Размышления, цитаты, ремарки, обсуждения :) Опции

[Unfabled]

Вчера поздно вечером после трудного рабочего дня возвращаюсь домой. Залажу в полунабитый автобус.
Читать дальше:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Осмотрелся: бабушка сидит с цветами роз, полувыпившая молодежь громко разговаривает, немые лица людей и вроде бы ничего примечательного.. На остановке выходит человек и рядом возле меня освобождается место. Покрутив головой и заметив, что есть кому сесть туда, стою как и дальше. Но вот слышу приятный женский голос, явно обращенный к моей персоне: )))

"Вы присаживайтесь, присаживайтесь! Вас мужчин мало, Вас беречь надо!"

Не то что бы я хотел сильно сидеть, не смотря на усталость и боль практически во всем теле, но после этой ошеломляющей фразы, которую ну ни как я не мог ожидать в такое время и в таком месте и от незнакомой женщины, ноги сами подкосились на сиденье, что бы высвободить часть мозга от контроля за удержанием равновесия тела для усиленного обдумывания и переваривания брошенной мне фразы)))

"Эээ... Спасибо" - максимум, что я смог выжать из себя. Чего-то верхние чакры на отрез отказывались работать должным образом. Я наконец-то обернулся к источнику женского голоса. Длинные каштановые волосы, ниспадающие на плечи, выразительные карие глаза, приятные черты лица. Инстинктивно взглядом пробежался сверху донизу, пытаясь долго не задерживать свой взор на человеке и не показаться навязчивым. Всё как обычно: джинсы и светлая легкая кофточка, подчеркивающие фигуру девушки. Но больше всего удивила улыбка - доброжелательная и такая... женственная что ли. =)

"Вы знаете, - после некоторого раздумия я промолвил, - мне впервые приходится слышать это, тем более от незнакомого человека."

Я был искренне удивлён. В устоявшихся неписаных нормах общества принято заботится о женщинах. Оно то и понятно, женщина менее сильна физически, более подвержена стрессам и внешним негативным факторам. Им необходимо твердое мужское плечо, на которое можно положиться в случае трудностей и, пожалуй, которое будет "надежным фундаментом для постройки здания отношений и в последствии семьи".
НО у мужчин слабее развит инстинкт самосохранения. Кто такой мужчина изначально? В первую очередь это защитник, воин, добытчик, устроитель жизни. Он первый сталкивается с опасностью. Вспомните ребятишек в дестве: Кто больше всего попадает в передряги и нарывается на неприятности? Мальчики, так как менее адекватно реагируют на угрозу опасности. Кстати, отсюда и большая их смертность.

Милые женщины, мужчин тоже необходимо ценить и беречь, ровно как мужчинам - женщин, только мужская и женская забота проявляется по-разному. Если вы можете эту заботу дать - не скупитесь на неё. От вас не убудет.

Сообщение отредактировал Unfabled - Sep 13 2009, 16:08

[Unfabled]

Разве множество деталей не составляют суть человека?
Разве внешние изменения произошли бы, если бы не было внутренних?

[astamaniana]

Разве множество деталей не составляют суть человека?
Разве внешние изменения произошли бы, если бы не было внутренних?

Попытка последняя)))

Человеку дано тело. Вот он вырос, то есть стал взрослым. Рост у него определенный, черты лица тоже и так далее. Он может становиться привлекательней с годами, к примеру. Облагораживать внешность, украшать, женщины макияж используют и т.д., и т.п. Некоторые даже делают кардинальные изменения - прибегают к помощи пластической хирургии. Но все равно, какое тело было, таким и останется, выше человек не станет, и руки не станут иные, и форма черепа та же.
Казалось бы, внешние детали и составляют внешность, мы их меняем постоянно, да они и сами с годами меняются. Но тело остаётся прежним. Разве только изнашивается с возрастом. Души, кстати, тоже имеют такое свойство, не у всех, но имеет место быть.
Все то же самое к сути человека.

Все вышесказанное не претендует на истину. Это моё личное мнение))) Уже установившееся за годы жизни.

[mik5]

Кардинально не меняются.
Вот поменял человек пол. Как бы изменился внешне, ан нет.
Просто привёл в соответствие внешнее и внутреннее.

[Aka]

Чем не изменения?

это не более чем взросление на мой взгляд. Изменяться намного сложнее

[astamaniana]

это не более чем взросление на мой взгляд. Изменяться намного сложнее

Он уже понял, но из упрямства никогда этого не признает))))

[Unfabled]

это не более чем взросление на мой взгляд. Изменяться намного сложнее

Приобретение ответственности не всегда приходит с биологическим взрослением. И что же по Вашему значит слово "изменяться"?

Сообщение отредактировал Unfabled - Feb 20 2010, 12:56

[Unfabled]

[diana]

Лешик, Светуль... Я тут второй день в раздумьях по поводу изменений в человеке... Вроде бы говорим об одном и том же, но каждый по своему.
Вот есть внутри каждого человека определенный стержень (набор внутренних качеств), от которого произрастают наши внешние проявления "Я". Свет, ты считаешь, что в людях этот стержень одинаков, и под влиянием обстоятельств проявляются те или иные качества. Все совсем не так.
Пример 1. В семье рождаются двое детей. Мальчик и девочка. Растут в одинаковой среде, одинаково воспитываемые. Мальчик становится гениальным физиком-ядерщиком, а девочка - продавщицей в овощном. Если бы у них у обоих был одинаковый стержень, то в одних и тех же условиях жизни оба стали либо гениями, либо техническим персоналом.
Пример 2. В российском сериале "Штрафбат" есть такая сцена... Голодных пленных русских солдат немцы запустили в комнату, где стол ломился от еды, и разрешили им есть. Большинство бросилось кушать, несколько человек остались стоять неподвижно. Казалось бы, в одинаковых условиях голода и лишений, все должны были повести себя одинаково. Ан нет! Кстати, тех нескольких человек немцы пытались завербовать на свою сторону, а остальных расстреляли как скот.
Пример 3. Бездетная семья усыновляет младенца, растит как родного, холит и лелеет. Вырастает алкаш, который в итоге вырезает всю свою приемную семью. А должен был по идее вырасти примерным гражданином, пребывающим в неизмеримой благодарности к людям, взявшим его из детдома.

Короче, что я пытаюсь сказать... Все люди разные, с разной начинкой. И если уродился мерзавцем, то хорошим ни при каких обстоятельствах этот человек не станет. Затаится на время, если надо будет, притворится, но сущность внутренняя останется прежней.
Что дано при рождении, с тем и жить всю жизнь.

[Blick]

И если уродился мерзавцем, то хорошим ни при каких обстоятельствах этот человек не станет.

Мерзавцами не рождаются.

[kraun]

Вот есть внутри каждого человека определенный стержень (набор внутренних качеств), от которого произрастают наши внешние проявления "Я". Свет, ты считаешь, что в людях этот стержень одинаков, и под влиянием обстоятельств проявляются те или иные качества. Все совсем не так.
Пример 1. В семье рождаются двое детей. Мальчик и девочка. Растут в одинаковой среде, одинаково воспитываемые. Мальчик становится гениальным физиком-ядерщиком, а девочка - продавщицей в овощном. Если бы у них у обоих был одинаковый стержень, то в одних и тех же условиях жизни оба стали либо гениями, либо техническим персоналом.
Пример 2. В российском сериале "Штрафбат" есть такая сцена... Голодных пленных русских солдат немцы запустили в комнату, где стол ломился от еды, и разрешили им есть. Большинство бросилось кушать, несколько человек остались стоять неподвижно. Казалось бы, в одинаковых условиях голода и лишений, все должны были повести себя одинаково. Ан нет! Кстати, тех нескольких человек немцы пытались завербовать на свою сторону, а остальных расстреляли как скот.
Пример 3. Бездетная семья усыновляет младенца, растит как родного, холит и лелеет. Вырастает алкаш, который в итоге вырезает всю свою приемную семью. А должен был по идее вырасти примерным гражданином, пребывающим в неизмеримой благодарности к людям, взявшим его из детдома.

Короче, что я пытаюсь сказать... Все люди разные, с разной начинкой. И если уродился мерзавцем, то хорошим ни при каких обстоятельствах этот человек не станет. Затаится на время, если надо будет, притворится, но сущность внутренняя останется прежней.
Что дано при рождении, с тем и жить всю жизнь.

Хорошо, а если мы представим, что каждый человек действительно несет в себе частицу некоего света, а вот в каком направлении этот свет ярче будет светить и будет ли светить вообще – это уже опыт/переживание/поступки/ошибки/впечатления каждого в отдельности.

На мой взгляд, нет никакой разницы в этом «стержне», вся разница в том, насколько человек понял свое призвание/увлечение и как он этому соответствует. В примере с мальчиком и девочкой, (а именно: « Если бы у них у обоих был одинаковый стержень, то в одних и тех же условиях жизни оба стали либо гениями, либо техническим персоналом») позволю себе не согласиться. Увлечения у всех разные, и если мальчик (в большинстве случаев) видит себя милиционером или космонавтом, то девочка видит себя учителем либо другой, немного далекой от него (братика) Личностью. Способности у них могут быть одинаковы, но все остальное, в том числе и их реализация, может отличаться.
У меня есть один знакомый, довольно таки известная персона, так он говорит, что ему нравится в свободное время фантазировать, что каждый из нас умеет делать что-то лучше другого. Что-то, что ближе его сердцу. Мы можем найти несметное кол-во подтверждений этого мнения, просто заглянув в историю. И потом, может именно в работе продавщицы – девочка видит себя и свое будущее.
Во втором примере, все зависит от личности и духа человека. То большинство не видело в своем поступке ничего постыдного, а другим солдатам (которые остались стоять) – принять эту еду значило изменить себе. И «стержень», и условия могут быть одинаковыми, но поскольку каждый из нас является личностью (раскрывшейся либо нет) то и поступки в большинстве случаев будут отличаться.
В той же истории был случай, когда одного сенатора склоняли к службе императору (с которым он не считался и перечил его поступкам), другие сенаторы уже склонили голову перед этим императором, он же оставался непоколебим. В случае, если он не подчинится воле императора – ему была обещана смертная казнь, на что он ответил: ( этот текст уже в литературной обработке)

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

— И все же, я — стоик. И я верю, что мудрец, чьи суждения истинны, является единственным хозяином своей судьбы. То, что я почитаю — добродетель, справедливость, мою личную ответственность перед небом, — не может быть у меня отнято, и это моя судьба.
Никакие внешние силы не могут лишить меня моей добродетели, моего справедливого рассуждения, моей личной ответственности за мои поступки. Я — царь и господин своего внутреннего мира, и он неприкосновенен ни для императора, ни для черни.
— Меня можно убить, обесчестить, лишить всего, что я нажил за сорок пять лет жизни. Но в главном: я — город, который нельзя взять штурмом, нельзя сжечь или разорить. Рим — можно, а меня — нет. И поэтому я ничего не боюсь.

Он себе не изменил и под угрозой смерти.

Третий пример не сильно хочу комментировать, так как чувство благодарности, как таковое, развивается по очень интересным признакам. В данном случае – этот маньяк мог считать, что это бездетная семья должна быть ему благодарна за то, что он дал им счастье побыть родителями, хоть и приемными.
А мерзавцами, действительно не рождаются, рождаются с определенным набором качеств, которые проявляются и доминируют вследствие познания себя человеком.
Если считать, что: «Что дано при рождении, с тем и жить всю жизнь.» - то в чем смысл этой жизни?

[diana]

Если считать, что: «Что дано при рождении, с тем и жить всю жизнь.» - то в чем смысл этой жизни?

Кстати, в чем?

[Нежный Яд]

Лешик, Светуль... Я тут второй день в раздумьях по поводу изменений в человеке... Вроде бы говорим об одном и том же, но каждый по своему.
Вот есть внутри каждого человека определенный стержень (набор внутренних качеств), от которого произрастают наши внешние проявления "Я". Свет, ты считаешь, что в людях этот стержень одинаков, и под влиянием обстоятельств проявляются те или иные качества. Все совсем не так.
Короче, что я пытаюсь сказать... Все люди разные, с разной начинкой. И если уродился мерзавцем, то хорошим ни при каких обстоятельствах этот человек не станет. Затаится на время, если надо будет, притворится, но сущность внутренняя останется прежней.
Что дано при рождении, с тем и жить всю жизнь.

Катюшк я поняла тебя. Но я не говорила что стержень одинаков. Я говорила что набор качеств, психики человека, процессов и прочие одинаков.(хотя если это рассматривать как стержень, таки да......) Но в тоже время он разный, и зависит эта разность от среды, от воспитания, от окружения, от страны от соцуума...и.т.п.
Опять же в одной семье есть и папа и мама и генетика, я пошла в маму, моя сестра пошла в папу, а брат пошел в бабушку мы разные?- "абсолютно" и при этом мы одинаковы, бывает и такое...
Про "мерзавца" немогу ничего сказать. Потому что не понимаю, как младенец мжет родиться "мерзавцем", он может им стать, родиться можно умственоотсталым, родиться можно с отклонениями, но "мерзавцем"?
В 23 года, мой отец, ввиде эксперемента "получил" школу, просто он был очень молод и после пединститута, ему дали школу самыми неблагоприятными детьми.
Там учились дети, которые стояли на учетах у инспектаров, которые получили условное и прочие.
И проработал он там 15 лет и не просто вывел школу на 1 место в городе. Он сделал важней вещь, он из этик "мерзавцев" сделал людей. Не из всех. Но из многих. На которых общество поставило крест.
А как сделал?-просто....
Открыл парашютную секцию ДОСААФ, волейбольную, он дал им занятие и очень много общался с ними

Сообщение отредактировал Нежный Яд - Feb 20 2010, 21:04

[Unfabled]

Стырил из стишков в амурных )

Какое счастье быть с тобою..

Я обовью тебя руками.
Прижму к пылающей груди
Какое счастье быть с тобою.
Но только ты не уходи.

Тебя люблю я , друг мой, нежно,
Боюсь разлуки на пути
Я все прощу, я понимаю.
Но только ты не уходи.

Я обожгу своею страстью,
До встречи я считаю дни
Мое ты счастье и несчастье.
Но только ты не уходи.

Ночами полных томной неги,
Благоухаешь, как цветы.
Я так люблю тебя мой, ангел.
Но только ты не уходи.

Я без тебя тоскою очень
Шепчу во сне: «ко мне приди.»
С тобой расстаться я не в силах
Но только ты не уходи

С тобой нас время не разлучит
Мне нет преграды на пути..
Тебя прошу и заклинаю
Не уходи, не уходи..

Ольга Сакадынская

[vixta]

Эээээээээээээмм...

Не... Передумала уж сори

Сообщение отредактировал vixta - Feb 20 2010, 23:43

[Aka]

Он уже понял, но из упрямства никогда этого не признает))))

таки да...

Приобретение ответственности не всегда приходит с биологическим взрослением.

увы, не каждому дано быть ответственным=)

И что же по Вашему значит слово "изменяться"?

Это всё равно, что не любить гречку всю жизнь и вдруг полюбить её ...

Сообщение отредактировал Aka - Feb 21 2010, 5:02

[Нежный Яд]

Это всё равно, что не любить гречку всю жизнь и вдруг полюбить её ...

о!
эт про меня))))
раньше пила кофе с сахаром-всегда, сейчас без сахара(ваще не понимаю как я раньше пила с сахаром)))
ела все сильно соленое, сейчас вообще не кладу ее никуда.......
терпеть немогла овсянку, ща не оттянешь)))
характер формирует привычка.....

[astamaniana]

о!
эт про меня))))
раньше пила кофе с сахаром-всегда, сейчас без сахара(ваще не понимаю как я раньше пила с сахаром)))
ела все сильно соленое, сейчас вообще не кладу ее никуда.......
терпеть немогла овсянку, ща не оттянешь)))
характер формирует привычка.....

А это, Свет, возраст))) С возрастом вкусы меняются, это совершенно естественное явление, не мы первые в этом, не мы последние.
Я к примеру ненавидела супы-пюре. Или терпеть не могла мёд когда-то. Сейчас без мёду мне ни жисть))))
Или раньше пила кофе, теперь мне оно не вкусно абсолютно. За жизнь наши вкусы могут несколько раз кардинально поменяться. Это кстати обуславливает физическое состояние организма))) Ну, с возрастом разные элементы нужней))))

[Aka]

судя по всему я не очень удачно провела анологию с едой
ладно, допустим так.


предположим некий Вася терпеть не может печёнку. И его садят перед тарелкой полной печёнки и говорят, что отныне это его любимая еда. Наверно так должен чувствовать себя человек, которому говорят что то изменить в характере

Сообщение отредактировал Aka - Feb 21 2010, 13:40

[Unfabled]

предположим некий Вася терпеть не может печёнку. И его садят перед тарелкой полной печёнки и говорят, что отныне это его любимая еда.

Легко, человек сам себе внушает, что это его любимое блюдо, которое он ел с самого детства и... вауля! - он съест эту печенку с большим удовольствием. И вот так обладая над собой силой менятся, силой над привычками, устоями можно быть разным, хоть каждый день.

[kraun]

Если считать, что: «Что дано при рождении, с тем и жить всю жизнь.» - то в чем смысл этой жизни?

Кстати, в чем?

В данном случае, я его не вижу. Смысл теряется, а так быть не может.

Легко, человек сам себе внушает, что это его любимое блюдо, которое он ел с самого детства и... вауля! - он съест эту печенку с большим удовольствием. И вот так обладая над собой силой менятся, силой над привычками, устоями можно быть разным, хоть каждый день.

Можно выглядеть разным каждый день, но в душе человек будет ненавидеть гречку, до той поры, пока душа будет чувствовать обман самовнушения. И здесь дело не в "стержне"/привычках/устоях, а в обычной искренности перед собой.