А помнишь, как всё начиналось ? Опции

[Klesh]

Так яке Ви маєте право казати, що ми нічого не робимо?!

Конституционное

[K.Elf]

Конституционное

Відповім Вам вашими словами...

Конкретно? Где факты?

[Klesh]

Конституционное


Відповім Вам вашими словами...

(Klesh @ Aug 22 2009, 14:04)

Конкретно? Где факты?

В конституции моей родной страны. Украины.

[Kalipso]

Опрос, как всегда, мега необъективен. Ну и цель, к сожалению, ясна. Так что нажал на первый вариант исключительно из-за не согласия со вторым.

Вполне нормальный опрос, кто считает что с момента независимости всё идёт к лучшему - жмут 1 вариант,
ну а кто считает что наоборот, всё хуже и хуже - выбирают вариант 2.
Где тут необъективность ?
Момент развала СССР считаем отправной точкой, после которой мы стремительно продолжаем лететь в пропасть.

[emseealex]

Вполне нормальный опрос, кто считает что с момента независимости всё идёт к лучшему - жмут 1 вариант,
ну а кто считает что наоборот, всё хуже и хуже - выбирают вариант 2.
Где тут необъективность ?
Момент развала СССР считаем отправной точкой, после которой мы стремительно продолжаем лететь в пропасть.

то есть все государства развиваются исключительно по одному из двух путей?)) или резко вверх или резко вниз? но ведь это бред)

Больше всего в этой теме импонируют посты Klesh - человек относится к этом опросу так, как и надо относится к чему-то несерьёзному и откровенно провокационному) Улыбают люди, брызгающие слюной. Собственно, всё)

[Aoeiu]

я для этой (как и для любой другой) страны ничего не делал и делать не буду. а вот для себя и своих близких - другое дело. пора признать, что объединения людей в стада себя изжили - чай не в каменном веке живем

[Klesh]

Больше всего в этой теме импонируют посты Klesh - человек относится к этом опросу так, как и надо относится к чему-то несерьёзному и откровенно провокационному) Улыбают люди, брызгающие слюной. Собственно, всё)

Но ведь так оно и есть...
Хотите что-то менять? Давайте, соберемся и изменем, начало грамотно спланируем, а потом вырежем *удаков из правительства! кто со мной?

[K.Elf]

Що до опитування...
Замало варіантів. Щось покращилось, щось погіршилось. 18 років це не так вже і багато. Я не знаток історії, але сумніваю, що після того як прийшов до влади Ленін все одразу стало на 5+.
Персонально я вважаю що у цієї країни є нормальне майбутнє, але перед цим має стати настільки куйово, щоб ми нарешті взялись за розум і почали щось робити не лише для "своїх", а і для всієї країни.

А у ситуації що склалась в країні авжеж винні політики, а ми винні у тому що дозволяємо їм це робити...

А що до пана Черновецького так я йому навіть вдячни за те, що показав що нами може "керувати" навіть людина якій давно пора у спеціалізований закладі з м"якими стінами...

[Yuras]

Страна у нас отличная. Очень много хороших людей, но, к сожалению очень много людей простодушных, малообразованных. Вот и промывают им мозги на тему социальных благ, национальной разрозненности и т.п. Все что-то требуют от правительства, хотят чтобы оно само разобралось и сделало чтобы все жили хорошо. Люди в правительстве и так живут отлично и им менять не особенно и надо, их и так всё устраивает. Поэтому меняться нужно нам а не правительству. Если каждый из нас поменяется в лучшую сторону, то поменяется и правительство. Сейчас в интернете полно информации по самообразованию, только захоти видеть проблему не в других людях, а в себе самом. Гораздо проще обвинять других, в них видно их недостатки, но замечаем их только потому, что эти недостатки есть в нас самих! Давайте манятся в лучшую сторону!

[fofa56]

...Кагбе, змінювати влади революційним шляхом - не логічно, в країні і так стабільності нема. Лишаєтся просто чекати поки прийдуть нові політичні сили...

Вычитал у кого-то в подписи (сорри, не знаю автора, но мне понравилось ):
Вчера - в ж...е, сегодня - в ж...е, завтра уж точно в ж...е... Похоже, ситуация
стабилизировалась...

Сообщение отредактировал fofa56 - Aug 22 2009, 14:44

[Kotenk@]

Забейте. Думайте не о проблеме, а прикладывайте усилия для ее решения. В каждом есть силы все изменить в лучшую сторону. Главное не бездействовать.

Страна у нас отличная. Очень много хороших людей, но, к сожалению очень много людей простодушных, малообразованных. Вот и промывают им мозги на тему социальных благ, национальной разрозненности и т.п. Все что-то требуют от правительства, хотят чтобы оно само разобралось и сделало чтобы все жили хорошо. Люди в правительстве и так живут отлично и им менять не особенно и надо, их и так всё устраивает. Поэтому меняться нужно нам а не правительству. Если каждый из нас поменяется в лучшую сторону, то поменяется и правительство. Сейчас в интернете полно информации по самообразованию, только захоти видеть проблему не в других людях, а в себе самом. Гораздо проще обвинять других, в них видно их недостатки, но замечаем их только потому, что эти недостатки есть в нас самих! Давайте манятся в лучшую сторону!

Умничка! 100%! Одобряю! =)

[MeMs]

Всё хорошо А если сравнивать с тем, что было 10-15 лет назад, - вообще отлично.
Возможностей для самореализации хватает. А дальше уже всё зависит от способностей отдельно взятых индивидуумов

[zver]

пройдет не один год,пока уйдет то говно,которое у на с в головах и у нас в правительстве народ еще сам не знает,чего хочет,вот и получается море разногласий.Вот поживем лет 50 и получим полноценное,крепкое и преуспевающее государство.Это как подростковый(переходной возраст)

кто говорит,что мы плохо живем,посмотрите на бОльшую часть стран мира.Треть населения земли даже не знает,что такое компьютер или металопластиковые окна,живут на один хлеб,который не всегда есть в наличии,да и вобще...А вы тут демагогию развели,что у нас хреново.Да,у нас щас не лучшие времена,но могли бы и в разы хуже,как и,в принципе,в разы лучше,но это не в нашем случае.В общем...я уже завтыкал,шо еще хотел написать,так шо звыняйтэ.

в опросе ответил первый вариант.То,что удалась-это слишком громко сказано,а вот то,что есть прогресс-да,он есть и в лучшую сторону.

все сказанное ИМХО

на этом я и удалюсь

Сообщение отредактировал zver - Aug 22 2009, 15:07

[Lucifer]

Вполне нормальный опрос, кто считает что с момента независимости всё идёт к лучшему - жмут 1 вариант,
ну а кто считает что наоборот, всё хуже и хуже - выбирают вариант 2.
Где тут необъективность ?..

Не все так монохромно. Необъективность в том, что не все хуже или лучше, а что-то хуже, а что-то лучше. Опрос не предусматривает таких мнений, уже поэтому он не может быть объективным.

[Xetrov]

Страшно представить, что лучше быть бесправными в чужом государстве, зато получать минимальное жизнеобеспечние. Чем иметь свободу в своем государстве, и возможность самостоятельно работать дял своего благополучия!

[Tolik]

"Дети видят этот мир таким, какой он должен быть, взрослые - какой он есть, а старики - каким он быть не должен.." - Непомню автора афоризма..

Но смысл виден всем: старики=политики

[Allex]

Мнда-с... За три с половиной часа 73 поста.

Я уже давно говорил - это главная особенность украинского менталитета (независимо от считающегося родным языка или национальности), территориально, так сказать... ;+))

Если бы все "просравшие" с таким же энтузиазмом, как они здесь рассказывают как им плохо, занимались обустройством своей жизни, не дожидаясь, пока "им дадут", то им и жаловаться было бы не на что. Но - жаловаться им почему-то всегда приятнее, чем что-то сделать, а ждать подачки (от государства, от начальства, от окружающих) значительно проще, чем приложить свои силы.

Разумеется - в этом опросе "просравших" будет значительно больше: у тех, кто самостоятельно заботится о жизни своей и близких, даже желания участвовать в таком опросе обычно не возникает. И временем на изучение жалоб "иждевенцев" они по большей части не располагают - да и зачем это им?

Только не стоит связывать дуализм "жизнь удалась / просрали" с какими бы то ни было событиями в прошлом - иждевенцы и до распада Союза точно так же ждали, пока "им дадут" и жаловались на хреновую жизнь, и сегодня в значительно более богатых и успешных странах точно так же жалуются ровно на то же самое - "велфер/социал/пенсион маленький, а цены растут". А уж "начиналось" все, конечно, с радужных ожиданий: "ну вот теперь-то уж точно дадут!"

Очень полезная тема, INHO. Иждевенцы в ней воспрянут духом - "Разом нас багато!", остальные - лишний раз посмотрят на колво "просравших" и только утвердятся в мысли - ждать чего-то от окружающих бесполезно, все, что нужно, нужно обеспечивать самостоятельно: стенающая толпень все равно ничего путного никогда не построит. И даже то, что для них построили, схавают молча, даже спасибо не скажут, и продолжат завывать "просрали все...".

[Yuras]

Очень радует что на форуме много трезвомыслячших людей! Вне зависимости от результатов голосования эта тема многих подтолкнёт к мысли, что не всё так плохо как кажется на первый взгляд. Я уверен, что в нашей стране всё будет великолепно! Все трудности заставляют людей меняться, а в какую сторону выбирает каждый сам. Когда уже будет тошно жаловаться и вопить что всё плохо, начнешь искать способы изменить ситуацию к лучшему!

[vzdor]

2 Alexx твой пост про ежевенцов и прочее как минимум циничен и не далек.. помимо людей, которые, как ты говришь сидят и плачуться есть люди, для которых игры урвать от жизни все уже немного поздноваты .. пожилые люди, люди узкой специализации и прочии, так что их в топку бросить твоих рассуждений, о том что если захочешь быть миллионером ты им будешь (Черновецкого перечитал?) у нас очень плохая страна .. и ты да и всесь народ ничего не изменешь, потому что людям у власти выгодна такая свалка.. они бросают людям крохи по чуть чуть, снабжая все это лозунгами мы развиваемся ! все будет хорошо !! пейти пиво украинское ! ждите ! ждите ждите! и ты это называешь нормлаьной ситуацией !! просто типа наберитесь оптимизма.. ?! извини, так нельзя .. лучше быть недовольным властью ! чем иметь твою позицию ! мы нищая страна, которая не имеет авторитета! и вряд ли с таким строем будет иметь

Сообщение отредактировал vzdor - Aug 22 2009, 16:16

[ssadm]

Пошлая мысль, может пора по примеру Пиратской бухты и партию свою организовать? И пробовать что-то менять?

[Федор Сумкин]

Вот и наступила очередная годовщина. Теперь 24 года. Как оно, жить в современной независимой Украине, слишком сильные изменения произошли за прошедший год...