Ядерна зброя Україні, потрібна чи ні? Опции

[VISLOVO]

Народный депутат от блока Наша Украина - Народная Самооборона и глава партии Пора Владислав Каськив в ответ на заявления президента России Владимира Путина инициирует рассмотрение парламентом вопроса о возвращении Украине статуса ядерного государства.



Негодования политсовета Поры вызвали заявления президента РФ Путина, которые, по их мнению, содержат прямые угрозы направления на Украину русских ядерных ракет.

В связи с этим предлагается искать реальные альтернативы договоренностям 1994 года, в которых Украине в обмен на ее безъядерный статус гарантировалась система коллективной безопасности при участии России.

Каськив считает, что такими альтернативами, должны стать присоединение Украины к системе безопасности НАТО и обновление ядерного статуса.

"Путин своими заявлениями освободил нас от обязательств 1994 года, и открыл Украине путь к "ядерному клубу", где мы сможем почувствовать себя в безопасности, опираясь на собственный интеллектуальный, технический и военный потенциал", заявили в Поре.

Организация начинает гражданскую кампанию За ядерный щит Украины. Первым мероприятием кампании стал парад перед посольством Российской Федерации.

Напомним, 15 января Президент Украины Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и председатель Верховной Рады Арсений Яценюк направили обращение генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу относительно присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО на саммите в Бухаресте.

12 февраля президент России Владимир Путин предупредил, что Москва может оказаться вынужденной нацелить ракеты на Украину, если Киев вступит в НАТО и разместит военную инфраструктуру Североатлантического альянса на своей территории.

В свою очередь госсекретарь США Кондолиза Райс считает неприемлемыми скрытые угрозы руководства России в адрес Украины.

_______________________________ ______

Согласно результатам исследования, которые презентовал директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко, 31,2% граждан выступают за возобновление Украиной статуса ядерного государства.

[bambu4a]

Да не будет у нас СВОЕГО ядерного оружия! Никогда в жизни! Так сложно понять чтоль?

ЗЫ. Разве что америкосовские системы будут стоять. Что, в принципе, маловероятно, но с нашими политиками очень возможно.

[emseealex]

нацелите их полюбому часть на россию, они в свою очередь на украину. И будет всё тоже, только уже с реальной ядерной угрозой.

Ну если по такой логике идти, то это уж лучше, чем ТОЛЬКО НА НАС будут нацелены ИХ ракеты.

[Kinglion]

ЗЫ. Разве что америкосовские системы будут стоять. Что, в принципе, маловероятно, но с нашими политиками очень возможно.

Америкосы идут лесом. Не хватало ещё под домом американскую базу с ракетами. Да я сам лично пойду её взорву.

[bambu4a]

Америкосы идут лесом.

Пару миллиардов подкинут Ющенко вместе с верховной радой и лесом пойдёшь ты, ещё и с барабаном на шее держа в руках транспорант! А где-нибудь в лесочке, обнесённый большим забором появится секретный объект - выростет очередная дача, очередной шишки (как все будут думать). Говорить будут много, но никто ничего не сделает. Потому что в стране БЕСПРЕДЕЛ!

[Kinglion]

У Украины должен быть путь....Швейцарии.
А ставить тут американские базы чтобы насолить России?
Глупо. И не дальновидно.

[bambu4a]

У Украины должен быть путь....Швейцарии.

В Швейцарии люди работают и не смотрят на соседей. У нас же - все чего-то хотят, и желательно на шару. Менталитеты разные, если тыне обратил внимание. Нам бы до уровня Белоруссии дорости. Чтоб заводы и фабрики принадлежали государству, чтоб земли были засеяны, чтоб чернозадых повыкидывали из страны. Чтоб ребёнок мог по улице прийти спокойно, а родители не нервничали.

[Kinglion]

bambu4a
Кого ты имеешь введу под чернозадых? Кандолизу Райс может?
В общем товоя позиция ясна и она ущербна.
С такими про амерканскими, националистами, плюс ксенофобами, говорить нормальному человеку в общем то не чего. На этом наш диалог я прекращаю.
Тримай баланс.

[emseealex]

путь Швейцарии,ахахахахахах

[Федор Сумкин]

Ответил в ЛС.

надо не в лс, надо сюда.

[bambu4a]

bambu4a
В общем товоя позиция ясна и она ущербна.

Мдя... политик из тебя никудышный Впрочем как и собеседник. Если ты ещё не заметил - каждый вправе иметь своё мнение, и оно не обязано совпадать с твоим

ЗЫ. И сними, наконец, розовые очки Реальность ждёт тебя, Нео

[Allex]

ЗЫ. Это с какой стати ядерное оружие устаревает?! Устареть может несущий модуль, но никак не начинка.

Гм... То есть физику даже на уровне школьной программы мы не учили, но о ядерном оружии рассуждаем...

Намекаю - это оружие называется ядерным, потому, что основано на применении делящихся материалов (да, и водородное - тоже, без начального атомного взрыва не рванет), период полураспада которых достаточно невелик, чтобы уже через 10-15 лет после изготовления бонбочка вела себя несколько по-иному, чем вначале.

Ну если по такой логике идти, то это уж лучше, чем ТОЛЬКО НА НАС будут нацелены ИХ ракеты.

А разница?

[Toad]

Гм... То есть физику даже на уровне школьной программы мы не учили, но о ядерном оружии рассуждаем...
Намекаю - это оружие называется ядерным, потому, что основано на применении делящихся материалов (да, и водородное - тоже, без начального атомного взрыва не рванет), период полураспада которых достаточно невелик, чтобы уже через 10-15 лет после изготовления бонбочка вела себя несколько по-иному, чем вначале.

Основной материал для изготовления ядерного оружия - Pu-239 имеет период полураспада 24390 лет, вполне достаточно для того, чтобы 100 лет пролежать на складе без видимых последствий. То, о чем вы говорите можно отнести к плутонию-238 (период полураспада 90 лет), который для изготовления оружия практически не применим, т.к. при его делении крайне низок уровень гамма-излучения, а альфа-излучение блокируется даже незначительными преградами.

Так что - это, пока слив.

[Allex]

Основной материал для изготовления ядерного оружия - Pu-239 имеет период полураспада 24390 лет,

Угу... То есть газеты мы читаем (вариант - ящик смотрим), а физику в школе тоже не учили... В частности - разница между атомным и ядерным (вариант из некоторых учебников - термоядерным) оружием в памяти не отложилась...

Намекаю - ядерными (термоядерными) называются боеголовки, "работающие" в основном не на распаде плутония, а на синтезе гелия из трития - мощность их значительно выше, но период полураспада трития составляет 12 с небольшим хвостиком лет.

О подробностях следующего порядка действительно школьный курс не упоминает - но в Сети информация легко находится: несмотря на то, что основным (по массе активной зоны) материалом для атомных устройств (как самих по себе, так и атомных "запалов" для ядерных устройств) действительно является 239Pu, у него есть небольшая проблемка: большой перод полураспада обеспечивает относительно невысокий нейтронный поток, поэтому на то, чтобы оно таки взорвалось, нужно некоторое время на "разгон". Сам понимаешь, в бонбочках время сильно ограниченно, поэтому начальный мощный нейтронный поток создается... Правильно, схлопыванием конструкции из короткоживущего, но значительно более активного 238Pu в центре активной массы.

вполне достаточно для того, чтобы 100 лет пролежать на складе без видимых последствий.

Конечно. Лежать оно может и 300 лет без видимых последствий. Только вот почему-то невидимые вылазят... ;+))

Опоздание с взрывом на пару секунд - и твой заряд взорвется не в паре сотен метров над поверхностью, а уже на земле, и радиус поражения уменьшится в разы, да еще и пылюки поднимет на порядок больше... Протухание "фитиля" к тому же приводит к тому, что рассчитанная на быстрое нарастание потока конструкция к тому времени, когда поток достигнет критического значения, уже изменит свою конфигурацию, в результате чего мощность взрыва резко сокращается.

Подумай - почему это ядерным державам приходится регулярно проводить тесты?...

То, о чем вы говорите можно отнести к плутонию-238 (период полураспада 90 лет), который для изготовления оружия практически не применим, т.к. при его делении крайне низок уровень гамма-излучения,

А вот просто интересно - какое отношение имеет гамма-излучение к атомному взрыву? Так как мы уже установили, что физику ты в свое время прогулял, отвечу сам: исключительно побочное... Для того, чтобы бонбочка рванула, необходимо лавинообразное нарастание количества нейтронов, которые, попадая в ядра того же плутония, вызывают их деление с выходом нескольких нейтронов. А гамма-излучение - это как раз нежелательный вариант, бо на него тратится энергия взрыва, а толку оно не приносит никакого.

а альфа-излучение блокируется даже езначительными преградами.

Дык и оно тоже не сильно нужно... Мы ведь сейчас не о "батарейке" для спутника говорим (кстати - именно там 238Pu как раз и используется в основном), а о бонбочке, которая должна разрушить нечто прочное - то есть в первую очередь обеспечить ударную волну и тепловое излучение. Ну - или если вспомнить "чистую" нейтронную бонбочку - то максимальный нейтронный поток для уничтожения биологических объектов с минимумом теплового эффекта. А альфа что - оно только радиоактивное заражение обеспечит, и только... А нафига оно кому надо в больших количествах?

[Allex]

Лень новую тему о НАТО начинать - тут о них много говорилось, можно продолжить, наверное...

Как думают уважаемые политологи-любители - кто и когда это сказал?

Справедлива ненависть [......] народу до Заходу випливає з того, що плутократичний Захід під демагогічним приводом "захисту демократії" всюди насаджує політичні режими, що слугують самому Заходу. Всюди Захід використовує "подвійні стандарти", всюди різне ставлення до норм "демократії": Захід не критикує свої антинародні режими, але взявся критикувати наш уряд, який проводить дійсно соціальну політику. Саме соціальна орієнтація нашої держави і викликає зненависть на Заході, який так любить "подвійні стандарти" у своїй політиці брехні й демагогії…

[A_Hill]

Как думают уважаемые политологи-любители - кто и когда это сказал?

©Йозеф Геббельс
ноябрь 1943 г.

[ДядяДжэк]

вы ещё до мыслей сябров в демагогии дойдите

НЕЙТРОННОЙ БОМБОЙ ПО ЧЕРНОБЫЛЮ?

http://www.belarus.net/minsk_ev/russia/o1_s965.htm

[Федор Сумкин]

вы ещё до мыслей сябров в демагогии дойдите

у нас в стране и своих таких самородков хватает. на одном из известных форумов есть националистический персонаж который на полном серьёзе утверждает что чернобыля на самом деле не было, а все это придумали коммунисты чтобы насолить украине.

[Allex]

©Йозеф Геббельс
ноябрь 1943 г.

Точно... Никого не напоминает? ;+))

у нас в стране и своих таких самородков хватает. на одном из известных форумов есть националистический персонаж который на полном серьёзе утверждает что чернобыля на самом деле не было, а все это придумали коммунисты чтобы насолить украине.

Ну как... Формально в этом заявлении рацирнальное зерно имеется - все заводилы того злосчастного эксперимента были членами КПСС... ;+))

[A_Hill]

Точно... Никого не напоминает? ;+))

Напоминает.
Лай и вой московской гебни.

[ДядяДжэк]

у нас в стране и своих таких самородков хватает. на одном из известных форумов есть националистический персонаж который на полном серьёзе утверждает что чернобыля на самом деле не было, а все это придумали коммунисты чтобы насолить украине.

а можно поподробней?

ну а вина комунистов в катастрофе точно есть. именно как власти, которая допустила возможность такой аварии.
количество не всегда переходит в качество.

у комуняк вообще комплекс -- они боятся покаятся, ибо тогда рухнет все их устои во главе с всемирной революцией.