Самолёты, самолёты..., оранжевые похороны украинской авиации и авиастоения. Опции

[mechanic]

Тебе нравится выглядить идиотом? Это мазохизм?))

Это образ жизни ))))

[next1983]

Если честно, то да. Берет на 2 тонны меньше, летает с полной загрузкой в три раза ближе...

Факты в студию.

По остальным вопросам - мне тебе уже не интересно отвечать: уж слишком ты ограничен в восприятии информации.
Если бы кто-то другой интересовался - другое дело.

[Федор Сумкин]

Факты в студию.

Каюсь, взял данные из украиснкой википедии. Думаете они там наврали ?

По остальным вопросам - мне тебе уже не интересно отвечать: уж слишком ты ограничен в восприятии информации.

Я же вам предлагаю заключить пари по поводу соблюдения сроков и объемов. Кстати читали сегодня очередную сказку Кивы:

- В какую цифру вы оцениваете рынок?
- По скромным оценкам - 100 самолетов. Это $4 млрд. Это достаточный объем и хороший потенциал для Украины.
- Вы упомянули, что у вас уже есть предварительные договоренности о поставке 100 самолетов Ан-178. Когда ожидать новых твердых заказов помимо уже проданных 12 машин?
- Да, есть протоколы о намерениях, предварительные договоренности. Мы ведем переговоры со многими странами.
- Какой годовой объем производства может обеспечить Антонов и что для этого нужно?
- Мы можем легко выпускать 12 таких машин в год на тех мощностях, которые есть сегодня. После модернизации - 24 самолета в год.

Как думаете, брешет ?

[next1983]

Каюсь, взял данные из украиснкой википедии.

Ты данные приведи (конкретно из вики), а не свою очередную хрень


По второй части - ты сам доказываешь свою очередную несостоятельность. Чуть выше даны оценки и условия реальности проекта. Будто с олигофреном разговариваю, честное слово!

[Федор Сумкин]

Ты данные приведи (конкретно из вики), а не свою очередную хрень

Ан-178
Дальність польоту: без вантажу: 5 500 км
з вантажем:
5 т — 4 700 км
10 т — 4 000 км
13,5 т — 2 600 км
15 т — 2 000 км
18 т — 1 000 км

А у ан12 с полной нагрузкой в 20 тонн - 3000 км дальность.

По второй части - ты сам доказываешь свою очередную несостоятельность. Чуть выше даны оценки и условия реальности проекта.

Так я же вам (как ярому стороннику Кивы) и предлагаю пари заключить. Я считаю что эти "оценки и условия реальности проекта" - это фантазия Кивы которая не сбудется.

[next1983]

А у ан12 с полной нагрузкой в 20 тонн - 3000 км дальность.

Откуда?

(как ярому стороннику Кивы)

Какой же ты глупый, блин!

[Федор Сумкин]

Откуда?

Например отсюда:
http://aviaros.narod.ru/an-12.htm
http://primeavia.ru/an-12

Какой же ты глупый, блин!

По существу вопроса про новый самолёт вам сказать больше нечего ?

[drone]

Каюсь, взял данные из украиснкой википедии. Думаете они там наврали ?Я же вам предлагаю заключить пари по поводу соблюдения сроков и объемов. Кстати читали сегодня очередную сказку Кивы:

- В какую цифру вы оцениваете рынок?
- По скромным оценкам - 100 самолетов. Это $4 млрд. Это достаточный объем и хороший потенциал для Украины.
- Вы упомянули, что у вас уже есть предварительные договоренности о поставке 100 самолетов Ан-178. Когда ожидать новых твердых заказов помимо уже проданных 12 машин?
- Да, есть протоколы о намерениях, предварительные договоренности. Мы ведем переговоры со многими странами.
- Какой годовой объем производства может обеспечить Антонов и что для этого нужно?
- Мы можем легко выпускать 12 таких машин в год на тех мощностях, которые есть сегодня. После модернизации - 24 самолета в год.

Как думаете, брешет ?

Думаю примерно так

[Федор Сумкин]

Думаю примерно так

Не, это дословная прямая речь Кивы.

[next1983]

Например отсюда:
http://aviaros.narod.ru/an-12.htm
http://primeavia.ru/an-12

А посмотреть определения термина "Дальность с максимальной нагрузкой"? Слабо?

По существу вопроса про новый самолёт вам сказать больше нечего ?

О! Мне много чего есть сказать) Как хорошего так и плохого. Но хотелось бы говорить с умным человеком.

[Федор Сумкин]

А посмотреть определения термина "Дальность с максимальной нагрузкой"? Слабо?

Наверно для ан178 сделали какое специальное определение ? Вы разъясните, если где то цифры не правильные, где они не правильные и почему.

О! Мне много чего есть сказать) Как хорошего так и плохого.

Я так понял что заключать пари по поводу слов Кивы и того что будет в реальности с ан178 вы просто боитесь ?

[next1983]

Наверно для ан178 сделали какое специальное определение ? Вы разъясните, если где то цифры не правильные, где они не правильные и почему.

Ну посчитай максимальный взлетный вес, максимальное количество топливо и сколько тогда для груза останется?
Есть понятие максимальная КОММЕРЧЕСКАЯ нагрузка.
Ну и опять же планируемых движков для Ан-178 пока нет.

Я так понял что заключать пари по поводу слов Кивы и того что будет в реальности с ан178 вы просто боитесь ?

Мдя, тупизм ситуации прогрессирует. Выше дан короткий и емкий ответ по текущей ситуации вокруг АНТК. Но нет, надо ж какашками покидаться в сторону Кивы. Как можно быть НАСТОЛЬКО ограниченной личностью??

[Федор Сумкин]

Ну посчитай максимальный взлетный вес, максимальное количество топливо и сколько тогда для груза останется?
Есть понятие максимальная КОММЕРЧЕСКАЯ нагрузка.

Так уже же люди посчитали. С максимальным грузом и максимальным топливом ан12 летит на 3000 км. Или это какие то неправильные расчёты ?

Мдя, тупизм ситуации прогрессирует.

Хорошо, спросим просто. Сколько самолетов ан178 построит и продаст в другие авиакомпании Кива из обещанных 100 штук ? И Когда это будет ?

[next1983]

Так уже же люди посчитали. С максимальным грузом и максимальным топливом ан12 летит на 3000 км. Или это какие то неправильные расчёты ?

Ага, вот только максимальный груз, максимальное количество топлива с самим самолетом весит больше чем взлетный вес. Самолет не взлетит. А так ничего страшного, Федор.

Сообщение отредактировал next1983 - May 8 2015, 19:38

[Федор Сумкин]

Ага, вот только максимальный груз, максимальное количество топлива с самим самолетом весит больше чем взлетный вес. Самолет не взлетит. А так ничего страшного, Федор.

Ну наверно считали все таки не дураки. Я так думаю что имело ввиду максимальное количество топлива, которое заливается при максимальной загрузке. И этого топлива хватает на 3000 км. Вы считаете по другому ? Потому как вообще максимального количества топлива пустому самолёту хватает на 2 раза большее расстояние (6000 км).

Вот тут: Ан-12БК / Военно-транспортный самолет так и написано: Максимальная дальность полета с нагрузкой 20 000 кг - 3600 км;

[next1983]

Вот тут: Ан-12БК / Военно-транспортный самолет так и написано: Максимальная дальность полета с нагрузкой 20 000 кг - 3600 км;

Ноги растут отсюда: циферьки взяты из расчета идеального эшелона без учета взлета, посадки и обязательного остатка топлива. В реальности полезный вес будет в тонн 13 (примерно совпадает с максимальным полезным весом при максимальной загрузке топлива), что немногим больше чем у Ан-178.
Для Ан-178 пока даны условно реальные для несертифицированной машины. Вот и разница получается.
Когда Ан-178 получит сертификат - тогда и надо будет сравнивать. Сертификация вместе с доводкой двигателей четко даст расклад по характеристикам (требование сертификации).

Сообщение отредактировал next1983 - May 8 2015, 20:31

[Федор Сумкин]

Ноги растут отсюда: циферьки взяты из расчета идеального эшелона без учета взлета, посадки и обязательного остатка топлива. В реальности полезный вес будет в тонн 13 (примерно совпадает с максимальным полезным весом при максимальной загрузке топлива), что немногим больше чем у Ан-178.

Если грузовая компания пишет что может отвезти на этом самолёте 20т на 3000км, то как это "без учета" ?

Когда Ан-178 получит сертификат - тогда и надо будет сравнивать.

Хорошо, вернёмся к этому вопросу года через 3...

[next1983]

Если грузовая компания пишет что может отвезти на этом самолёте 20т на 3000км, то как это "без учета" ?

Я верю тех описанию от Министерства Гражданской Авиации, а не страничке в инете)

Хорошо, вернёмся к этому вопросу года через 3...

В следующем году должны получить. Ждать не долго...

[Федор Сумкин]

Я верю тех описанию от Министерства Гражданской Авиации, а не страничке в инете)

Покажите, где там такое написано.

В следующем году должны получить. Ждать не долго...

Это кто сказал про следующий год и про какой сертификат ?

[next1983]

Покажите, где там такое написано.

Ты ж у нас король Гугла на форуме - сам надешь)

Это кто сказал про следующий год и про какой сертификат ?

Как с тобой сложно... На самолет должна быть некая бамажка для того чтобы его можно было начать эксплуатировать по назначению. "Бамажка" выдается соответствующими организациями после определенных испытаний, которые называются "сертификацией". На Ан-178 в планах - 1,5 - 2 года. Там посмотрим как оно будет на самом деле.

[Федор Сумкин]

Ты ж у нас король Гугла на форуме - сам надешь)

Да вот почитал я книжку

САМОЛЕТ Ан-12БК ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ
Книга №1 ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ, ЛЕТНО-ТАКТИЧЕСКИЕ, АЭРОДИНАМИЧЕСКИЕ, ВЕСОВЫЕ И ДРУГИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ САМОЛЕТА
Издание III

И не смог там найти того, о чем вы говорите. Так что покажите пожалуйста.