А помнишь, как всё начиналось ? Опции

[Федор Сумкин]

Вот и наступила очередная годовщина. Теперь 24 года. Как оно, жить в современной независимой Украине, слишком сильные изменения произошли за прошедший год...

[Hangman]

Праздник можно воспринимать двояко
- столько времени прошло, ничего не изменилось а стало еще хуже (бессмысленное торжество)
- время подведения итогов, осознание ошибок и выбор нового направления

[Linh]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как ровесник независимости Украины, могу сказать, что сейчас мне нравится то, что происходит в стране больше всего, за последние лет 10.

Деньги начали считать, все, кто делает "продукт" просели меньше всего, "кризис" ударил по должностям, которые не имеют цены (тех, кого можно заменить любым человеком с улицы). И это замечательно. Экономика перестраиваться с максимального содержания "своих" людей на оптимизацию бизнес-процессов.
Так же, могу отметить, улучшения в логистике доставок с Польши и Китая, что очень удобно, если занимаешься электроникой, электронные компоненты на таможне почти никогда не стопорят (главное позолоченные разъемы не покупать)

Если говорить о последнем годе, по сравнению с предыдущим, то стабилизация курса помогла, зарплаты тех, кто работает на интеллектуальных должностях потихоньку растут.

Радует жопа в различного рода гос- и постгос- компаниях, надеюсь скоро они все закроются к чертям.

Школы, институты, болницы, метро, ЖД, атомные электростанции, даже пожарные. Пусть закроются?
Парламент кстати тоже на госфинансировании. Постгос- - Киевэнерго, Киевводоканал и другие компании. Что будем делать без них?

[explosive]

В СБУ по вопросам сколько у меня клиентов ($), больше не тягают. Малому и среднему бизнесу дали свободу.

Цены выше, да, минус. Но, никто не заставляет работать на той же работе, за 4000 грн. Не пробовали начать с себя? Развиваться всегда нужно. А не ныть.....

Менталитет, всегда нужно винить власть. А что сделал ты? "Какая бы власть не была, ты вечно будешь недоволен."

Сейчас снова будет овер100 страниц обсуждений

Дуже правильні слова!
Мало хто хоче працювати над собою. Якщо комусь не вистачає натхнення чи то заважає лінь, тоді обов'язково треба винити державу, бо сам не зміг.

ФС, твої пости дуже часто нагадують саме таку логіку, а звідси і наслідок - завжди жалієшся...
"Стало важко жити, українці збідніли..." Здається, що кажеш ти це частково і про себе.

До дідька тобі інші люди, якщо варто думати лише про власний достаток, розвиток і багатство.
Особисто я ніколи не рахую чужі гроші, мене не хвилювала ніколи думка про те "чому сусід бідніший ніж я" чи то "чому сусід багатший ніж я".

Мені байдуже, що він бідний, бо в більшості випадків причина одна - йому на певному періоді життя просто не вистачило достатньої мотивації стати заможнішим ніж він є в даний час.

Заможна людина ніколи не буде піднімати питання про те, які ми всі бідні, як всім нам важко жити. Вона просто абстрагується від цього і крапка.
Винити державу, а не себе у важкому житті - це логіка лінивих і "безамбіційних"...

[drone]

Дуже правильні слова!
Мало хто хоче працювати над собою. Якщо комусь не вистачає натхнення чи то заважає лінь, тоді обов'язково треба винити державу, бо сам не зміг.

ФС, твої пости дуже часто нагадують саме таку логіку, а звідси і наслідок - завжди жалієшся...
"Стало важко жити, українці збідніли..." Здається, що кажеш ти це частково і про себе.

До дідька тобі інші люди, якщо варто думати лише про власний достаток, розвиток і багатство.
Особисто я ніколи не рахую чужі гроші, мене не хвилювала ніколи думка про те "чому сусід бідніший ніж я" чи то "чому сусід багатший ніж я".

Мені байдуже, що він бідний, бо в більшості випадків причина одна - йому на певному періоді життя просто не вистачило достатньої мотивації стати заможнішим ніж він є в даний час.

Заможна людина ніколи не буде піднімати питання про те, які ми всі бідні, як всім нам важко жити. Вона просто абстрагується від цього і крапка.
Винити державу, а не себе у важкому житті - це логіка лінивих і "безамбіційних"...

Это почему не будет? Вот ездит обеспеченный человек по разбитым дорогам и понимает что в дорожном хозяйстве работают дебилы. Из-за этих дебилов он получает убытки в виде разбитой подвески и дисков + потеря времени на ремонты + дискомфорт от езды. Или приходит ему новая платежка за газ и он понимает что половину этих денег он отдает соседу потому что у власти дебилы которые не умеют эффективно использовать трудовые ресурсы. И т.д. и т.п. Все это создает ему расходы заставляя работать на дебилов в(при)строившихся в государственную машину. Какому же умному человеку это понравится?
Это я уже не говорю о том что даже в случае качественно действующего госаппарата умный обеспеченный человек начинает поднимать вопрос всеобщей бедности как только она начинает касаться его через снижение спроса на рынке которое так или иначе негативно отражается на его доходах.

[ironman]

Школы, институты, болницы, метро, ЖД, атомные электростанции, даже пожарные. Пусть закроются?
Парламент кстати тоже на госфинансировании. Постгос- - Киевэнерго, Киевводоканал и другие компании. Что будем делать без них?

С этого списка государтсвенным должны быть только пожарники (которые к компаниям не имеют никакого отношения) и школы. С остального - только электростанции - спорный вопрос, ну и парламент - не компания совсем. Все остальные должны быть полностью приватизированы, а рынок должен быть открыт, государство, должно контролировать качество предоставляемых услуг.

Государство должно обеспечивать следующие функции:
1) Безопасность (пожарные, милиция, армия, мчс)
2) Инфраструктурную (дороги, освещение)
4) Арбитражную (суды, и собственно парламент)
5) Начального образования
6) Охрану экологии и ресурсов

[aryan]

Вот и наступила очередная годовщина. Уже 25 лет. Вроде как даже говорят какой никакой - юбилей... Как оно, жить в современной независимой Украине ? Что изменилось за последний год, стало лучше или хуже ?

Маніпулятивне і провокаційне запитання.
Ти прожив, скажімо, 25 років. Тобі стало краще чи гірше від цього?

[Linh]

Маніпулятивне і провокаційне запитання.
Ти прожив, скажімо, 25 років. Тобі стало краще чи гірше від цього?

В чем манипулятивность и провокация?

[aryan]

В чем манипулятивность и провокация?

Маніпулятивність у наштовхуванні на думку, що незалежність України це щось суперечливе, прив'язування питань добробуту до факту обрання Україною шляху незалежності. А провокація, це задавати такі запитання у день святкування 25 річниці незалежності держави.

[Brain Fucker]

Как оно, жить в современной независимой Украине ? Что изменилось за последний год, стало лучше или хуже ?

Пол дня сегодня себя спрашивал, "Независимость от чего празднуем?" И, наверное, единственная отрасль\сфера в которой мы по-настоящему независимы это здравый смысл. 25 лет независимости от здравого смысла, а последние 2 года мы даже начали его (здравый смысл) побеждать.

Если брать за точку отсчета 91й год... 52 млн образованного населения, огромный морской флот, отсутствие долгов, ядерное оружие, большущая современная армия, развитая промышленность и тд... Где это все? Мы в конце 80х еще делали самолет носитель для "Бурана", а сейчас радуемся что хоть что-то можем сделать что летает. Про социальную составляющую говорить нечего, первое место в Европе по спиду, туберкулезу, в 2011м даже по детскому алкоголизму ДЕТСКОМУ АЛКОГОЛИЗМУ!

Суверенитета и так толком не было, а после майдана мы полностью перешли под внешнее управление. То есть стали колонией окончательно. И это все на фоне радостных лиц в вышиванках. Мне тут в ЛС некоторые писали мол, пусть и ляжем под Европу лишь бы не с Россией. О какой свободе речь? Поменять "плохого господина" на "хорошего" ?

Такие возможности на старте и такой упадок всего через 25 лет.

Дополню, как сказал кто-то из Украинских политологов: "Украина никогда не упустит шанс упустить шанс"

Сообщение отредактировал Brain Fucker - Aug 24 2016, 20:33

[pris_v_v]

Согласен со следующими мнениями:

Маніпулятивність у наштовхуванні на думку, що незалежність України це щось суперечливе, прив'язування питань добробуту до факту обрання Україною шляху незалежності. А провокація, це задавати такі запитання у день святкування 25 річниці незалежності держави.

Мало хто хоче працювати над собою. Якщо комусь не вистачає натхнення чи то заважає лінь, тоді обов'язково треба винити державу, бо сам не зміг.

Винити державу, а не себе у важкому житті - це логіка лінивих і "безамбіційних"...

Как ровесник независимости Украины, могу сказать, что сейчас мне нравится то, что происходит в стране больше всего, за последние лет 10.

И не согласен с высказыванием:

Суверенитета и так толком не было, а после майдана мы полностью перешли под внешнее управление. То есть стали колонией окончательно. И это все на фоне радостных лиц в вышиванках. Мне тут в ЛС некоторые писали мол, пусть и ляжем под Европу лишь бы не с Россией. О какой свободе речь? Поменять "плохого господина" на "хорошего" ?

Сообщение отредактировал pris_v_v - Aug 24 2016, 20:57

[Linh]

Нет внешнего управления?

[dUrAch_OK]

Вот ездит обеспеченный человек по разбитым дорогам и понимает что в дорожном хозяйстве работают дебилы.

Якби були б дебілами, то зараз би їздили всі на європейських дорогах. А так шкода, що не дебіли.

Але їх можна зрозуміти: заробітню платню по 3-4 міс. затримують. Тут тільки 2 варіанти:
1) переставати бути дебілом;
2) звільнятися.

Мені он дружбан із дорожньої служби пропонував організувати бізнес з продажу солі. Які ще можуть бути запитання?

Ніхто не знає, як "відбілити" "чорну" сіль, так щоб потім не було зайвих запитань? З мене

[chip_]

В СБУ по вопросам сколько у меня клиентов ($), больше не тягают. Малому и среднему бизнесу дали свободу.

Цены выше, да, минус. Но, никто не заставляет работать на той же работе, за 4000 грн. Не пробовали начать с себя? Развиваться всегда нужно. А не ныть.....

Менталитет, всегда нужно винить власть. А что сделал ты? "Какая бы власть не была, ты вечно будешь недоволен."

Сейчас снова будет овер100 страниц обсуждений

Все бросаем с коллегами качать газ, и идем все в купи-продажники-бизнес_коучеры и тд. А вы хоть вымерзните в своем Киеве.

У вас хоть в мозгу есть что то чтоб раскидываться такими фразами, пожарникам не тушить врачам не лечить и тд, а давайте вообще всех кто получает меньше 10к вышлем наh со страны, а чего они мешают нам тут.

[dUrAch_OK]

У вас хоть в мозгу есть что то чтоб раскидываться такими фразами, пожарникам не тушить врачам не лечить и тд, а давайте вообще всех кто получает меньше 10к вышлем наh со страны, а чего они мешают нам тут.

А давайте краще вишлемо з країни всіх айтішників із зарплатами за 10 тис. грн. Все одно здебільшого працюють на іноземні компанії і соплі розводять на форумах, особливо в розділі політика.

Chip_ іди краще збірки клепай. Є ще над чим працювати, запиляй но Win7(максимальну) з аналогічним софтом, як на WinXp.

[Федор Сумкин]

Вот и наступила очередная годовщина. Уже 26 лет. Как оно, жить в современной независимой Украине ? Что изменилось за последний год, стало лучше или хуже ?

[rombel]

жить стало лучше

[ne4ubo]

мені зп підняли

[vvv2]

Самі ватани...

[kxSven]

А давайте краще вишлемо з країни всіх айтішників із зарплатами за 10 тис. грн. Все одно здебільшого працюють на іноземні компанії і соплі розводять на форумах, особливо в розділі політика.

Chip_ іди краще збірки клепай. Є ще над чим працювати, запиляй но Win7(максимальну) з аналогічним софтом, як на WinXp.

Хах, сегодня утром пришла такая же мысль в голову, что наши айтишник являются дешёвой раб силой для иностранцев, и от них для общества, для нашей страны вообще нет никакого толку. Но, всё же, бить их не стоит, как ни как у нас каждый сам себе пан, так что выживаем как можем.

А вообще, всё это грустно, хоть и свободы чуть больше, а денег всё меньше, эх...

Сообщение отредактировал kxSven - Aug 24 2017, 11:34

[revolver]

Хах, сегодня утром пришла такая же мысль в голову, что наши айтишник являются дешёвой раб силой для иностранцев, и от них для общества, для нашей страны вообще нет никакого толку. Но, всё же, бить их не стоит

заробитчане вливают в экономику Украины около 8 млрд. долларов в год
это в несколько раз больше самых оптимистичных оценок инвестиций
при этом деньги возвращать не надо и большая часть поддерживает внутренний спрос, что крайне важно для внутренних производителей
работники IT делают то же самое, только работают они уже внутри Украины

вы думайте головой, когда так снисходительно отзываетесь