Выбор жесткого HDD и твердотельного SSD дисков, а также вопросы, касающиеся RAID и карманов для дисков Опции

[.Stealth]

Выбор и обсуждение HDD и SSD тут.

TTX современных SSD. Обновляется

Разные SSD: а есть ли разница? Страсти по NVMe

Что такое NVMe SSD

HDD vs SSD в играх: сравнение времени загрузки и производительности

Сравнение SSD и HDD дисков в реальных условиях использования



Сообщение отредактировал Spectral - Feb 11 2024, 23:26

[DJOEL]

такой вопрос
все собираюсь прикупить винт (или пару винтов)
у меня сейчас самсунг 160 с 8М кеша, места уже не хватает, но и особо не жмет
апгрейд компа (а точнее покупку нового наметил на 2008 г, во как)
в то же время могу позволить себе купить винт, но учитывая желание сделать рейд, хотелось бы рейд едишен
у сигейта таких винтов я не нашел
есть макстор и вд
в принципе, доверие есть к сигейтам и к самсунгам, ну возможно к ВД, макстор - ???
то есть если рейд, то практически остаеться только SATA II Western Digital Caviar WD3200 YS (RAID EDITION)
кто юзал сей девайс? по тестам аналогичный макстор вроде вылядит веселее

[Скотч]

Макстор уже давно куплен Сигейтом...

[Reistlin]

такой вопрос
все собираюсь прикупить винт (или пару винтов)
у меня сейчас самсунг 160 с 8М кеша, места уже не хватает, но и особо не жмет
апгрейд компа (а точнее покупку нового наметил на 2008 г, во как)
в то же время могу позволить себе купить винт, но учитывая желание сделать рейд, хотелось бы рейд едишен
у сигейта таких винтов я не нашел
есть макстор и вд
в принципе, доверие есть к сигейтам и к самсунгам, ну возможно к ВД, макстор - ???
то есть если рейд, то практически остаеться только SATA II Western Digital Caviar WD3200 YS (RAID EDITION)
кто юзал сей девайс? по тестам аналогичный макстор вроде вылядит веселее

AFAIK от RAID Edition (который есть изобретение маркетологов WD) есть какая-то польза (и то, сомнительная -- на форуме ixbt так и не пришли к общему мнению) только на хардварных контроллерах. Сомневаюсь, что рейд будет аппаратный .
Домой лучше винты выбирать не по результатам тестов, где они обгоняют какой-то другой аж на 3 метра в секунду , а с точки зрения тишины и холодности. Греются все современные винты прилично -- без обдува оставлять не стоит. А вот по громкости могут отличаться сильно. Насколько я знаю, 500-гектарные WD получились достаточно тихими, как и вся линейка Seagate 7200.10. Однопластинные (на 160 гектар) винты Хитачи тоже очень тихие, но весьма сильно вибрируют, так что в жестяной корпус их ставить не стоит.

[DJOEL]

AFAIK от RAID Edition (который есть изобретение маркетологов WD) есть какая-то польза (и то, сомнительная -- на форуме ixbt так и не пришли к общему мнению) только на хардварных контроллерах. Сомневаюсь, что рейд будет аппаратный .

а теперь если можно, то же, но на более доступном языке
что есть AFAIK и каким боком оно имеет отношение к RAID Edition?
контроллер у меня аппаратный на материнке
какие отсюда могут быть сделаны выводы?
мать асус А5ждс делюкс
хочу стрип рейд (если рейд, то только стрип)
ветка по Вопросам по созданию Stripe RAID, разделов винчестера, файла подкачки, числа и объема логических дисков, их структуре ЗДЕСЬ

Домой лучше винты выбирать не по результатам тестов, где они обгоняют какой-то другой аж на 3 метра в секунду , а с точки зрения тишины и холодности. Греются все современные винты прилично -- без обдува оставлять не стоит. А вот по громкости могут отличаться сильно. Насколько я знаю, 500-гектарные WD получились достаточно тихими, как и вся линейка Seagate 7200.10. Однопластинные (на 160 гектар) винты Хитачи тоже очень тихие, но весьма сильно вибрируют, так что в жестяной корпус их ставить не стоит.

корпус Чифтек (полусерверный), винты стоят поперек, надо будет, добавлю кулеров
насчет нагрева, а соответственно надежности - согласен на все 100
ну и безшумность играет роль

[Reistlin]

а теперь если можно, то же, но на более доступном языке
что есть AFAIK и каким боком оно имеет отношение к RAID Edition?
контроллер у меня аппаратный на материнке
какие отсюда могут быть сделаны выводы?
мать асус А5ждс делюкс
хочу стрип рейд (если рейд, то только стрип)

AFAIK == As Far As I Know. "Насколько я знаю".
На материнке аппаратный рейд бывает только в исключительных случаях. АСУС таких не делает. То, что сейчас распаивают на каждой первой материнке называется хострейд и аппаратным контроллером не является -- почти всю работу делает драйвер и центральный процессор.
Выводы -- забить на RAID Edition.
Страйп -- безумству храбрых поём мы песню. Если так уж хочется скорости, то лучше сделать один раздел в зеркало, для операционки и важных файлов, а другой -- в страйп, для файлопомойки. Ну или послать жабу на южный курорт, купить четыре винта и сделать RAID 1+0 -- зеркало в страйпе.

[DJOEL]

AFAIK == As Far As I Know. "Насколько я знаю".
На материнке аппаратный рейд бывает только в исключительных случаях. АСУС таких не делает. То, что сейчас распаивают на каждой первой материнке называется хострейд и аппаратным контроллером не является -- почти всю работу делает драйвер и центральный процессор.
Выводы -- забить на RAID Edition.

если ты уверен насчет отсутствия апаратного рейда на мтеринке, тогда да
но ведь можно и рейд-контроллер прикупить
почем они нынче?

Страйп -- безумству храбрых поём мы песню. Если так уж хочется скорости, то лучше сделать один раздел в зеркало, для операционки и важных файлов, а другой -- в страйп, для файлопомойки.

не вижу особого безумства
хотя я именно так и собирался поступить - типа 500-600 Гиг под фильмы и т.д.
хотя если чесно мне это все уже не особо то и надо
ушло куда то вместе с молодостью

Ну или послать жабу на южный курорт, купить четыре винта и сделать RAID 1+0 -- зеркало в страйпе

а это мне уж точно ни к чему
за юмор +1

[Reistlin]

если ты уверен насчет отсутствия апаратного рейда на мтеринке, тогда да
но ведь можно и рейд-контроллер прикупить
почем они нынче?

Долларов с 250-300 начинаются. И тысячах на двух заканчиваются. Для дома, для семьи -- абсолютно безсмысленно.

не вижу особого безумства
хотя я именно так и собирался поступить - типа 500-600 Гиг под фильмы и т.д.
хотя если чесно мне это все уже не особо то и надо
ушло куда то вместе с молодостью

"Люди делятся на тех, кто делает backup и на тех, у кого ещё ни разу не умирал винчестер"
Просто у меня железное правило -- рейд0 только для данных, которые можно легко восстановить. Если на компе ничего важного нет и день-другой можно прожить и с неработающим компом -- то можно и использовать.

[DJOEL]

Долларов с 250-300 начинаются. И тысячах на двух заканчиваются. Для дома, для семьи -- абсолютно безсмысленно.

ужос
неужели ничего нет этак баксов за 50?
зы. компу год и 3 месяца

[Reistlin]

ужос
неужели ничего нет этак баксов за 50?

Увы. Есть ещё такой нюанс, что железку, называемую RAID-контроллером ещё можно найти баксов за 70 -- от того же Promise (репутация у конторы отвратительная). Но это всё равно будет тот же хострейд, просто вынесенный на отдельную плату. Достоинств у таких железок нет, одни недостатки.
Вообще говоря, для RAID0,1,10 аппаратный контроллер нафиг не сдался. Встроенный рейд вполне покатит. Был бы линюх посоветовал бы использовать софтрейд самой операционки, разницы для дома особой нет.

[DJOEL]

Вообще говоря, для RAID0,1,10 аппаратный контроллер нафиг не сдался. Встроенный рейд вполне покатит. Был бы линюх посоветовал бы использовать софтрейд самой операционки, разницы для дома особой нет.

а если нет разницы, зачем платить больше?
однако вопрос с выбором харда так и не решен
кто может четко сказать, есть ли у сигейта винты рейд едишен?
или рейд едишен "просто маркетинговый ход"?
читал в ДПК статью про рейд массивы (летом этого года) - так вот там говорилось что по ряду причин для рейд массивов ЖЕЛАТЕЛЬНО использововать именно РЕЙД ЕДИШЕН

[Vacheron Constantin]

а если нет разницы, зачем платить больше?
однако вопрос с выбором харда так и не решен
кто может четко сказать, есть ли у сигейта винты рейд едишен?
или рейд едишен "просто маркетинговый ход"?
читал в ДПК статью про рейд массивы (летом этого года) - так вот там говорилось что по ряду причин для рейд массивов ЖЕЛАТЕЛЬНО использововать именно РЕЙД ЕДИШЕН

Про Сигейты говорить не могу !!!
Но вот про WD - могу кое что расказать есть два винта WD3200KS и WD3200YS Raid Edition.
По легенде KS - для домашнего ипользования, а YS - для серверов (или для использовании с РЭЙДОМ).
Разница в цене 15 - 30 баксов.
Идея такая что они внутри ПОЧЬТИ одинаковые а ЕДИНСТВЕННОЕ отличие в том что якобы у WD3200YS Raid Edition - используются какие то спецальные подшипники, которые более долговечьны чем у KS.

Я их разобранными не видел - по этому - не берусь судить правда это или нет!
Но мне кажется что скорее всего правда.
И скажу чесно, я бы брал YS

[F@ntom]

кто может четко сказать, есть ли у сигейта винты рейд едишен?
или рейд едишен "просто маркетинговый ход"?

Про WD Raid edition слыхал, Seagate в такой модификации не видел, но на яндексе вот что нашел - http://matrix.whitetown.com/index.php?productID=9982 .

Кроме этого предложения больше ничего не видно... Да и описания сами видите никаго. Возможно просто опечатка или тот самый
маркетинговый ход компании поставщика ("Матрицы, в данном случае)

[oia]

кто то в винтах видел подшибники ????

[Reistlin]

Идея такая что они внутри ПОЧЬТИ одинаковые а ЕДИНСТВЕННОЕ отличие в том что якобы у WD3200YS Raid Edition - используются какие то спецальные подшипники, которые более долговечьны чем у KS.

В прошивке вся разница. Механика одинаковая. В RE ограничено время, которое винчестер может потратить на прочитку сбойного сектора. Если диск в нормальном рейде (не страйп), то сбойный сектор прочитается с другого винта. С другой стороны, если диски висят на нормальном контроллере, то от этой фишки мало толку -- контроллер сам обо всё позаботится.
Совершенно аналогичная фишка есть у HGST -- в винтах линейки Cinemastar. Там это аргументируют тем, что для кино или музыки вообще говоря пофиг, если не прочитается отдельный сектор. Заикнётся и всё.
При желании за подробностями на http://www.storagereview.com

[DJOEL]

кто то в винтах видел подшибники ????

подшипники там есть, однозначно
в продвинутых моделях они гидродинамические, какие в "непродвинутых" - хз

цены и модели http://hotline.ua/pr/193-11-201-105/?q=RAI...=193-11-201-105 максторов там нет одни вд
160G WD 1600YS 7200rpm 16MB buffer RAID edition L0002530 SATA-2 77$
160G WD 7200 16MB Special RAID Edition (1600YD) Serial ATA II 77$
160G WD SATA 1600YS 16MB 7200rpm Raid Edition 74136 SATA II 75.09$
---------------------------------------------------------------
250G WD SATA 2500YS 16MB 7200rpm Raid Edition SATA II 93$
250G WD Western Digital Caviar 7200 SE [2500JS] Raid Edition 8Mb SATA II 93$
---------------------------------------------------
320G WD 7200 16MB Special RAID Edition (3200YS) 130955 Serial ATA II 115$
http://www.wdc.com/ru/products/Products.asp?DriveID=233 Жидкостные подшипники (FDB) - повышают надёжность работы накопителя; уменьшают нагрев, вибрацию и шум.
Основные характеристики
-Надёжность работы под высокими нагрузками – Эти накопители, произведённые с применением тех же технологических процессов, что и устройства корпоративного класса, обладают повышенной надёжностью при работе под высокими нагрузками.
-Созданы с расчётом на долгую работу – Предназначены для круглосуточной высокопроизводительной работы в течение долгих лет. В ходе демонстрационных испытаний надёжности этих накопителей было зафиксировано среднее время наработки на отказ (MTBF) 1 миллион часов.
-Функция устранения ошибок с ограничением по времени для работы в RAID-массивах - улучшает координацию обработки ошибок с RAID-контроллерами и предотвращает выпадение накопителей из RAID-массивов, вызываемое большой продолжительностью процесса устранения ошибок.
-Жидкостные подшипники (FDB) - повышают надёжность работы накопителя; уменьшают нагрев, вибрацию и шум.
-Усовершенствованный контроллер питания - потребляет меньшую мощность и выделяет меньше тепла.
Data Lifeguard Tools™ - программное средство, работающее совместно со встроенными в накопитель функциями Data Lifeguard (защита от ударов, защита от воздействий окружающей среды, встроенные функции обнаружения и исправления ошибок) и призванное обеспечить установку, работу и диагностику жёстких дисков без лишних забот.

F@ntom HDD 250Gb Seagate 7200rpm, 8Mb, S-ATA-II Raid Edition ST3250820NS в продаже нет
на офсайте в описании этой модели http://www.seagate.com/cda/products/discsa...084,782,00.html нет ни слова про Raid Edition ее MTBF 1,200,000 hours
---------------------------------------------
А ТЕПЕРЬ НАСЧЕТ РЕЙДА http://www.wdc.com/ru/products/Products.asp?DriveID=238
Ответы на часто задаваемые вопросы

Вопрос: Обычные жёсткие диски со скоростью вращения 7200 об/мин для настольных компьютеров отлично работают в RAID-массивах. Зачем мне нужны эти новые накопители?
Ответ: В отличие от обычных жёстких дисков для настольных компьютеров, накопители WD RE2 разработаны и произведены в соответствии со стандартами для устройств корпоративного класса. Они обладают специальными функциональными возможностями, такими как устранение ошибок с ограничением по времени (TLER), Active Power Save и RAFF, благодаря которым они превосходно подходят для работы в RAID-массивах.

Вопрос: Что такое "устранение ошибок с ограничением по времени" и для чего нужна эта функция?
Ответ: Обычные жёсткие диски для настольных компьютеров всегда пытаются защитить и восстановить данные. Иногда это приводит к тому, что они приостанавливают работу на время вплоть до нескольких минут, чтобы обеспечить восстановление данных. В RAID-массивах, где устранением ошибок занимаются RAID-контроллеры, накопителям нет необходимости надолго приостанавливать свою работу для того, чтобы восстановить данные. Более того, героические попытки устранения ошибок со стороны накопителя могут привести к тому, что RAID-контроллер исключит такой накопитель из массива. Накопители WD RE2 призваны предотвратить выпадение накопителей из RAID-массивов благодаря сокращению времени, затрачиваемого накопителем на процедуру устранения ошибок. Стандартная для данных накопителей длительность этой процедуры составляет 7 секунд, за которые накопитель может попытаться исправить ошибку, дать возможность RAID-контроллеру запротоколировать её и продолжить работу.

Сообщение отредактировал DJOEL - Nov 19 2006, 22:19

[F@ntom]

F@ntom HDD 250Gb Seagate 7200rpm, 8Mb, S-ATA-II Raid Edition ST3250820NS в продаже нет
на офсайте в описании этой модели http://www.seagate.com/cda/products/discsa...084,782,00.html нет ни слова про Raid Edition ее MTBF 1,200,000 hours

Я видел что в продаже нет,но ссылка то имеется!!! Я же не поленился воспользоваться поисковиком, чтоб тебе донести информацию, так что если не угодил, выбачай!

[DJOEL]

Я видел что в продаже нет,но ссылка то имеется!!! Я же не поленился воспользоваться поисковиком, чтоб тебе донести информацию, так что если не угодил, выбачай!

тю
разве я тебя в чем то обвиняю?
я просто сказал, что в продаже их нет, а на офсайте в названии этой модели отсутствует название рейд едишен
в общем, итог такой - рейд от не рейда у ВД отличаються наличием - отсутствием Жидкостных подшипников (FDB) и доп функциями устранения ошибок с ограничением по времени (TLER), Active Power Save и RAFF, благодаря которым они превосходно подходят для работы в RAID-массивах.

[F@ntom]

тю
разве я тебя в чем то обвиняю?
я просто сказал, что в продаже их нет, а на офсайте в названии этой модели отсутствует название рейд едишен
в общем, итог такой - рейд от не рейда у ВД отличаються наличием - отсутствием Жидкостных подшипников (FDB) и доп функциями устранения ошибок с ограничением по времени (TLER), Active Power Save и RAFF, благодаря которым они превосходно подходят для работы в RAID-массивах.

значит бери western digital и не парься. Я думаю ты не пожалеешь,взяв WD Raid Edition!!!

[DJOEL]

значит бери western digital и не парься. Я думаю ты не пожалеешь,взяв WD Raid Edition!!!

сенкс за совет

[iu1005]

Я так понимаю, осталось 2 кандидата: WD Raid Edition, Barracuda 10 NCQ.
Отпишите, пожалуйста, кто что думает по поводу оптимальной конфигурации, с тем, что:
1) можно купить 1*400 или 2*200 (размеры указаны к примеру, это может быть и 320 и 240)
2) можно использовать RAID(материнки)/Nvidia_stripe/ваши_варианты(то есть подскажите что из этого стоит использовать, при винтах из пункта 1). На температуру, думаю, можно забить, я думаю поставить кулер не является проблемой.
3) так какая все-же модель? Интересует не только с точки зрения скорости, а и надежности/тишины/др.,
Естественно деньги не безграничны, поэтому Raid 1+0 предлагать не нужно .

От себя еще добавлю:
Надавно (не в этой теме) кто-то писал, что у него гнусмас работает шумно. У меня система настолько тихая, что я иногда не замечаю, что комп включен и жму на кнопку (естественно комп вырубается), и при этом самсунга вообще не слышно даже при легком шуршании моего компа в простое. А когда я его снимал и слушал, так вообще не мог нарадоваться (только чуть-чуть шумит кулер с оборотами уменьшенными мной резистором в 5 раз).

Сообщение отредактировал iu1005 - Nov 20 2006, 15:44