Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6804-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Ядерна зброя Україні, потрібна чи ні?

VISLOVO
Feb 22 2008, 21:34
  
Пост #1



Репутация:   444  
Постоялец
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 340
С нами с: 4-January 07


Народный депутат от блока Наша Украина - Народная Самооборона и глава партии Пора Владислав Каськив в ответ на заявления президента России Владимира Путина инициирует рассмотрение парламентом вопроса о возвращении Украине статуса ядерного государства.

IPB Image

Негодования политсовета Поры вызвали заявления президента РФ Путина, которые, по их мнению, содержат прямые угрозы направления на Украину русских ядерных ракет.

В связи с этим предлагается искать реальные альтернативы договоренностям 1994 года, в которых Украине в обмен на ее безъядерный статус гарантировалась система коллективной безопасности при участии России.

Каськив считает, что такими альтернативами, должны стать присоединение Украины к системе безопасности НАТО и обновление ядерного статуса.

"Путин своими заявлениями освободил нас от обязательств 1994 года, и открыл Украине путь к "ядерному клубу", где мы сможем почувствовать себя в безопасности, опираясь на собственный интеллектуальный, технический и военный потенциал", заявили в Поре.

Организация начинает гражданскую кампанию За ядерный щит Украины. Первым мероприятием кампании стал парад перед посольством Российской Федерации.

Напомним, 15 января Президент Украины Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и председатель Верховной Рады Арсений Яценюк направили обращение генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу относительно присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО на саммите в Бухаресте.

12 февраля президент России Владимир Путин предупредил, что Москва может оказаться вынужденной нацелить ракеты на Украину, если Киев вступит в НАТО и разместит военную инфраструктуру Североатлантического альянса на своей территории.

В свою очередь госсекретарь США Кондолиза Райс считает неприемлемыми скрытые угрозы руководства России в адрес Украины.

_______________________________ ______

Согласно результатам исследования, которые презентовал директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко, 31,2% граждан выступают за возобновление Украиной статуса ядерного государства.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
56 Страницы  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(40 - 59)
bambu4a
Feb 24 2008, 17:23
  
Пост #41


Незарегистрированный







Да не будет у нас СВОЕГО ядерного оружия! Никогда в жизни! Так сложно понять чтоль? angry.gif

ЗЫ. Разве что америкосовские системы будут стоять. Что, в принципе, маловероятно, но с нашими политиками очень возможно.
Go to the top of the page
+Quote Post
emseealex
Feb 24 2008, 17:24
  
Пост #42

Благодарности: 242040

Репутация:   2681  
We the People
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 090
С нами с: 29-May 06


(Kinglion @ Feb 24 2008, 17:21) Перейти к цитате

нацелите их полюбому часть на россию, они в свою очередь на украину. И будет всё тоже, только уже с реальной ядерной угрозой.

Ну если по такой логике идти, то это уж лучше, чем ТОЛЬКО НА НАС будут нацелены ИХ ракеты.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kinglion
Feb 24 2008, 17:26
  
Пост #43


Незарегистрированный







(bambu4a @ Feb 24 2008, 17:23) Перейти к цитате

ЗЫ. Разве что америкосовские системы будут стоять. Что, в принципе, маловероятно, но с нашими политиками очень возможно.

Америкосы идут лесом. Не хватало ещё под домом американскую базу с ракетами. Да я сам лично пойду её взорву.
Go to the top of the page
+Quote Post
bambu4a
Feb 24 2008, 17:28
  
Пост #44


Незарегистрированный







(Kinglion @ Feb 24 2008, 17:26) Перейти к цитате

Америкосы идут лесом.


Пару миллиардов подкинут Ющенко вместе с верховной радой и лесом пойдёшь ты, ещё и с барабаном на шее держа в руках транспорант! А где-нибудь в лесочке, обнесённый большим забором появится секретный объект - выростет очередная дача, очередной шишки (как все будут думать). Говорить будут много, но никто ничего не сделает. Потому что в стране БЕСПРЕДЕЛ!
Go to the top of the page
+Quote Post
Kinglion
Feb 24 2008, 17:30
  
Пост #45


Незарегистрированный







У Украины должен быть путь....Швейцарии.
А ставить тут американские базы чтобы насолить России?
Глупо. И не дальновидно.
Go to the top of the page
+Quote Post
bambu4a
Feb 24 2008, 17:33
  
Пост #46


Незарегистрированный







(Kinglion @ Feb 24 2008, 17:30) Перейти к цитате

У Украины должен быть путь....Швейцарии.


В Швейцарии люди работают и не смотрят на соседей. У нас же - все чего-то хотят, и желательно на шару. Менталитеты разные, если тыне обратил внимание. Нам бы до уровня Белоруссии дорости. Чтоб заводы и фабрики принадлежали государству, чтоб земли были засеяны, чтоб чернозадых повыкидывали из страны. Чтоб ребёнок мог по улице прийти спокойно, а родители не нервничали.
Go to the top of the page
+Quote Post
Kinglion
Feb 24 2008, 17:36
  
Пост #47


Незарегистрированный







bambu4a
Кого ты имеешь введу под чернозадых? Кандолизу Райс может?
В общем товоя позиция ясна и она ущербна.
С такими про амерканскими, националистами, плюс ксенофобами, говорить нормальному человеку в общем то не чего. На этом наш диалог я прекращаю.
Тримай баланс.
Go to the top of the page
+Quote Post
emseealex
Feb 24 2008, 17:48
  
Пост #48

Благодарности: 242040

Репутация:   2681  
We the People
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 090
С нами с: 29-May 06


путь Швейцарии,ахахахахахах
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федор Сумкин
Feb 24 2008, 17:50
  
Пост #49

Благодарности: 973698

Репутация:   4956  
Darth Vader
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 51 104
С нами с: 15-March 06


(bambu4a @ Feb 24 2008, 17:06) Перейти к цитате
Ответил в ЛС.
надо не в лс, надо сюда.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bambu4a
Feb 24 2008, 20:35
  
Пост #50


Незарегистрированный







(Kinglion @ Feb 24 2008, 17:36) Перейти к цитате

bambu4a
В общем товоя позиция ясна и она ущербна.


Мдя... политик из тебя никудышный pardon.gif Впрочем как и собеседник. Если ты ещё не заметил - каждый вправе иметь своё мнение, и оно не обязано совпадать с твоим fool.gif

ЗЫ. И сними, наконец, розовые очки blind.gif Реальность ждёт тебя, Нео preveds.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
Allex
Feb 25 2008, 0:55
  
Пост #51

Благодарности: 348

Репутация:   1435  
Sphynx in Mirror
******

Группа: Модеры
Сообщений: 23 053
С нами с: 2-February 07


(bambu4a @ Feb 24 2008, 17:14) Перейти к цитате
ЗЫ. Это с какой стати ядерное оружие устаревает?! Устареть может несущий модуль, но никак не начинка.

Гм... То есть физику даже на уровне школьной программы мы не учили, но о ядерном оружии рассуждаем...

Намекаю - это оружие называется ядерным, потому, что основано на применении делящихся материалов (да, и водородное - тоже, без начального атомного взрыва не рванет), период полураспада которых достаточно невелик, чтобы уже через 10-15 лет после изготовления бонбочка вела себя несколько по-иному, чем вначале.

(emseealex @ Feb 24 2008, 17:24) Перейти к цитате

Ну если по такой логике идти, то это уж лучше, чем ТОЛЬКО НА НАС будут нацелены ИХ ракеты.

А разница?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Toad
Feb 25 2008, 10:44
  
Пост #52



Репутация:   379  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 306
С нами с: 21-March 06


(Allex @ Feb 25 2008, 0:55) Перейти к цитате

Гм... То есть физику даже на уровне школьной программы мы не учили, но о ядерном оружии рассуждаем...
Намекаю - это оружие называется ядерным, потому, что основано на применении делящихся материалов (да, и водородное - тоже, без начального атомного взрыва не рванет), период полураспада которых достаточно невелик, чтобы уже через 10-15 лет после изготовления бонбочка вела себя несколько по-иному, чем вначале.


Основной материал для изготовления ядерного оружия - Pu-239 имеет период полураспада 24390 лет, вполне достаточно для того, чтобы 100 лет пролежать на складе без видимых последствий. То, о чем вы говорите можно отнести к плутонию-238 (период полураспада 90 лет), который для изготовления оружия практически не применим, т.к. при его делении крайне низок уровень гамма-излучения, а альфа-излучение блокируется даже незначительными преградами.

Так что - это, пока слив.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Allex
Feb 25 2008, 11:36
  
Пост #53

Благодарности: 348

Репутация:   1435  
Sphynx in Mirror
******

Группа: Модеры
Сообщений: 23 053
С нами с: 2-February 07


(Toad @ Feb 25 2008, 10:44) Перейти к цитате

Основной материал для изготовления ядерного оружия - Pu-239 имеет период полураспада 24390 лет,

Угу... То есть газеты мы читаем (вариант - ящик смотрим), а физику в школе тоже не учили... В частности - разница между атомным и ядерным (вариант из некоторых учебников - термоядерным) оружием в памяти не отложилась...

Намекаю - ядерными (термоядерными) называются боеголовки, "работающие" в основном не на распаде плутония, а на синтезе гелия из трития - мощность их значительно выше, но период полураспада трития составляет 12 с небольшим хвостиком лет.

О подробностях следующего порядка действительно школьный курс не упоминает - но в Сети информация легко находится: несмотря на то, что основным (по массе активной зоны) материалом для атомных устройств (как самих по себе, так и атомных "запалов" для ядерных устройств) действительно является 239Pu, у него есть небольшая проблемка: большой перод полураспада обеспечивает относительно невысокий нейтронный поток, поэтому на то, чтобы оно таки взорвалось, нужно некоторое время на "разгон". Сам понимаешь, в бонбочках время сильно ограниченно, поэтому начальный мощный нейтронный поток создается... Правильно, схлопыванием конструкции из короткоживущего, но значительно более активного 238Pu в центре активной массы.

вполне достаточно для того, чтобы 100 лет пролежать на складе без видимых последствий.
Конечно. Лежать оно может и 300 лет без видимых последствий. Только вот почему-то невидимые вылазят... ;+))

Опоздание с взрывом на пару секунд - и твой заряд взорвется не в паре сотен метров над поверхностью, а уже на земле, и радиус поражения уменьшится в разы, да еще и пылюки поднимет на порядок больше... Протухание "фитиля" к тому же приводит к тому, что рассчитанная на быстрое нарастание потока конструкция к тому времени, когда поток достигнет критического значения, уже изменит свою конфигурацию, в результате чего мощность взрыва резко сокращается.

Подумай - почему это ядерным державам приходится регулярно проводить тесты?...

То, о чем вы говорите можно отнести к плутонию-238 (период полураспада 90 лет), который для изготовления оружия практически не применим, т.к. при его делении крайне низок уровень гамма-излучения,

А вот просто интересно - какое отношение имеет гамма-излучение к атомному взрыву? Так как мы уже установили, что физику ты в свое время прогулял, отвечу сам: исключительно побочное... Для того, чтобы бонбочка рванула, необходимо лавинообразное нарастание количества нейтронов, которые, попадая в ядра того же плутония, вызывают их деление с выходом нескольких нейтронов. А гамма-излучение - это как раз нежелательный вариант, бо на него тратится энергия взрыва, а толку оно не приносит никакого.

а альфа-излучение блокируется даже езначительными преградами.
Дык и оно тоже не сильно нужно... Мы ведь сейчас не о "батарейке" для спутника говорим (кстати - именно там 238Pu как раз и используется в основном), а о бонбочке, которая должна разрушить нечто прочное - то есть в первую очередь обеспечить ударную волну и тепловое излучение. Ну - или если вспомнить "чистую" нейтронную бонбочку - то максимальный нейтронный поток для уничтожения биологических объектов с минимумом теплового эффекта. А альфа что - оно только радиоактивное заражение обеспечит, и только... А нафига оно кому надо в больших количествах?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Allex
Mar 6 2008, 13:45
  
Пост #54

Благодарности: 348

Репутация:   1435  
Sphynx in Mirror
******

Группа: Модеры
Сообщений: 23 053
С нами с: 2-February 07


Лень новую тему о НАТО начинать - тут о них много говорилось, можно продолжить, наверное...

Как думают уважаемые политологи-любители - кто и когда это сказал?

Справедлива ненависть [......] народу до Заходу випливає з того, що плутократичний Захід під демагогічним приводом "захисту демократії" всюди насаджує політичні режими, що слугують самому Заходу. Всюди Захід використовує "подвійні стандарти", всюди різне ставлення до норм "демократії": Захід не критикує свої антинародні режими, але взявся критикувати наш уряд, який проводить дійсно соціальну політику. Саме соціальна орієнтація нашої держави і викликає зненависть на Заході, який так любить "подвійні стандарти" у своїй політиці брехні й демагогії…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A_Hill
Mar 6 2008, 14:05
  
Пост #55



Репутация:   782  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 001
С нами с: 8-June 07


(Allex @ Mar 6 2008, 13:45) Перейти к цитате

Как думают уважаемые политологи-любители - кто и когда это сказал?


©Йозеф Геббельс
ноябрь 1943 г.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ДядяДжэк
Mar 6 2008, 16:15
  
Пост #56


Незарегистрированный







вы ещё до мыслей сябров в демагогии дойдите smile.gif
НЕЙТРОННОЙ БОМБОЙ ПО ЧЕРНОБЫЛЮ?

http://www.belarus.net/minsk_ev/russia/o1_s965.htm
Go to the top of the page
+Quote Post
Федор Сумкин
Mar 7 2008, 10:22
  
Пост #57

Благодарности: 973698

Репутация:   4956  
Darth Vader
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 51 104
С нами с: 15-March 06


(ДядяДжэк @ Mar 6 2008, 16:15) Перейти к цитате
вы ещё до мыслей сябров в демагогии дойдите smile.gif
у нас в стране и своих таких самородков хватает. на одном из известных форумов есть националистический персонаж который на полном серьёзе утверждает что чернобыля на самом деле не было, а все это придумали коммунисты чтобы насолить украине.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Allex
Mar 7 2008, 10:28
  
Пост #58

Благодарности: 348

Репутация:   1435  
Sphynx in Mirror
******

Группа: Модеры
Сообщений: 23 053
С нами с: 2-February 07


(A_Hill @ Mar 6 2008, 14:05) Перейти к цитате

©Йозеф Геббельс
ноябрь 1943 г.

Точно... Никого не напоминает? ;+))

(Федор Сумкин @ Mar 7 2008, 10:22) Перейти к цитате
у нас в стране и своих таких самородков хватает. на одном из известных форумов есть националистический персонаж который на полном серьёзе утверждает что чернобыля на самом деле не было, а все это придумали коммунисты чтобы насолить украине.
Ну как... Формально в этом заявлении рацирнальное зерно имеется - все заводилы того злосчастного эксперимента были членами КПСС... ;+))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A_Hill
Mar 7 2008, 10:44
  
Пост #59



Репутация:   782  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 001
С нами с: 8-June 07


(Allex @ Mar 7 2008, 10:28) Перейти к цитате

Точно... Никого не напоминает? ;+))

Напоминает.
Лай и вой московской гебни.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ДядяДжэк
Mar 7 2008, 11:03
  
Пост #60


Незарегистрированный







(Федор Сумкин @ Mar 7 2008, 10:22) Перейти к цитате

у нас в стране и своих таких самородков хватает. на одном из известных форумов есть националистический персонаж который на полном серьёзе утверждает что чернобыля на самом деле не было, а все это придумали коммунисты чтобы насолить украине.

а можно поподробней?

ну а вина комунистов в катастрофе точно есть. именно как власти, которая допустила возможность такой аварии.
количество не всегда переходит в качество.

у комуняк вообще комплекс -- они боятся покаятся, ибо тогда рухнет все их устои во главе с всемирной революцией.
Go to the top of the page
+Quote Post

56 Страницы  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 31st October 2024 - 3:27
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.