Самолёты, самолёты..., оранжевые похороны украинской авиации и авиастоения. Опции

[Федор Сумкин]

Демократическая Украина:
На авиазаводе "Авиант" началась сборка первого серийного самолета Ан-148

29.12.2005.
На киевском авиазаводе "Авиант" началась сборка первого серийного пассажирского самолета Ан-148. В частности, состоялась выемка частей первого самолета cо стапелей Ф1 и Ф2 для их дальнейшей состыковки. Кроме того, часть самолета со стапеля Ф3 будет поставлена на "Авиант" Воронежским акционерным самолетостроительным обществом (ВАСО), которое по кооперации cобирает самолеты Ан-148. В 2006 году "Авиант" планирует выпустить два самолета Ан-148, передает Украина промышленная.
В настоящее время, как сообщили в пресс-службе АНТК им. Антонова, в ходе сертификационных испытаний Ан-148 прошел необходимые проверки на заснеженной взлетно-посадочной полосе. Самолет выполнил 9 разбегов и пробегов по ВПП аэропорта "Киев-Антонов", а также прерванный и продолженный взлеты с имитацией отказа одного двигателя. В ходе этих испытаний Ан-148 показал достаточно высокий уровень устойчивости, который соответствует расчетному. Это подтвердили и представители Авиационного регистра Международного Авиационного Комитета и ГосНИИ ГА, которые приняли участие в испытаниях.
Следующим этапом сертификации Ан-148 станут полеты в условиях низких температур наружного воздуха. Для их выполнения оба летных экземпляра Ан-148 в ближайшее время отправятся в Якутию. Предварительная проверка всех систем самолета показала полную готовность Ан-148 к очередным испытаниям. В предстоящей экспедиции, помимо специалистов АНТК им. О.К.Антонова, примут участие представители ГП "Ивченко-Прогресс", ОАО "Мотор Сич", АР МАК и ГосНИИ ГА.

Картинки:
Ноябрь 17, 2006

Июнь 20, 2008

Октябрь 21, 2008


p.s. Тот 148 что торжественно взлетел на днях - это испытательный борт, переделанный в пассажирский.


Тоталитарная Россия:
Ан-148 ушел в тираж

27.02.2007.
Пока российский перспективный самолет SuperJet только готовится к началу испытаний, его конкурент российско-украинский самолет Ан-148 уже прошел сертификацию. Теперь ничто не мешает приступить к серийному производству этих машин на Воронежском авиазаводе, который подписал вчера лицензионное соглашение по Ан-148. Ожидается, что уже в 2010 году в России будут ежегодно собирать до 24 таких самолетов.

Картинки:
27.06.2008

11.06.2009

[Allex]

Шатлы свое отлетали.

Угу...

И НАСА сама расписалась в их несостоятельности, пересев на русские и коммерческие ракетоносители и корабли.

А вот тут ты сильно ошибаешься.

Проект оказался на самом деле крайне коммерчески выгодным - не столько за счет возвращения с орбиты массивных грузов, сколько за счет продажи прав на использование полученных в ходе его разработки патентов. На сегодняшний момент противостояние на орбите по вполне понятным причинам закончилось - и Штатам пока не нужен оперативно летающий и возвращаемый обратно аппарат - потому дело и отдали в руки коммерцов.

Но как только забрезжит такая потребность - например, Китай начнет совершать телодвижения в направлении орбитального оружия - можешь не сомневаться, проект будет реанимирован очень быстро.

Появятся-ли когда-нибудь аналоги? Возможно. Но не менее возможно, что раньше них эта площадка стала бы беговой дорожкой для огромных человекоподобных роботов.

Ну да. Именно потому ее и стоило продать за четверть цены одного только "лома", находящегося на ее территории.

Кстати - для испытаний огромных человекоподобных роботов все равно придется строить аналогичный полигон.... ;+))

[Nesh_reanimator]

Проект оказался на самом деле крайне коммерчески выгодным - не столько за счет возвращения с орбиты массивных грузов, сколько за счет продажи прав на использование полученных в ходе его разработки патентов.

1. Можешь назвать перечень возвращённых с орбиты "массивных грузов", оправдывающий стоимость этого проекта? Почему сейчас это "архивыгодное" возвращение с орбиты вдруг перестало оправдывать существование сего транспорта?
2. "Патент"??! Смешно. А в сферах ВПК, космоса, и т.д. - ещё смешнее.
Другое дело, если б ты говорил о каких-то, скажем так, научных наработках. Который тот-же СССР так-же получил разработкой и одним единственным полётом Бурана и Энергии (но большую часть профукал, по известным причинам).

"Энергия", к слову, до сих пор жива. Немного в другом виде, но жива. И "Мрия" летает. "Не в тему" летает, но летает.
А Шатл с его разгонными "топливными баками" - нет.

На сегодняшний момент противостояние на орбите по вполне понятным причинам закончилось - и Штатам пока не нужен оперативно летающий и возвращаемый обратно аппарат ....

Какое противостояние имеешь ввиду? Если Холодную войну, то она как-бэ двумя десятилетиям ранее закончилась, не находишь?

....потому дело и отдали в руки коммерцов.

И России, "вероятному противнику", ога

Но как только забрезжит такая потребность - например, Китай начнет совершать телодвижения в направлении орбитального оружия - можешь не сомневаться, проект будет реанимирован очень быстро.

Круче "орбитального оружия", чем баллистическая ракета, пока нифига не придумали и нескоро придумают.
И "обритальный грузовик" ситуацию не изменил и не изменит.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Кстати - для испытаний огромных человекоподобных роботов все равно придется строить аналогичный полигон.... ;+))

Огромные человекоподобные роботы по определению должны будут отличатся серхпроходимостью. Поэтому лучшая для их испытания инфраструктура - отсутствие всякой инфраструктуры. А эта самая ВВП для них была бы, как я уже сказал, "беговой дорожкой" максимум.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Jun 19 2012, 23:49

[Allex]

1. Можешь назвать перечень возвращённых с орбиты "массивных грузов", оправдывающий стоимость этого проекта?

Чукча - не читатель? ;+))

Намек - ключевое слоао в цитате - «не столько».

2. "Патент"??! Смешно. А в сферах ВПК, космоса, и т.д. - ещё смешнее.

А ты полюбовытствуй, сколько сегодня массово используемых технологий были разработаны в рамках проекта Space Shuttle. Будешь впечатлен - как я некоторое время назад.

Какое противостояние имеешь ввиду? Если Холодная война, то она как-бэ двумя десятилетиям ранее закончилась, не находишь?

Собственно, тогда, когда "челноки" уже были разработаны и построены. Дальше - чего же их не эксплуатировать-то, раз имеются?

Круче "орбитального оружия", чем баллистическая ракета, пока нифига не придумали и нескоро придумают.

Хи-хик-с.... ;+))

[Nesh_reanimator]

Чукча - не читатель? ;+))

Намек - ключевое слоао в цитате - «не столько».

Насколько я могу судить, словосочетание «не столько» предполагает относительную оценку, а не абсолютную.
Иными словами, ты "что-то" выделил, хотя это "что-то" и менее значимо чем "что-то ещё".

А ты полюбовытствуй, сколько сегодня массово используемых технологий были разработаны в рамках проекта Space Shuttle. Будешь впечатлен - как я некоторое время назад.

А ты полюбопытствуй, сколько технологий были разработаны в рамках проекта "Энергия-Буран".
Профукали - да, но речь не о том.

Собственно, тогда, когда "челноки" уже были разработаны и построены. Дальше - чего же их не эксплуатировать-то, раз имеются?

А от чего же сейчас не поэксплуатировать-то?

Хи-хик-с.... ;+))

Это вся "аргументация", или мне подождать?

Кстати, сам-то как думаешь, что выгоднее: где-нибудь с Северного Ледовитого шмальнуть десятком ракет с Ту-160, имеющим полезную нагрузку в ~40 тонн, или выводить на орбиту вот это вот с полезной нагрузкой максимум в 24 тонны и не существующими, скорее всего, "снарядами".....которое, к слову, не то что от ПВО/ПРО, само по себе периодически разваливается.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Jun 20 2012, 0:27

[Allex]

Насколько я могу судить, словосочетание «не столько» предполагает относительную оценку, а не абсолютную.

Угу... А теперь включаем мозги и думаем.

А ты полюбопытствуй, сколько технологий были разработаны в рамках проекта "Энергия-Буран".

Я-то в курсе. Как и в курсе их коммерческого выхлопа.

А от чего же сейчас не поэксплуатировать-то?

Дык срок эксплуатации вышел...

Это вся "аргументация", или мне подождать?

Да, желательно подождать, пока адекватность восприятия восстановится.

[Nesh_reanimator]

Угу... А теперь включаем мозги и думаем.

Я их обычно и не отключаю.

Я-то в курсе. Как и в курсе их коммерческого выхлопа.

Ну дык расскажи.
А заодно и про то, сколько же именно технологий было запатентовано и какие конкретно патентные отчисления получило НАСА за эти технологии.

Дык срок эксплуатации вышел...

Дык, чего ж новые не строят, раз они такие распрекрасные?

Да, желательно подождать, пока адекватность восприятия восстановится.

Маякни, как восстановится

[Allex]

Я их обычно и не отключаю.

Дядь, не разочаровывай меня, пожалуйста...

Ну дык расскажи.

Поработать филиалом Google? Не вопрос - $75 в час (льготный тариф, бо тема прикольная)...

Дык, чего ж новые не строят, раз они такие распрекрасные?

А зачем? Они строились под вполне конкретные задачи, которые сегодня не нужны. Строились военными, которые деньги особо не считают - там основное, чтобы была выполнена задача. Когда военные задачи закончились - их просто доэксплуатировали до окончания их срока годности, и все...

Кстати - комплекс "Энергия-Буран" тоже строился чисто под военное применение, только вот страна обанкротилась еще на этапе испытаний комплекса.

Маякни, как восстановится

Пока признаков восстановления не наблюдаю.

Рецепт: поспи минимум 8 часов, дальше посмотрим.

[Nesh_reanimator]

А зачем? Они строились под вполне конкретные задачи, которые сегодня не нужны.

А армию чё не распустили?

Кстати - комплекс "Энергия-Буран" тоже строился чисто под военное применение, только вот страна обанкротилась еще на этапе испытаний комплекса.

Да наверное добрая половина из того, что мы сейчас используем, "строилось военными". От микроволновок и ЭВМ до GPS и мобильной связи.

Строились военными, которые деньги особо не считают - там основное, чтобы была выполнена задача.

Ну вот и потратились военные непонятно на что.
А на нормальные ракетоносители, тем не менее, потратиться забыли. Настолько забыли, что и спутник теперь без чужой помощи вывести толком не смогут.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Jun 20 2012, 1:08

[Allex]

А армию чё не распустили?

Не понял...

Да наверное добрая половина из того, что мы сейчас используем, "строилось военными". От микроволновок и ЭВМ до GPS и мобильной связи.

Ну и что? Что-то тебя куда-то понесло не туда... Не путай, пожалуйста, технологии с отдельными аппаратами.

Ну вот и потратились военные непонятно на что.

Почему это непонятно? Вполне понятно - на высокооперативный способ добраться до орбиты и вернуться обратно. Тогда, когда он разрабатывался - это было нужно, бо существовал противник, который вполне серьезно строил планы на орбитальные вооружения. Когда противник закончился - нужда в таком оперативном способе отпала, и построенные аппараты эксплуатировали уже просто потому что они были - зачем же "пропадать добру"? Ну а как ресурс свой выработали - все, в музей...

А на нормальные ракетоносители, тем не менее, потратиться забыли. Настолько забыли, что и спутник теперь без чужой помощи вывести толком не смогут.

Кто тебе такую глупость сказал?...

[exsapere]

"19 апреля 2012 американский орбитальный беспилотник X-37B завершил испытательный полет продолжительностью 469 дней." © Китай с ответом не задержался. Позиционная толкотня на тему "звездных войн" продолжается. Только некоторые участники изменились. Я это к чему: тематика шатлов прикрыта, а не закрыта.

P.S. К слову, по названию темы хотелось бы поинтересоваться: оранжевые похороны как бы прошли, голубой ренессанс уже наступил?

[Allex]

Китай с ответом не задержался. Позиционная толкотня на тему "звездных войн" продолжается. Только некоторые участники изменились. Я это к чему: тематика шатлов прикрыта, а не закрыта.

Пока у Китая нету тяжелых носителей типа советской "Энергии" - ничего серьезного на орбиту вывести он не сможет. Соответственно - нету и необходимости мотаться туда-обратно оперативно и часто.

P.S. К слову, по названию темы хотелось бы поинтересоваться: оранжевые похороны как бы прошли, голубой ренессанс уже наступил?

Ну вот - отрасль прибыль приносить начала... ;+))

[Nesh_reanimator]

Не понял...

Эти средства, если бы они себя оправдывали тогда, были бы нужны и сейчас.

Почему это непонятно? Вполне понятно - на высокооперативный способ добраться до орбиты и вернуться обратно. \

Высокооперативный? Это шутка такая? Да на моей памяти только переносился чуть-ли не каждый второй его запуск.

Тогда, когда он разрабатывался - это было нужно, бо существовал противник, который вполне серьезно строил планы на орбитальные вооружения.

Шаттл уж никак не тянет на ответ тому, что было в планах противника.

Когда противник закончился - нужда в таком оперативном способе отпала, и построенные аппараты эксплуатировали уже просто потому что они были - зачем же "пропадать добру"? Ну а как ресурс свой выработали - все, в музей...

Ну а на чём им ещё летать было, когда все деньги вбуханы именно в Шаттлы? Да и перед народом в грязь лицом не хотелось.
Вот и летали потихонечку да фильмецы снимали, а потом заявили что-то вроде "mission accomplished" и пересели на ракетоносители комерцев и России, как-будто так и надо.

Кто тебе такую глупость сказал?...

Ну расскажи, в таком случае, про американский ракетоноситель, хоть как-то сопоставимый хотя-бы с тем-же Протоном, к примеру, или коммерческим Falcon 9. И про управляемые американские аппараты, ими выводимые, тоже расскажи. И про то, сколько они уже полётов совершили.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Jun 20 2012, 10:19

[Allex]

Эти средства, если бы они себя оправдывали тогда, были бы нужны и сейчас.

С какой целью? Если воевать не с кем...

Высокооперативный? Это шутка такая? Да на моей памяти только переносился чуть-ли не каждый второй его запуск.

А ты полюбопытствуй, чего "твоя память" не помнит... То есть - просто не знает.

"Твоя память" наслышана о его гражданских пусках, и все...

Шаттл уж никак не тянет на ответ тому, что было в планах противника.

Уверен?... Намек: подумай, для чего противник тоже разработал свой челнок?

Ну а на чём им ещё летать было, когда все деньги вбуханы именно в Шаттлы?

Ерунда. И насчет "всех денег", и насчет "на чем еще"...

Если есть - почему не пользоваться? Военным оно уже не нужно - ура, не нужно тратить дополнительные деньги. Закончилось - глядишь, уже и нормальные коммерсанты подоспели "как раз вовремя"...

пересели на ракетоносители комерцев и России, как-будто так и надо.

Дык так и надо - чего ради деньги зря выбрасывать, если гражданские грузы можно дешевле вывозить россиянами да "Морским стартом"?

Ну расскажи, в таком случае, про американский ракетоноситель, хоть как-то сопоставимый хотя-бы с тем-же Протоном, к примеру, или коммерческим Falcon 9.

Дядь, ты чего это? Скушал чего не того, что ли? Или расейского телевидения обсмотрелся?... ;+))

Расколдовываю: погляди на график пусков хотя бы одного мыса Канаверал...

И про управляемые американские аппараты, ими выводимые, тоже расскажи. И про то, сколько они уже полётов совершили.

Из последних, что на слуху прямо сейчас - например, Curiosity...

[Nesh_reanimator]

С какой целью? Если воевать не с кем...

Блаженен верующий...

"Твоя память" наслышана о его гражданских пусках, и все...

А твоя чем-то ещё наслышана? Или бум на кофейной гуще гадать?

Уверен?... Намек: подумай, для чего противник тоже разработал свой челнок?

Не "для чего", а "почему". Старинный советский обычай - "догонять Америку". Даже там, где "догонять" не надо.

Если есть - почему не пользоваться? Военным оно уже не нужно - ура, не нужно тратить дополнительные деньги. Закончилось - глядишь, уже и нормальные коммерсанты подоспели "как раз вовремя"...
...
Дык так и надо - чего ради деньги зря выбрасывать, если гражданские грузы можно дешевле вывозить россиянами да "Морским стартом"?

Два взаимоисключающих утверждения.

Расколдовываю: погляди на график пусков хотя бы одного мыса Канаверал...

Засчитывается. Подзабыл про Атлас и Дельту.

Из последних, что на слуху прямо сейчас - например, Curiosity...

Я имел ввиду пилотируемые аппараты.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Jun 20 2012, 10:55

[Allex]

Блаженен верующий...

А с кем же? Единственный, кто мог себе позволить выводить орбитальные платформы - почил в бозе... Соответственно - воевать в космосе стало не с кем. Китаю до этого - еще лет 15-20 понадобится, так что пока можно не спешить.

А твоя чем-то ещё наслышана? Или бум на кофейной гуще гадать?

Ну как бы список стартов по программе Space Shuttle легко находится... ;+))

Не "для чего", а "почему". Старинный советский обычай - "догонять Америку". Даже там, где "догонять" не надо.

Ты веришь в эту чушь?

Тем более - что "Буран" делался отнюдь на "вдогонку", а параллельно... При этом - у него есть парочка принципиальных отличий от Shuttle... Догадаешься сам, каких, или погуглишь? ;+))

Два взаимоисключающих утверждения.

Ни разу. Амеры деньги считать умеют.

Я имел ввиду пилотируемые аппараты.

Так почему так не сказал?... ;+))

Насчет пилотируемых - все очень просто: с кончиной СССР военным они нужны быть перестали, а гражданских возить на МКС - дешевле коммерсантам заплатить, чем строить новые челноки. Если воякам опять понадобится - они для себя построят, не беспокойся.

[download]

Блаженен верующий...

ты реально веришь что нынешняя РФ или КНР сможет тягаться на равных с США?

я в таки фантазии не верю. силы явно не те.

ЗЫ: это не мясом Грузию давить ...

[exsapere]

Ну вот - отрасль прибыль приносить начала... ;+))

О.. действительно. Я склонен считать, что это существенный, а главное качественный прорыв. Странно опять же не видеть новелл и полевых заметок с авиастроительных фронтов товарища Федора, неустанно, а главное по-делу клеймившего "папиредникав". Я, г-н Алекс, опять же, склонен думать, что этот успех принадлежит только и исключительно действующему голубому ренессансу. Руки, так сказать, прочь! От лучей славы папиредники.

P.S. эти беспилотники по-моему запускались с самолетов. И таки да, у Китая тяжелых ракет-грузовиков пока нет. Но это вопрос времени (скорого).

Сообщение отредактировал exsapere - Jun 20 2012, 13:05

[Федор Сумкин]

ты реально веришь что нынешняя РФ или КНР сможет тягаться на равных с США?

Не, он реально верит что заброшенный 14 лет назад аэродром никогда и никем с 1998 года не планировался для посадок Бурана или американского шатла. Всё остальное очередные фантазии журналистов, потому что им так платят.

[exsapere]

Не, он реально верит что заброшенный 14 лет назад аэродром никогда и никем с 1998 года не планировался для посадок Бурана или американского шатла. Всё остальное очередные фантазии журналистов, потому что им так платят.

Да.. чего энти журналюги токма не понаписывают.. абы токма долларами али еврами подкупили. Я тоже счиатю, что это грязный поклеп на ренесансирующую авиационную отрасль в благодатном, ласковом и теплом голубом свете правящей партии. У нас прорыв за прорывом, подъем производства - эти простые и общедоступные вещи известны всем. А статейка, не статейка даже, а провокация и гнусная инсинуация.. Предлагаю журналюг найти и на кол посадить. Товарищи, кто "За" - поднимите партбилеты!

А по-сути вопроса: как там дела у украинского авиапрома обласканного единственно верной, честной, заботящейся о стране партией цвета весеннего неба? Товарищ Федор, я надеюсь похороны авиапромышленности затеянные мерзкими и беспринципными папиредниками были жестко остановлены, а авиапромышленность расцвела буйным цветом и все такое? Не поделитесь ситуацией с фронтов?

Сообщение отредактировал exsapere - Jun 20 2012, 13:23

[download]

Но это вопрос времени (скорого).

ну смотрим по времени:
первый космонавт СССР полетел в 1961 году.
первый "тайконавт" КНР запустила в 2003 году.
2003 - 1961 = 42 года ...

то-есть вопрос скорого времени не такой уж и скорый. 42 года потребовалось, что бы подтянуть технологии до уровня 1961 года ...