсно було так, як вони пишуть.
І прочитав: Сейм Польщі ухвалив закон про криміналізацію “бандерівської ідеології”. Гмм … як добре, що я юрист і можу сам провести аналіз і перевірити, наскільки правдива ця інформація, тим паче, що зі статті вичитав, що її автор посилається на Українську правду а ця, в свою чергу, на якесь польське джерело. Ось, бачите, ретельна журналістика в занепаді, я гадаю, що читачі такої преси повинні самі дещо помізкувати а не гарячкувати до усрачки і ображати невинних людей.
Пані та панове, я і вчора, і сьогодні приділив кілька годин, аби збагнути, про що йдеться і хочу з вами поділитися своїми висновками.
Відслідкував на сторінці Сейму легісляційний процес. Це мали би зробити журналісти, якщо писаки беруться за писанину, не я.
Учора Сейм нічого не схвалив, учора відбулося друге читання (а ще має бути третє і дискусія в Сенаті, який уже раз, торік у березні, відправив такий законопроект до смітника) законопроекту про зміну закону про Інститут Національної Пам’яті.
Законопроект, направлений до Сейму ще в жовтні 2016 (ПОЗАТОРІК, не торік) передбачає зміну ст. 1 закону про Інститут Національної Пам’яті.
Я висвітлю, про що йдеться в ст. 1, але спершу перестрибну до ст. 55. Вона передбачає кримінальну відповідальність для всіх, хто публічно та всупереч фактам заперечує злочини, які мають визначення власне в ст. 1. Тобто караються люди, які публічно, в Польщі, всупереч фактам, заперечують злочини визначені в статті 1. Ще слід додати, що наприклад лекція чи доповідь на науковій конференцій, чи в межах наукової діяльності, злочином не вважається (ст. 27 ч.1 польського кримінального кодексу). Тому, згідно з цією статтею, академік, який на науковій конференції ставить під сумнів такі злочини не притягується до відповідальності, його діяння містить усі ознаки забороненої дії, але не вважається злочином.
Нині закон у статті 1 визначає такі види злочинів скоєних проти поляків та громадян Республіки Польща від 1917 по 1990 рік: злочини нацистів, злочини комуністів, інші злочини проти людяності.
Законопроект, направлений 2016 року (це важливо), передбачає, аби до згаданих мною трьох злочинів додати ще один: «злочини українських націоналістів та членів українських угрупувань, що співпрацювали з Третім Рейхом під час Другої світової війни».
У наступній частині статті передбачається визначення, чим є згадані злочини і пропонується, аби визначити їх так: «Злочини українських націоналістів та членів українських угрупувань, що співпрацювали з Третім Рейхом під час Другої світової війни це діяння тих осіб, які, в роках 1925-1950, полягали в застосуванні насильства, терору та інших виявиів порушення прав людини, теж нищення громадян Республіки Польща на території Волині та Східної Малопольщі».
У підсумку, особи, які у Польщі, публічно, всупереч фактів, будуть заперечувати, що українські націоналісти з УПА, ОУН та члени СС Галичина і Нахтігель знищували мирне населення на Волині та в Галичині, вдавалися до насильства, терору, порушення прав людини, підлягають кримінальній відповідальності.
Чи це означає «заборону бандерівської ідеології»? Відповідь – за вами.
Алн це ще не кінець епопеї. Сейм, у першому читанні, відкинув цей законопроект і направив його назад до сеймової комісії. Генеральний прокурор (міністр юстиції), який бере участь у легісляційному процесі, висловився про проект критично і зазначив, що несприйнятним є вислів «український націоналіст», тому, що невідь, як визначити, хто ним був і це настільки неточно, що не може так бути. Інші мали іншу думку, але немає це зараз значення. У комісії проект тримали та блокували понад рік, кінець кінцем уточнили те, що критикував генеральний прокурор. Вислів «український націоналіст» частина депутатів (з партії Кукіз 15) запропонували замінити висловом «бандерівський націоналіст». І Сейм, на засіданні 25 січня 2018 року, поправки прийняв. Наступного дня, 26 січня 2018 року, відбулося термінове засідання сеймової комісії і вже висить на сайті Сейму результат обговорювання законопроекту після другого читання і голова комісії (зі своїм заступником) просять Сейм, в третьому читанні, ті поправки таки відкинути. Одним словом, ПіС, на якому українці вішають усіх собак, наполегливо зборює той законопроект, який настирливо просуває Кукіз 15. Я, вочевидь, ПіСу не захищаю і не підтримую. Депутатів Кукіз15 уважаю троглодитами та дикунами.
Яка буде доля цього законопроекту, один Бог знає. Ще має бути третє читання, битва в Сенаті та рішення президента, який, на мою думку, не горить бажанням брати участь в таких авантюрах.
Я особисто вважаю, що той закон зайвий. По перше він містить абсурдні визначення. Цікаво, як суд чи прокурор мав би визначити, ким був «бандерівський» чи «український» націоналіст. Саме прокурор підкреслив, що з таким визначенням закон буде мертвим. І мабуть про це йдеться. По друге я ніколи не чув, аби в Польщі (тут діє наш кодекс), хтось ПУБЛІЧНО, але поза науковими установами, заперечував наприклад Волинську трагедію. Тобто нащо забороняти щось, чого не існує …
Іще ця «Східна Малопольща» … Мене ця назва доводить до сказу, бо я би, наприклад, очі видряпав кожному німцю, який би назвав мою Великопольщу (колиску Польщі) – Східною Бранденбургією.
Я вже чув, що зараз Верховна Рада повинна ухвалити закон про кримінальну відповідальність за заперечення поляками польських злочинів проти українців. Будь ласка. Якщо хтось у нас заперечує (ніколи не чув) і такий закон конче треба, то ухвалюйте, ваше діло.
Я при нагоді хочу ще нагадати українцям, що 2015 року, під час візиту тогочасного польського президента у ВР, було схвалено закон про заборону критикувати солдатів УПА. Це зараз уважається наругою над українською нацією. На основі цього закону щороку збільшується група поляків, яким забороняють в’їзд до України на п’ять років. Я завжди відверто казав і буду, що мене сильно засмучують пам’ятники та вулиці Дмитру Клячківському, провіднику УПА на Волині, який, на мою думку, несе особисту відповідальність за Волинську трагедію. Зізнаюся вам, що відчуваю страшне хвилювання щоразу, коли наближаюсь до українських прикордонників, коли намагаюсь перетнути наш спільний кордон. Це відбувається зараз рідко, тому причин для хвилювання менше. Однак краще було би взагалі повністю покинути поїздки до України, хоча мене туди страшенно тягне.
Який буде остаточно описаний мною законопроект, коли його врешті-решт оприлюднять (про що я не мрію) і чи взагалі він не пропаде, ще рано казати. Узагалі вважаю безглуздим тлумачення закону, який ще не оприлюднений. Зокрема так, як це чинять українські журналісти.
Чи треба було мене вчора видалити з друзів, обматюкати та обкинути болотом? І чи годилося? Не думаю.
Я хочу теж зазначити, попри закиди, що я фальшивий друг українців, що я далі вас дуже люблю, обожнюю вашу літературу (Франка, Винниченка, Винничука, Ульяненка, Жадана), захоплююся вашим живописом (Катерина Білокур), люблю вашу музику (Лисенка, народні пісня), щоразу у Львові відвідую театр ім. Заньковецької. Теж оперний. У Луцьку в театрі мене пізнавали як постійного клієнта. Хотів би колись приїхати до івано-франківського театру і два тижні ходити на вистави. Не хочеться заборони в’їзду через моє бачення історії, яке відрізняється від бачення історії деяких українців, на що я маю право.
Бажаю всім усіх благ.

Сообщение отредактировал ЛиС - Jan 29 2018, 18:16

[revolver]

[Vaschek]

Маня Папироскина,-авторитет, даже боюсь спорить

[revolver]

Маня Папироскина,-авторитет, даже боюсь спорить

в чём авторитет?
не надо спорить, просто на вопрос ответь

[drone]

undefined

[SSSK0]

Походу, что поляки действуют по наводке из Москвы...

Яркая и оригинальная идея изобрести украинско-польскую войну, провалилась с ещё большим треском, чем попытка выпросить у немцев хоть какое то подтверждение борьбы с Рейхом.

«Я говорю понятно: на Волыни не было никакой польско-украинской войны, там был геноцид, там осуществляли этническую чистку поляков, обычных людей в селе, и земледельцев польских семей, детей"(с) Президент Дуда.

Резюме. С поляками- смотри выше. С немцами- сначала служили им, потом, в лучшем случае, дезертировали. А семи-восьми миллионов украинцев, сражавшихся в Красной Армии, освободивших от немцев Польшу и еще пол Европы и уничтоживших сам Третий Рейх, не существовало вообще.

Что самое удивительное? То, что процентов 70 населения как то не рвется гордиться этой концепцией. Это если не считать Донбасс, естественно.

Макс Бужанский ©