Выбор жесткого HDD и твердотельного SSD дисков, а также вопросы, касающиеся RAID и карманов для дисков |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6979-й день
 |
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
| Rem_off |
 Jan 29 2015, 11:33
Пост
#1
|
|
Репутация:  482  Старожил  Группа: Пользователи Сообщений: 3 512 С нами с: 27-September 10  |
Помогите выбрать между двумя ssd
1. SSD 2.5" 120GB Kingston (SV300S37A/120G) 2. SSD 2.5" 120GB Kingston (SHFS37A/120G) Установка в ноут, конфиг: ттх на розетке Зазор цены не большой, по плюсам вроде как накладка в комплекте и немного выше скорость(считаю только как маркетинговый ход). Сообщение отредактировал Sintorres - Jan 29 2015, 12:33 |
 |
|
  |
Ответов(1340 - 1359)
| SSSK0 |
 Jan 4 2022, 20:23
Пост
#1341
|
|
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06 |
(Allex @ Jan 4 2022, 19:56)  То есть - если на дешевых виндовоз может вместо 15 секунд грузиться минуту, то на дорогих - ну будет 20, что глазом уже не особо заметно. Благодарю за инфу. Попробую придумать как это проверить на досуге... (Allex @ Jan 4 2022, 19:56) Время, которое тратится операционной системой на разбор файловой системы. Когда ее структура раздувается, а данные вместо того, чтобы одним куском ложиться, будут по мелким кусочкам фрагментированного свободного пространства рассыпаться - то NTFS начинает притормаживать. На HDD это не заметно из-за общей тормознутости процесса, а на SSD вылазит во всей красе. Хм... а разве у SSD есть с этим проблемы? Там же нет магнитной головки, а доступ ко всем ячейкам одинаковый. Никакой привычной фрагментации файлов на SSD быть не может... (Allex @ Jan 4 2022, 19:56) Вот это совершенно лишнее. У меня ничего не тормозит и при аптайме в пару лет. Оффтоп, конечно - но за год столько обнов софта прилетает, что несколько десятков раз перегрузить винду приходится, да и браузеры глючит начинают... не вижу ничего страшного в перезагрузке раз в неделю (в среднем)... (Allex @ Jan 4 2022, 19:56) Подавляющее большинство ставят виндовоз автоматом, а он создает раздел на весь объем. Ну и о свободном месте заботятся не слишком-то. Ну те же SSD-утилы (центры управления) от Интела/Самсунга давно и настоятельно рекомендуют зарезервировать свободное пространство на SSD - если все по дефолту юзер будет ставить и нажимать на рекомендованные действия, то и будет оставлено свободное место на SSD... Ну вот только что проверил - Samsung Magician в лоб советует и красным шрифтом говорит, что надо оставить 10% свободного неразмеченного пространства на SSD для повышения его надежности и производительности... Сообщение отредактировал SSSK0 - Jan 4 2022, 20:26 |
|
|
|
| Allex |
Jan 4 2022, 22:45
Пост
#1342
|
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
(SSSK0 @ Jan 4 2022, 21:23) Благодарю за инфу. Попробую придумать как это проверить на досуге... Проверить - очень просто. Если есть SSD, поработавший несколько лет под десяткой - просто забекапь его пофайлово (не посекторно), зафиксируй время загрузки ОС (Event 100), после чего сделай ему Secure Erase, залей бекап обратно и посмотри на время загрузки опять.Хм... а разве у SSD есть с этим проблемы? Там же нет магнитной головки, а доступ ко всем ячейкам одинаковый. Никакой привычной фрагментации файлов на SSD быть не может... У SSD - проблем нет. Проблемы (если это можно так назвать) - у пользователя. ;+))Смотри. Для наглядности - берем крайний случай (в реальности до такого дело доходит редко, но бывает): твой, допустим, 10-метровый, файл раскидало по отдельным 512 байт секторам. То есть - для того, чтобы прочитать 10 метров, тебе нужно прочитать отдельно 20 тысяч секторов, раскиданных по разным адресам на томе. Помимо того, что файловой системе нужно будет 20 тысяч раз пройти по дереву, хранящему адреса тех секторов, SSD нужно будет прочитать эти самые сектора. Но так как они раскиданы в произвольном порядке - то в худшем варианте их во-первых нужно будет каждый отыскать во внутреннем дереве транслятора SSD и во-вторых - прочитать. Но чтение делается 16-килобайтными страницами, то есть, чтобы прочитать 20 тысяч секторов, контроллеру придется прочитать из флеща 20 тысяч страниц, всего - 320 мегабайт. Плюс - если не весь транслятор хранится в DRAM - то на поиск каждого отдельного сектора может понадобиться чтение еще двух-трех страниц. Итого - чтобы прочитать и выдать тебе твой 10-метровый файл, контроллеру из флеша придется прочитать гиг. Еще раз - это крайний случай, в реальности такого практически не бывает. Но не сто раз оверхеда, а десять - вполне обычная штука для сильно фрагментированной файловой системы и транслятора. Оффтоп, конечно - но за год столько обнов софта прилетает Запрещены. Накатываю только те, которые я понимаю, зачем нужны именно на этой системе при именно ее задачах.не вижу ничего страшного в перезагрузке раз в неделю (в среднем)... Время. При аварийной перезагрузке (электричество пропало, UPS-а не хватило, а меня не было, чтобы на паузу все ВМ-ки поставить) восстановление всех рабочих столов у меня занимает часа два.Ну те же SSD-утилы (центры управления) от Интела/Самсунга Подавляющее большинство народу пользуются куда более простыми SSD, и утилями не пользуются вообще. |
|
|
|
| SSSK0 |
Jan 5 2022, 0:29
Пост
#1343
|
|
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06 |
(Allex @ Jan 4 2022, 22:45) Проверить - очень просто. Если есть SSD, поработавший несколько лет под десяткой - просто забекапь его пофайлово (не посекторно), зафиксируй время загрузки ОС (Event 100), после чего сделай ему Secure Erase, залей бекап обратно и посмотри на время загрузки опять. Имхо, Secure Erase необходима только для тестирования... ну или при передаче диска в чужие руки... обычный формат вполне себе делает TRIM всего диска, сбор мусора и всё такое - быстродействие восстанавливается... (Allex @ Jan 4 2022, 22:45) Смотри. Для наглядности - берем крайний случай (в реальности до такого дело доходит редко, но бывает): твой, допустим, 10-метровый, файл раскидало по отдельным 512 байт секторам.... Не, ну с такими теоретическими выкладками я спорить не буду... (Allex @ Jan 4 2022, 22:45) Запрещены. Накатываю только те, которые я понимаю, зачем нужны именно на этой системе при именно ее задачах. Да ну... а на домашнем компе? Для видяхи дрова, обновы винды для игрушек, дрова кучи мультимедийных устройств... ну а как иначе? (Allex @ Jan 4 2022, 22:45) Время. При аварийной перезагрузке (электричество пропало, UPS-а не хватило, а меня не было, чтобы на паузу все ВМ-ки поставить) восстановление всех рабочих столов у меня занимает часа два. Понял. У всех своя специфика. |
|
|
|
| Allex |
Jan 5 2022, 7:11
Пост
#1344
|
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
(SSSK0 @ Jan 5 2022, 1:29) обычный формат вполне себе делает TRIM всего диска, сбор мусора и всё такое - быстродействие восстанавливается... Нет. "Обычный формат" оставляет фрагментированный транслятор самого SSD.Не, ну с такими теоретическими выкладками я спорить не буду... Да, это крайний случай. Для наглядности. В реальности, конечно, на порядки производительность не падает. Но в разы - особенно на дешевых с мелким буфером - вполне. Да ну... а на домашнем компе? Для видяхи дрова, обновы винды для игрушек, дрова кучи мультимедийных устройств... ну а как иначе? Ну, в игрушки я не играюсь уже лет эдак с пятнадцать... Соответственно - процессорного видео мне полностью хватает. А все остальное... «Работает? Не трогай!». |
|
|
|
| Spleen |
Jan 5 2022, 11:51
Пост
#1345
|
|
Репутация: 869 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 8 055 С нами с: 19-January 10 |
(Spleen @ Jan 4 2022, 16:44) Она есть и порой огромная. Вот между ССД PciE 3 и Pci4 (полноценным, без костылей) - ХЗ. Откуда и вопрос в теме. Порой огромна, порой практически отсутствует  |
 |
|
| SSSK0 |
Jan 5 2022, 12:34
Пост
#1346
|
|
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06 |
(Allex @ Jan 5 2022, 7:11) Нет. "Обычный формат" оставляет фрагментированный транслятор самого SSD. Принято. Наверное это так и есть... Поднял старые записи по времени старта/выхода из сна десятки - похоже, что на пару секунд время увеличилось, а может измерял не совсем точно... да и в диапазоне 10-20 сек - все это вообще не принципиально... не вижу особого смысла ставить рекорды... Все тесты быстродействия SSD показывают скорость чтения/записи практически одинаковую на протяжении 1-3 года... визуально скорость отклика системы почти такая же, как и была... Проверял на SSD Samsung 860 EVO 1Tb SATA - в Magician включено: RAPID, TRIM, Over Provisioning. Сообщение отредактировал SSSK0 - Jan 5 2022, 12:39 |
|
|
|
| Allex |
Jan 5 2022, 12:47
Пост
#1347
|
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
(SSSK0 @ Jan 5 2022, 13:34) Поднял старые записи по времени старта/выхода из сна десятки - похоже, что на пару секунд время увеличилось, а может измерял не совсем точно... А что - событие 100 смотреть религия не велит? Зачем что-то "измерять не совсем точно", если оно уже измеренное в логах лежит? да и в диапазоне 10-20 сек - все это вообще не принципиально... Конечно. Но бывает и до пяти минут загрузка доходит в особо запущенных случаях.Все тесты быстродействия SSD показывают скорость чтения/записи практически одинаковую на протяжении 1-3 года... визуально скорость отклика системы почти такая же, как и была... Ну так у тебя и SSD как бы не самый бюджетный, и меры по снижению такого эффекта приняты - так что все в порядке. |
|
|
|
| SSSK0 |
Jan 5 2022, 12:58
Пост
#1348
|
|
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06 |
(Allex @ Jan 5 2022, 12:47) А что - событие 100 смотреть религия не велит? Зачем что-то "измерять не совсем точно", если оно уже измеренное в логах лежит? 1) Банальная лень... часы с секундомером перед носом - этого хватает... 2) Набор фактов/данных для проверки - перезвонил сотрудникам и поручил замерять время в сек - они все и отрапортовали быстро, а ведь не каждый сотрудник в состоянии логи смотреть... да и не должны они таким заниматься... (Allex @ Jan 5 2022, 12:47) Конечно. Но бывает и до пяти минут загрузка доходит в особо запущенных случаях. Офигесть  Загрузка 10-ки с SSD длится до пяти минут? А такое бывает на более/менее современном компе?  У меня есть "недалеко" старенький ПК, около 7 лет, так там i5-3570K, 8 RAM, SSD Intel 256Gb... загрузка 30-40 сек... (Allex @ Jan 5 2022, 12:47) Ну так у тебя и SSD как бы не самый бюджетный, и меры по снижению такого эффекта приняты - так что все в порядке. Принято  Сообщение отредактировал SSSK0 - Jan 5 2022, 12:59 |
|
|
|
| Allex |
Jan 5 2022, 13:21
Пост
#1349
|
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
(SSSK0 @ Jan 5 2022, 13:58) Загрузка 10-ки с SSD длится до пяти минут? А такое бывает на более/менее современном компе? Бывает. Самый бюджетгый SSD, почти всегда забитый до упора, бук, и основная работа - развесистая база данных с кучей бизнес-логики и временных таблиц. Да, Trim не работает. ;+)) |
|
|
|
| PhoeniX07 |
Jan 5 2022, 13:26
Пост
#1350
|
|
Репутация: 465 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3 722 С нами с: 3-January 10 |
(SSSK0 @ Jan 5 2022, 12:58) загрузка 30-40 сек те що показався робочий стіл, не значить що віндовс та інше ПО повністю завантажилось. треба ще враховувати что windows 10 має функцію "быстрый запуск" щось схоже на режим гібернації. ІХМО, повне завантаження системи це коли відкрити диспетчер задач, там буде 0-3% завантаження проца та або сдд. |
|
|
|
| Allex |
Jan 5 2022, 13:29
Пост
#1351
|
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
(PhoeniX07 @ Jan 5 2022, 14:26) ІХМО, повне завантаження системи це коли відкрити диспетчер задач, там буде 0-3% завантаження проца та або сдд. Замучаешься этот момент отлавливать. Гораздо проще считать, как считают мелкомягкие - до того момента, когда пользователь может начать работу. Вот это они и записывают в Event 100. А что оно там в фоне продолжает делать - уже как-то пофигу. |
|
|
|
| SSSK0 |
 Jan 5 2022, 13:38
Пост
#1352
|
|
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06 |
(Allex @ Jan 5 2022, 13:21) Бывает. Самый бюджетгый SSD, почти всегда забитый до упора, бук, и основная работа - развесистая база данных с кучей бизнес-логики и временных таблиц. Да, Trim не работает. ;+)) Понял... прикольно... по всем параметрам "не повезло" кому-то...  (PhoeniX07 @ Jan 5 2022, 13:26) те що показався робочий стіл, не значить що віндовс та інше ПО повністю завантажилось. Ну и ладно... винда загрузилась - я вижу новые сообщения в мессенджерах и реагирую на них, вижу последний документ... продолжаю его читать/править, а что там на фоне крутится - мне все равно... |
|
|
|
| Allex |
Jan 5 2022, 13:44
Пост
#1353
|
|
Благодарности: 348 Репутация: 1435 Sphynx in Mirror Группа: Модеры Сообщений: 23 053 С нами с: 2-February 07 |
(SSSK0 @ Jan 5 2022, 14:38) Понял... прикольно... по всем параметрам "не повезло" кому-то... Ну, пациент хотел сэкономить (причем - не свои... ;+)) ). Не, после принятия мер все завертелось и уже больше года тормозов не наблюдается, так что даже с той базой тот A400 справляется без проблем. Только Over Provisioning ему я сделал не обычные 10 процентов, а 20. |
|
|
|
| Федор Сумкин |
Jan 7 2022, 23:17
Пост
#1354
|
|
Благодарности: 973698 Репутация: 4956 Darth Vader Группа: Пользователи Сообщений: 51 104 С нами с: 15-March 06 |
Что сейчас есть из нормальных дисков на 1-2 тб с обычной записью ? ХДД 3.5 которые.
|
|
|
|
| SSSK0 |
Jan 7 2022, 23:23
Пост
#1355
|
|
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06 |
|
|
|
|
| Федор Сумкин |
Jan 7 2022, 23:47
Пост
#1356
|
|
Благодарности: 973698 Репутация: 4956 Darth Vader Группа: Пользователи Сообщений: 51 104 С нами с: 15-March 06 |
(SSSK0 @ Jan 7 2022, 23:23) Не совсем понял, что такое "обычная" запись и "нормальные диски"... Обычная запись = PMR, нормальные диски = внутренние 3.5" на 7200 оборотов сата3. |
|
|
|
| SSSK0 |
Jan 8 2022, 0:05
Пост
#1357
|
|
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06 |
(Федор Сумкин @ Jan 7 2022, 23:47) Обычная запись = PMR, нормальные диски = внутренние 3.5" на 7200 оборотов сата3. WD Gold и WD Red - это CMR диски, т.е. обычная магнитная запись = PMR без использования наложения дорожек... Gold - 7200 Red - 5400 Сообщение отредактировал SSSK0 - Jan 8 2022, 0:08 |
|
|
|
| H_U_L_K |
Jan 26 2022, 22:46
Пост
#1358
|
|
Репутация: 647 Великий i зелений Группа: Пользователи Сообщений: 6 655 С нами с: 23-November 11 |
дел.
Купил WD блек  Сообщение отредактировал H_U_L_K - Feb 6 2022, 21:31 |
|
|
|
| H_U_L_K |
Jan 27 2022, 20:18
Пост
#1359
|
|
Репутация: 647 Великий i зелений Группа: Пользователи Сообщений: 6 655 С нами с: 23-November 11 |
дел
Сообщение отредактировал H_U_L_K - Feb 6 2022, 21:31 |
|
|
|
| Banish |
Apr 8 2022, 12:09
Пост
#1360
|
|
Репутация: 647 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 13 599 С нами с: 17-December 09 |
Помогите выбором с толкового и надежного внешнего 2.5' HDD на 1TB.
Какой добротный с учетом работы минимум 1 год? |
|
|
|
|
|
Упрощённая версия | Сейчас: 24th April 2025 - 1:14 |
| Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |
